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【菜食/肉食】日本人はヴィーガンに向いていなかった 妊婦や青少年のヴィーガンも非推奨 素人がやると栄養失調に ★4 [雷★]
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0001雷 ★垢版2021/03/01(月) 22:57:01.23ID:9GjH8RrU9
(略)
完全なヴィーガンの食生活を続けながら健康を保つためには、自分の状態や、ヴィーガンの食事と通常の食事との違いを正しく理解しておく必要があります。

なので、畜産動物や環境のためにどうしても完全なヴィーガンの食生活に取り組んでいきたいという場合は、専門家から正しいアドバイスをもらうことをおすすめします。
(略)

栄養士さん「端的に言えば、海外では「適切に計画されていれば」可能だとされていることが多いです。

例えばアメリカの栄養士を中心とした団体は「ヴィーガンを含む適切に計画された菜食は健康的で栄養的に適切であり、特定の病気の予防と治療に健康上の利益をもたらす可能性がある」としています。

参考文献(1)Melina V, Craig W, Levin S. Position of the Academy of Nutrition and Dietetics: Vegetarian Diets. J Acad Nutr Diet. 2016

一方でドイツの栄養学会は、「妊娠中および授乳中、または小児期および青年期でのヴィーガンを推奨しない」

としているようです。

(2)Ergänzung der Position der Deutschen Gesellschaft für Ernährung e. V. zur veganen Ernährung hinsichtlich Bevölkerungsgruppen mit besonderem Anspruch an die Nährstoffversorgung https://www.ernaehrungs-umschau.de/fileadmin/Ernaehrungs-Umschau/pdfs/pdf_2020/09_20/64_72_Sonderheft_2020_DGE_Vegane_Position.pdf(2021.2.26参照)

これは国によってベースとなっている国民の健康状態や食文化などが違うこともあって、推奨できる・できない、というのに差が出ているのだと思います。


(略)

ーでは、例の質問についてはどうだろうか。
()


yuzuka「あとは、ヴィーガンの方と話していて必ずといって出てくるのが「お肉は体に悪い」という話なんですけど、それに関してはどう思われますか?適切な管理をされたヴィーガン食と比べた場合、やはり肉を含む食事は体に毒なのでしょうか?」

栄養士さん「最近では環境負荷の面で食肉には課題があると言われていますが、健康面でお肉が問題視される理由には

”飽和脂肪酸のとりすぎ”や、”加工肉や赤身肉の発がん性”の話がありますね。

これに関しては、アメリカなど欧米と比べて日本人の平均的な摂取量はとても少ないんです。

もちろん食事には個人差があるので、とりすぎていれば控えることをおすすめしますが、平均的な量であれば過度に心配する必要はありません。(3)厚生労働省:平成30年国民健康・栄養調査結果の概要(令和元年)

また、多少なり、たいていの食べ物には体にとって有害な成分も含まれていることが多いです。

例えば、お米、特に玄米に多く含まれる無機ヒ素は、加工肉と同じくIARC(国際がん研究機関)の評価で「ヒトに対しての発がん性があるグループ」です。

それでも全く食べない方がいいというわけではありません。

1つの食べ物の中にも私たちにとってメリットになる部分・デメリットになる部分の両方があって、メリットがデメリットを上回るように食べているんです。

そしてこれは『誰が』『どれくらい』その食材をとるかによっても変わってきます。」


yuzuka「というと、ヴィーガンに向いていない人が存在するということですか?」

栄養士さん「そうです。例えば今の日本の20代女性は、痩せすぎの方が他の先進国と比べて多いことが問題になっています。(3)厚生労働省:平成30年国民健康・栄養調査結果の概要(令和元年)

ヴィーガン食は摂取エネルギー(カロリー)が普通の食事と比べて低くなりやすいので、食が細く、スリムな方がヴィーガンの食生活をする場合は特に注意が必要です。

成長期の子供や妊婦さんなど、必要な栄養量が多くなる時期も同様です。」

(略)
https://locafra.com/2021/02/27/anatanoketsudan/5/

★1 :2021/02/28(日) 20:49:10.90


※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614553874/
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:25:06.99ID:Jl4Bn2J20
>>900
死なないと問題ないがそのまま=だと思ってんの?
命を奪うほどではない問題の積み重ねって思考がどうしてないの?
足りない材料を自分の体を削ってでも補って母乳作ろうとする事で生じる貧血や抵抗力低下などの母親側のリスク増加
母乳の量や濃さが不足する事で発育が遅くなったりやっぱり病気への抵抗力が低下
想定する問題ってこれやろ
今より肉類食ってなかった江戸時代とかは全体的に体躯が小さかったって事でこの辺が世代重ねるごとにのしかかって来たんだろうと推測出来るし
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:25:22.59ID:bsMPBCF30
>>949
何を利用するんだw
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:26:45.05ID:oJEP7Wt80
食べたいものを我慢したまま終わる人生と
食べたいものをいっぱい食べて終わる人生
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:26:48.70ID:MTLhQNis0
日本において昔の牛さんってトトロみたいな感じだったんじゃないかなあって思う。あれを食うとかとんでもないよね。犬食べると同じ。
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:26:51.11ID:r9gLK5AY0
>>945
気持ち悪w

>>952
肉派が母乳は乳製品だと思ってたってはなし草すぎねw
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:27:58.08ID:bsMPBCF30
>>955
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:29:06.40ID:ob37KHZJ0
江戸時代魚なんて 
海沿いの人は多く食えたかもしれないが
それでも現代みたいな 漁獲量じゃ無いからな
むしろクジラとかの方が食えたとか言う話もあったな
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:29:18.56ID:6/5rzuaW0
ビーガンとかいうキチガイの遺伝子や脳を検査したらどういう結果が出るんだろうな
人物像や職業、交友関係などなど含めて平均値はどう出るのかね
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:30:04.05ID:E9APbMM00
>>961
海沿いじゃなくても日本は川や湖に近い場所が多い
干物や塩漬けといった保存食もある
サメは腐るの遅いから山間部でも食べてる所がある
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:30:12.50ID:uhfokNrX0
頭悪いのに無駄にプライド高い人間がはまるカルトがヴィーガンなんだってよくわかる
ここ見てるだけで
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:30:16.57ID:uUTQKc4/0
ソイレントくってればいいじゃないの?
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:31:03.43ID:MTLhQNis0
>>956
我慢じゃなくて無駄遣い。
現代社会は洗脳社会。
ヴィーガンと断捨離やって気がついた事、
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:31:45.39ID:zYrxMZ1W0
ヴィーガンの考え方は日本人には合わないんじゃないかな。
「いただきます」の概念を教えられた日本人は動物でも植物でも食べるということは等しく命を頂くことだと理解する。
そこに「植物の命は構わないけど動物の命はダメだ!」なんて考え方持ち込まれても違和感しかないんだよな。
体質とかで動物性の物を受け付けない人とかは別だけどそういう人は他人に押し売りみたいに勧めないでしょ
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:33:36.97ID:C9kK2PQb0
ヴィーガンの方が無駄遣いだぞ
人間は一部の植物のこれまた一部分しか食べられない
草食動物に人間が食べられない草を食べさせてその肉も食べた方が無駄がない
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:33:47.87ID:E9APbMM00
>>967
何が必要で何が必要じゃないかなんてそれこそ個人の価値観に左右されすぎるよ
生きるのに全く必要がないもののために金使う人なんて珍しくもないんだし
967にとってはそうだったとしてもそれが万人や多数に通じると思うのは間違い
0972ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:34:10.57ID:MTLhQNis0
必要ないものを必要だと信じ込まされて買わされる。
その為に奴隷労働に従事する。
それが現代洗脳社会です。
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:34:26.24ID:6/5rzuaW0
ビーガンって会社の休憩室や食堂でカツ丼とか食ってる社員に、肉食うなとか喚くキチガイなんやろ?
働いてるのかさえ知らんけど、遺伝子検査、脳検査、精神科医による診断でどういう分析がされるのか興味があるな
アスペ、糖質の中でも特異なタイプだろうし
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:35:24.66ID:6JvCmGoP0
健康にいいかと思って一年くらいヴィーガンやったら
体調ガタガタになった。もう二度とやらない。
肉食いだしたらすぐ回復した。
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:36:29.55ID:bsMPBCF30
>>946
かも知れないと言うのと
確実に牛豚鶏屠殺してその肉を毎日のように口に入れてるのとは大きく違うだろう
罪と言えば罪
なぜなら肉喰わなければ虐殺しなくても済むんだから
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:36:39.16ID:E9APbMM00
>>972
誰かがこれは必要だ、と思って買うことを
他人が洗脳かどうか、本当に必要ないのかなんて図れるものじゃないよ
他人から見たらいらないと思うようなものでも欲しがって
それで充実するとかよくある話でしょ
ガンプラだろうと美術品だろうとインテリアだろうと
それが好きな人は本当に欲しくて心が満たされたとしても
他人からみれば価値はわからないしタダでもいらないなんてあるある
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:37:02.63ID:Gmbthumb0
吸収率は動物性タンパク質97%に対して、植物性タンパク質は84%
人間も動物なんだから、動物の肉の方がそりゃ吸収効率高いわな合理的に考えて
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:37:23.24ID:uhfokNrX0
元々異常抱えてる人間ほど陥ってはまりやすく出来てるカルトだし
その異常な部分が偏食で更に悪化する
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:39:06.72ID:MTLhQNis0
>>970
何人にも通じると思うよ。だって江戸時代は俺みたいな生活で、それが300年も続いたんだから。ましてや今は情報がほタダで手に入る時代。それだけで結構満腹感がある。尚更江戸時代で成立するよ。
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:39:17.88ID:ob37KHZJ0
>>963
内陸の人達にも届けられるようするための保存法だけど
圧倒的に数が足りないから輸送コスト加えると 高級品だわ
川釣りで捕まえる事はできても
安定した漁獲量は無いからな 
ウナギやドジョウくらいだな安定してるの 罠で捕まえられるから
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:39:38.31ID:bsMPBCF30
>>977
それは勝手だけど
だからと言って命を奪って食っていいと言う事にはならない
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:40:11.66ID:ND+WKjZZ0
加工食品が問題なんだよ毒でしかない
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:41:35.31ID:TAJbplLV0
>>1
飛行機で「ヴィーガン」の申し出をするとヴィーガン用の機内食が出てくる
自分は通常の機内食がゲロみたいな味で苦手だったのと
友人から「ヴィーガン申請するとサラダとフルーツが出てきていけるよ」と言われたので申請してみた

そしたらパンに野菜挟まっただけのサンドウィッチが出てきたよ
バターもマヨネーズも塗ってない、チーズすら入ってない、ほぼ味のしないサンドウィッチね
ヴィーガンってこんなもん食ってんの?って唖然としたわ
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:41:57.97ID:Qq7Vot8v0
>>948
江戸時代はきんぴらごぼうがごちそうだったとでもいうの?
おかずの番付ぐぐってないのがばればれ
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:43:05.78ID:cSSN1D7M0
>>982
口に入れてないのに殺す方がよくないだろ
口に入れてないのに殺すって日常的に起こってるんだが
わかってるかね
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:43:07.49ID:MTLhQNis0
まあ少なくとも底辺はヴィーガンと断捨離をやってみる事をお勧めする。金も貯まるしね。
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:43:57.75ID:bsMPBCF30
>>984
ばかw
虫口にしてる奴そんなにいるのかw
お前ぐらいだろ食えりゃなんでも口に入れるってのは
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:44:31.70ID:E9APbMM00
>>976
確実じゃないから、不確かだからって目を背けて清浄なつもりでいることの方が、
動物の命を奪ってる自覚があるよりももっとどうかと思うけどね
まあそういうのは結局個人の価値観によるものだから
他人に押し付けたり万人に対してそうだなんて言えるものじゃないよ
0994ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:45:44.09ID:TAJbplLV0
>>990
野菜って案外高い
鳥の胸肉なんか100g 50円で売ってるからね
肉のほうが安くつくし腹膨れる
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:46:21.34ID:bsMPBCF30
>>989

自己弁護
簡単なことなんだけどな
虐殺してまで動物喰う事ないだろ
我慢できないのかな
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:46:25.08ID:3WvxwodQ0
気にすんな。ヴィーガンの皆さん、継続しな。
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:46:31.23ID:Qq7Vot8v0
江戸時代ではごちそうだったーとかいうアホはまじで
「日々徳用倹約料理角力取組」でぐぐれよ

日本人なら倹約料理っていう意味ぐらいわかるよな?
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:47:14.47ID:4vRSWP4h0
>>1
江戸時代の日本人はヴィーガンじゃない
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/02(火) 09:47:21.87ID:ob37KHZJ0
>>988
毎日食えるものじゃ無い
豆腐一丁1000円の時代
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