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【菜食/肉食】日本人はヴィーガンに向いていなかった 妊婦や青少年のヴィーガンも非推奨 素人がやると栄養失調に ★2 [雷★]
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0001雷 ★2021/03/01(月) 00:55:44.19ID:7rbceFwk9
(略)
完全なヴィーガンの食生活を続けながら健康を保つためには、自分の状態や、ヴィーガンの食事と通常の食事との違いを正しく理解しておく必要があります。

なので、畜産動物や環境のためにどうしても完全なヴィーガンの食生活に取り組んでいきたいという場合は、専門家から正しいアドバイスをもらうことをおすすめします。
(略)

栄養士さん「端的に言えば、海外では「適切に計画されていれば」可能だとされていることが多いです。

例えばアメリカの栄養士を中心とした団体は「ヴィーガンを含む適切に計画された菜食は健康的で栄養的に適切であり、特定の病気の予防と治療に健康上の利益をもたらす可能性がある」としています。

参考文献(1)Melina V, Craig W, Levin S. Position of the Academy of Nutrition and Dietetics: Vegetarian Diets. J Acad Nutr Diet. 2016

一方でドイツの栄養学会は、「妊娠中および授乳中、または小児期および青年期でのヴィーガンを推奨しない」

としているようです。

(2)Ergänzung der Position der Deutschen Gesellschaft für Ernährung e. V. zur veganen Ernährung hinsichtlich Bevölkerungsgruppen mit besonderem Anspruch an die Nährstoffversorgung https://www.ernaehrungs-umschau.de/fileadmin/Ernaehrungs-Umschau/pdfs/pdf_2020/09_20/64_72_Sonderheft_2020_DGE_Vegane_Position.pdf(2021.2.26参照)

これは国によってベースとなっている国民の健康状態や食文化などが違うこともあって、推奨できる・できない、というのに差が出ているのだと思います。


(略)

ーでは、例の質問についてはどうだろうか。
()


yuzuka「あとは、ヴィーガンの方と話していて必ずといって出てくるのが「お肉は体に悪い」という話なんですけど、それに関してはどう思われますか?適切な管理をされたヴィーガン食と比べた場合、やはり肉を含む食事は体に毒なのでしょうか?」

栄養士さん「最近では環境負荷の面で食肉には課題があると言われていますが、健康面でお肉が問題視される理由には

”飽和脂肪酸のとりすぎ”や、”加工肉や赤身肉の発がん性”の話がありますね。

これに関しては、アメリカなど欧米と比べて日本人の平均的な摂取量はとても少ないんです。

もちろん食事には個人差があるので、とりすぎていれば控えることをおすすめしますが、平均的な量であれば過度に心配する必要はありません。(3)厚生労働省:平成30年国民健康・栄養調査結果の概要(令和元年)

また、多少なり、たいていの食べ物には体にとって有害な成分も含まれていることが多いです。

例えば、お米、特に玄米に多く含まれる無機ヒ素は、加工肉と同じくIARC(国際がん研究機関)の評価で「ヒトに対しての発がん性があるグループ」です。

それでも全く食べない方がいいというわけではありません。

1つの食べ物の中にも私たちにとってメリットになる部分・デメリットになる部分の両方があって、メリットがデメリットを上回るように食べているんです。

そしてこれは『誰が』『どれくらい』その食材をとるかによっても変わってきます。」


yuzuka「というと、ヴィーガンに向いていない人が存在するということですか?」

栄養士さん「そうです。例えば今の日本の20代女性は、痩せすぎの方が他の先進国と比べて多いことが問題になっています。(3)厚生労働省:平成30年国民健康・栄養調査結果の概要(令和元年)

ヴィーガン食は摂取エネルギー(カロリー)が普通の食事と比べて低くなりやすいので、食が細く、スリムな方がヴィーガンの食生活をする場合は特に注意が必要です。

成長期の子供や妊婦さんなど、必要な栄養量が多くなる時期も同様です。」

(略)
https://locafra.com/2021/02/27/anatanoketsudan/5/

★1 :2021/02/28(日) 20:49:10.90

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614512950/
0002ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 00:56:13.10ID:gX+5HINu0
乳が出ないのに粉ミルク飲ませない母親はもはや虐待
0004ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 00:57:18.89ID:gYJ/+o6a0
ヴィーガンて、暇なんだろうなと思ってる

暇って怖いね
0005ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 00:57:27.17ID:ZoRm9or80
新入社員の採用面接でお会いした、忘れられない一人の女子学生がいる。

http://rdase.rdnchome.net/ebn/445046086.html
0006ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 00:57:32.34ID:z/NgpHF60
欧も米も、毎日毎日肉食い過ぎなんだよ、肉が安いのは羨ましいけどさ
毎日肉の塊食ってたら罪悪感抱いてもおかしくない
日本人の肉摂取量なんて、向こうからしたらオヤツレベルだからな
0008ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 00:57:49.28ID:3ey6uS4l0
どちらかというと肉屋を襲撃するような欧州人の方がヴィーガンに向いてないと思う
0010ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 00:58:26.85ID:FSVUI+eb0
┏( .-. ┏ ) ┓【311の主犯(かまいたち勢力)】

*明石家さんまとは
 その実態とは
 カマキリ(釜切り)のような刃物を
 両腕に持つ【昆虫人間】である
---

*マツコ・デラックスとは
 その姿形同様、カマ(お釜)である
---

*振り上げた刃物を
 人工衛星の
 レーザー銃、ダイヤモンドカッターと
 名称を、カッコ良く名付け

女性を【かまいたち】の様に
切り付けて、稼ごうとしてくる池沼
---

※しかも、タモリ同様に
 明石家さんまのクローン体とは
 外国人体を含めて
 国内外に数百人は在住している為に

女性である私を人間の盾(人質)にして

 一人、数億〜数百億円要求し
 国内外の富豪を惨殺(凍結)させて
 豪遊している
‘4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1366048947744120833
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0012ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 00:59:18.79ID:hSUmvZn80
生類憐みの令で将軍に禁止されてもサクラボタンモミジとか隠語使って隠れて食ってたしな
0013ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 00:59:33.24ID:bF2wAO/10
菜食主義という表現が語弊がある
穀物が食えるなら余裕
ごはん、納豆、豆腐、みそしる、里芋の煮つけ
全部食える
0014ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:01:25.97ID:ZR6XWDid0
植物も生きてるわけ
ビーガンは自分で出したウンコだけ食ってろよ
0015ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:01:43.54ID:y0w4ECeN0
昔、貧血が酷かった時期、週に二回程度ステーキを食うようにしたらあっという間に治った
それ以来俺にとっての健康食は肉
0018ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:05:45.55ID:bF2wAO/10
別に肉を食わなくても栄養学的には問題ない
0019ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:05:53.24ID:Ae1GJUWv0
欧州ヴィーガンのリーダーからして身体壊してお肉の大切さ語ってるじゃん
馬鹿丸出しだよアレ
0020ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:05:55.12ID:UN/q5qNC0
なんだヴィーガンって主義や思想じゃなくて健康法なのか
0021ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:06:19.71ID:/SpFzcYW0
>>13
厳格な人は味噌汁や煮付けの出汁も動物性だからダメなんじゃ無いの
0022ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:07:19.79ID:a8iI1sr+0
ヴィーガンなんて成長期は普通の食生活して大人になってから数年数十年やってるやつが大半やろ
布教したいなら自分の子供や孫に産まれた時からヴィーガン強制して身体的にも精神的にも問題ないってデータが出揃ってから他人に布教してくれ
もちろん産まれてから死ぬまで自分の子供に肉魚一切食わすなよ
0025ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:07:36.85ID:YPcXYG7j0
昔の日本人は寿命が短く40〜50代だったのが、肉を食べるようになって寿命が長くなったって話があるよね?
0026ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:08:25.10ID:P9iKEV230
>>4
女の子をエロとか、男をくるわせるホルモンのエストロゲン
媚薬だ、ただの、フランス人がよくつかう
女の子なんか美容だとかいって食ってる馬鹿かと

アメリカ牛肉に含まれるホルモン剤、ほうるもん、ゴミ、すてるもん

こんなゴミくわせて世界中にばらまいて
これまでうまくいったが、都合がわるくなったでやめますでやめれない
だけの大馬鹿さ
0027血ヶ滝ルナ2021/03/01(月) 01:09:22.86ID:AEsiVw+k0
> ヴィーガン食は摂取エネルギー(カロリー)が普通の食事と比べて低くなりやすい

昔の日本人は菜食中心であまり肉とか食べず
そのくせきっつい農作業とかやっていてカロリー不足になりやすかった
なので昔の日本人はかなりの大食いだった
たくさん食べないと体が持たないから
今でもたまにものすごい大食いの年寄りがいたりする
0028ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:09:33.15ID:a8iI1sr+0
>>9
ちゃんと赤ちゃんから成長期に至るまでヴィーガン生活を自分の子供に強いて健康でより良い影響出たってデータ出揃ってから布教して下さいね
0029ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:10:18.83ID:38NydKjL0
ビーガン居酒屋 お品書き


ごはん
豆腐とわかめの味噌汁
漬物盛り合わせ
なす田楽
冷奴
枝豆
もやしニラ炒め
揚げだし豆腐
大根おろし
若筍煮
野菜天ぷら盛り合わせ
きつねうどん わかめうどん
納豆キムチ
おでん(大根 こんにゃく じゃがいも ちくわぶ)
ポテトサラダ
大根サラダ
フライドポテト
(当店の出汁は椎茸と昆布で取っています)
0030ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:10:25.67ID:+S6UtQgz0
飽食時代がなければ生まれなかっただろうな
ヴィーガン
いちいち”肉の代わりに”あれ食べないとこれ食べないとって考えるの面倒だわ
小学校の時に習った動物と植物の違いで、動物に分類されるものに細菌も入ってたけど
体のいい言い訳考えて食うんだろ?阿保らしいわ
0031ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:10:30.48ID:lCsx9+4s0
>>25
ないぞ
寿命が伸びたのは衛生状態がよくなったから
あと結核が治るようになったのが大きい
0032ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:10:49.94ID:WJEna0x90
>>22
今は子供をヴィーガンにするの流行ってるよ。
小さい子供に見せるための屠畜ビデオも売られてる。
0034ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:12:15.18ID:/QFsWmgs0
「実はそれは本当の〜とはいえない」と書いてあったら120%インチキ
0036ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:12:28.70ID:vsvQoxxL0
そもそも栄養失調になってるやつ以外は
隠れてこっそり食ってんだろ
0037ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:12:33.64ID:a8iI1sr+0
>>32
うん。だからそれ流行ってまだ時間経ってないよね?自分の子供に産まれてから死ぬまでヴィーガンを強制して健康に害もなくむしろ有意義だったってデータを充分取ってから他人に布教して下さいよってことね
0040ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:13:38.48ID:c3IDcrjs0
>>12
生類憐みの令は本来、子捨て、老人捨ては
やめろという政策だったが・・・
0041ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:14:02.10ID:a8iI1sr+0
>>36
ポン酢でもそこらの加工食品やお菓子にも動物エキス入ってるからな
周りが美味しいものバクバク食べてる中自分だけ食えない子供時代過ごしたらグレそうよね
0042ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:14:11.75ID:vH/FdVxZ0
野菜も命があるし、人間に食われるために存在してるわけじゃないんだけどな。
分かりやすく泣いたり痛がったりしないだけで、切られるとき絶叫してるかもな。

菜食主義者の戯言は聞く気が全くしない。
光合成で生きられるようになってから出直してこい。
0045ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:14:50.01ID:Czrk86Sk0
>>29
そこは精進料理の代表格であるがんもどきを入れて欲しいところ
何回食べてもあれが鳥肉に似てるとは思えんけど
0046ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:15:13.10ID:9WpyUJrx0
>>35
無精卵は問題なしとするヴェジタリアンはいる
(それを厳格な意味でヴィーガンと呼んでいいかどうかは別として)
0047ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:15:22.76ID:98sjFyaV0
大臣がやるとセクシーになります
0049パパラス♂2021/03/01(月) 01:15:47.45ID:Jc9diDFP0
どーせいつ終わるともわからない短い人生なんだから、好きなもん食べて楽しく
生きりゃいいのに(*^ー^)ノ~~☆
0050ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:16:16.56ID:FNL9vk3p0
ヴィーガンて生クリームは食わないけどクリープとかは食うのかな
健康の観点からは本末転倒だけど
0052ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:16:32.09ID:WJEna0x90
>>37
いや結構経ってる。
環境活動家として有名なグレタ・トゥーンベリは6歳のときに両親に屠畜ビデオ見せられたって言ってるし。
0054ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:17:46.02ID:IwFS9xYC0
ヴィーガンもアニマルウェルフェアも人造肉企業のロビー活動だろ
本気でとりあってはダメ
0055ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:17:52.88ID:+S6UtQgz0
>>38
人間、ホモサピエンスが誕生するまでにかかった時間考えろと思うよな
雑食性になった理由やその性質を獲得するに至った経緯や時間を考慮してない
草食性に分岐したいならご勝手にと思うけど、たかだか二・三世代で適応できるわけもなく
0056ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:17:59.68ID:4PgdWV1d0
ウインナーは体に良くないらしいからあまり食わないようにしてる
0057ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:18:03.64ID:fQvTmzEL0
>>1
中世以降の日本人は、
肉食わなかったでしょう?
0058ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:18:35.38ID:a8iI1sr+0
>>52
全然経ってないし有効なデータを取れてないよね?
むしろ肉食わないせいでああなったんじゃないの?
主観抜きにしてもデータとして布教出来るだけのサンプルにはならないよね?
0059ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:18:52.05ID:OKKwz93m0
もともと日本人はヴィーガンみたいなもんだろ
だから右翼こそヴィーガン運動しないとダメじゃん
0061ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:19:06.69ID:QjINDvQR0
ビーガンの連中年中イライラして一般人にヘイトスピーチしてるからなw
精神分裂病かなんかだろ
0062ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:19:20.12ID:WyRRxqnY0
>>50
本来的には、動物由来のものは全部ダメ
服でも、ウールやシルクを使ったものは着ないって話だ
0064ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:20:08.31ID:FNL9vk3p0
大豆肉の唐揚げとかがもっと流行って欲しいなとは思う
なんか独特の風味で好きなんだよなあれ
リンケッツのボソボソ大豆ソーセージとかも全然美味しく無いのになんかたまに食べたくなる
0066ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:20:17.52ID:9Avx0Lgt0
>>57
魚や鶏肉を食ってるからヴィーガンにならんな
0067ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:20:40.77ID:YPcXYG7j0
>>31
僕はそう習ったよ、肉食で寿命が伸びて背も高くなったと、衛生状態が良くても栄養不足だと背も伸びないし長生きできないでしょ
0069ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:21:09.42ID:8jqP68u80
日本人よりもビーガンに向いてる民族居ないだろ馬鹿ww
奈良時代から基本的には肉食禁止
0070ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:21:21.36ID:6idbfLOy0
糖尿病になりそうやなヴィーガン
カロリーはデンプンに、蛋白質は大豆に頼るんか
0071ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:21:27.07ID:ePuoC7Ed0
>>15
体によさそうと思って野菜とか海藻ばっかり食べてる時期があって
疲れやすいうえに機嫌の悪い日が多くなってしまった
思い立って肉をある程度食べるようにしたらどんどん改善されて
ほんとにビックリしたことがあるわ
何でもほどほどに食わなきゃいかんと思いしらされた
0073ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:22:01.79ID:a8iI1sr+0
>>67
それが普通
ヴィーガンは手段と目的が逆になって毎回コロコロ主張変えて布教してるからな
そのくせヴィーガンの健康面でのデメリットには耳を貸さないし
0074ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:22:51.86ID:cjD1Vprv0
ヴィーガン含め宗教は非科学的なことに固執して
迷惑かけすぎ。インドネシアじゃ昨年はコロナ禍だから
今年はラマダーン止めね?って提案があった。脳筋も
根性論の行き過ぎで宗教化してるところは害。
0075ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:22:58.85ID:FSVUI+eb0
┏( .-. ┏ ) ┓【311の主犯(かまいたち勢力)】

*明石家さんまとは
 その実態とは
 カマキリ(釜切り)のような刃物を
 両腕に持つ【昆虫人間】である
---

*マツコ・デラックスとは
 その姿形同様、カマ(お釜)である
---

*振り上げた刃物を
 人工衛星の
 レーザー銃、ダイヤモンドカッターと
 名称を、カッコ良く名付け

女性を【かまいたち】の様に
切り付けて、稼ごうとしてくる池沼
---

※しかも、タモリ同様に
 明石家さんまのクローン体とは
 外国人体を含めて
 国内外に数百人は在住している為に

女性である私を人間の盾(人質)にして

 一人、数億〜数百億円要求し
 国内外の富豪を惨殺(凍結)させて
 豪遊している
‘8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1366048947744120833
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0077ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:23:30.81ID:W7l4APDe0
猿は草食動物ではない、つまりそういうことだ。
0079ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:23:58.42ID:qMJqQTcm0
>>29
居酒屋のくせに酒との相性がイマイチ過ぎる
0080ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:23:59.40ID:hSUmvZn80
そもそもマンモスを追って南下してきたのが日本人やろ
0081ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:24:05.46ID:bnG7cOZ90
>>70
糖尿病とか痛風になると医者から肉はなるべく食べるなと言われるがね
肉食べるなら魚肉を食べて野菜中心の生活を心がけろって言われる
0082ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:24:31.59ID:H4h6tj5A0
雑食で進化して来た人間が、そんな簡単に草食になれる訳がない。
そしてビーガンというのは飽食の産物。
さて、マスゴミは、この作られた気運を擁護するのか?反対するのか?
俺は、美容に良いなんて言い出しそうで怖いわ。w
0085ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:25:27.75ID:WMJid8BO0
日本人って括りが意味解らん
ヴィーガンってグリンピースとかシーシェパードやら環境利権に騙されてるアホ達じゃん
0086ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:26:01.40ID:WJEna0x90
>>67
動物性のコレステロールがないと背は伸びないけど
寿命は怪しいもんだよ。
0087ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:26:03.20ID:P6rRIqDi0
【悲報】AIですら正確にチョン男の特徴を認識してしまうwwwwwwww
https://i.ibb.co/5Fdm2rT/3hUsmxT.png
0088ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:26:27.10ID:h99o++fg0
知り合いの欧米人ヴィーガンは太ってる人多いんだよな
ポテトとか炭水化物ばっかり食ってるからだろうか?
自分の体形は気にしないのかと言いたくなる
0089ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:26:57.58ID:YPcXYG7j0
ビーガンって年齢より老けて見える人が多いよね、やはりお肌に必要な栄養素が植物だけだと足りないと思う
0090ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:27:02.17ID:aGnJ5Oue0
鶏肉がいい
0091ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:27:14.16ID:0+r7oymg0
あれ?
海藻と納豆があるから
世界で一番ヴィーガンに向いてる国とか
言ってなかったっけ?
0092ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:27:49.68ID:bnG7cOZ90
>>88
体質によるよね
野菜にもカロリーあるから太る人は太るでしょう
0093ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:27:49.74ID:37S3sv6J0
朝だけヴィーガンです😡😡😡
0095ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:27:59.67ID:pSRSUk++0
そもそも欧米人なんかが肉食いすぎなだけなんだよ
アホほどデカいステーキばっか食って
0098ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:29:32.81ID:zwBbG+Ku0
ヴィーガンは極端なんだよな

仏教は出来るだけ殺さない、という最低限の肉食は残してる
そりゃカロリー取らないと環境によっては死ぬから当然と

それと日本人は薄味が好きなんだよな
精進料理をヴィーガンは食えない。味が無いという
日本人は健康=薄味という思考になるが、じつは海外ではない
ヴィーガンの店に行くと肉が無いことを誤魔化すかのように味付けが濃い

まあ結論は和食は健康的ということ
0099ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:29:51.10ID:599Y6T3g0
たんぱく質摂らないと鬱になるじょじょ
0100ニューノーマルの名無しさん2021/03/01(月) 01:30:10.54ID:lcZRkXJJ0
大豆と魚食ってりゃ大丈夫だよ
ソースはうちの家系が寺を代々継いできてるから
俺も給食以外で肉食ったことない
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