【裁判】5歳児が死亡した神宮外苑のオブジェ火災、展示した元学生2人に禁固刑を求刑。東京地裁★2 [記憶たどり。★]
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https://this.kiji.is/739320201107308544?c=39550187727945729
東京・明治神宮外苑のイベント会場で2016年、木製オブジェが燃え、中で遊んでいた幼稚園の男児
＝当時（5）＝が死亡した火災で、重過失致死傷罪に問われた建設業の男（23）と大学院生の男（23）の公判が
2日、東京地裁（下津健司裁判長）で開かれた。検察側は「火が燃え広がることは容易に想像できた」と指摘し、
それぞれ禁錮1年を求刑した。
この日の法廷では、現場に男児と一緒にいて重傷を負った父親の陳述も音声で流された。
父親は「事故に納得できずにいる。被告からは謝罪がなく、当時の行動を反省してほしい」と訴えた。
2人は、オブジェを展示した日本工業大の学生だった。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614655209/
1が建った時刻：2021/03/02(火) 12:20:09.79 結局、なんでも楽しければいいを優先するんだよな
だからこんな事故がおきる 事故当時の画像とか動画貼る奴って何なの。大事に保存してたの？そして嬉々としてお披露目？ 世の中には、ランプ加熱、という方法もあるくらいだからな。 平成のウィッカーマン
若ささえあれば意外と就職できるもんなんだな 確か、コンビニの肉まんも電球で加熱してる。普通は電球は過熱するもんだろ 殺人事件なのにこの程度か
あと、人が燃えてるのに救助活動せず喜んで動画撮影してたやつも一緒に逮捕しろよ >>11
謝ったら責任を認めたことになって不利になるし、謝らなかったら反省ないとして情状で不利になるパラドックス。 お父ちゃんが亡骸を抱き上げようとしたら頭がもげて「あーっ！」とか叫んだんだよな。
痛ましくてもう２度と動画見たくない。 イベントの責任者は無罪なの？
まさかどういうオブジェが配置されるか知らなかったわけじゃないよね？ 経歴書に絶対この事故を起こした経歴を表記必須な。
姓名の変更も無しで。
オデコに「子殺し」のお洒落なタトゥーも掘ってあげよう。 >>1
禁錮1年だと判決では執行猶予付きか？
あと｢未だに謝罪がない｣と言うけどこれは普通のことなの？
裁判で争ってるから謝罪すると罪を認めたとこになるから謝らないの？ >>11
謝罪どころか、自分らのせいで人が死んでるのに打ち上げ飲み会してたらしいけど本当なの？ LEDでもスポットライト形式のものは回路部分の発熱量が大きくて冷却ファンが付いていたりするからLEDでも不適でありカンナ削りクズを用いた物なら使うべきではない 市民を巻き込んでお祭りすな
自分たちだけで発表会しろ
じゅうぶん満足やろ >>20
たしか白熱電球は届け出てないはず
コイツら屑が当日に展示する作業用の白熱電球を
急遽使ってアボーン ぎりぎり20歳未満ってだけで殺人しても名前も出ない
反省も謝罪も無く、のうのうと生きてる
未成年なら親も晒し上げするべき >>23
確か、打ち上げの案内メールが漏れて、それで大炎上して中止になったんじゃなかったかな。 カサスベ中尉は絶命するまでの間多少動けたけど、ケント君は身動き取れないまま焼死
酷いな 親も危険と思わずお遊びさせるときはお任せ状態だったから、余計に後悔してるんだろうか。 これ大炎上してる動画しか見てないけど発火して逃げる間もなくすぐ窒息して死んだの？
逃げた子供達もいた中死んだ子供だけが逃げ遅れ？ これ衝撃的な死体映像が流布してるから
ネットの正義マンがいっぱい集まるけど
どこまでこの２人が悪いのか
誰が悪いのか
結構難しい
遺族側は厳罰を求めるにせよ
賠償を求めるにせよ
もう少し情報公開してほしい >>34
殺人じゃなくて重過失な
ガキの生命力が足りなかっただけｗ
もう1回産めるドン！ｗ 火が燃え広がることは容易に想像できた なら遊ばせるなと >>4
高卒で就職できる奴の方が優秀だという学歴逆転現象 >>40
ほかの子は比較的外側にいたからすぐ学生とかが
救助できたがケントだけはジャングルジムの奥にいたので
逃げられなかった >>30
人の焼ける匂いなんて凄いらしいのに
よく打ち上げなんてやる気になるな～ >>46
盗撮犯が多かったからな
全部金に変わったよ >>40
オガクズと表現しているが薄く平べったいカンナの削りクズなのだが火の回りは人間が全速力で走るより早くてあのような木製ジャングルジムにカンナクズを立体的に巻き付けたのなら逃げようが無いと思うわ しっかしガキが燃えてるのにノンキに動画撮ってる
バカ学生もレベル低すぎよな 当時現地にいた人に聞いた話だけど、
熱いー！とかヒギャアーとか悶え苦しむ子供の声が耳から離れないそうだ。 >>40
とおちゃあああんって叫び声が聞こえたから
ある程度は生きてたと思われる
温度が高かったから
苦しみの時間は短かったと思いたい 批判してる奴らも明日は我が身って思ってないのがガンなんだよ 今日日小学生でも危険性が分かる事態を予見出来ず注意も聞かず放置してたってヤバイよな
もう大学生になった時点で脳が縮退してるんじゃね？ >>43
一番ヤバいのは勝手にオブジェ内に照明突っ込んだ奴だよな
それハッキリしてるんだっけ？ 普通のジャングルジムと違って、おがくずで息子がどこにいるか分からなかったのかな？
乾燥、木、ジャングルジム、おがくずだらけ火がつけば燃えるのは早い >>1
懲役刑＞禁固刑
禁固刑は懲役刑よりもかなり軽い
刑務所には入るけど労役無しなので日中は読書したり絵を描いたりしてていい
執行猶予付き判決
>>執行猶予が付けられる前科は「禁固刑」以下 執行猶予は「3年以下の懲役・禁固または50万円以下の罰金」に対してつけられる可能性があるものです。
>>通常、執行猶予が勘案される条件として「これまでに禁固以上の刑に処せられていない者」があります。
とあるので、この2人に禁固刑以上の前科があれば執行猶予はつかない
なので俺が父親なら執行猶予付き判決が出て飲み歩いてる2人を挑発しまくって殴りかからせて執行猶予取り消しを狙うわ
それが通用するのか知らないけど >>57
この間の東北で起きた地震も、揺れてるとこスマホで撮ってtwitterに上げてる馬鹿ガキしかいなかった
映像をネットに上げて注目されたい！いいねいっぱい押して貰えた！とかいうのが最高に気分が良いらしい
10年前の教訓なんて何も活かされてない、若者には何も伝わってないことに愕然としたわ 飯塚幸三ほど厳罰を！って声が上がらないのは遺族が取材拒否を貫いて情報の追加をしてないからだろうな
すべて裁判任せで世間の一般大衆の関心事からは風化してしまった
このまま執行猶予で収束だろう
民事賠償は資産がなければ１円も払わなくていいので息子たちを別居させて家賃払わせて車もレンタルで資産を持たずガン無視が正解 >>57
火が付いたジャングルジムの周りでおっさんが変な踊りを踊っていると
最初は何かのパフォーマンスだと思ってたそうだ 学生の他に監督者いなかったのかな。
自分の趣味でイベントに参加してたの？ ２人は謝罪している
遺族は謝罪を認めてない
親は悲しみ怒りの矛先がなくなるから謝罪してないというしかないんだけど
＞男子学生ら無罪主張 ５歳児死亡の展示物火災―東京地裁
＞２人は事実関係を認めて被害者に謝罪した上で、「発火するとは考えられませんでした」などと無罪を主張した。 普通に生きてるだけで危険だらけ
たのしいことなんて何にもない こういうイベント会場には消化器の設置は義務付けられてないのか？
もう1ブースに5本くらい義務にしろよ >>16
落ち度100%なのに謝ったら不利とかそういう打算的な思惑がある時点でこいつらクズだな >>63
この２人のうち一人が照明をもっと明るい投光器に変えようと言い出して
もう一人がLED電球がつながってると思って延長コードから電源を入れたシナリオだったはず
要するに裁判用に責任が分散するように弁護士から入れ知恵されてそうなったんだろうな
これなら双方どっちが悪いかわからない、決定的な過失はないと言い逃れできる ちなみに、通常このような遊具は難燃・不燃処理されてる
ウッドチップの遊具とかね。あのウッドチップは見た目ではわからんが焚き火に放り込んでも引火しないレベル アイムソーリー法
近年、アメリカで作られた法律。自分が悪かったら、ともかくすぐに謝罪しよう。
謝罪したからといって、裁判で不利にはしないし、非を認めた事にはしないという法律。
アイムソーリー法の誕生の裏には、悲しいエピソードがある。
自転車に乗った少女が自動車にはねられて亡くなった。
しかし、父親が、どんなに懇願しても、はねた相手は謝罪しなかった。
謝る事によって裁判で不利になることを恐れたためだ。
この父親は、州の上院議員だったこともあり、
わびる言葉さえ封じられたのでは社会生活は立ちゆかないとして、
この「アイムソーリー法」を考え、ついにそれを実現した。
これ豆な >>46
これお父さんが子どもの名前叫んでたから火の中に子どもがいたのが分かっただろ
それなのに撮影を続けてる人たちの気持ちが分からない
テレビ局に売ったりしてんの？ >>75
謝罪を受け入れられないことを謝罪してないと言い張るのはちょっとなぁ。 目の前で焼死していく我が子を見せられた親としてはこれほど残酷なことはないから無期懲役か死刑が妥当では >>85
You Tubeに個人アカでうｐだと思う
言いたいことはわかるがむしろこの件が悲惨な現場で同情する流れになった経緯で流布したことは功績がある この世に呪いなんてないってことだな、あったら親族の呪いで死んでるはずだろ。のうのうと大学院行ったり就職してるわけで >>75
発火するのは分からなかったから人が死んだけど無罪でお願いしますってこと？
結局何の責任も取りませんってこと？ >>75
謝罪しても無罪主張ってのが納得できないんでしょう あの画像思い出すわ
誰も救急車を呼んでいないのである！ >>24
LED電球だって根本はすごい暑くなるよね
発熱しないなんて嘘ばかり 北海道のアパマンでもいらなくなったスプレー缶を
アホみたいに放出してそこに引火して大爆発おこした事故あったけど
あんなのちょっと想像力働かせたら
危険だってわかるだろ？
そのへんがわからないのは頭が悪いとしか言いようがない >>86
こういう場合の謝罪は民事の示談金のことだな
裁判官に対して謝罪はしたが親がやってきてお金の話はしてこなかったということを言いたいんだと思う
賠償金交渉を被告はしてない、民事で示談にはなってない凄惨な事故だから裁判長は厳しく罰してくれというアピール >>75
やはり親父も上級だけあって「下々の連中は絶対に許さんぞ」という執念に溢れているな >>85
撮影者じゃないからわからんが
当時の状況としてはほとんどが燃やすアートだと思っていたんじゃね
TVのインタビューに答えていた人がそんな感じだった記憶がある >>99
だよな
学生はもちろんだが教諭も罪に問われるべき >>97
被害者の父親が上級か下層かわかるソース一つもないけどな
世界的に有名な賞を取ったDJだったとか港区のタワーマンションまるごと持ってるとかは全部デマだよ >>1
予測できないから投光機なんて置いたんじゃないか？
予測できて置いたのなら故意だろ >>4
工業大学学生の工学知識って
国立文系学生の工学知識の1/10もないよマジで
小学校の理科からやり直したほうがいいくらい低い >>60
こんなもん耐えられんわ
遊ばせてしまった自分をまず責めるけど制作した奴も許可した奴も許せん >>99
現場に居なかったので不起訴
高校・中学までなら引率の先生の過失割合が問われるが
大学の指導教官にそこまでの責任はないという判断がなされた >>75
謝罪っていうのは「悔い改める」っていう意味だからな
無罪主張したら謝罪でもなんでもない
俺は悪くねぇって言ってるんだから >>70
だがそういう連中がいたから東日本大震災だって動画がたくさん残ってていい教訓や資料になってんだぞ >>85
パフォーマンスだと思ったんじゃね？
大々的にやってるイベントでまさか人が焼けてると思わないわ >>75
謝罪＆無罪主張ってことは、
私達の作ったオブジェの不備により、結果的に息子さんを死なせてしまったのは事実です。すみません。
でも予見はできなかったので重過失致死傷罪になるかというと無罪でーすｗ
的な逆撫で主張だったと予想 浅はかというか、薄っぺらなアーティスト気取りの変なのが増えたなぁ 芸能人とかも多数協賛してたけど速効で名前消されたんだっけ >>85
扇情カメラマンとかもそうだけど、レンズを通すと現実感が無くなるそうだ
しかし撮影者は公共の利益を考えたら、ある程度傍観者であっても許容されるのは仕方がない
撮影者が煽ったり加害しているものは論外だけどね >>87
目の前で愛する者が焼き殺されることが「いちばん残酷な拷問」かもな
正気ではいられないよ 5歳とかめっちゃかわいいもんな
殺人プリウスもそうだけど胸が張り裂けそうだわ >>80
なんかそんな気はするな
弁護士ってドラマだとカッコつけてるけど
現実のアイツらは真実なんてどうでもいいんだよな >>109
まあでも自分が殺した立場だったらそう言うしか無いという気もする ていうかなんでこんなジャングルジムで遊ばせた？？
俺が親だったら絶対に遊ばせない
もちろん火災が発生するなんて夢にも思わないが
普通に考えて学生が作ったようなジャングルジム
例えば、釘が出てたり、どこかがいきなり折れたりとか
そういったことが起こる可能性十分あるだろ
学生が作ったものなんてそもそも信用しちゃいけないんだよ
だから学園祭とかで売られてる食べ物とかも
絶対に食べちゃダメだから 心から反省する知能があることを願うけど無いからこんな事を起こしちゃったわけだしな。 禁錮1年の求刑てことは執行猶予つくじゃん
刑務所さえ入らないぞ 「発火するとは考えてなかった」って重過失致死傷罪に問われたときの反論になるか？
マニュアル読まずに間違った使い方をしたということは必要な注意を怠った＝重過失だろ
>>80
投光器を照明に使おうと言い出した方も何のコードか確認せずに電源繋げたやつもどっちも悪いってだけじゃん 自分が親父さんの立場だと想像しただけでぞっとするわ
だって、さっきまで無邪気にはしゃいでた息子が、黒焦げになってんだぜ
自分なら発狂するかもしれん 誰でも用意に想像がついたなら保護者の落ち度も出てきて
検察のロジックが矛盾するから裁判長どう判断するんだろう。 >>46
この中に子供がいたんかよ。熱かっただろうにかわいそう。 今の日本の若い男ってゲームばかりで育ってて現実に対する想像力が低いんだよ。
大人たちに「燃えるって当然わかるはず」って言われても、実際にわからないんだよ。
実家住みだと電子レンジの使い方さえわからん男子学生多いぞ。
パチンカスでもないのに自分の子供を車に放置して死なせちゃったりする若い父の
ニュースが増えてるのもそれな。ゲームキャラはいくら放置しても死なねーもん
いくら教科書に科学知識を詰め込んでも、それは彼らにとって「テスト対策用知識」で「現実」じゃない
これは日本の産業・工業がお先真っ暗な理由でもある。日本人で優秀なのはバブル世代以上だけ >>125
火が付いたら燃え広がるのは誰でも容易に想像できるけど
中に火元になる熱源があるなんて設置者しかわからん >>125
どこが矛盾してんだ？
防火対策を一切してなかったことも投光器を中に仕込んでたことも設置者の学生しか知らないことなのにそれに親が気づかないとおかしいって滅茶苦茶なんだが >>46
燃えてる枠の右下あたりがそうなのか？
これは酷いな まぁ、オガクズとか着火剤に使うくらいだからなぁ
工業大名乗ってる以上燃えることくらい判るやろ
現場のオッサンでも燃えるの近くに置いたらアカンって判ってる >>129
誰でも予想がつくっていう予見の範囲についての疑問が
あるわけ。
木屑の飾り付けと照明のセットの時点で第三者(観客)が見ても
火災の危険は予見できたのかも争点にいれないと
個人的な意見としては素人が見ても危ないものじゃなかったのか
てのが実物みてないからよくわからんな。
もちろん設置した学生が1番悪いんだけど。 偏差値37とか
こんな大学存在する意味あるの？？？
挙句の果てに子供焼き殺して
こういうFランはどんどん潰すべき
糞の役にも立たない >>1
犯人殺してやるから勤め先と名前教えろ！！！ >>95
人が死んでるんだから言葉だけで謝っても充分じゃないね
本当にすまないという気持ちで胸がいっぱいならどこであれ土下座ができる たとえそれが肉焦がし骨焼く鉄板の上でも・・・ 馬鹿学生ら 白熱灯は危ないと注意されてたのに
明るい方が見栄えがするとかんなくずの近くで点灯
かんなくずは燃えやすいので量が多いと危険物扱い
クソ主催ども 中で遊べるとホムペに書いていたのに
事故後ホムペを書き換えて、中で遊ぶなと言ったのに
遊んだガキが悪いと大嘘を言い出し、バレる。
死亡事故後も打ち上げの宴会やって事故で迷惑した、
みたいな事を言って反発受ける。
何も悪くない子供が焼け死んだんだのに馬鹿学生に
責任は無いとか、馬鹿なの？ 工作員なの？ 父親マジでDJだったのかよ…
俺もラッパーの端くれだから何かせずにはいられない
このリリックを捧ぐ
イベントEnjoy 子供が炎上 それを取り巻くヤツらも炎上
ジャングルジムが燃えたらメーン それを眺めるヤツらにBoo
芸術は爆発燃えたら昇華 気付いた後はみんなで消火
ジャップパシャッとスマホでカシャッと それを咎めてはダメでしょうか
生きとし生けるヤツらは感謝 明日は我が身だファイティングポーズ >>142
学生なんだから学生を監督する立場が1番罪が重いと思うけどね >>3
へ～、焼き殺しても執行猶予付くんか
けっこう人の命って軽いんだ イベント主催した奴らは無罪なの?
現場の下っ端だけ罪にとうってのもおかしくないか 学生がそんなアホな発火装置みたいなものを作ってる時点で
大人の厳重な監督がいるわけだったわけよ。
木屑まみれのもん作ってる時点であぶねえなって
誰も周りが思わなかったのかと思うよ 俺的には、この動画の恐ろしさは、ウクライナ２１を超えてる
火災の可能性を指摘した人が何人もいたのに、
結局事故をおこしたんだから製作者や運営者にはマジ呆れるわ 軽過ぎない？
自分のミスで人死んでて謝罪もなし
5年懲役はほしい 偏差値50という数字が、全体の平均とされています。
このことからわかるように、偏差値40は全体でみると下の方です。
日本工業大学の偏差値は37.5～40.0です。 パスナビ（旺文社） 主催者側がちゃんと出品物の細かいチェックをしてない責任と
複数の教員が指導にあたって、大学の責任として出展した責任も
あるからどういう判断になるだろうね。 >>136
存在意義は親が大卒にしてやったという満足感を得ることができる
他人にはそんなので駅弁卒と同じ大卒ですと名乗られると迷惑でしかない >>158
大半の人は申し出て働くらしいよ。
何もしないってのはかなり苦痛らしい。 >>8
楽しさというより、無知とか手抜きの問題じゃないかな。
まあ、楽しさ重視で、正論で細かいこと言うのを嫌った結果かもしれないけど。 自分がこれを見たら警察に匿名通報または管理のお偉いさんに通報するな。
大騒ぎにしないとバカの自浄には限界があるからな。 >>135
スレのどこかにも出てたけど難燃性の処理をしてるかどうかとか
ちゃんと発火しないような状況にしてるかは関係者じゃないと分からんだろ
誰でもというのに「設置状況を把握できる者なら」というを付け足すべきだな 大学院に進学したのか
一般企業には入れそうにないし、研究職に賭けるのはいい判断かもな >>22
謝罪したら裁判で劇的に不利
裁判中に謝罪しても有利なことはゼロ >>43
オブジェに突入させた親も責任あるだろう
ここの大多数の意見では確実に燃えるのが明白なんだから
焚き火に突入するレベルやで >>46
燃えるの見守ってる奴とか撮影した奴の罪は？
こんだけ人数いたら、砂かけて消火できたろうに とりあえず、日本工業大学の入試問題の設問1を、これにちなんだ問題にして、後は分数の足し算くらいでいいよな？
消防署でやってる上級救命講習受けたら、無試験でいいよな？ >>169 ＜ ヒント ＞
『告発の行方』 （ The Accused ）
（ 1988年のアメリカ映画） サラ役： ジョディ・フォスター >>4
展示物に製作者の偏差値が表示してあったら近くで遊ばせなかったかもしれないよな
おがくずの中に白熱灯突っ込んだら発火することすら想像出来ないレベルだと容易に推測出来ただろうし >>172
あいつらはレス乞食だから相手しちゃダメ >>103 ID:tQpqFUfk0
>工業大学学生の工学知識って
>国立文系学生の工学知識の1/10もないよマジで
>小学校の理科からやり直したほうがいいくらい低い
↑でもあんた、それをTwitterで書けないよね？
なぜ書けないの？
さて、木製オブジェが入って遊具だったかどうか？
そんなことさえ明確じゃない状況で
明確にしない上でレスが飛び交う
それが５ちゃんねるだあ 馬鹿の巣窟だあ
俺も あんたも うちも オイラも あたしも 僕も 私もみんな馬鹿だなあ 想像できるだろ、と言ってる奴多いけど状況によっては想像できなかったりするんだぞ
失敗の科学という本を読んでほしい >>182
>失敗の科学という本を読んでほしい
読む価値ありそうな本だ
誘導バイアスとか群集心理とかで出てきそう
ところで、「おっぱいの科学（フルカラー）」も読んでみたいぜ！ ジャングルジムを数十人でひっくり返した瞬間
あれだけいた人達がサーっと一瞬でどっか行ったのがトラウマ
https://i.imgur.com/LGqmuo8.jpg >>186
質問、やけ具合は？
1 レア
2 ミディアム
3 ウェルダン
答え、しっかり >>4
何がすごいかって口コミの日本語が怪しいこと 投光器ぶっ込んだ学生は自分で電球替えたりしたことなかったのかね危ないことは全部パパママがやってくれてたのかね
>>46
某キャンプ記事より周囲への延焼の危険性は低そうだからこういう演出だと思ったのかもね >>165
研究職じゃなくて就職できなくて居残りだろ けんとはもう帰ってこないんだよ
懲役刑でしょここは 無知は恐ろしいよ
カンナ屑に投光器
バケツでウラン >>75
まあ発火するとは思ってなかったって言葉自体に嘘はねーんだろうな
俺もこの事故で電球で発火すること知ったし
それを想定しなかったのと、安全の確認を怠った主催側の責任だわね 自動車で人轢いて殺しても執行猶予だし、これも執行猶予じゃ無いと釣り合いが取れないわｗ >>186
わざわざスレに貼ってトラウマもねーだろアホか >「火が燃え広がることは容易に想像できた」
と言いつつ、誰も注意しなかったん？ >>60
喉を焼かれてからこんがりだったらしいから苦しいやつだな…
普通はガスで死んでしまうから >>167
そりゃ何をしてるか分かってるからな
制作者が遊べって言ってるのに疑うのか？ 学校教諭が轢き逃げで逮捕されて
「怖くなって逃げただけ」
「逃げたつもりはない」
・・・よくある言い訳だよね
工学部の大学生が
おがくずいっぱいの木製オブジェに白熱電球入れて
「燃えるとは思わなかった」
「救護など何もしなかったんじゃない、呆然としていただけ」
・・・よくある言い訳だよね
ちなみに大学名は日本工業大学らしい
二人の被告の名前は非公表・・・よくあるね
オブジェ火災 死亡の男児両親と日本工業大学が和解
だが元学生と和解したわけではないようだ >>69
挑発の内容によっては侮辱罪や名誉毀損になって逆に訴えられてしまいかねないのでは 緑パーカーが危険を顧みずめっちゃ助けようとして頑張ってたのにお前らが叩きまくってたのはよく憶えてる >>206
悪いことをしたと認識できる知能すら満たしてないんだろうね >>1
そんなとこで子供を遊ばせた親にも禁固刑を。 >>209
動転した父親より頑張ってたよね 1人引っ張ってた 父親があれで重度な火傷って緑の人は大丈夫だったのかなと気になる >>23>>36
色んな大学が参加してて打ち上げ募集したのはここの大学ではなかったはず 事故の後、すぐ忘年会だかで盛り上がったんだよな
クズだよ >>210
これで、引火したら・・・とか想定できんって、もう脳に障害あるとしか思えんレベル >>60
そんな話聞いたことないけど 父ちゃんなんて呼ばせてないし >>186
緑パーカーさんだけはしっかり直視してゆっくりどいてた やっとできた孫を亡くした目黒の祖父母も毎日辛いだろうね >>192
東大のインカレに在籍してた他校の女子大生が
ルーマニアで強盗に遭って殺害された事件で
彼女と最後にツィッターでやり取りしてた事務局の学生もネットに実名出ちゃって就職活動に影響したのか
進路は大学の研究室だったな >>219
加害者一味の可能性は？現場にいる時点でかなり怪しいけどね 当時動画あげられてたけど、あまりにも悲惨すぎて見ずに閉じたわ >>210
キャンプファイヤー作らせたらいいの作っただろうな >>186
まさに可愛い盛りの5歳児育ててるけど
これがうちの息子なら気が狂うな
他にも子供たち居たんだよ
ほんとに1番真ん中に居たから逃げられなかったんだな
あと知恵でいくらでも言えるけど子供が遊びたいって言ったら遊んでおいでって送り出しちゃうかもな
火災を予測できなかった製作者側は責められるべきだが、よく構造とか見てない親の責任はないと思う >>210
木くずだらけになるから止めな
で命拾いしそうだ 監督責任者は教授じゃないの？
なんで学生が全責任を？ 火が燃え広がるのが容易に想像出来たなら
そんな所で遊んでたガキにも
それを野放しにしてた親にも責任あるだろ？、 主催者側もきちんと審査しないとダメだよ
子供を遊ばすイベントによんどいて無責任すぎる
ジャングルジムがおがくずまみれ変質者がタバコ投げ入れたらどうなるか想像もしないのか危機管理ゼロすぎ ・おが屑が燃えるから投光器やめろと入場者たちから散々注意されるも笑って放置
・子供を殺した後でも楽しく忘年会しましょう！と呼びかける
https://twitter.com/_n0n_ficti0_nv_/status/806858653793820673
火事の超鮮明動画持ってたはずだけど見つからん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>189
自分の地元の市内にある私立の工業大学、ここより偏差値低かったw
建築もある >>1
こんなに時間かかってから
裁判始まったのか？
驚いた >>19
こういうデマカスが一番胸糞わりぃわ
死ねよネットカス >>205
単なるデマかも知れないけれど
こんな事故を起こして置いて
みんなで楽しく打ち上げしていたそうだ >>236
打ち上げはしてないはず
事件後に配信した、打ち上げお誘いメールがマスコミにバレて、中止になったはず >>78
胃を投げつけて消すのか？
>>219
緑パーカーもかなりの火傷だったらしいけど治療費や慰謝料を請求しろよ >>241
そうでしたか
いい加減なことを書いてしまい
申し訳ございません 発火して全面燃焼している時点で死んだほうがマシな状況だな。
どうにもならん。 この程度の事故で禁固一年求刑って重すぎだろ
むしろ親の保護責任を問うべき事案だよ いいじゃん火炙りの刑で許してやれよ
死ぬとは思わなんだって言えば許されるんだから 黒こげの木製の大きな人形が横たわっているような悲惨な図
父親も死ぬまで苦しめられるのかと思うとほんと、気の毒だわ。 >>1
想像力がない馬鹿に技術者も研究者も無理だよ。 >>85
撮影やめてボーッと見てりゃよかったのか？ >>244
熱いと思う暇も無いくらい即死状態だったらしい >>90
事故かどうかなんだよ。
君は殺意があったと思うのこの事件。
そりゃ遺族はやりきれんのはわかるけどさ。 >>245
オブジェ作った主催者側が事故を予見できないのに
親が予見すべき、親の責任だというのは、無茶苦茶な理屈だな まあ謝罪しなくても執行猶予でチョロいもんだ(´・ω・`) >>19
あの動画は脳裏に焼き付いてるが父親が抱き上げるような場面はなかっただろ
ただ見た感じ手足はもう崩れかけていた気がするけど >>251
殺意なんかなくとも過失はあるんだから罪は償えって話 計画書では発熱しにくいLED灯で出してたはず
つまり危険は認識してた
まあ、それでも危ないが >>251
問われている罪状は
たぶん業務上過失致死だろ？
だとしたら予見できなくても
罪は償わなきゃいけないだろ？
交通事故もそうだろ？
誰も事故を起こしたくて、起こしているわけじゃないが
死亡事故を起こしたら、刑事罰をくらうだろ？
なんでこの件だけ無罪で済むと思っているんだろうか？ 馬鹿なのは仕方がないんだけど、自分じゃなくて子供が遊ぶ物で危険性を放置っていうのがわからんわ >>253
ムショ入るか入らないかは天地の差だけど、ただの学生がいきなり前科つくのはそれはそれでデカいぞ >>263
そういえば事故当時東工大が混同視されてて可哀想だったな 展示した中学生2人に禁固刑に見えてえっ！？てなったけど案外間違いでもなかった 子供一人亡くなったのに呑気に大学院に行ってるのかあ
自分の人生第一なんだね
申し訳ない事をしたとか反省なんかしてないんだろうなあ >>263 まあ国立私立とも、上位工学部はこういうヘマは聞かないでしょ
Fラン以下の所だったら、国立文系のほうがマシなんじゃって言われるかもしれんが。 >>210
何の為におが屑いっぱい付けて汚くしてるん？ >>261
【 業務上過失致死傷罪 】 法律・条文： 刑法211条
既遂時期： 死傷した時点
法定刑 ： 5年以下の懲役 若しくは 禁錮 又は 100万円以下の罰金 >>252
容易に予見できたのなら親でも予見出切るはずだな
これは親の保護責任だよ
予見が容易なところに子供連れていって目を離してたんだろうから
ただの事故だし 東工大は医学部で言えば医科歯科大ぐらい凄い大学なのになあ
そのぐらい大学名はみんな知らない 子どもの名前を叫んで炭化した子ども見つけて救急車…救急車…って言ってたおやっさんの悲痛な叫び今でも覚えてるわ
某板では面白半分にAAになってるけど胸糞 >>103
東工大からみたら国立文系なんてゴミ同然だわ >>274
もともと事故ということは誰も知っていることだぞ？
だから何？
もっとも危険性を予測しなればいけない
オブジェをつくった人にもっとも過失があるのは
当たり前だろ？
なんで親なんだよ？ちょっと頭悪すぎるだろ？お前 >>275 もとオフコースオタは、鈴木ヤスさんの母校で記憶してるけどなw >>118
子どもにここで遊んで～、って呼び込みしてたらしい 業務用白熱灯を照明に使って、オブジェのかんなクズに引火だっけ
速攻で燃え広がったらしいな 殺意はないんだから
それは無理筋ちゃうか。
気持ちはわかるけどな 殺人は学歴に関係なく起きるだろう
だが低学歴ゆえに人を殺してしまうというケースも確かに存在するのだ >>284
交通刑務所に入っている受刑者は
誰も殺意なんてもってなかったのに
刑務所に入っているんだぞ？
殺意があれば殺人罪
殺人罪で禁固１年の求刑なんて、まずあり得ないだろ？
重過失致死罪だから求刑が禁固１年なんだよ
なんでこのスレの馬鹿は殺意がなかったから無罪とか
虫けら並みの知能しかないんだよ？ｗ 子供を殺しといて嫌な事は忘れようと、忘年会を開いたキチガイ軍団か 主催者側も相当いいかげんだったわ、これ
当時、ニュー速で相当追求してたの思い出したわ
子供が生きたまま焼け死んだのに
当日、客を入れ続けたんじゃなかったっけ
予約や遠方からきてる客がいるので
中止にしなかったとかなんとか言い訳こいてたの覚えてるわ >>285
もともとの設計ではLEDライトを使う計画だったが
現場で白熱電球も使えば、もっと綺麗に見えるんじゃない？とかいう理由で
白熱電球を追加でつけたとかで火災になったんだよな
確かそんな書き込みを当時読んだ記憶があるわ >>287
車とこれを一緒に語るのはどうかと思うけどな。
俺には一緒にしていいケースとも思えないからね。 >>263
東工大を工業大学として例に出す奴はまずいない
東工大は東工大という別枠 当時何人かの子供が遊んでたから
その親達は皆「問題ない」と思ってたんだろうな
というか、建築を学んでる人達のやることだし
大学とか主催者、専門家のチェック受けてるはずだから
安全確認はされてると思うよな…
こういう場合にピンときて、いち早く危険を回避できる人間になりたい 電球が火傷するくらい熱を持つって
俺も４０歳手前にして熱帯魚やるようになって初めてしったもんな >>291
見せる為のオブジェだけど中に入って遊んでもいいって感じだったんかな？
電球の近くで遊んだらめちゃくちゃ眩しいんじゃないの これは実刑にしないと駄目だろ
今後いじめ殺人に使われる可能性あるだろ >>294
車は避けられないケースも多いが
これは普通の頭してれば避けられたからな
確かに一緒にしてはいけない >>294
なぜ？
オレはむしろ車の死亡事故のほうが
このケースよりも避けがたいケースも多いと思うけどな
この火災の事故は、現場の学生が余計なことさえしなければ
なかった事故なんだぞ？
過失は交通事故での死亡事故よりも、むしろこの火災のケースのほうが
大きいだろう？ >>288
父親はもちろんだけどまだ最後までけんとと一緒にいられた、けんとの最期を看取れたとも言える
自分的にはお母さんの気持ちの方がやばいわ。元気に送り出した一人息子がまさか…
しかも可愛い我が子が焼けてしまっているのを動画で俯瞰的に見なければならないなんて >>303
君はそう思うかもしれないけど
俺はそうは思わない。ただそれだけの話。
平行線だな。 >>306
ん？だからなぜそう思わないのか
理由を書いてくれないと
平行線もなにもない
お前は意見を言っているつもりになっているようだけど
ただの感想しか書いてないんだよ 電球とおかくずで火事になると100人が100人思うかといえば
俺は思わないと思うもの。残念だけどな けんとおおおおおお！
いぇえカモンメーンDJ！アーイ？
ｷｭｯｷｭｷｭｷﾞｭﾁｭｸﾁｭｸ！アーイ！
yaehaaaaa！カモーンDJ！
HEY！！！ｷｭｯｷｭｷｭ～↑ >>300
_＿＿＿＿＿＿_
| 未必の故意？|
￣￣￣||￣￣￣
彡彡ミミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ >>309
思わないよ。だからこそ、父親も呑気に遊ばせてたわけだし。 細かい経緯を知らんけど
この二人は投光器を中に入れ込んだ人と点灯した人
という理解でいいのか？ >>310
これを絶対の常識といってしまうには少し無理があるよ。
あの場の全員が気づかなかったとしても無理はないわ。
現に気づかなかったからこうなってしまったんだしな >>290
主催者側も大学に対して損害賠償訴えてるからなｗ 学生は半人前だから学生なわけで、責任を追うべきなのは監督者だろうに
指導教員も大学も主催者もみんな学生に押し付けて逃げやがった卑怯卑劣極まるジャップ案件 この学生には然るべき罰を与えるべきだがこのオブジェを認めた施設の関係者やイベント業者
学校関係者にはお咎めがないのも不自然 >>316
そんな無知がこんなイベント開くなよ
電球が熱持つ事を知らないとか大学生の知能じゃないわ >>313
父親が高熱になる白熱電球を中に仕込まれていると知っていたかだろ
知っていなかった可能性がある
だけど学生二人は自分たちが仕込んだのだから
確実に知っている
つまり学生に非があり、過失があるということ
なんですぐに親を持ち出すんだろうな、バカって 展示物に入り込んだガキが悪い！って思ってたけど違った
『触れ合い展示物（自由に遊んで下さい）』ってコンセプトと共に置いてあった展示物だったよ
調べればソース出てくる
>>238
そうだよ 底辺ゴミ大学の馬鹿に子供が遊ぶようなもの作らせたら駄目だわ 教授や指導員が禁固刑だろ、なに言ってんだコイツ 学んでいる最中だろ学生は。 オブジェなんだし見せる事が前提だからな。最後のキャンプファイアまでは良かったんだよ。オブジェが燃える様子で盛り上がるからな
中に子供が居たのが余計だっただけ。こうなる事が予見出来たか？こんなバカどもには予見は不可能
アホな大学生には関わるな。なんてずっと前から、日本では常識だろう ＞被告からは謝罪がなく
いくら事故でも、これはひどいだろ？ >>314
プロジェクトのリーダーの可能性も。
同じ人だったらいいんだけど、リーダー不在の時に誰かが勝手にやった場合、
あるいは、ジム設置の作業要員としてほぼ雑用で来て、スイッチ押しちゃった人、
とかだったらかわいそうなところはある。 >>309
電球が熱くなるのは知ってるけどおがくずなんて人生で接したことなんて数回しかないし特性なんか分からないわ
電球とおがくずの組み合わせが危ないって誰もが分かるものなら見物してた人も他の学生もみんな同罪になるんじゃ？ >>328
謝ったら罪を認めたと被害者側は考えるからな。そうしたら余計に話が拗れるんだよ。周りには余計な知恵を付ける人間が多いからな
人の善意は金には成らない。日本の常識だし >>321
そりゃ燃えたオブジェが申請・認可通りのものだった場合の話だろ
勝手に電球設置した奴がテロリストすぎる この両親は、別記事によればイベント主催者と大学も去年訴えていたようだな
最新情報は知らないけど。
火災の刑事では、大学や主催者は不起訴のようだ
また、主催者も大学を訴えてるそう。
>火災を巡っては2019年8月、学生2人が重過失致死傷罪で在宅起訴されたが、指導教員やイベント会社の社長らは不起訴になった。
>この訴訟とは別に、イベント会社は今年1月、同大を相手取り約2億6300万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴。
大学側に火気に注意するよう求めたにもかかわらず火災を発生させてイベントが中止になったなどと主張している。 >>330
だからね
本来は発熱しないＬＥＤ照明を使う計画だったわけよ
ところが現場にいた学生が、この業務用白熱電球を使ったら
もっと映えるんじゃないか？ってことで
白熱電球を追加で投入したことで起きた火災なんだよ
つまり高熱になる白熱電球が仕込まれていたことを知っている人は
ほんのわずかの人数しかいなかったと考えられるということ
たぶん裁判にかけられている二人が思い付きで計画になかった白熱電球を仕込んだ人たちなんだろう
もちろん被害者の父親も高熱になる白熱電球がおがくずに隠されたジャングルジムの中に
仕込まれていたことなんて知る由もなかっただろう 主催者がある程度の金額を親に払う
主催者は大学にある程度の金額を払ってもらう
大学は学生の親に寄付金を払ってもらう
WIN-WINかな？イベント主催者が貰える興行保険・火災保険は降りてるよな？
ある意味焼け太り的な >>334 両親ら大学と和解
https://www.sankei.com/affairs/news/210211/afr2102110008-n1.html
＞ これに伴い、両親らはオブジェを展示した元大学生２人と指導教員への
＞ 訴えを取り下げた。 イベントを主催した広告会社への訴訟は継続する。 >>335
なるほどね
事前に提出した企画とは違うものだったと、それが主催と大学の過失が認められなかった理由か 数秒前まで元気に目の前で遊んでた子供が
目の前で焼け死ぬなんて
背負って生きていくの辛すぎる 救急車、救急車をー
のやつか、衝撃的な動画だったなぁ >>342
そんなにたくさんの留学生が口コミに書き込むかな >>339
大学は被害者に慰謝料払って和解した。
主催者側は自分たちは被害者だと突っぱねてるので係争中。 撮影班のモラルが時に問われるけど、今回は撮影されててよかった
撮影がなければ揉み消しされててもおかしくなかった
裏では東京デザインのホームページにある理事長役員の写真と経歴付きドヤ名簿が、この事故であっさり消え去った
そういう組織、そういう上級の地域だからね >>340
また、大学は男児に「哀悼の意」を表し、解決金を支払った。金額は明らかにしていない。両親は「息子の犠牲が今後の対策に生かされることを心から望んでいる」とのコメントを出した。和解成立は昨年１２月３日付。
金払ってるじゃん。間違いなく億単位だろ >>343
大学が解決金を払った、金額は未公表と書いてありますが… >>308
知識の無さで、男の子を焼き殺したのに、忘年会やる神経も信じられんし、
初めまして、みなさんこんばんわ
って日本語も残念すぎる。
>>206
>>211
マジでこれ。 おが屑ってようするに木くず
木製ジャングルジムを作った学生たちは
なんだかは理解してるよね 可燃物
>>340 サンクス >>85>>169
いやこうなった手遅れだろ・・・
父親は諦め切れないとしても周囲の人間からすれば火の中から遺体取り出すのを手伝うかというとなあ >>210
もはや焚き付けようとしてるようにしか
頭悪過ぎるだろ…
まず思いついても辞めるが、普通の頭してたらやばいと思うぞ途中で >>308
こいつら全員焼死しやがれ
キチガイしかいねーのかよ イベント関係者が火災後に忘年会を計画
↓
↓
↓
「2016年、今年も一年お疲れ様した。の会」
「イベントでは、さまざまご協力いただきありがとうございます。また事故によりいろいろとご迷惑ご心配おかけいたしました」
「その後、現在も警察消防による調査が続き、主催者である私たちも様々な対処を行っており、あのとき自分はあれ以上になにができたのだろうかと、日々考えています。ボランティアみなさんにとっても、楽しいはずのイベントを残念な終わりかたにしてしまったこと、担当として本当に申し訳なく思います。こんな状況ではあるのですが、それでも前を向き、これからどうしていくかを考えて行かなければならないとも考えています」
「今年リーダーをなさっていた方も沢山いらっしゃいますし、同じスタッフ同士連絡先聞きそびれちゃったなあ。なんて思ってる人、会期中はゆっくり話せなかったけど、もっと沢山の人の話が聞きたい～。何て思ってる人は是非参加してみてください」 熱くなって発火する、そして燃えやすいものがあるから炎上した
説明されれば誰でもわかると思うが、何の気になしに見て予測できるかはまた別かな
KYT（危険予知トレーニング）しても、わざとらしくライトが描いてあれば指摘するが
警戒なしに生きてるとなかなかね >>46
この後消火して、みんなで持ち上げて救出するけど、中から焼死体が出てきて手みたいなのが落ちた動画まで撮ってただろ確か。 あれかお父さん頑張ったな
たった1年ってどうかとおもうが 基本的な知識すらないバカ学生のせいで本当に可哀想
一年じゃ短いわ、一生ぶち込んどけ そんなに知能が低いなら責任も問われないのでは？
キチガイ無罪的な >>1
＞＝当時（5）＝が死亡した火災で、重過失致死傷罪に問われた建設業の男（23）と大学院生の男（23）の公判が
方や土建屋、方や院生という格差社会 >>9
事件現場に居合わせた俺ラッキー！動画撮ったからみんな見てくれ！だと思う >>366
おやの会社に就職しただけだろ
下手にモラトリアムこじらすとおやの会社でも古参とやりにくくなるから勤めたほうが硬いぞ 作品を側ていうのは、参加を決める段階から何日間かかけて計画を作れるし
指導教員が現場に来たかは知らんが、周囲に相談したければできるしね
夜の臨時の照明って、べつに高学歴の集まりと限らない、地域の夏祭りなんかもつけてるし
下からライトアップしたければ周囲は片付けるのが普通では
親がわはたまたま立ち寄り、そんなずさんな設置とは…って感じかと。
実はLED電球も、弱いものや既存の照明器具に合わないものがあり事故多いってさ >>308
これどういう組織なんだろ。TDWのスタッフなのかボランティアリーダーなのか。
この人はイベント会社のスタッフじゃなくてボランティアだよね。
飲み会自体はしょうがなくね。有志で作業手伝ってくれるボランティア集まって、
その御礼に当日の飲み会の準備はしてたでしょう。ボランティアスタッフたちは
関係ないし、別に自粛する必要もないっていうか。後の忘年会はどうかと思うけどｗ 私立の工業大学でも大阪工業大学だと工業高校の優等生が合格できるけど進学校の落ちこぼれじゃ難しいレベルなんだよなあ
もうさ、日本工業大学を日本工業特別支援大学に改名したらどうか
中学3年優等生がトップ合格できるそうなんじゃ大学じゃねーだろ >>368
国会議員の息子なら議員秘書になってそうだな >>369 自己レス 作品を設置する側 訂正スマソ。 >>344
そうですね…。
不妊症で子供に恵まれなくて、家族とこの愛犬とともに生きてるから
（犬で例えて本当に申し訳ないけど）
もしうちの犬が私の目の前でなすすべもなく焼け死んでしまったら
間違いなく一生トラウマを抱えて生きていくと思う。立ち直れない。
ましてや人間でご自分のお子さんだったら…辛すぎますよね。 当時赤ちゃんだった息子が丁度今5歳で
あの頃は5歳って大分お兄さんだと思っていたけど目の前の我が子は少し身体が大きくなっただけの赤ちゃんみたいな可愛さだわ
けんと君のご冥福をお祈りするしかないわ 禁固刑ってよく聞くけど実際にはどんな刑なのか知らないw >>380 強制的に引きこもりさせられるｗ なんもしちゃダメ。 横に倒したジャングルジムにモゲた腕がぶら下がってるな
火に巻かれながら、必死に父ちゃんのところに行こうとして
最後の瞬間まで手にギュッと力を込めていたんだろう 酸欠で死んでるのであれば苦しむ前に意識吹っ飛んでるだろう
そうだったらいいのだが >>87
本当に残酷だよ…
犯人二人は死刑でいいと思う >>3
うんうん
禁錮1年執行猶予3年がいいところだよね
重過失致死傷罪だから、こんなところ 大卒で建設業って、その程度の偏差値ってことでいいのか 人を殺しても建築の道に進むんだな
どんなに誤魔化しようもなく多くの人が知る事件になっても加害者に対して何の拘束力もない
殺されたら終わりなのか >>389
東京地検は19年8月、学生2人を重過失致死傷罪で在宅起訴する一方、教員とイベント主催会社の3人の計4人は不起訴とした。検察審査会はイベント会社の3人の処分については「不起訴相当」と議決した。
神宮外苑の男児死亡火災 指導の大学教員を不起訴不当に
2020年10月20日 18時57分
https://www.asahi.com/articles/ASNBN65F3NBNUTIL00X.html
より 謝罪しないという事は事故に対する謝罪の意思とか罪の意識とか感じないのか
Fランの人間はその程度の危機管理能力しか無いんだね あの動画父親の悲痛な叫びが耳に残ってキツかったな…
同じくらいの年頃の息子がいるけど
ふにふにしたマシュマロみたいな肌が火にまかれて焼かれるなんて想像もしたくない
父親は一生許すことができないだろうな、相手も自分のことも >>380
新聞は読める
基本的に労役はない
独房で寝っ転がることはできない
接見はできない
飯は3食でる
トイレは部屋の中にある
だから臭い飯と言われる 海外の火刑動画では生きたまま焼かれるとかなり長時間叫び続けてるよな >>9
貼られたら困るのって名前が出ない人殺しだけだろ？ >>296
それはバカだな
>>103がバカなんだけどな
私立の文系だとクソうんこだし、
国立文系なんぞ国立理系様からしたらクソうんこ
だいたい私立なんて戦前は専門学校だから。
大学としては駅弁より下 >>40
この当時に、火事でよくある一酸化炭素中毒にて、せめて気を失っててくれれば...て思ったんやけど
「屋外で酸素十分、最後まで意識あるまま焼死」て言われて悲しかった 執行猶予付きでも有罪になれば建築士の国家資格取れなくなるかもしれないからな >>23
本当。話題になった
学生連中に「罪の意識はなし」、て腹立たしく思った 就職した雇用先には当然、事件の事は伏せたんだろうな
人殺しを雇う会社など無いからな 打ち上げしようは流石に被告が言いだしたことじゃないでしょ >>308
>楽しいはずのイベントを残念な終わりかたにしてしまったこと、担当として本当に申し訳なく思います。
これほんと胸くそ悪い
トンボ鉛筆みたいな人の心を持ってないナニカが書いた文章って感じだ 当時は笑ってみてた事件だけど、同じくらいの子を持つ親になってみると涙が出てくるな… >>1
これか、、、
通りすがりの通行人にも危険性を指摘されてるのに、
聞く耳持たずでこうなった、、、
因果応報の法則よ、こいつらにはよ発動しろ。
はよぅ。 ほんとは主催者も起訴されてほしかったな
バカ学生のやる事なんか信用したらダメだっただろう
子供の遊び場になっているのも、認識できた立場と思うよ >>46
当時、燃やすのも作品の一部かと思っていたと言うコメントとかあったよなぁ >>147
上級に実刑なんか科すわけないだろ
裁判官も上級だぞ >>75
ごめんなさいでした。
でも僕は無罪です。 >>75
謝罪はしているのソースはある？
まぁ普通に考えて謝罪してないわけがないとは思うんだけどさぁ
真っ先にごめんなさいのひとことが出てしまうだろと 少しググると学生名が約20人出てるな。なんで求刑されたの2人だけなんだろう？ >>427
男子学生ら無罪主張 ５歳児死亡の展示物火災―東京地裁
2020年08月19日11時11分
明治神宮外苑のイベント会場で２０１６年１１月、展示物の木製ジャングルジムが燃えて男児＝当時（５）＝が死亡した火災で、内部に白熱灯を放置したなどとして重過失致死傷罪に問われた当時１９歳の大学生だった男性（２３）ら２人の初公判が１９日、東京地裁（下津健司裁判長）であった。２人は事実関係を認めて被害者に謝罪した上で、「発火するとは考えられませんでした」などと無罪を主張した。
展示物を制作したのは日本工業大（埼玉県）の学生ら。検察側は冒頭陳述で、「高熱を出す白熱灯を内部に放置すれば、展示物に付着していた大量の木くずが脱落して発火し、火災になることが予見できた」と主張した。
弁護側は「事故以前にも、展示物内部で白熱灯が使われたことはあった」などと述べた上で、「点灯時に出火の危険を覚えるほどの熱量は感じておらず、何らの過失も認められない」と訴えた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020081900175&;g=soc >>4
パリピ系とかではないごく地味な陰キャみたいな感じの学生ばっかりなのにこの低偏差値
グレたり遊んでばっかで勉強やらないから偏差値低いんじゃなくて
本当に頭悪いのがよく分かる
恐ろしいよ >>427
出展側の元大学生2人が無罪主張 5歳焼死の展示品火災
2020年8月19日 12時55分
東京・明治神宮外苑のイベント会場で2016年11月、木製のジャングルジム形の展示品が燃え、男児（当時5）が死亡するなどした火災で、重過失致死傷の罪に問われた22歳と23歳の元大学生の男2人（火災当時は少年）の初公判が19日、東京地裁であった。2人は「被害者には大変申し訳なく思いますが、発火するとは考えられませんでした」などと起訴内容を否認し、無罪を主張した。
問題の作品は、日本工業大の学生らでつくる団体が出展。2人はメンバーとして会場で作品の監視や来場者の対応を担っていた。
起訴状などによると、火災は2人が作品内に置いた投光器の白熱球の熱が飾りの木くずに触れて発火して起きた。遊んでいた男児が焼死し、助けようとした父親もやけどで顔や手に重傷を負った。
検察側は冒頭陳述で、作品内に散乱した木くずが高熱の投光器に触れれば火災が起きると2人は予見できたと指摘。その上で白熱球が熱くなっていることを認識しながら、点灯させたまま放置したと主張した。
弁護側は、火災前にも投光器を設置していた日があり、指導教員やイベントの運営担当者から火災の危険性は指摘されなかったと反論。2人は火災当日が初めての当番で、「出火の危険を覚えるほどの熱は感じておらず、火災の発生を認識しなかったのはやむを得ない」と主張した。
火災をめぐっては、同大の指導教員やイベント会社の社長ら4人も業務上過失致死傷容疑で書類送検されたが、東京地検は4人を不起訴処分にしている。
https://www.asahi.com/articles/ASN8M447RN8MUTIL00D.html 無罪主張てことは謝罪も上っ面ってことだろ？
こんなん遺族は納得しないわ 日本工業大学 偏差値・入試難易度
掲載されている偏差値は、河合塾から提供されたものです。
合格可能性が50％となるラインを示しています。
提供：河合塾（入試難易度について）
2021年度 偏差値・入試難易度
偏差値
37.5 - 40.0
共通テスト
得点率
48% - 61%
2021年度 偏差値・入試難易度一覧
偏差値 学部 学科
40.0 ～ 37.5 建築学部 建築学科
40.0 先進工学部 ロボティクス学科
40.0 基幹工学部 応用化学科
40.0 基幹工学部 機械工学科
37.5 先進工学部 情報メディア工学科
37.5 基幹工学部 電気電子通信工学科 似たような話の首里城の火災はその後どうなったか全然聞こえてこない。 もしこの子供の父親が犯人の馬鹿2人に仇討ちしてる現場に居合わせても見ないふりしちゃうかもしれないくらい酷い話だよ
裁判のために謝罪しないのだろうがこの先の人生クズオブクズの最底辺馬鹿の烙印消えないよな
ぶっちゃけここまでの低知能で身勝手なやつとは一緒に働きたくないw
1人は社会人らしいけど同僚たちも腹の底で何と思っていることやら まあオガクズやライトの発火に無知なのはともかく
中で遊べるジャングルジムみたいにして
ガキを入れた時点でアホなんだよ
転落死しても責任を負わされるじゃん 現代アートは危険なものが多いんだよな
先端が尖ったものが回転してたりと
なのに人員を割いて立ち入り禁止にしないんだよな >>419
誰も逮捕拘留されていないし
当日の当番だった2人は当時未成年だった 学生二人だけの話？それおかしくない？
組織的な欠陥があるだろ、コレは
二人だけで企画して実行した話ではないからな 監督教諭も責任あるし
学生チームみんな訴えられるべきだよね 角材で遊べるジャングルジム作ったのなら一つ一つの木材のエッジの所は面取りしたのか気になるな >>210
おが屑って言うから砂みたいな細かい木屑を想像してたけどこれカンナ屑やん
焚き火する時とかに使うやつやん… 展示当番
製作者
監督者
主催者
悪い順に並べるとしたらどういう順序になるんだろ 同じ大学の学生が当時、この板で暴れていたけれど、ある時期を境に
全く出てこなくなった。
きっと、大学側にこっぴどく叱られたんだろうな。 >>432
「二人は火災当日が初めての当番で」とあるが、計画書を無視してこの二人が白熱電球を思いつきでつけちゃった人なのかね 展示した元学生は無論のこと
監督者の責任も重大だと思うが
そっちはお咎めナシなのか >>430
ありがとう
流石に謝罪はしてないわけないとは思ったんだよね >>438
いや、謝罪はしてるって>>430に書いてあるぞ >>19
この文章を書いて送信ボタンを押せる精神が怖い 現場にせめて一人でも教授クラスの人が担当で居たら違っただろうに…。
偏差値30クラスなんて言葉悪いけど若干障害入ってる様な学生だよね？
勝手に照明変更して明るくなったら普通は関係者は電球変えた？？って気がつく様な気がするんだけど…。
当時のLEDって今よりもっと暗かっただろうし。
馬鹿学生にはつきっきりでちゃんとした大人が付いて無いとダメってわからなかったのかな？ >>458
それでも、1人は大学院に進んだんだろ
どういう大学院なんだろうね >>454
それがおかしいよな
普通は生徒のやったことは関知してなくても罰せられる >>366
建設業もピンキリだけど
こんな知能で物作って欲しくない >>458
LEDの光は熱くないけど
裏側の基盤とかに熱を持つよ
だからハイパワーのLEDの場合
本体がヒートシンクになってる 確か茂木も絡んでたよね
なにかコメントだしたっけ？ >>452
二人は何もしていない
たまたま、その日が当番だっただけ もしかしてこの「被害者には大変申し訳なく思いますが～」この部分を謝罪って言ってる？ >>453
二人は一番下っ端で、何もしていない
ただの見張り番といったところ
他の上級生や会社が企画運営してた >>460
理系ならって理系をなんだと思ってるん？
大学生なんて資格は取ってないし、ましてや実際に仕事をした事もないんだからそんな危険性を予知できるって思うのが間違いだわ
大学入試に投光器が熱を持って危険であるなんて問題は出ないからな 被告からは謝罪がなく
被告からは謝罪がなく
被告からは謝罪がなく >>467
2人は事実関係を認め謝罪をした上でと書いてあるぞ うああああーーー
野球帽をかぶったノータイのおっさんが変なDJダンス。
「死の舞」というパフォーマンスにみえるよこれじゃ。
それで構造物をひっくり返せば助かったのにという意見が多くて
怒りの矛先がないよね。登場人物全部ダメ～。 >>366 >>462
土建業、建設業といっても現場じゃない可能性
ゼネコン系かもよ >>430
これ裁判の時に謝罪の言葉を行ったってことで
直接被害者のお宅にいって直接謝罪したとかではないんでないの？ >>196
さわったらわかるだろ。
白熱電球なんか手でもってたら火傷するぞ。 >>458
IQ80くらいの知的障害一歩手前でも余裕で合格できるだろ
こんなのを取り潰さない文科省も責任があるな >>471
その謝罪は裁判所で申し訳ありませんでしたって言ったのかな
遺族の望んでる謝罪ではないようだね
例えば仏壇に手を合わせ謝罪するようなそういう謝罪を求めてそうだけどどうなのかな >>476
業務上過失には社会生活上の地位に基づき反復、継続して行うらしいから今回は違うと思う 「正直言ってあの状況で発火すると想像できるやつなんていねーだろ？」
みたいなことを当時ネットのどっかで言ってるのがいた
人を集める催し物は知能レベルが低い人のヤラカシを想定して
上が安全管理を徹底しないといけない法律でもないとまた人が死ぬ これは…きついわ
かわいそうすぎる
自分なら自殺してしまう >>335
本人達は映えのためとは言ってないんだろ
暗かったので灯りを追加した、とだけ
実際はLEDだけじゃショボ(笑 と思ったはずだけどね >>23
焼肉だったような気がする
それでもっと炎上した タマが熱くなるの知らない奴って
素手で扱ってんのかな？
手の脂付いてると点灯させて熱持ったとき
破裂する場合あるぞ >>468
もしかして当時未成年だったから被告として選ばれただけだったりする？
本当の犯人（というと語弊あるけど）は先輩達だけど成人していて名前出ちゃうから、みたいな理由で >>458
白熱電球の前に安全基準を満たしていないジャングルジムもどきで
子供が乗ったりして遊んでいるのがまずアウトだよな >被告からは謝罪がなく
まあ殺しだよな、現実と向き合うと自殺コースだろうね
だからダンマリなんだろう ところでこの被告二人は事件から4年ちょっとの間どこに居たの？
ずっと拘留されてたとしても保釈されて普通にくらしてたとしても何か違和感ある >>492
この事件では、だれも逮捕されていないよ
普通に4年まで行って卒業して
ひとりは大学院に、ひとりは就職 >>459
日本工業大学大学院ってのがあるなー(棒
2020年に大学院修士設計展ってあったんだなー(棒
https://www.jia-kanto.org/shushiten/2020/ >>487
今の子達は白熱電球じゃなくてLEDだから電球交換もほぼしないし、しても熱くないから知らないよ なんで今頃地裁で求刑なの？遅くない？
被告は誰なんだ？緑のジャージのあんちゃんが先人きって救助に当たってた気がするんだけど、どうなった？ こういうのは将来父親になって子供を持って５歳まで育ててみないと分からないだろうな
自分の馬鹿な脳ミソがしでかした事を
してしまった事に比べたら1年くらい軽いぞ 謝罪が無いってのが気分悪いよね
事故の後飲み会したり、なんなんだこいつら？ こんな人を殺すレベルの馬鹿を採用する企業がある事に驚き >>23
｢落ち込んでても仕方ないアゲてこアゲてこ(*>∀<*) ｣ これ生きたまま身動きできずに焼き殺されたから相当残酷な死に方だぞ
あの動画は保存して今でも時々見てる
完全に黒焦げになってる子供を前にした父親が「救急車・・・」って言ってるのが哀れすぎ >>60
何の動画の話だよ。そんな音声ないぞ。クソ寒いデマ流しておもしろいか？ >>500
検察が起訴しなかったから、検察審査会が出てきた
それで、起訴をするかどうかを検討を重ねた結果、
当時、現場にいた二人を起訴することになった
これで時間がかかったので、いまごろとなった >>123
その通りだと思う。何十年たってもきっと心の整理がつかないだろうね。不憫だね。 >>482
両親は死にたい気持ちと毎日闘ってると思うよ おがくずの中に熱源置いて
この学生はキャンプファイヤーでもしたかったの？ 子供と遺族は気の毒だけどさ
これって遊具ではなくて展示用のオブジェだろ？
子供がきたら「触るなゴルァ」と言わなかったの？
注意しなかった大学側も悪いけど
そんなもので遊ばせて目を離していた保護者も悪いと思うわ そりゃ目の前で子どもが生きたまま火葬にされたんだから許せんわなあ… 償いとして１年くらい懲役行ってこいや
本人たちのためにも良くないだろう
人殺して逃げ切れるなんて味占めさせては >>513
遊んでくださいっていう展示物だね
他にも子供は遊んでたが逃げれた >>142
中で遊べると書いてたのかよ
それなら親子にはまったく非は無いよなあ
ｶﾜｲｿｽ >>505
あんまり見てやるなよ
つか、動画を消すように動画サイトとかにメール出そうと思ってる、拡散したままなのは男児があまりにも可哀想だ
子供いる人間からしたら恐ろしくて見られない
このご遺族に寄付はできないかな？
闘うご両親を何かして応援したいんだけども >>501
こいつらはのうのうと結婚して子供つくるだろうから、同じように焼き殺されたらどう言う反応するかね >>516
上級生、教員や企画会社、
打ち上げに行ってた人たちは
うまく逃げ切ったけどね
当番の一番下級生が人柱となった ジャングルジムにあんな飾り付けしてあったら子供なら潜りこみたくなるよなあ… 大学生側は無罪を主張してるけど、どう言うロジックなの？ 過失なんて明日は我が身なんだがな
自分は関係ないと思ってるアホの多いこと多いこと こんなのちゃんとやってたんだな
結構な人数いたはずだがこいつら代表だったのか？ >>505
よくそんな動画を何回も見れるなアンタ… >>525
制作したのも企画したのも、自分たちじゃない
他のひとがつくったものを見張りをしていただけ、という話し 子供の焼け焦げた遺体が写ってる動画がどこかにあったよな >>522
その下級生が追加で投光機投入しなければ事故は起きてなかったんだけどね >>468
>>529
言ってることが全く同じだけど同じやつか？
じゃあ火災当日の夕方に思いつきで投光器を照明として設置したやつは誰なの？ >>522
白熱灯設置した人間か指示した人間はこの二人じゃないのかな
それはそれで理不尽だな 禁固刑（木製ジャングルジム白熱電球仕込みカンナ屑和え） 学生の作品を触って事故起こしてるんだから
責任は子供と監督してなかった親だろうと思うが 正直これ展示物を最終チェックして展示が可能なものかどうかを判断する責任者の責任だと思うよ
大学側の職員とか現地の開催責任者とかさ
なんで当時未成年に責任負わせて逃げてんだろ カンナ屑×投光器 どうやったって発火するわな．．．
この２人を同じ状況再現して喚きながら謝罪させた方がいいよ >>538
途中で明かり白熱灯に変えたんじゃなかったかな
多分許可も取らずに学生が勝手に変えたから責任問えないんだろう >>541
アナルほど
途中で展示物の仕様を勝手に変更してしまった事が原因で火災になったって事か
じゃあしょうがないのかな
大人にそこまでの監督責任を負わせる事はできないか >>432
> 2人は火災当日が初めての当番で
この点だけは同情するわ
この件に関して責任ある人はもっともっといる気がするけど
皆ぬるぬると責任逃れして
この2人に押し付けたという印象があるなあ
カンナ屑を中に敷き詰めようぜ！と決めた奴
夜間作業の時だけ使う予定の投光器を返却し忘れた奴
使う予定じゃなかった投光器を展示物の中に突っ込んだ奴
危険と思わず点灯した奴などなど
それぞれ誰がやったか突き止めてあるんだろうか？ >>465
それはちょっと可哀想だな
企画したやつが悪いんじゃねーの？ >>543
確か計画ではLEDだったが光量足りなくて
大学にあった白熱球投入だったはず >起訴状などによると、火災は2人が作品内に置いた投光器の
この2人が置いてんじゃん
何もしてないって言ってるやつは何？本人？ 糞Fランの底辺野郎でも大学院生なんてなれるんだな
まあ相当レベルが低い大学院生だろうけどｗ https://www.asahi.com/articles/ASN8M447RN8MUTIL00D.html
>火災は2人が作品内に置いた投光器の白熱球の熱が飾りの木くずに触れて発火して起きた。
これか指示したのいると思うけどなぁ
当時大学1年か2年だろ 電気や炎って本来ものすごく恐ろしいものなんだよなあ
指先一つでこんなことが起きてしまう >>287
交通刑務所って、普通の刑務所とはちがうよ。
合宿生活みたいな感じでゆるゆる。 >>1
これってバカ親がテキトーに膿み散らかしたバカガキがバカやって勝手に死んだだけだろ？
無駄な児童手当も節約てきてめでたしめでたしでそもそも事件ですらねえじゃん >>550
まあ社会じゃ通用しないよねｗ
>>552
うん、間違いなくトップクラスの高校生の方が頭がいいｗ こいつらの将来の夢は放火魔
あるいは火事の絵ばかり描く画家
まともなもんじゃねえ 結果が重大過ぎるからさすがに擁護は出来ないけど
誰のせいかで議論が起こる責任の所在も曖昧な学生の過失で
人間性や偏差値をボロクソ叩いてる人を見ると何か悲しくなるな >>548
yes yes yes
何年もずっと2ちゃん5ちゃんに張り付いて書き込みしてるよ >>558
工業高校を優秀な成績で卒業したらFラン卒じゃ入れないような会社に入れるからね プロディジーのヒット曲にファイアースターターって曲があって「テメエのケツに火ィつけてやるぜ！」と書いてあるが
こいつらのは「テメエのガキに火ィつけてやるぜ！」だったよな
やること過激すぎんぜヤベェよ >>560
答案用紙に漢字で名前書いたら合格できて、どんな成績でも留年せずに卒業証書をつけて送り出してくれるような機関を大学として認めるつもりはさらさらない 投光器→あっつう！もそうなんだが、、、
遊具は国交省の指針や法令でガチガチ
と学校で教えてなかったのかなあ
例えば管理者は(有資格者による)検査や
定期点検の義務アリとかさ
知ってればおいそれとガキを近付けさせなかったハズ
都市公園における遊具の安全確保に関する指針(国交省)
https://www.mlit.go.jp/crd/park/shisaku/ko_shisaku/kobetsu/yuugu_data/yuugu_data_shisin.pdf
日本公園施設業協会
https://www.jpfa.or.jp/certification/seibigishi/ >>141
そこは鉄板じゃなくて燃え盛るジャングルジムの中でも、だろ？ >>568
大学でそもそも習わなかったのかね？
傍にいる大人は訴訟になったら負けるような事をさせない役目
しかも建築のプロなんだろ
教授もジャングルジム的な案にした時点で
子供が立ち入らないように見張るのが学生の役割だと注意しろよ >>1
なんか、他のアーティストの真似だった、とか
お疲れ様会を平気でやってたとか >>308
こいつら死ねば良いのに
本当に人間なのこれ >>23
死に損だよな
人殺しで反省もないんじゃ
もっと重い刑にしてやりたいわ
クソが 立入禁止の看板が立ててあったのを証明できたら逆転無罪だな。 >>562
非常に燃えやすい鉋屑たっぷり
オブジェ本体も木製骨組みだけで燃焼に必要な酸素も常にたっぷり
そこに白熱灯突っ込むって自覚なく馬鹿すぎるのも社会の害悪だね >>7
けどこんな、なんかの勢いですぐ火がついてしまいそうなものの中で子供遊ばせるとか、
普通の親ならしないよ
どうやったら火が燃えるが理解してなかったのは親のあんたも同じじゃない？っておもう。
おかしいのかな、私。
私はあのオブジェみて私は普通に怖かった。
容易に想像できただろう、というなら親のお前はあそばせるなよ、って思うんだけど、違う？ 今の大学生って虫眼鏡で光を集めたことがない奴とかいそう >>577
ここに白熱灯じゃなくLEDでも発火したのでは？
てか、だれかのたばこの火とか、
ワンチャン昼の反射とかで発火の可能性もある
絶対このオブジェみて「あぶなっ！
こんなもんで遊べとか、適当すぎー！だめだめ」
って言ってた人いるでしょ
この親はそっち側にはいけなかったってこと。
人を責めるのは勝手だけど、結局最後は親のフィルターだよ
親がちゃんとしてたら子供は死ななかった
そのふりかかることを取り除ける親は他にいたんだから 子供を焼き殺しておいて
焼肉パーティー忘年会とか鋼の神経 >>136
ほんとそれ
早く潰して欲しい
生きてる価値もないクズの能無し生産してどうすんのよ >>582
これ書いてる人もしかして、親？
なんか不自然に学生たたいてるよね >>536
火消し大変っすね
こんなとこでやらず、当時の現場で消す努力すりゃよかったのに
遊べるアートとして展示して触らせてんだからそれは無理筋
遊んでくよう呼び込みしてたという情報もあった気が >>308
飲み会の準備をしちゃってるからキャンセルする気まずさや手間と言ったごくごく狭い目の前の事象だけに意識がいってるんだろうな
変に人脈作りに熱心な馬鹿が犯しそうな行動パターンだ
これほどの大事件に理解が追いつかない大人、
そしてその背中をみて参加する馬鹿な若者
危険な土壌が既にあった上での本件か
被害者一家が気の毒すぎる >>584
全然不自然じゃないだろ
焼き殺して打ち上げする神経が
理解できない人間の方が大多数だと思うが ジャングルジムに黒焦げの子供までが作品だからな。
親父はボーっとしてないで、水被って救出してたら間に合っただろ？
オロオロと無能過ぎ。 >>581
LEDでも発火の恐れありだが
白熱灯の熱量はさすがに次元が違う >>591
助けに行ってたら火だるま
心中するのと同じ 謝罪はまあ陪審制と合議制の違いかな
この被告人はどっちだろうとも謝罪してないだろうけど >>584
句点とか漢字の変換の有無とか、もしかして口コミの子かな？
日本語に慣れてないのか偏差値通りなのか、どっち？ >>308
知能指数が足りないのか指導する人間がロクでもないのか
まあ大学というから違和感あるけど要はただのDQNだな >>598
偏差値30台というのは
当たり前のことができない・わからないレベル >>498
大学紀要に修論掲載してるから、恐らくジャングルジムの出展の指導教官をやって
いた助教と同じ内進博士取ってアカデミックポストの道を志しているんじゃないかな
>>570
出展に当たっては指導教官を書面に記入して出さなければいけないんだけど、教授
じゃなくて助教だった。因みに「大学では机に向かって勉強をした事が無い」と豪語
する件の助教の専門は「専門的な建築教育や建築知識を持たない者が独力で建てた
建築物(アウトサイダー・アーキテクチャー)」らしい。
それってただの違法建築では？と思ってしまう無教養な自分には、その研究の意義も
必要性も分からないが… なんでこんなボロっちい木製のジャングルジムで子供遊ばせてたのとは思う
公園のとかじゃないと、強度とか心配じゃない？ >>584
うっざいわー雇われ工
こんなアホ大学擁護したら悪縁が移るぞ
はよ潰してしまえ >>603
国立競技場とかも多くの部分が木造だけど
ああいうのは耐火コーティングとかしてあって燃えにくなってるんだよね
それで神宮外苑に子供たちが遊ぶためのオブジェが置いてあったら当然耐火処理済みと思い込んでしまうかも >>136
偏差値37で建築士の国家試験合格者出したことあるの？ >>605
この学生もだけど教授やイベント主催者にも前科つけてほしい
こんなアホなジャングルジムの企画出したやつは誰なん 偏差値37.5だと、分数の計算もできないし、漢字も書けないし、
英語は中1レベルで、3行以上の日本語の文章を読んで理解することも出来ない。
そもそもこんな公共オブジェを作らせてはいけない人たちで、
単純作業や単純肉体労働だけをやってもらうべき人たちだった。 >>568 >>599
それを学ぶのは3年後期の「電気設備」の単位でだから… ニュース出た時発展途上国の話かと思い
暫く信じられなかったな
今まで謝罪がないとかありえない
こいつらこの後も打ち上げやったり最低だったな
関わった学生や主催関係者終わってる人の集まり
事故に遭われた子や親御さんがかわいそうだ >>603
てか、このジャングルジム自体が
「ジャングルだから自然に帰るって意味で環境にやさしい木製にしました
遊べるアートを楽しんでください」
ってコンセプトなので、遊ぶのは当たり前
クッション材としておが屑ばら撒いてたのもその一貫
枯葉とかそういうモチーフ
問題は最終日にライトアップしようと、
高熱が発生するハロゲンランプをおが屑のど真ん中に置いた、
アーチストの科学的知能の低さ
若者の理科離れを象徴する >>597
標準からかけ離れているので偏差値では表せないのがボーダーフリーだぞ
ここ同党を探すのはそんなに難しくないが上下をつけるのは非常に困難な最底辺 >>601
そんなアウトサイダーが指導とか怖いな
建築法や安全基準を守るのは使用した人間の安全を守るためだけじゃなくて
造った奴を万が一の事故と訴訟から守るためにあるのにな >>581
ニュース映像みたけど500Wのアイランプだったよ
若い頃撮影所で働いてたけど500の扱いはやっかいで一瞬で発火しちまう
アイランプの上に木屑をのせるなんてマジでありえないぞ 偏差値37.5は、軽自動車に軽油を入れて、
「エンジンかからなくなったぞゴラア！」
と暴れて器物を破壊するレベル。
こういう人たちには、草むしりとかトイレ掃除をやらせるしかない。 謝罪がないってなんでやねん
法的な過失の有無程度はともかく
あんな展示置かなきゃ子供死ななかったとか素朴に思わないのか まぁLEDに慣れてりゃなあ・・・・・って気もする
それでも想像力をもう少し、と思わないではないけれど この年このせいでイチョウ祭が中止になったけど
某キャンプ系イベントであそこでテントBBQやってたなぁ ワクチンが1032回分使えなくなったのと根本的に同じ原因じゃないか？少し想像力が欠けていた >>617
誰がそんなのを用意したん？
学生二人が家から持ってきたから二人だけ訴えられてんのか？ >>621
てか、自分で置いてスイッチ入れたら熱くなるのわかるじゃん
んで木は燃えるってのもわかるじゃん
そこでなんで発火することに思い至らないのか謎なんだよな
木の発火点なんて知るよしもないにせよ、
熱すれば燃えるとわかるんじゃねえかと。
それも最終日になって思いつくんだよな この学生の親は何してんだ？
この事件を知っても「うちの子は関係ない」って謝罪もさせず
のうのうと暮らしてるのか。まぁ、バカな子供育てる親ならそれくらいするだろうけども >>624
投光器自体は外に置いてあって、
このジャングルジムを夜間に照らすものとして、
防犯ならびに展示用のものだったはず
まさか中に入れて照らしたらオサレやん？
なんかええやん？
でおが屑の中に埋めるとは思わなかった
なわけで、この決定と判断したのがこの二人なの。
当初の設置の段階のままなら、
他の大人がオイオイって突っ込んでた
>>619
京成タクシー東松戸もひき逃げしといて未だに謝罪ねえよ
マツザキってやつは脅迫までしてきた 偏差値37.5では、スマホで文字入力は出来るが、
PCで文章を作成したり、ましてエクセルで計算するなど絶対無理なレベル。
関数とは何かが、最初から全くわからないので無理もない。
たぶん中学の2次方程式も解けない。公式を丸覚えしても解けない。
なので、そもそもこんな人たちに公共オブジェを作らせてはいけなかった。 謝らなくてもいいし、1年で済むんだったらこれからもこういう危険な芸術に挑戦する奴増える一方だろうな >>611
きついし危険だしおまけに低賃金の仕事なんてやりたがるか？ ジャングルジムって言ってるけど、ただの焚き火用の木組みにしか見えないんだよな >>632
さすがに、偏差値37.5の工業大学は、存在自体がマズいと思うよ。
工作機械だとか、電気だとか、薬品だとか、そういうものに触れさせること自体が危ない。
どれだけ頑張っても、偏差値37.5では安全教育のしようもない。
そういう人たちには、単純肉体労働をやってもらうしかない。 あんな一瞬で燃え上がるとは
誰も思わなかったろう
おれも青葉事件が起こるまでは
ガソリンの威力なめてたし 謝罪もねーのか
ひどいもんだな
>>579
馬鹿かお前は >>630
あーこれはあかん
ちょっとした電気ストーブみたいなもんやん >>625
正直なところ、学力の差、知能の差ってのは、突き詰めると
「イマジネーションの差」なんだよね
低知能層、低偏差値、低学歴ってのは、イマジネーションが足りない 確か事故の後に焼き肉パーティーしてたんだっけこいつら
キチガイの極みだな >>19
黒こげの死体をみて周りが逃げそうになってるのを、救急車よんでーまだ生きてるからーとか言ってたような気がするが 偏差値37って
発達障害とか知的障害ギリギリの人達だよね
小学校の算数国語で躓くレベルの >>630
この格子に背中がつかえる形だったな
抜けたくとも引っ掛かって
学生は多分理解できないだろうな >>642
学生よりも指導する人間がクズなんだろう
日本のデザイン関係は人間性が低いのしかいないみたいだな >>635
うちの地元にあるんだよ
偏差値35の工業大
上が35で下はボーダーフリーw
息子が設計し目指してて工業高校にいってるが！近いからそこの大学に、と思ったがやめとこう… ＞検察側は「火が燃え広がることは容易に想像できた」
そりゃ木製のオブジェなんだから
火が燃え広がることくらい想像できるわな。
火が出ることを想定してなかっただけで。 >>236,>>241
あと、「気を取り直して打ち上げしましょう！」のメールが暴露されて炎上したのは
運営サイドで働いていた学生たちで、
さすがにこの展示物炎上を起こした学生たち当事者じゃない ここの学生が就職して家を作ってるとかヤバすぎないか？
欠陥住宅作っても罪悪感なさそう >>644
偏差値37はIQに換算すると約80らしい
日常生活にやや支障をきたすレベルとある 演出と勘違いしたり傍観者効果あったりで
最初誰も通報しなかったんだっけ？ >>651
欠陥住宅作ってる事すら気が付かないレベルだろ あの空間は少年野球やヤクルトの選手が練習してる
まるで何事もなかったかの様に 社会においてほぼ問題起こすのはバカと低知能
どうにかしてバカがバカじゃなくなるレベルの強烈な躾を施すか、それでもだめなら行動に制限加えるべき
どちらも無理なら殺処分がベスト >>648
金銭的に余裕があるなら大阪工業大学～駅弁工学部あたりを目指してもらう方がいいんじゃね？ 偏差値37.5の反対は、偏差値62.5。
駅前の人込みで、偏差値62.5の人がどれだけいるかと言うと、
人込みの中に、たまにチラホラと混ざっている感じ。
それと同じ割合で、人込みの中に、たまにチラホラと混ざるくらいの、
学力や知能がアレな人が、偏差値37.5。
偏差値62.5がかなり大変なのと同じで、
普通の人間が、普通に暮らしていて、出せる数字ではない。
知能や知識が必要なことは、ほとんど何も出来ないと思う。 日本工業大 偏差値37.5
埼玉工業大 偏差値40
東京工業大 偏差値65 >>659
当初は5ｃｈの誰もがＬＥＤ照明だと思ってたからね
ＬＥＤ照明でも熱が出る、出ないで議論してた
まさかの白熱灯にネラー全員が遠くを見てたよ >>648
設計やりたいんなら地国の工学部くらいを狙わせてやろうよ。 遠い記憶で普通に公立中学だったが
一定の割合でいたな
単に勉強もスポーツもできなく不良もできなく
いわゆる薄らバカってのがね
おそらくああいった層を集めた大学なのだろう バカや低知能と機械、危険物の組み合わせが最悪
バカが死ぬ分には構わんが周りを死なせてバカは生き残る
クルマがいい例
>>661
撮らないよ
何よりも「映え」を求める承認欲求コジキが大勢集まるようなイベントだったんだろこれ 偏差値37って取ろうとしてもなかなか取れないレベルじゃないか
まったく勉強してない授業すら聞いてません、けどテスト受けますみたいな >>662
植木鉢のなかに白熱球の投光器がある写真見た時は開いた口が塞がらなかったわ。
かんなクズもあって火付ける気マンマンにしか見えんかった。 >>663
工業高校からだと国立はきつくね？大阪工業大ならそこそこ頑張れば推薦で入れるやもしれん >>650
そいつらも馬鹿だわ
人死に出した運営でやるほうがおかしい >>669
本来の用途で正しく使えば問題ないからな。 >>669
知ってるか？
ライターやチャッカマンを使えば
あっという間に紙くずを燃やすことができるんだぜ
なんでそんな危険なものが販売されてるんだろうな？ 今はキャンプ女子やバーナーメシ野郎がこの手の学生に近い 投光器
DIYやってると結構出番あるけどなあ
溶接とか
溶剤使った塗装とか
ヒートガン替りとか
暖とるとか >>666
マークシートの場合サイコロで回答したら取れるような成績だろ >>669
夜間の作業用とか可燃物のない足場とかに固定して使う >>675続き
作業灯としてでなく熱が必要な時に使ってる 申し訳ないけどこんな偏差値の大学の生徒に建築設計なんてやらせるべきじゃない
案の定でしかない >>676
そんな面倒な事しなくても、ちゃんと受験番号と名前書いて、あとは同じ選択肢でぜんぶ塗り潰せば受かると思うw もう5年も前の事件か。
あんな危なっかしいオブジェを作る学生さんが今じゃ大学院生ね。へー。 >>581
その作品が子供が遊べるようにしてあったことは考えないのか
作品を展示した奴が責任を免れると思うなよ 学生だけのせいじゃないけどな
監督してたやつも責任取れよ 高卒だけどこんなん火が着くって知らんかったわ
ほんと怖い あの時の学校側の謝罪会見、関係者がカジュアルな普段着で臨んだのも批判されたよなあ。
作品自体も有名建築家の作品の劣化コピーだったようだし、なんだかなあと思った。 >>685
すべて親任せ、電球一つ交換したことないんだろうな。 >>677
幼稚園のデザインで剖検犬畜雪渓十劦会最尤羞症を取ったのもいる。 >>657
余裕はないw
でも、参考にさせてもらうよ
ありがとう
本人は最近、CADの方も気になってて専門学校も視野に入れてるっぽい あの事故というか事件の後打ち上げやってたという話聞くともう >>689
仕事で設計事務所とか建築デザイン会社とか行くけど、
代表者は専門学校卒が多いよ。卒業後、どこで実務経験を積むかが重要かなと。 >>663・668
ありがとう
県内の国立工大に工業高校からの推薦枠あるから、それを目指してるけどね
まぁ、本人の望むとこにいかなきゃ続かんしな
今の工業高校は厳しくて、入学時から進路指導が山盛り
目標を明確に持つように指導されるので、本人が率先して進路調べてるわ
自分が高２の時なんて、後輩やらと遊び呆けてたのになー >>676
サイコロで回答したら取れる成績って
一問もわからないと等しいわけだが 投光器いれようとか仕事増やす奴苦手だわ
こういう奴発言力は強いだろうからなあ >>689
大阪工業大学だと私立歯学部より難易度ちょい高め（歯医者はFラン卒が多い）だけど工業高校出でも頑張りゃ入れないことはないし、何しろまともな大学なのに日本工業大学と同じくらいの学費で済むんだから安いもんだ >>682
大学院といっても、同じ大学の大学院にエスカレーター進学かな >>695
やはり工業高校の生徒の方が日本工業大学の学生よりはるかに優秀か 緊急消化用の準備も怠ってたんかなこれ
こんな燃えやすいもん、タバコの燃えカスで発火する可能性もあると思うけど >>691
偏差値37を凄いと言ってるのは
偏差値63を凄いと言ってるようなもんだぞ >>703
偏差値63は、いわゆる一流大の易しめの学部くらいで、立派なもんでしょ？ >>701
高専の子は紙一重の子も多いけどね
つーか、高専は教科書が毎年高いな >>702
近くに消火器が無かったって話だったような 誹謗中傷が社会問題になってるのにこういう事件の遺族が加害者の実名なりを匿名掲示板にさえ書き込まないのってある意味凄いよな
仇討ちとかはさすがにハードル高くても匿名掲示板で裁判で知り得た未成年加害者の名前晒すくらいはやる奴いてもおかしくなさそうだがそんな例が今まで見当たらないのが不思議 >>650
偏見だがこういう奴らが西野信者になるんだろうなってイメージ 覚えてるわ
みんなスマホで動画とってたよな
燃えてる子供と叫ぶ父親を >>707
そりゃ匿名掲示板に書き込んだのが遺族とわかる時点で匿名じゃないからなｗ 文系の地裁レベルの裁判官でも容易に想像できることを出来なかったアホどもｗ
まさに救いようのないバカ 学生を指導する立場だった教員の責任をもっと求めてもいいような気がするぞ
馬鹿大学だから指導していません、ていう理屈はなしにして >>712
いやさすがに仇討ちまでやる気力なくてもネットでポチポチくらい出来るだろ
訴えられたところでもういいだろ
よく自分が遺族なら殺しに行くとか書き込むバカがいるけど匿名掲示板で名誉毀損を犯すことすら躊躇うのが大半なんだなって >>715
正義が武器の一つなのにそれを捨ててどうする
やるなら法的手段がなくなってからだ >>716
その武器使ったところで成功したところで禁固1年だろ？
未だに謝罪もないってことは金も引っ張れそうにないし 投光器付けた瞬間からメッチャ熱いからオガクズ無しでもまずいと気付けると思うんだがな そもそも最低限取扱説明書を読んでいない人間に投光器触らせてはならない 学校や主催者じゃなくて、作成者に刑事責任が行くのは怖いな。
まあ、同じ状況下で、例えば車の展示やってて轢き殺したら、そりゃあ運転手個人に刑事責任いくだろうけど。 >>719
既出だけど企画自体が遊具として遊ぶことを想定してた。 正規スタッフ20人しか居なくてあとはボランティア。
プペル西野の側近達が設営の権利3000円でクラファン？参加費徴収してたな。 >>715
裁判やってるんだから学生の名前はわかるだろ
ネットで晒すのが遺族である必要ない 誰かが責任を取らなきゃいけないんだけど、それが（元）学生2人ってのがもやっとする
学生同士で差がついたのも納得いかないけど、まず教授はどうした
最終的にプラン許可したのは教授じゃないのか >>729
元々LED光源だけだったのに、勝手に白熱球灯器を持ち込んでるから過失は大きいよ。
元々認められてた灯器で出火したらこの2人の責任はもっと軽かった。 >>730
直接の原因は学生２人の過失かも知れない
でもそこで子供が遊んでるとか状況の安全責任は大学やイベント主催者側にもあるよな
大学とは被害者側はすでに和解してるらしいけど >>548
仮に置いてたとしても、あんなの見るからに燃えそうなとこで子供あそばせた親の責任もあるよ
「遊んで大丈夫！」って言われてるからって柵のない屋上で子供から目を離すようなもの >>597
それがわからない時点で君も同レベルだよ >>721
そゆことだ
投光器接写点灯 ＝ ライターで点火
展示許可責任者と学生2人は20年禁固が妥当 子供が死んだら罪重いっておかしいだろ
もう十分生きたからいいだろ、って大きなお世話だわ つべ見てると、これは何年もかけて仕組まれた儀式で、焼け死んだ子供は生け贄だったという話をガチで力説している動画があるよな。
コメ欄もそれに賛同する意見ばかりで、めちゃくちゃ狂気染みている。 >>738
無責任なネット媒体の奴らからしたら面白い方向・過激な極論行くに決まってるよ
だからTVは倫理委員会が必要なんだよ >>738
俺もその手の話俺も好きw
本気で信じてるのは0.1%くらいで他は陰謀論で遊んでるだけでしょ >>15
あの動画があったからエフラン学生の罪が追及できた訳だろ >>724
また捏造してるのか
あくまで展示物に勝手に入ったスタンスは崩してない
一流新聞やTV報道では遊具という表記は１つもない！ 自分たちの作ったアート作品に子どもたちが乗っていて軽く悪夢ですとTweetする学生がいた
https://m.imgur.com/4tP9Vuw
これはあくまで展示物であって遊具ではないことの証明がなされた コンテナ展って確か1コンテナ50万くらいだろ
ブース料払って多額の賠償金まで背負うとかアホくさ デザインの世界ってそういうもんだろ？
社交が大事だからな >>744
投稿日の日付ないけどこれほんとのやつ？初めて見た >>357
一部の観客が白熱灯とおが屑のコンボは危ないとクレーム入れてたが、無視してたんだろ これ学生が後ろからとった動画あるよな
目を離してた父親が発狂して助けを求めていて、
周りの学生が無関心な態度で歩いてるやつ
ゴミすね >5歳児死亡 遊べる木製ジャングルジム内に「おがくず」
>当時も複数人が遊んでいたが健仁ちゃんだけが逃げ遅れた
https://www.sankei.com/affairs/news/161107/afr1611070004-n1.html
展示した学生に情状酌量の余地なし 謝罪もないんだすげえ
だけど元学生が求刑されてるのも意外だったわ
てっきり学校とかイベント主催者とかが訴えられてるのかと思ってた ＞建設業の男
多分、親が経営する会社で働いてるんだろ
日工大はそう言う人が進学する大学だから 子供殺す事故の後起こした後に打ち上げした連中だろ
そんなキチガイみたいな事が出来る関係者全員の名前公表して欲しいわ 馬鹿がものを作ると碌なことにならないな
被害者の男児とお父さんが本当に気の毒
でもこの事故から参加型展示物でも見るだけに限ると思うようになった 確かに全国の公共土建工事で潤っているとこの御子息の進学先でもあるんだよね 事故後に打ち上げする奴が謝罪するわけないよな
子供が逃げ遅れたのが悪いと他人事だもん >>587
これって流石にジャングルジム展示してた大学の生徒じゃないよね？ >>626
火がでてないのに燃えるなんて考えない奴ごまんとおる パクったデザインで製作
中に大量のオガクズ
照明は工事現場で使われるような投光器
子供が焼け死んだ後に打ち上げ 打ち上げは全体のボランティアスタッフの話だろ
ボランティアなんて下っ端も下っ端、責任取る立場じゃないだろ >>765
どんな謝罪だったかまではわからんけど謝罪自体はしてるぞ
>>430 さすがにできるだろというかできてほしい
九九もできないとか揶揄されるのは文系私大Fランだけであってほしい >>770
学生は所詮学生よ
資格も何も無いんだからそれで困ると言われても知らん
大学生になるのに必要なのは高校卒業してるのと入試に合格することだけでそれを満たすのに常識なんか要らんから 頭の悪い子はいわゆる状況判断能力が無いので、
そこから何が惹き起こされるかを予期する事が出来ない 刑が確定すると建設業の男は解雇になるのか
大学院生の男は退学になるのか気になるわ 焼死した男児も、ちょっと考えれば燃えると分かるのに入り込んだんだろ A「なーんかLED暗いなあ」
B「そうだ、投光器ってやつあるぜ」
A「まじか！それ頼むわ持ってきて！」
B「よっしゃ任せろ」
Bの罪は重い >>777
ならないだろ
執行猶予だから身柄拘束されないし
この事件を取り調べられてる状態で卒業して進学出来たんだから不問ということ
建設業の方はまず間違いなく親の会社でしょ 福知山の花火大会でガソリン撒いて３人殺したやつでも５年なんだからこんなもんだろ
当時１８歳だしな 発火することが容易に想像できるなら、親父も同じだろ
危険な場所で遊ばせてた親父の責任もある A「なーんかLED暗いなあ」
B「そうだ、投光器ってやつあるぜ」
C（ん？それヤバくね？）
A「まじか！それ頼むわ持ってきて！」
B「よっしゃ任せろ」
C（うーん、、まあ空気壊すのもなんだし俺知ーらない）
実際はCみたいな奴もいた筈w >>784
投光器が危険な事は子供でも知ってる事←焼け死んだ子供が馬鹿
投光器が危険な事は成人なら誰でも知ってる事←父親が馬鹿
投光器が危険な事は常識では無い←学生セーフ 野営じゃなくて大学の名を冠したイベントだったんだから親の責任を問うのは無理筋だろ
当日に届け出の内容よりも危険な状態に黙って勝手に変えていた学生の非しかない >>1
いや、死刑にしろよ
打ち上げパーティまでやってんじゃなかったか 偏差値35って母集団は同学年全員では無いだろうけどね。
地方国立大学工学部で偏差値40台にされている所が結構あるし。
しかし東工大が京大より上だったとは初めて知ったわ。 これ学校側、教授とか指導側は最終チェックとか無かったのかな
建築デザイン系の学科だったと記憶しているけど、展示物とはいえ安全性を考慮せず何を学んできたのか
学生は勿論講師陣にも責任を問うて欲しい >>786
建築のプロ志望の学生が、重過失致死事件を犯した。
建築を学ぶ者が有り得ないし展示物を信頼して、展示者の意向に沿って遊んだ者に瑕疵は無い
とんだ言い掛かりで責任転化
学生が過ちを犯さずに、万一の備えで水バケツ10杯と消火器5本何故用意していない？
ライターで火付けたら燃えると思わなかった！と言ってるに等しい >>790
一度、6人（未成年の大学生2人と教員と企画した会社の人たち）が不起訴になった後、
不起訴に不満があったので、検察審査会が開かれた
それでも、大学生2人以外は不起訴になった >>791
裁判官が火が燃え広がることは容易に想像できたって言ってんだろ
じゃあ何でこの親父は容易に想像できることを想像できなかったんだよ たとえば自動車だって、自動車事故起こしても、自動車メーカーが責任取ることはないだろ
誰でも自動車で事故が起こることは容易に想像できるはずだがな
結局利用者の責任 子供が無断で入り込んで遊んでたのなら自己責任の割合も大きいから
無罪か有罪でも執行猶予つくだろうね 池に柵がなかったからおぼれたという判例と同じ TOKYO DESIGN WEEK 2016
会長
浅葉 克己 株式会社浅葉克己デザイン室／アートディレクター
理事長（代表）
川崎 健二 デザインアソシエーションNPO
副理事長
森 浩生 森ビル株式会社／取締役副社長
佐藤 茂 株式会社エイブル&パートナーズ／代表取締役会長
理事
池坊 美佳 華道家元 池坊青年部代表／華道家
生駒 芳子 ファッション・ジャーナリスト／アート・プロデューサー
伊東 豊雄 伊東豊雄建築設計事務所／建築家
今村 有策 トーキョーワンダーサイト館長
海豪 うるる 料理研究家／エッセイスト
川上 麻衣子 女優／ガラス工芸作家
川上 元美 川上デザインルーム／デザイナー
隈 研吾 隈研吾建築都市設計事務所／東京大学教授／建築家
小林 武史 音楽プロデューサー／キーボーディスト
小山 薫堂 放送作家／脚本家／オレンジ・アンド・パートナーズ代表
佐藤 可士和 株式会社サムライ／アートディレクター
篠原 ともえ 歌手／タレント／女優／デザイナー
田淵 諭 多摩美術大学教授／建築家
鶴田 浩 リアルスタイル／代表取締役社長
中田 英寿 スポーツ選手
西野 亮廣 アーティスト／芸人
根津 公一 根津美術館 館長
VERBAL MC／音楽プロデューサー／デザイナー
長谷川 喜美 空間デザイナー／ベルベッタ・デザイン代表
菱川 勢一 映像作家／アートディレクター
日比野 克彦 東京芸術大学美術学部先端芸術表現科教授／アーティスト
宮本 洋一 清水建設株式会社 会長
茂木 健一郎 脳科学者
越智 茂樹 デザインアソシエーションNPO >>794
君の言う責任をかぶる利用者は設計企画した学生たちである
可燃性の高い素材に当てられた照明(木くずで隠されている)がLEDなのか投光器なのかだなんて見に来ただけの素人に見てわかるわけが無い >>797
学生に責任があるのは当然として、利用者にも責任はあるだろ 次回公判は3月30日の予定（弁護側の弁論）です
判決はまだまだ先です >>792
そこがいまいち分からないな
なぜ学生だけ？ >>1
当然
軽すぎるくらい
しかし捕まえらて
逃げようとした痴漢が
男性を階段から突き落として
無罪、あれは何なんだ？ >>799
お前凄いな、あの展示物ぱっと見て危険性がわかるんだ?
照明は何ですか?木屑は何ですか?とか確認すべきだったのか?
入浴施設のボイラーが原因で爆発事故が起きた事件ではその施設側がメンテナンスの必要性と危険を把握していなかったということで施設の管理者が有罪判決を食らっているように
管理者の無知は罪、利用者に責任は無い LEDだったらなあ。どっちも気の毒。
つーか教員とかだってチェックしてないのが悪いだろこれ。
学校の責任の方が大きいわ。 >>799
人に遊び道具として提供したのだから常識的な安全性を備えている必要がある。
車で言えばブレーキが簡単にぶっ壊れる車を売っておいて事故はドライバーの責任なんて話は通らない。 >>308
＞連絡先聞きそびれちゃったなあ
火勢だけでなく下半身もお盛んですねえ そもそもこの理屈で行けば、チョンや性犯罪者が再犯するのが
分かってるのに軽い判決出す裁判官はみんな死刑だな。 ここの大学の試験問題見てみたい
工業大だから特に数学の問題 遊具系は入場前に何があっても自己責任ですとかって契約書書かせるべきだな
有効かどうかは知らんが 【投光器は明かりをつけると火も着いちゃう照明器具】
コレがどれくらいの常識かってのが争点だが
小さな子供でも知ってる常識なら焼け死んだ子供が馬鹿
成人なら誰でも知ってる常識なら父親が馬鹿
になるけどええんか？
ダメでしょ？
なら【投光器は明かりをつけると火も着いちゃう照明器具】ってのは常識では無いんだよ
昭和の土方の常識を振りかざして若者のせいにしてないで
根本的原因の
明かりをつけると火も着いちゃう照明器具の規制をやれよ馬鹿共
それを放置してたらまた同じ事故が起きると想像出来ないのかね >>812
>なら【投光器は明かりをつけると火も着いちゃう照明器具】ってのは常識では無いんだよ
ここだよな。大半の人はある程度熱くなるかもとは思っても
火が付くとは思わないよ。そもそも投光器なんて使ったことある人の方が
少ないんだから。
むしろアメリカなら投光器に発火注意！とデカく書いてないから
メーカーの責任って事になるわな。 投光機がオガクズに埋もれてるのに外から見ても投光機が投入されてるかどうかなんて
実際設置した人物にしかわからないだろな なんかさ、いつも神奈川から湘南新宿ラインつかって仕事に行ってるんだけど、電車のドア上にこのクソ大の広告があるわけよ。それを見ただけで胸糞悪くなるからはやく解散して欲しい。 しかも投光機が追加されて20分程度で炎に包まれてるんだから
設置した当事者以外の通りすがりが投光機に気づくのは無理なんじゃね？ >>820
o ここ重要！
＼ 彡彡ミミミ
＼_(｀･ω･´ ) >>4
学生の構成が凄い。
工業高校が全体の7割、残り3割が留学生らしいな。
工業農業は全国的に廃止されてきているし、コロナで留学生も日本に来なくなったから潰れるのは時間の問題。 >>10
むかし、縁日の屋台でカラーひよこが売られていた。そこには白熱電球がぶら下げられていた。もちろん用途は照明のためでありそれがテキ屋が考慮のうえではないのだろうが、熱が発生することで結果的にひよこは暖められて寒さを軽減できていた。
なんとなくそんなことを連想した。 >>683
これいつも言うやついるけど親なの？
遊べるようにしてあったとしても
それを見て私のように「あぶなっ！」と感じる親もいるわけで。
「わからなかったのか！！」と怒るのはいいんだけど、
それ自分もそうじゃない？みたいな >>825
モルモットのケージにひよこ電球をぶら下げていたのを思い出した。 >>822
ここの学生もじゅうぶん上級でしょ？
高卒で就職した方が使えるくらいの大学行かせてもらって、小学校以下の教育受けて、のうのうと生きてきたのに、人を殺しても禁錮1年なのは。 >>816
混ぜるな危険！とかみたいにでっかく書いてねって事さ。 >>553
おがくずの前で火焚いてる… これは軽い知的障害者の集まりかな？ ３０～４０人はこの展示に関わってる
そもそもこのイベント自体
業界関係者に作品見せて名前を売ってやろうという見本市
就職のさいの泊付にするための映画で言うところのエンドロールに名前が乗るような感じで参加してる
それが仇になって５ｃｈねらーに目をつけられたわけだが今のところ他のやらかしや失態が見つかった人間は一人も居ない これ白熱球とかLEDとかって問題じゃないよね。なんの処理もしてない、おが屑まぶしてるのが問題 亡くなった子も親御さんも本当に可哀想… >>816
注意書きって投光器に直接書いてあるの？ >>1
学生のイベントには出向いちゃダメってことだね。
今後も無責任な事故が起こっても泣き寝入りになるね。 明かりのスイッチを入れた奴が加害者になってるけどさぁ
お前ら
「すいませ～ん！暗くなって来て子供達が危ないんで、そこの明かりのスイッチを入れて下さぁい！」
と言われて押さない自信があるの？
俺は無い >>835
イベント主催者がなぜか被害者ぶってるからな >>796
こういうガチやばい奴にはデスブログさんは絡んでなおんだな >>836
断り方を覚えるのも大学生なら当たり前のことだぞ。 >>841
二枚目やべえ。白熱灯は、外部から照らしてるわけじゃないのか？
LEDでも怖いぞ >>840
覚える為の実体験なら失敗してもシャーないな
やはり監督責任はでかいよ >>725
これ事件の遠因だよなあ
・TDWの会場を一緒に作る権 3000円
・イベント開催期間中、スタッフとして働ける権 3000円～12000円
https://camp-fire.jp/projects/view/12069 このイベント主催側に、事件前危険性を指摘したブログが
当時挙げられてたけど、主催側は危険性を無視した
その主催側が大学を訴えてるなんて、まぁ事件あっても
当日に客を入れ続けるほど非常識な団体だからな
金の流れほか色々胡散臭い団体 >>29
同じ労務が無いのが禁固刑
でも暇だからって言って結局労務する人が大半 >>836
スイッチを入れたから加害者なんじゃないだろ
元々オブジェの外から照らす設置になってた投光器(熱くなります)を
こっちの方が明るくね？って自己判断で可燃物の中に突っ込んで
結果燃やしちゃったから加害者なんだろ >>850
被告二人のうちの一人は電源入れただけだったはず >>796
こういうガチやばい奴にはデスブログさんは絡んでないんだな >>851
電源投入しただけだったとしても、
それは大学院生ではなく電気設備のほうだろ？
プロとして電源入れる前に気づくだろ普通
てかなんのためにLEDを中にわざわざ仕込んでたのに、
外からハロゲン持ってくるかね どちらにせよ民事で多額の賠償は確定でしょ
無罪の可能性はないけど執行猶予の可能性はある >>857
民事でイベント会社は損害賠償を拒否
その後、和解で終わってる 民事では両親に対し大学から和解金が支払われた
それによって大学と学生とは示談済み
両親と東京デザインウィークは現在も裁判中
東京デザインウィークは我々は被害者で無過失という主張
現在大学を相手取って東京デザインウィークが２億４千万円払えという訴訟を起こしてる 当時のオブジェの扱いみても防火対策を取る責任は
あくまで出品者にあるし（難燃素材を使って防火対策するこという規定はある）
消防法的にもどのような法律にも触れていない
（吹き抜け作らないようにとか、消化器を置くとかなんの制限もない） >「火が燃え広がることは容易に想像できた」
普通は予想できるけどFランク大の超馬鹿だから予想できなかったわけで
弁護士どう擁護するのかな無知を逆手に取るの本人のプライド傷付けそうだし 社会の側の教訓としては、
偏差値37の人間たちに近づいてはいけない、と言うことだね。
「知的◯◯で責任能力なし」
これに近い人たちが危ないことをやって遊んでいる訳だから。 こんな無価値なオブジェの展覧会が、そもそもいらない。
こう言う展覧会は、芸大、武蔵美、多摩美、あのレベルの人たちがやればいい。 おが屑のゴミの前で、電気ストーブみたいなハロゲンランプを点灯して、
おが屑のゴミに火がつくと予想出来ない人間に、
牛乳パックの工作より複雑なことをさせたらダメ。
こんなのが「自分はクリエーターだ！」と勘違いしたら、社会の側が大迷惑を被る。 やる意義も芸術性もゼロの粗大ゴミ展覧会で、
お子さん一人の命が失われたのは、痛恨の極みで、本当に痛ましい。 >>841
これ工業大学要素ある？
機械とか電器ってイメージあるけど木製ジャングルジムって建築な感じ
肝心カナメの白熱球の発火リスク知らないし小学校の図工レベルの教育なのかね たぶんFEMどころか微積分の初歩も分からず、
三角関数どころか分数の計算もあやしい人たちに、建築設計をやらせる恐ろしさ。 下1/3廃校にした方がいい
池沼育成大学なんかいらない >>796 篠原ともえ、川上麻衣子、小林武史(音楽プロデューサー)、中田英寿、verbal
このイベントの理事ってお飾り的な？有名人だらけ…
展示に子供たちが触ったり入り込めるなら、照明ぐらい実地チェックしろやなぁ
主催者が過失致死罪を免れたのは納得いかんわ ＞建設業の男
事件後建設業に就職したの？
あれが発火すると予見できないほどのウッカリな人が携わる建設物ってどうなの…
大丈夫なのかな… >>872
届け出ではLED電球を使用することになっていて
実際に火災の前日まではLEDだけを使用してた
白熱電球に代えたのは学生の独断 >>860
それが本当なら謝罪もなしに示談は成立する事は無さそうだし謝罪がないって言うのはやっぱり何言ってるのかよくわからんな >>874 実物を見なかったのは過失じゃないの
管理が未成年の学生
つまり素人って事 >>870
まだ見えないズルをしていた古川工業卒の姉歯の方が立派に見える。 >>841
BBQに
最適な食材だな
火口のデパートや こんなに大量にオガクズ用意しているから想像力の欠如も甚だしい
火気厳禁だろこういうのは
500Wの白熱電球を押し当ててるしテロリストと疑われても仕方がない なぜ謝罪もせず無罪を訴えるんだ
過失であったとしても、もし自分が学生の側だったら謝罪するし罪も償おうとすると思うよ 電球が熱を持つことも分からない理系の大学生ってヤバすぎだろ >>875
韓国人から言わせると日本は従軍慰安婦問題で劣悪な環境で慰安婦を働かせていたことに対する謝罪がないらしい まあ、推測すると裁判長見てる裁判の場ではご遺族に謝罪しますと言ってるところを見たが自分に連絡取って謝りには来ていないという言い分だろう
あと大学との示談に学生がセットになるのは止む終えないだろう
大学のカリキュラムの中で起きた事故で大学側がお金を払う条件として
学生に対する訴訟も取り下げる条件でないと和解する意味がない Fラン大学だけで何かをするなら一般人は誰も寄り付かないのに
明治神宮で何かやってるって明治神宮側にも責任があるような
拒否しないと 遊ばせちゃった親もなんだかなあ
木など自然素材への、信仰に近い度を越した信頼も問題 >>853
本は冊数と内容チェックがあるけど持ち込み可能。
PC？お前刑務所をなんだと思ってるんだ？ >>744
どさくさに紛れてデマ流すな馬鹿
https://web.archive.org/web/20170509180347/http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201611/CK2016111302000118.html
燃えた展示物は、来場者が中に入って遊んだり、鑑賞したりする体験型だった。当時、〇〇ちゃんの他にも数人の子どもが、作品に登って遊んでいたとみられる >>841
この木くずをまさか難燃処理してないとは思わないかも。 >>841
普通の神経ならトゲが刺さるから回避だな
こんなろくに処理してないものなんて皮手でもしてなけりゃ触りたくない
ましてや子供になんて触らせないだろ
それにしても風とおしはいいわ可燃物はたっぷりだわ、キャンプファイアの枠組みかよと 燃え始めた時に近くにいた子供を中から助け出した人がいたの覚えてる >>457 被害者が老人だったらもっと不謹慎なレスばかりになるんだから、ガキだからとか今さら関係ないだろ >>855
【投光器は明かりをつけると火も着いちゃう証明器具ってのは子供でも知ってる常識】って話がスタートやで
それをプロの常識に変えちゃダメでしょw >>432
「被害者には大変申し訳なく思いますが、
なんと言う誠意のある謝罪、これは無罪。 >>271
むかし東工大生に家庭教師をお願いしたことあるけど
彼曰く、実験で電線の被覆を剥かずそのまま接続した学部生がいたそうだ
催しとかトラブルの大小によりけりだが、知らん奴は知らん
投光器なんて工事屋とか何か照らす機会など、仕事に直結しない家庭に育てば関わらない >>902
裸電球に触れる機会が家庭であるかどうかで別れる
蛍光灯しかない家庭なら、そういう学習機会はないだろ >>896
だから遊んじゃいけないところで遊んでいたから悪夢なんだろ？
遊んでないとは言ってない
遊んでたから焼け死んだんだよ >>907
乙武さんみたいな二年の通信課程でスーパー教師になる人が言いそう。 >>908
乙武は早稲田の政経出てるからな
合わせて6年も勉強したんだから十分だろ どうしても勝手に遊んだことにしたいのって、偏差値37.5の人かなぁ >>909
乙武の教え子によると「怖い人」だし、我が子に面会を求めても
泣いて拒否されるくらいだからな。
子供の時から重度身体障害上級国民として支配する術を習得してる。 理系ならここの大学のレベルよく知ってるよね
大学などと呼んではいけないレベル
電気科でもワットの計算できない奴が本当に居る 建設業ってどんなことをやってるんだろ
建設現場で危険行為とかやってたらまた人が死ぬことになるんじゃ？ 企画者やリーダーはもっと上だろうけどたまたまその時担当で起訴されたこの学生は当時18歳とかでしょ
安全教育を受ける機会すらほぼないしまともな判断を求めるのは酷 >>906 どういうこと？展示物のまわりでは遊んで良いけど中には入ったらダメなものだったってこと？
もしその場合乗られたくないんなら注意喚起の立て看板なりあったかどうかが焦点やね >>906
記事の通り中に入って遊ぶ前提の遊具だったんだろ。 オープンキャンパスでこの大学やべえと思ったのが受験勉強の原動力になったから感謝してる >>906
お前馬鹿すぎだろ
お前は遺族に訴えられてもいいレベル。 >>906
展示サイドが広報として出してた写真がこれ
https://pbs.twimg.com/media/CwkjcHhUsAAV7Ad.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwkjcHkUUAANW7r.jpg
「禁止されてる展示物に子供が勝手に入った」と執拗にデマを繰り返し投稿している者がいる、
って親御さんサイドの弁護士に知らせる人がいたら、法的措置がはじまりそう >>922
LEDだって熱持つさ
裸電球と違うのは火傷するかしないかの違い >>924
DQN車のドレスアップで使っている、社外爆光LEDなんかかなり熱くなる。 やっすい命だな。
次は民事で外苑の管理者も含めて賠償請求した方がいい 白熱電灯を直に触らせればオガクズをまぶす事が如何に危険だったか猿でも理解しただろうに
今の若い奴らは白熱電灯に触れる機会がないからな
想像出来なかったんだろ でも、傍観者が多くて驚いた。
傍観者全員の手に持ってるジュースなど
投げ込んでたらと思うと・・ >>929
だな。建築現場でさえ今は白熱球の使用禁止現場多いのに。 過失と言うにはお粗末でしかし甚大な事故を起こしたんだから
おとなしく飲んで一年入って形の上では罪を償った状態で人生やり直せよ >>70
東日本大震災の時も動画多かったよ
気分がいいと想像してるのはあなたであって
Upしてる人は衝撃的な想いを共有して欲しいとか
色々な想いがあるんじゃないかな >>449
一目見てヤバいと思った。
担当者あたまおかしい。 あの木のジャングルジム量産して配置して火事量産しても過去の凡例から禁固１年で済むってことか？ 投光器は夜のバーベキューでしか使った事ないけどすごい熱いのは知ってる
この人達それ使って夜間作業してたんなら絶対知ってるよね これ前日まではLEDのみの点灯、事故当日は明るさが物足りないと思った学生が作業用の投光器つけたんだよね >>933
でも当時の動画って秒間2～3枚のカクカクじゃなかった？
だから生々しさはリアルには感じなかった。
津波の瞬間のテレビニュースがおしなべてそうだった。悲惨な映像だからわざとそうしてるのかもしれないけど。 >>102
故意ではないけど容易に出来るはずの予測をしていなかった過失の大きさだろうな >>918
遊具という表記をしてる一流新聞社は一つもない
TV局も一貫として「展示物」だ >>935
馬鹿じゃないの
飯塚幸三の事故があってから
俺も同じ事故起こしても逮捕するなと言ってるようなもの この学生達よく就職や院に行けたな
作業仲間たちは知ってるのかね でも遊ぶものではないのだったら子供が入って遊んだ段階で近くにいた日本工業大学の学生がとめればよかったと思うんだ。
いや学生が5才の子どもに知能で負けてとめられなかったのかな。 アパマン爆発ぐらい酷いならともかく、これは重過失にするほどじゃないだろ
世の中のほとんどすべての失火はこんなもんだろうし >>86
自分の子供殺されてんのに謝罪で何かが済むわけがないんだよ
加害者は一生懸けて償うことになる >>948
未成年の学生のやってるスペースにそこまで要求するのは無理
当時の５ｃｈのスレのログを見ると真面目な学生は安全性の保証ができないから入らないようにと子供と親を制止してたがそのたびに捨て台詞はかれたり威嚇されたりして嫌気が差して不真面目とは言わないまでも大人と喧嘩しても安全守るという気概のない学生と交代したあとはなし崩し的に子どもたちが入っている状態だったことが伺える >>923
服にカスがいっぱいつくから
母親が一緒だったら遊ばせないだろなあとか
当時のスレで語り合ってたような記憶が蘇ってきた こんな知能に問題ありそうな上に子供焼き殺すようなレベルの低能をどこの会社がわざわざ建築系で雇ってんだと慄然としたが
もし親の会社なら継ぐ子供がコレじゃあまあ遠からず潰れるだろうから安心したw 火の気があれば一瞬で燃え上がる構造だから
投光器の有無に関わらず、子供を入れてよいシロモノじゃなかったと思う 投光器初心者と言えど、オンにしたら熱さ感じないもんかね。 >>79
そうそう
法律的な保身に走ってる時点で反省なんか全くしてないんだよな
罪を受け入れるんじゃなく自分が助かる事だけ考えてる 痛ましすぎる
自分の娘に同じことが起きたら生きていく自信がない これが父親じゃなく母親だったらな
まずおがくずが目に入ったり服や髪に刺さったりするから遊ばせない可能性が高い
さらに危険なことがあればすぐ子供の腕を引っ張れる位置から離れず見守ってた可能性が高い
秒で全体が燃え上がったわけじゃないだろう
現に他の子供は助かった
さらに男がわーわー叫ぶより女が悲鳴あげた方が異常事態にまわりが気がつきやすい
てかこの父親は母校でもないのになんで学生がやるショボいイベントに来たんだろう
火事とは別に父親の責任もあると思う これバカ学生もそうだけど
展示を許可した主催者のが問題あると思う >>943
当時公式に乗っけてた写真をネット民が保存したやつだよ 発火した時点でアウト。 完全な全身丸焼き装置。 万一救命できても死んだほうがマシ。 >>962
俺も他人事じゃない気持ちでこの事件見守ってる
男の子が遊ぶ遊具の安全性を先に確認する父嫌なんていない
現場にいたら俺も絶対「おう! 遊んでこい!」って言ってる >>963
展示側が許可した仕様(LED電球)と代えて展示したんだよ 電球入れた学生が悪いけど
やたら燃えやすそうな構造で
照明のために電源通して
子供を中に入れて遊ばせるって計画自体駄目感 火が着かなくてもおがくずなんて服汚れまくり口に入りまくって不快なもんだし
打ちっぱなしの角材ジャングルジムを人や幼児に触れさせるもんじゃないってどれか一つでも分かってればな >>963
この作品辞退パクリなんだよな
よくそんなの展示許可したもんだw >>968
冷蔵庫に忘れかけた食い物を普通の親父だったら先に喰って確かめないか？
遊具も忘れかけた食い物も同じ様なまんだと >>974
山登りとかなら、そりゃいろいろ慎重になるだろうけど、今回の現場は当事者たちにとっては遊具のある公園みたいなものだからなあ パッと見て思ったのは木の角が痛そうだなぁとか足踏み外して転倒しないかなとかぐらいじゃね？
汚れが嫌って意見もあるけど子供いたら何かしら汚れるでしょ
てか子供は汚れるのお構いなしに楽しければいいと思う年頃
LEDしか点灯させてない期間は無事だったんだから親が遊ばせたのが悪いどうこうは関係ない
学生が余計な事をしなかったら助かってた、まぁLEDだって燃えるってんなら遅かれ早かれかもしれんが・・ >>60
お前なに人？
なんでそう息を吐くようにくだらねーデマ流すの？死ねよ
こういう奴厳罰にする法律早くできねーかな 発火したらお終いだ、位はわかると思うんだよね。
火なんてどんな形で着くか分からないんだし。 俺だったら木くずで汚れるから止めときなの方で回避だったと思う
発火までは思いが至らなかったかもしれん
白熱灯は非常に見にくい位置にあったんだっけ？
見えていたら発火までは想像できなくても触ったら火傷して危なくないか？
くらいは思っただろうとは思う 設計段階から危険性を指摘してる人がいた
当日も見学者から投光器は危険だと指摘されてた
何で直ぐに撤去しなかったんだろう？ >>982
まぁ手で触る程度で済むのは女の子の場合なら可能性はあった、男の子なら体ごと
ドバァっと遊んじゃうのも仕方ないかもしれない・・
親がやめなさいって言って聞くかもわからないし 木製ジャングルジムまではわかるけど
カンナ屑を散りばめたのがわからない
アートだと言われてもアートに感じない
「実際に遊べる遊具」だとしたら邪魔でしかない
しかも、今回の事故でハッキリしてるように危険極まりない
一体何のために詰め込んだのだろうか… こんな事故があった後にも、落ち葉の上で焚き火する宣伝されてたり、火事の危険性って、認識されないもんだよ
山火事起きてからも、タバコの火で火事になんかならないって主張されてたりしてるし >>986
山にはタバコの始末をの看板あるし、ニュージャパンの大火もタバコが原因だった。 5歳だから民事で戦ってもあまり請求出来ないね。医師を目指す人とか同じ大学の学生だったらかなりの慰謝料請求できたのに。 いやいや日本○業大学の学生に価値は1円もないだろう。 >>982
鉋屑で早々汚れるようなものではなかった事実に反するコメントをするようじゃ、こういうリスクを回避するのは難しいと思うよ >>1
えっ？！
謝罪されてないの？！
マジあり得ん… てか当初はLEDで燃えたみたいな流れになってなかった？
スレ追いかけてるつもりだったけど投光器ってだいぶ後の情報？ >>996
割と初期の頃に出火前の照明の写真が出回って、白熱球って特定されてたよ。
素焼きの植木鉢に入れてたから、置いた奴は発熱するのは知っていたんじゃないか？
あと、LEDなら大丈夫かっていうと、そうでもないしね。
高照度のLEDランプも結構発熱するから、放熱を妨げたら温度はどんどん上がる。 >>995
少なくとも指導教員だった「タカクワ」ってやつはマイナスだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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