【脱原発】ドイツ、来年末に原発完全廃止が実現へ 再生エネルギー拡大に集中 [ボラえもん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)
【ベルリン共同】
ドイツのシュルツェ環境相は3日までに、2011年の東京電力福島第1原発事故を受けて決めた脱原発が「全く支障なく進んでいる」と強調、
22年末に全17基の原子炉廃止が計画通り実現するとの自信を示した。事故から10年になるのを前に共同通信の書面インタビューに応じた。
事故で原発の危険性を確信し、現在は再生可能エネルギー拡大に集中しているとし、
「原子力は危険かつ高コストで、各国に利用中止を呼び掛けたい」と指摘。原発活用政策を維持する日本と一線を画した状況が浮き彫りになった。
シュルツェ氏は原発の安全対策を統括している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dddc9a0cee6b6de522355a6da7cdbaed8b0f9712 フランスから電力輸入すれば原発ゼロじゃん
かんたんかんたん >>2
日本の例でメルトスルーしても大した事ないと分かった
むしろ安全対策を緩めた低コスト原発を量産すべきなんだよな フランスの原発から電気買い
ロシアからガス買うドイツ >>1
フ
ラ
ン
ス
の
原
発
か
ら
買
っ
てインチキするなよ >>8,12
ネトウヨはいい加減に知識アップデートしろ
ドイツの電力輸出 | 衆議院議員 河野太郎公式サイト
https://www.taro.org/2016/12/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E8%BC%B8%E5%87%BA.php
自民党のエネルギー関係の部会では、自分で考えることもせず、経産省の作った「ご発言要領」そのままを発言する議員がいてため息が出ます。
それだけではなく、事実関係をまったく間違えている、あるいは意図的に事実と違うことを発言している議員も見受けます。
その場合、本来、経産省が事実関係を訂正すべきなのに、自分たちに都合のよい間違いはスルーすることが目立ちます。
その中に「ドイツは脱原発というが、隣のフランスから原子力の電力を輸入して脱原発している。電力料金も高くて困っている。」となぜか誇らしげに発言する議員がいます。
今年の一月に出された「The energy transition in the power sector:State of affairs 2015」(agora-energiewende.de)を見ると、２０１５年にドイツはフランスに対して１３．２７ＴＷｈの電力を輸出し、３．８４ＴＷｈの電力を輸入したことがわかります。
差し引き９．４３ＴＷｈの「輸出」超過です。
ドイツはフランスの原子力の電力を使って脱原発をしているわけではないのです。
フランスだけでなくオーストリアには４４．８９ＴＷｈの電力を輸出し、１３．５６ＴＷｈを輸入しています。オランダにもやはり１６．６１ＴＷｈの電力を輸出して、０．５５ＴＷｈを輸入しています。
２０１５年で合計すると６０．９ＴＷｈの電力をドイツは隣国に輸出しています。 ディーゼルもインチキだったしな
結局真面目に現実的な方法でエコ考えてんの日本企業だけじゃねーか ネトウヨおじいちゃんはいい加減に知識をアップデートしましょうね
「ドイツはフランスの原発由来電力を輸入している」は本当か
https://energy-shift.com/news/686fba8d-956a-45a3-8b61-15b7dea97909
2016年にドイツはフランスから23億kWhの電力を買ったが、翌年には約35％減り、15億kWhとなった。
逆にドイツからフランスへの輸出量は、120億kWhから153億kWhに増えた。
ドイツはフランスに対しても電力の純輸出国なのだ。 福島の後に、ドイツは決めたのに、クソ自民党は何をしてるんだ？！ 周辺諸国から買いたたくつもりなんだろ。
環境バカに踊らされてるなぁ。
フランスあたりの仕込むかな？ 見事フクイチメルトさせたアホジャップを反面教師にすることができたなｗｗｗ 相変わらずドイツより実行力ない日本
昔から全部ドイツのまね 地球で再生エネルギーを作ろうとするな
月に太陽光発電設備を作って地球に送れ
今すぐ宇宙開発に投資しろ いざというときに電力を購入できる隣国があるのと無いのとでは
思い切ったエネルギー政策ができるかどうかに相当差が出る。 いや、ｹﾞﾝﾊﾟﾂ由来の電力ゼロにしろよw
フランス… ヒトラーがユダヤ人絶滅に狂奔したのと同じ狂気、
理性や合理性を放逐している。
再生で産業、生活を現代と同等のレベルの電気量を供給出来るわけないだろ。 火力発電の輸入量が99％
原子力発電の輸入量が70％だそうだ
どちらも輸入に見えるけど火力は燃やして終わりだから輸入し続けなきゃならない
原子力は燃えカスが再利用できるから仮に火力と原子力が逆転して
原子力で最低限賄えるようになって再利用エネルギーで回せれば相対的に輸入依存率は減り
シナに海路牛耳られてエネルギー外交かまされる状況は緩和される
…とは言え実は原子力派閥は温暖化捏造軍団の手先が
火力派閥はロシアやテキサス石油関連の手先がそれぞれ推進してるらしい 日本も再エネに力をいれて電力のバックアップを作らないと
使えないからと理由つけてやらずにいるとよくない >>16
「３．８４ＴＷｈの電力を輸入したことがわかります」
この時点で原発由来の電気がドイツに入ってるよね？
フランとの送電線切らない限り完全廃止とは言えない 原発停止してロシアからLNG輸入に頼ってプーチンがパイプカットされたらメルケルどーすんの？ >>23
もっと勉強しろよ
風力の余りがたまたま出たら輸出
安定電源じゃあないよ でも、フランスから原発発電の電気買いますから
残念；；；； >>1
気候や国土面積、地形など
それぞれの国ごとに
向き不向きって、あると思うんだよね
個人的には、原発は賛成派
ただし、利権と事故対策は
クリアしなければならない課題だと思う
・・・とはいえ、
どこを切っても活断層
地震大国の日本において
原発っていうのは
なかなか難しい
歌丸でｓ >>45
欧州製の風力発電機は30m/sの風しか耐えられないで
台風来る日本じゃ無理 >>11
超小型原子炉期待してるんだけどなぁ。
冷却の液化ナトリウムが安全じゃないんだよな。 日本は震災直後こそ、排出量増えたが
その後は順調に排出量減らして2017年には2010年の排出量を下回る成果を出してる
ttps://www.jccca.org/chart/chart04_01.html
日本の温室効果ガス総排出量推移
日本の年間総発電量も過去のピークである2010年を越えてはいないが
それでも2009年以前の何れの年よりかは多い
省電力化とクリーンな火力発電の相互作用だ
ttps://sustainablejapan.jp/wp-content/uploads/2017/06/japan-electricity-generation-2016-768x552.png
日本の総発電量年間推移
原発なしでもクリーンな石炭火力で実現出来てるんだよ
日本はとっくに原発無し＆温室効果ガス排出量削減を実現
口だけドイツとは違うんですよ >>55
フランスから原発由来の電気は確実に入ってる 日本はもう神風精神で原子力開発に全振りしようや、ワンチャン大逆転やろ、福島問題も解決や >>2
悲しいだろうけど、それ以上に日本は馬鹿なのよな。 >>59
このスレ見ても分かってしまえるのがな
さらに悲しいわ 原子力周りの利権が汚すぎるから日本も一回廃止して欲しいわ、技術の問題じゃなくて政治の問題 >>53
液体ヘリウムとか液体窒素とかドライアイスじゃダメなんか ニッポンで流されてるドイツの電力事情は、デマが多いからなあ
ドイツの電力貿易は、全体でも対フランスでも、ずっと黒字
電力自由化が進んだEUで黒字になるってコトは、電力需給が厳しい時間や季節に他国に依存するコトが少ないってコトやからね
少し前に、フランスからドイツに輸出してる電力が多いように見える図を経産省がばらまいてたコトがあったけど、アレはフランスがドイツ経由で他国に輸出しとる分をトリミングした、プロパガンダみたいな図やから、注意した方がイイよ >>1
その代わり、フランスの原発で発電した電気を買っているけどね。
それで原発を完全廃止しましたとか、詐欺みたいな論法だね。 馬鹿の一つ覚えみたいにフランスから買うとか言ってるのがいるな。そりゃ欧州はでかい国みたいなもんだからいろんな国から売ったり買ったりやるってだけ。
トータルだと電気輸出国だろドイツの電気の方が安いしな まぁとんでもない高い料金と年に数時間以上停電するの我慢できるドイツ人は偉い 日本も韓国と電線繋いで自然エネルギー発電の不安定な分を輸出入で調整すれば解決するニダ >>62
入ってる
瞬間のバランスだからな
馬鹿ばっか
このスレ まあ福島を考えれば日本の原子力は今んところ失敗だったって結論やろ、結果が大事 原発無くてどう脱炭素化すんの？
太陽光、風力、水力じゃ全く足らないよ。
ほかの国の発電所におんぶでだっこ？ >>66
冬とか自前で補えなくなってる時は買ってるよ 晴れた日は太陽光、雨の日は水力と風力、夜はなるべく活動しないで節電、で十分賄えるやろ、24時間営業やめればいいだけでは？ >>67
再生エネの悪いところは、発電できないときは一斉に全く発電できないことで、
その時のバックアップ電源を用意できるか否かが重要なんだよ。
ＥＵのように、そのバックアップを他国に置いておいて、原発を廃止しましたとか喧伝するのは詐欺だよ。 >>23
ネトウヨさんの不都合な真実
ドイツは電力輸出国 少なくとも日本はメルトダウンを絶対に起こさないという震災前のスタンスを改めて
メルトダウンが起きた場合どうするかの議論を詰めていかないといけないのに結局10年経ったら現場猫みたいな「何も解決してないけどとりあえず原発ヨシ！」みたいな空気に戻ったよな すげえなソースつきでドイツが電気輸出国なの示してるのに理解できてない連中が多い。
反論したけりゃ自分で資料探せばいいのにできないんだな。 >>79>>81
再生エネの悪いところは、発電できないときは一斉に全く発電できないことで、
その時のバックアップ電源を用意できるか否かが重要なんだよ。
ＥＵのように、そのバックアップを他国に置いておいて、原発を廃止しましたとか喧伝するのは詐欺だよ。 >>74
毎日福島より多い線量と汚水垂れ流してる
チョン国がこっちを見ています ネトウヨって賢ぶって秘密主義を肯定する傾向あるよな、原発にしろ軍事にしろ、秘密主義は相互不信を生み出す諸悪の根源やろ正直 ドイツは牛のウンコ💩からガス取り出したりソーラーや風力以外の自然エネルギー源あるのにネトウヨさんは頭堅いね フランスの原発で作った電力を大量に輸入しといて、何言ってんだｗ >>4
逆にドイツはフランスにも電力輸出をしているくらいな電力輸出大国だぞ
恥ずかしいヤツ(´･ω･`) >>84
ドイツは他国へ売電してるほうが多いですが >>16
天候不良とかで電気が足りなくなる時は外国から買って、余る時は送電設備が壊れるから外国に売るって事でしょ？
前から変わって無いじゃん >>57
馬鹿だなぁ
EUは電力網が繋がっているからドイツを経由してドイツ以外に電力を輸出しているだけだぞ
バカウヨって成長しないね(´･ω･`) >>90
原発由来の電力を売っているのか？
まさか地球温暖化を招いている火力発電由来の電力じゃねーよな >>1
ドイツのフランスからの電力の輸入量は輸出量よりもはるかに少ない
ドイツはフランスに対して商業的に輸出国であり続けている
https://energy-shift.com/news/686fba8d-956a-45a3-8b61-15b7dea97909
連邦系統庁の統計によると、2017年にドイツが外国へ売った電力量は730億kWhだった。
これに対しドイツが外国から買った電力量はその4分の1にも満たないわずか170億kWhだった。
つまりドイツの電力の「貿易収支」は大幅な出超なのである。
時系列的に見ても、ドイツは2008年以来電力の「純輸出国」である。
欧州随一の原発大国フランスからの電力輸入量も、減る傾向にある。
2016年にドイツはフランスから23億kWhの電力を買ったが、翌年には約35％減り、15億kWhとなった。
逆にドイツからフランスへの輸出量は、120億kWhから153億kWhに増えた。
ドイツはフランスに対しても電力の純輸出国なのだ。
https://www.renewable-ei.org/activities/column/20180302.html
ドイツ政府が福島第一原子力発電所の事故の直後に7基の原子力発電所を即時停止した2011年だけは、
フランスからの輸入量が輸出量を上回った。その後は2012年に電力の需給状況が改善して以降、
ドイツはフランスに対して商業的に輸出国の立場を続けている これだから日本は先進国から落ちていくんだね。
目先の今年しか考えてない。
原発なんて長期的にはいずれ廃止するんだから、
政治の決断で廃止を決断すればいいんだよ。
電力会社の近視眼的な発想に縛らている現与党では日本は本当に衰退していくばかり 結局ドイツは地球温暖化になっても構わないと判断したのか？
それともディーゼルエンジンみたいに、嘘をつきまくろうとしているのか？ EUは各国で機能分担して、一番いいところだけをスポイルして他の経済圏に押し付ける方法
まぁ、ガチで殺し合いやってた連中にしか思いつかないわな でも冬になるとフランスに原発もっと頑張ってって
媚び売って電力買うダブルスタンダード 当の日本は電力政策が何も進まないまま10年が過ぎてしまった 311直後には自民党でさえ将来的には原発を減らすと言っていたのに、
今や自公で原発どんどん増やせってなってんだから呆れるわ 読売の記事を真に受けてるやつにとっては
ドイツの電力政策は破綻してることになってるからな。 なんど論破されても頑張る自給200円の障害者作業所工作員「フランスの原発のおかげ」 ttps://www.de-info.net/kiso/atomdata03.html
ttps://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1259821_4115.html
ここら辺の資料見てると分かるけどドイツは基本的には電力輸出国だけど時期によっては電力輸入して対応してる
ドイツの脱原発・再生エネ推進と言うのは周辺国から電力が得られるというベースが有るからこそ大胆に出来る >>107
冬になると風力が本気出すけどな
もうドイツは風力が主力（発電電力量の半分以上） 自分だけいい顔して電気はフランスの原発から買っている。
ドイツは糞。 どうすんだよ
EV化できないぞ
フランスから買うのか？ 太陽光発電で5兆円溶かして結局フランスから電気買う事にしたんだよね >>114
欧州の風力発電機は最大風力３０m/sまでしか耐えられないんで
日本での導入は無理 >>77
こんなアホと俺が同じ一票の選挙権なんて納得いかんわ(´・ω・`) EUにはドイツより再エネ比率が高い国が7か国もある
i.imgur.com/nu12eDx.jpg
8割近くが再エネのオーストリアの主力は河川を活かした小水力発電
なぜ日本では出来ないのか？
政治腐敗です >>103
あれのせいか
欧州の空が白くて
東京やNYが綺麗って状態だったのに
謝罪や逮捕まともにしてないよな >>125
日本は隣にフランスがないからな
代わりに韓国、、 >>118
70m/sだぞ
今の風車は史上最大級のハリケーン直撃でも倒壊などしない ドイツは電力輸出国なのに
フランスの原発から電力買ってるとか、国内原発全て廃止したとか
そんなデマ信じてるやつまだいるのか フランスの原発から電気を大量に買ってます
クリーンディーゼルは大嘘でＰM2.5は最悪の大気汚染
噓ばっかりの環境先進国 ネット保守動画に知識を植え付けられたネトウヨの哀れさがまた全開になってる！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 原発大国フランスがドイツから再エネ電気を買ってる。原発って糞じゃね？
こうですか？ >>118福島沖の失敗も風車が壊れたからなのにアホネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本より電気料金高くて大問題になってるじゃねぇか、ヴォケ！！！
クリーンエネルギーはいいけど、今より電気代上がることも言えよ、ヴォケ！！！
あとドイツは電気足らん時はフランスから買ってる。送電線あるからな。
日本は隣国から買えん。余力ある電力確保が必須だろうが、ヴォケが。 >>78
原発も自由に電力増やせないので
フランスでは寒波が来ると電力が足りなくなって
ドイツから買うことになる 以前は賛成派だったけど、
安全神話が崩壊して国土が汚染されてもなお地震国日本で推進する人らって
もはや反日売国者だと思う。
もしも最初のメルトダウンが浜岡だったら首都圏が壊滅してたかもしれないというのに >>1
フランスから原発で発電した電力買ってるんだっけか？ >>16
そういういいわけはいいから。
フランスから電気購入しなくなってから言え 原発と核兵器はセットなのに原発だけ保有して
しかも爆発させた日本とまた明暗分かれたな… >>146
遠くの自国より近くの他国から手に入れる方がコストが安いんですが。 >>139
ドイツの電気代が高いのは税金がかかってるから
＞もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは
税金だという点が重要だ。
＞日本の場合、電気代に掛かる税金は消費税（5％）のみ。ところが、梶山氏によれば、
ドイツでは付加価値税（16％）、電気税（8％）、自治体税（7％）が加わり、
合計して31％である。
ドイツの電気料金は安いのでEUの各国に輸出されているのだ >>140
それって論点のすり替えで、
再生エネの最大の問題である「発電できないときは一斉に全く発電できない」時のためのバックアップとしての原発を、
外国に置いてあるだけで原発を廃止しましたとか喧伝するのは詐欺だよ。 >>1
陸続きだと隣国からの輸入も簡単でいいわね。 >>139 >>1
原子力が70％以上を占めるフランスよりも
風力発電と太陽光発電を大量に導入したドイツの方が
電力卸売価格は安い
https://www.renewable-ei.org/activities/column/20180302.html
2018年自然エネルギー財団が作成の地図を見るとわかるように、
ドイツはフランスに対しても137億kWhの電力を年間に輸出している。
これはドイツの電力市場における卸売価格（スポット価格）がフランスの価格よりも安かったからである
ドイツの卸売価格が安い理由は、限界費用がほぼゼロの風力発電と太陽光発電を大量に導入したことによる。
両国の電源構成が示すように、ドイツではエネルギー転換が進んで、
2017年には風力と太陽光による発電電力量の比率が全体の20％を超えた。
さらに水力とバイオマスを加えると、自然エネルギーの比率は33％に達する。
一方のフランスは原子力が70％以上を占めて、自然エネルギーは17％にとどまっている。 日本は、また負けた。
ドイツと日本の差が大き過ぎる。
日本は10年間何してたんだ。 >>152
原発をバックアップに使うわけないだろ。
そんなに気軽に動かしたり止めたり出来ると思ってるのか。 >>146
EUは電力自由化してるから国境沿いのドイツ国民がフランスの電力会社から電気を買うのを
ドイツ政府は禁止できない 原発の方がなんかあったら停止点検で
融通利かんよね ＥＵというシステムすら理解できていないネット保守動画とネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>157
そもそも電力会社の一つはフランス企業だしな フランスから原発の電力を輸入して「脱原発」がアリなら、東京は脱原発を達成していると絶賛していいわ >>158
だからフランスは買ってるしドイツも足りなくなった時は買ってる
域内で自由に電力融通できるEUと島国日本で同じことできると考えてる奴は頭お花畑 これ日本に例えるなら本州では原発廃止！でも北海道から原発で作った電力輸入するねってこと
馬鹿馬鹿しいだけ 日本は水力に非常に恵まれ地熱は埋蔵資源も技術も世界トップレベル
バイオマス資源（木材・生ごみ）も豊富で風況や日照も悪くない
悪いのは政治 そもそも原発から出る高レベル放射性廃棄物の安全な処分場所や処分方法も無い現状で
原発などやっている神経が分からない
「いつか誰かががなんとかするだろう」などと言いながら利益だけ貪ろうとするのは
自分勝手で無責任過ぎる >>165
それで例えるなら北海道で風力と火力乱立させて、関東は原発オンリーです
みたいな感じっぽいな >>1
ネトサポが電事連のウソ記事に騙されてただけ。
ドイツは着々と脱原発を進めてきていた >>146
最初から国境の隣接地だけフランスから買ってたんだよ
それを電事連がウソ記事ばかり書かせてるうちに日本だけが遅れてしまった 世界に羽ばたく再エネが憎くて仕方がないデマカス
factcheck.afp.com/german-solar-wind-power-did-not-fail-cold-weather
2021年2月にFacebookで20万回以上共有された投稿は、雪に覆われたソーラーパネルと風力タービンが凍結した後、ドイツの再生可能エネルギー供給が失敗したと主張しています。
これは誤りです。数字は、これらの供給源からの国の電力生産が大幅な減少を経験していないことを示しており、主張を説明するために使用された写真はロシアで撮影されました。
太陽光線が雪に覆われたモジュールに当たるとすぐに、パネルのガラス表面の後ろにある暗い太陽電池が熱くなり、雪が溶けて雪が溶け、パネルが傾斜しているために滑り落ちるため、雪は問題ではありません
気温が華氏14度（摂氏-10度）を下回った2月6日と7日の週末に、風力から生成された電力量は実際には月平均を上回っていた >>171,173
まだそんなこと言ってるのかよ？
国境沿いでフランスの発電所が近いところだけ買ってるっていうのが
１０年前に出てたのに、日本では電事連がわざとウソの記事を書かせて
「ドイツも脱原発に失敗してる」って誘導していた
そんなことばかり言ってるうちに日本だけ技術が遅れてしまったんだよ
売国奴どもが しかしまぁ、エコ発電メインにしてるのかと思ったら
風力の割合はすごいがドイツって火力がメインだったんだ >>1
>原発の安全対策を統括しているドイツのシュルツェ環境相は
>福島第1原発事故で原発の危険性を確信し、
>現在は再生可能エネルギー拡大に集中しているとし、
原発の安全対策を突き詰めると脱原発になるということですね
福島第1原発事故で原発の危険性を確信したのが
日本ではなく外国だというのが情けない 今ドイツ行ったらオランダみたいな光景になってんのけ？ >>144
そうそう
原発信者こそまさに放射脳だよ >>180
ドイツは事故直後に脱原発目標を前倒しで宣言した。
ただし国境沿いの町はフランスから電気を買ってたというところだけを
ネトウヨと電事連がとりあげて「ドイツも脱原発に失敗してる」って
ウソニュースを流しまくってきた
そしていつの間にか日本だけ取り残される結果に。 隣のフランスは原発大国として有名で電力自給率160パーセント。陸続きの隣国へ送電線を繋いで電力を輸出しています。 フランス
原発 400TWh 全体の70%
↓ドイツへの輸出 1TWh
↑フランスへの輸出 15TWh
ドイツ
原発 90TWh 全体の15%
これでドイツ叩いてるやつらってパヨク並の頭だよな ドイツが電気を近隣国から買っているのは事実だが、それだけじゃないぞ
核融合が実現することに賭けてるんだよ。伊達に第二次世界大戦で無双した国じゃない
ドイツの「ヴェンデルシュタイン7-X」という核融合炉は、日本のJT−60SAより一歩先
に完成し、良好な成績。2025年の実用化をめざしてテストを重ねている >>186
保守を名乗るなら国土の安全や国民の健康に何より価値を置くはずなのにね
原発が爆発してもなお懲りないのはネトウヨらしい似非保守ぶりですね >>188
右も左も極端な連中は正しい情報を得ずに
イメージの世界で生きてるからな。
表面的な方向性が違うだけで本質的には同じだよ。 >>188
もともと最初からフランス国境沿いの町だけがフランスから買ってるって
知ってるくせにウソついて世論を誘導しようとしたんだよ >>1
合理的だよ
再生エネルギーの方が安いし安全だから
原発は高いし、爆発なんてしたら多大な債務を負う
そんなリスクは回避して金もかからないやり方に移行するのは当然だよ
日本なんて福島原発の債務で多大な金が必要となってしまって電気代値上げを経産省は目論んでる位だよ
未だに高い地下資源に拘ってるから電気代がますます高くなるわけで、国民の負担が増すばかり
再生エネルギーにして電気代をどんどん安くして国民の負担を軽くするやり方は合理的でこのやり方は他国ではどんどん進むことだろう >>191
しかも圧倒的に安くなった再エネとEV普及によるV2Gで悲願のエネルギー自給が可能なのにな
燃料輸入代25兆円を毎年削減できるんだからすぐ元がとれるのに
トヨタと商社様のために超高コストな輸入水素社会ゴリ押しとかほんと頭が狂ってる >>76
冬足りなくなって買うのはフランスだよｗ
原子力は需要変動にあわせて出力アップという訳にいかないから、需要のピーク時には
常に電力を海外から輸入する羽目になっている。
そうしないと需要が落ち込む時間帯に作りすぎて電力網を破綻させてしまうことになる。
基本的にフランスは電力単価の安い夜間に電気を叩き売り、電力単価の高い昼間に
電気を高値掴みさせられていることになる。 >>188
あと20ヶ月で原発10基分を風車かパネルにリプレースする感じ？ >>82
風力は一斉に全く発電できないなんてことは無いぞｗ 日本メディアが、ドイツの再エネ大失敗とか大騒ぎだったけど
結局みんな嘘だったんかい >>99
ドイツが今売っているのは風力発電などの過剰分。
ドイツ国内では石炭火力もあるにはあるけど、フランスの原子力と役割が被るので
他国に売るほどは作っていない。 >>199
風力は発電できる風速帯が狭くて、割と発電稼働率が悪いよ。 >>201
そういう記事は電事連からカネもらって書いてたんだよ >>107
馬鹿？
フランスも冬になると他国から電力を売ってもらう立場の国だよ。 >>1
日本がドイツの悪口言ってる間に
日本は落ちぶれたな
財政再建を成し遂げて
景気回復を果たし
脱原発と再エネを普及させた
日本は何一つ実現できなかった >>197
発電のコントロールができないのは再生エネの方で、
いらないときにまで発電してしまうから安くして外国に売っているだけだよ。 だから、ドイツが一部をフランスから買ってるのはフランス国境の町だけだよ
距離的にそっちの方が便利だから
最初からそんなことはわかってて日本ではウソ記事が書かれてきたんだよ >>201
再エネ補助金が無くなった事を
失敗と曲解して流布した
再エネが普及して補助金無しでも
導入が進んだから フランスから輸入してるだけ
なんでこういう情報を隠すかな
FOX・共同＝サヨクマスゴミ >>152
馬鹿だ、本物の馬鹿だ。
原発にそんな融通性は全く無いよ。
むしろ需給バランスを保つために、他の発電方法の恩恵が必要とされる点では
原子力も再生エネも全く変わらない。 火力発電も国際圧力に負けて、日本もやめたしエネルギー政策に迷走感出てるね >>160
違うよ。
一度発電を止めたときの再稼動に要する時間や手間は圧倒的に原発の方が大変。
時間当たりの発電量を調整する点でも同じ。
原発は基本使いにくい。 自民党の公約は、2030年度温室効果ガス26％削減、2050年80％削減だもんね
達成できんのか？ >>203
だからといって「ゼロ」になることは早々無い。
平均稼働率自体は３０％だか４０％くらいだったと思うがな。 >>208
原発「も」同じなんだよ。
電力需要は１日の間でも物凄く大きく変化するが、そんな変化に原発「も」全く対応できない。
再生エネをそうした理由で叩くことが間違っているとは決して思わんが、原子力も同じように
叩かれることを理解した上で議論に参加しな。そうしないと無条件で馬鹿呼ばわりされるぞ。 ( ＾∀＾)ドイツ「原発は発電した電力は全量使用しないとダメなので フランスの電力をイヤイヤ買わされてるだけ」 >>213
発電調整のしやすい火力以外は水力以外は安定性が低いからな
原発は常時一定量発電ってメリットはあるけど、同時にデメリットでもある >>216
既存の発電方法（水力や火力）と比較しても大抵はそうなるよ。ｗ
再稼動に時間を要するのは原発の仕組みから避けられないし、時間当たりの
発電量の調整が難しいことも同様。
だから原発はベースロード電源と称して「一定量を連続して発電する」という役割
だけに限定されている。間違ってもピーク需要を満たすための電源に使うなんて
話はエネルギー政策上では絶対にしない。 >>219
重要なのは、ゼロになるか否かではなくて、需要に応えられる量を発電できているか否かだ。 送電線ありきで、考えるからうまく行かないんだよ
再エネは分散して発電できるのが最大のメリットなんだから
その場で発電して、その場で供給して使えばいい
それを全国単位で広げればいいんだから >>225
風車はピッチコントロールどないしてんのん フランスとの関係があるからなし得ることだろうな
あと、ドイツは大戦の反省から周辺に極力脅威を
感じさせない政策とらなきゃいけないなかで、
エネルギーを周辺から買うと言うのは国外にも
国内にもメリットある政策だろうな >>221
そういう細かいコントロールの話をしているのではなくて、
需要量を予測し、それに沿って原発は発電をコントロールできるけど、
再生エネは需要量を予測しても、その予測に沿って発電をコントロールできないんだよ。 >>127
情報が古い
ドイツの2020年の発電電力量
pbs.twimg.com/media/Equ4_OeW4AEujCn.jpg
1位: 風力 131.7TWh
2位: 褐炭 82.0TWh ( ＾∀＾)「原発は炉の火を落とすだけで通常数週間かかるような設備だから 細かな電力需給なんて(ヾﾉ･ω･`)ムリ」 よく電気自動車が普及すれば、電力不足で原発が必要になるとか戯言を並べる
馬鹿がいるけど、電気自動車が普及したら、益々原子力なんて使いにくい発電
方法はむしろ使い辛くなるよ。
電気自動車の充電が、２４時間かけて、ゆっくり一定量を充電し続けるというなら
話は別だが、そんな充電じゃ不便すぎて話にならない。
むしろ高速充電で１日の中でピーク変動が更に大きくなることで、負荷追従運転が
得意なガス火力や水力の重要性がより一層増すだけ。 >>1
こうやつて、何回嘘吐いてきた？
犯罪ドイツは！！ 実は、ドイツ
国内では『再エネ貧乏』という言葉が
出来るほど電気代が高くて、国民が
電気代を払えなく為ってデモとか起き
てる程、苦しんでる。 でもそれを
一切報道しない日本のマスゴミ！！ 大規模発電は、事務手続きから建設までの時間がかかりすぎる
急速な電力需要の増加には、対応できないよ
これからはスピードとコストのバランスが大事になる 再生可能エネルギーを得るために発電施設を作って広大な自然を壊すのは正義だからな
笑えるが真面目でやってる
中国でも湖にメガソーラー作って湖の生態系ぶっ壊したが正義だと思っている
環境意識高い系（） >>1
此を、ドイツの企業が許す訳が無い！
それか、ドイツから出て行くわな！w
隣のフランスに行くのは簡単だからな
ドイツ企業が、競争力無くなるのは
イイ事だわ！！ >>206
ドイツは経験から学んだんだな
ヒトラーという経験からドイツ国民は信用できる政治家を選出してるんだろうね
日本は政府がクズ過ぎる
むろんそれを選んでるのは日本国民なんだが・・・・・
返せないほどに膨らんだ借金と貧富の差の拡大、少子高齢化その他あらゆる問題が
「これどうすんの？？」状態で山積み >>236
なにか勘違いしてないか？
CO2削減は、あくまで人類のためだぞ。 洋上風力、原発300基分に引き上げへ EUが目標発表
https://www.asahi.com/articles/ASNCN3PX2NCMUHBI025.html
欧州連合（EU）の行政を担う欧州委員会は19日、再生可能エネルギーの導入拡大に向けて、2050年までに
洋上風力発電の能力を原発300基に相当する300ギガワットに引き上げる目標を発表した。
現在12ギガワットの発電能力を、30年までに5倍の60ギガワットに増やし、50年までにさらに5倍にする目標だ。 >>242
重要なのは、需要があるときにその必要量の発電ができるかであって、最大発電量ではない。 >>47
原子力は一日中安定して発電できるのに
なんでフランスはドイツから電力買うのかな >>248
再生エネの悪いところは、発電できないときは一斉に全く発電できないことで、
その時のバックアップ電源を用意できるか否かが重要なんだよ。
ドイツのように、そのバックアップを他国に置いておいて、原発を廃止しましたとか喧伝するのは詐欺だよ。 不安定な送電線ありきで、エネルギー政策考える時期はもう終わりだろ
送電線でいつも論理破綻するんだから >>157
やはりそれでは脱原発とは言えないのでは？ 周辺国から電力輸入すればOKって国はラクでいいよね ま、日本も新規の原発建設が完全に止まってるから
2050年くらいには廃炉ラッシュの後に強制的に脱原発になるわけだが ドイツの再エネ50%は日本でいったら、和歌山県で再エネ50%みたいな話
福井県の原発120%みたいな県と融通しあうから回せる >>1
フランスから買ってるだけ
ドイツ人はうわべだけの嘘つき どこぞの最近まで未開拓の部族なんかは
太陽光パネルしかないから、再エネ100%w >>261
ランスはドイツから電力買っているというソース頼む まだ原発にこだわる基地が居てビックリだわ
補助金まみれの原発より遥かに低コストで安全な地熱で国内半分の電力がカバー出来るのにな >>263
日本でも廃炉は順次始まるよ。
もう既に再稼動するだけの経済性が無くなって廃炉になった原子炉がいくつもある。
現時点で再稼動申請できていない原子炉の多くもそうなっていく。
ここで書き込みしているような擁護派の馬鹿はある意味仕方ないんだけど、問題は
経産省自体が馬鹿になっていて、そうした動かしがたい事実を想定した政策が全く
検証されていない。 >>275
あほだな
周辺国を再エネのバッファにしてる図を出すなよw
日本はそのやり取りは一切ないんだよ 原発が安全なら、都市部に建設しているから
ドイツの言っていることは正しいな
福島の東京の身代わり事故だしね 大出力の電源がないことに
いつの日か後悔することになるだろうね ネトウヨ「ドイツはフランスから電気を買ってる」
↑
このソースがない >>127
ああ じゃあやっぱりベース電源は褐炭発電なんだね フランスで脱原発と再エネ導入が進むと、フランスがドイツのバッファにならなくなるからな
ポーランドとかチェコに原発作るか、独仏の国内に大量の蓄電池投資が必要になるな ドイツはいざとなれば石炭あるからな日本とは事情が違う 毎回作りすぎた時の活用法を考えないとダメだな
大抵は、ちょうどよく発電しようとして急な需要に応えられずに
失敗するパターンが多い >>285
なんというか
ドイツは北部でバカみたいに風力が発電するけど、南部の工業地帯に送電できなくて、しかも南北送電線も住民の反対で建設出来てないそうだ >>284
ドイツが「脱石炭」決定 2038年まで、脱原発と両立へ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/39959
【ベルリン＝近藤晶】ドイツの連邦議会（下院）と連邦参議院（上院）は３日、温室効果ガス削減のため石炭・褐炭
の火力発電を２０３８年までに全廃する法案を可決し、「脱石炭法」が成立した。
ドイツの昨年の総発電量のうち石炭・褐炭は約３割を占める。連邦統計庁によると、今年第１四半期には再生エネが５割を超えた。
脱石炭が広がる欧州では、フランスが２１年、英国が２５年までの石炭火力発電の全廃を掲げている。 >>16
これはなんのソースもない俺の妄想なんだけど
本当に再生エネルギーだけで自国の電力を賄えるなら輸入なんかする必要ないだろ
今まで散々言われてる再生エネルギーの気候による不安定性
もしあるとしたらこの点で輸入を行っているんじゃないの？
だとしたら結局安定して発電できる火力や原子力は必要なんじゃないかと思う
それを他国に依存している限り、産廃を他国に押し付けているだけの詭弁だよ >>288
フランスの再エネシフトはマジでやばいだろ
ドイツとフランスで再エネ比率上がり過ぎると相互の融通余力もなくなる >>11
損害賠償金いくら掛かってると思ってんだ？ >>2
>ドイツは馬鹿なのか？
むしろアタマ良すぎて嫌われてる。
これ決めたメルケルは今年の秋に引退して、
後任が登場したらこの口約束も消える。 キリスト教国の自浄力に注目しなきゃ。
優先順位の精神（背骨）がしっかりしてる国はちがうもんだねえ。
ドイツは日本と同じ敗戦国なのに戦後５０回くらい憲法を改正してるのは
憲法を超えるキリスト教精神があるからなんですよ。
一方、日本。わかるよね？
キリスト様の教えから逃げ回るものだから憲法に指一本触れることが
できない。このようにして天罰が下ってるということすらその目はメクラに
されてて見えないっつーさ。 >>2
バレなきゃいいやと思って毒ガス車に不正プログラムを仕込んで売っていたくらいですからね・・・ >>289
>ヨーロッパは狂っている
クリーンエネルギー依存度が高まると電気代が跳ね上がる。
これは震災後の日本が経験してるのと同じ。
問題は低所得でもしっかり電気代を払わないといけないこと。
そして低所得と言えばイスラムやアフリカの有色だ。
西欧はソフトな異民族排斥をやっているのだよ。 >>298
この冬は電力供給危機だったんだけど、
日本のマスコミは政治的な足の引っ張り合いにしか興味がないから、
おおきく報じられなかっただけだよ。 >>251
詐欺や不正は奴らの十八番だろう
こんなクソ国家が環境先進国を名乗るとは笑えてくる >>302
それはない
クリーンエネルギーのほうが電気代は安い >>157
その電気を値上げすりゃいいだろうｗ
なんでしないのｗそれでこそ脱原発だろ 300レス中「フランス」の検索結果106件
原子力ムラ工作員マニュアルがあるんだろうな まぁ、ポーランドにドイツが金出して原発作りまくるんだろうな >>304
そうだね。日本は原発は安全で壊れないとか嘘の宣伝してた
糞国家だね フランスから―っていうか
欧州ではフランスがぶっちぎりで原子力発電しているからだよ >>309
実際、歴史上稀に見るほどの津波が来てやっと壊れたんだけどね。
しかも、発電車が間に合っていればこんなに大ごとにはならず、
対応のまずさが被害を大きくしたと言える。 >>1
大丈夫なの？フランスから電力を買うハメになるだけじゃない？
ttp://myyoideai.com/wp/ >>292
もともとフランス国境のごく一部の町がフランスから買ってただけ
ドイツは脱原発に失敗してフランスから買ってる、っていうのは
東電が書かせたウソ記事 >>251
いつものドイツの手口だろｗ
クリーンディーゼルはどーなったんだよ 日本は電事連がカネ出して記事を書かせてきたから
世界から遅れてしまった >>312
対応のまずさというか非常用電源を地下に作るとかいう
お粗末な構造になってたのが悔やまれる
福島第二も女川も何事もなく震災に耐えたのにな >>318
アメリカ中西部の竜巻対策で地下に非常用電源作る設計になってた原発だよ >>318
一応、電源喪失のマニュアルも組まれていて、ベントが早ければ爆発しなかったよ。 >>318
福島原発の非常電源設備が地下だったのは設計元がアメリカ企業だったから。アメリカではハリケーンに備えて非常電源設備は地下に設置してあって日本仕様では保証は出来かねると言うことだった。 古いのしか見つけられなかったが
ドイツは2019年中盤辺りから輸出より輸入が増えたって事かな？
2018年はフランスから83億kWhをドイツに輸出されてるようだけど
フランスの原発は58基中8基稼働しないと電力不足になるってかなり依存度高いんだな 国を挙げて省エネしませんか？お、おう。になったんじゃないの？
４０〜５０年くらい前？当時は金の神、モノの神を第一に据えて、尻だしふんどし
男衆となりて日本国民本能のおもむくままに暴走してたから無理だったかねえ。 もしもの時には他所から電力買える国は簡単でいいねー ドイツの周辺国でも再エネ比率が上がると、相互融通余力も下がる
複数国にまたがる大停電とかくるんじゃない？
まぁ、ドイツが頑張って再エネの蓄電で回せるようになれば良いが、蓄電池設置の金でないだろ
その為のEVシフト？w ロシアからのガスパイプラインが完成間近で
アメリカから横槍あって停滞してるけど完成の目処たったのか 【気候変動】ビル・ゲイツが熱弁「原発に希望を託す」理由 極秘会見で明かした気候変動への考えと解決法 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1613393872/ フランスから原発電気もらって、ロシアからはガスもらって
、なんの意味があんの？ EUのEVシフトで電力消費増えそうだけど賄えないだろ >>333
EUと中は、狂ってるね
自動車の分賄えられるのか >>332
ドイツが両国から大口購入することでフランスやロシアはドイツ頼みになって
むしろドイツの発言権は増している
ドイツが買わないってなったらフランスやロシアは窮地だからな そこで韓国や中国とを海底ケーブルで結んでグリッド化だ 利権屋共に食い潰されてる日本には到底ムリな話
さすが先進国ドイツ >>340
フランスとドイツほどの仲ではないから
そうはいかないね >>2
原発神話を盲信して最悪の原発事故を起こした日本人がダントツで一番馬鹿だぞ？ 昨年には再エネが５０％越えたからな 驚くのがそのうちバイオマス発電が１０％ つまり全体では５％台に入っているという
全てにおいて遅れている日本 豊富な地熱すら満足に扱えない フランスから電力買ってるはサヨク新聞にすら書いてある
ああ洗脳メディアと思ってるから自分らでは読まないのかw >>1
何でもいいからドイツはもちろん
ＥＵも原発を全て廃止しろよ フランスは原発で必要電力の8割を賄っているけど、原発は24時間一定出力しか出来ないから急激な需要に対応出来ないので、その分をドイツから電力輸入してるとか何かの記事で見たな。原発はそんなものだから日本でも夜間の余剰電力を揚水発電で電力を「貯蔵」しているわけだしね。 >>341
ドイツは他国との電気のやり取りできるからね
余ったら売って、不足したら買うことができる。
日本じゃムリな話だし >>1
× 再生可能エネルギー拡大
○ 買取可能エネルギー拡大 >>305
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/20273
再エネ比率56％のドイツは電気料金抑制に税金投入
発電した電気を激安で隣国に垂れ流し、税金負担を増加させる国ドイツｗ 俺が見た記事だと、「電気の売買盛んな欧州でドイツは電気黒字国なのだが、コロナ騒動での輸出量減少、輸出量減ってるのに再生エネルギーで発電されまくるので売り値値下がり
発電過多への対応費用、と元々世界一高いと言われている電気料金の負担が更に増しそう。将来的に石炭発電も止める予定なのでどこまで上がるのやら」って感じだった だって、電力利用を廃止したって燃料棒は熱を出し続けるでしょ それでもドイツ人は再エネこそ未来の社会、人類への持続可能な投資 と判断したのだよ
少々電気量が上がったところでそれに比すればどれほどのことかと >>359
安定電源はフランスの原発に頼って
不安定な電源は激安で他国に売って電気料金が高騰するドイツに未来などない
フランスの原発がなければ成り立たない政策だぞばーーーーか >>320
ベントが早ければって、結果、爆発したんだわ。
無意味なマニュアルだった。かつ、東電は対応
出来なかった。 こうなったら地球全体の発電機を作る。
方法はこうだ!
宇宙エレベーターが通る外側に風力発電機を付けるだけ 原発に関しては減らした方がベターだと思うけど、再生エネを欧州基準にやられてもそれは違うと言いたいわ
特に風力に関しては偏西風の通り道ってアドバンテージを前提に語るなクソッタレ まあどう見ても日本よりは再エネが進歩してるっぽい
日本も再エネ４０％まで上げれば原発要らないぞ（火力がOKならば） 20年以上前から言ってるよな
何度目だろうな
やっぱ難しいかな ドイツは国境の町しかフランスから輸入してないって知ってるくせに
「フランスから買ってるからドイツの脱原発はうまく行ってない」って
デマを飛ばし続けたんだよね
そんなことやってる間に日本は遅れてしまったよ ドイツの年間電力消費量は？
ドイツの再エネ最大生産量は？
消費量の５倍くらいの設備を整えているんでしょう？
全ての国土で電気を融通し合う仕組みがあるんでしょう？
なんで日本は九州で作った電気を北海道で使えないの？ 日本でも地熱発電さえもっと許可されれば出来るはずなんだよ >>4
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
何でネトウヨって馬鹿なの？ >>370
九州から北海道の距離は、スペインからモスクワくらい離れてる >各国に利用中止を呼び掛けたい
をいをい おめーはそう言うこと平気で言うから嫌われるんだぞ？ >>16
輸入ゼロじゃない時点でなぁ。時間毎とか季節毎とか全部見たのかな？
日本は一時間でも輸入相当があるとどっかがブラックアウトなんだが >>47
単位がワットだな。金額ベースにするともっと低いだろう。
要は、余って使いようのない価値のない電力をたたき売りしてるだけ。 どうせフランスから、電気買うんだろ。
どうせロシアから、天然ガスを買うんだろ。 とにかく否定から入る空気が凄いな
そりゃ落ちぶれるわけだ >>288
【脱炭素】三菱商事など日本の総合商社が石炭事業から続々撤退へ [ボラえもん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614767343/
海外の情報に直接接してる日本の商社も変わり身早いよな
売れなくなりそうなモノはさっさと見切る
さすがは日本の商売人ｗ >>16
逆にフランスが電力を買わなくてはならない理由はなんなんだぜ？ ドイツはロシアから直通の天然ガスパイプラインを建設
そしてアメリカからガスの輸入を減らしたからアメリカ激怒
結果ドイツに駐留する米軍が三分の一縮小した
ドイツの親露、親中路線は確定してるみたいだな ゲーム（シティーズスカイライン）では洋上風力作りまくればOK
10万人で20基ぐらいだったかな 再生エネルギーのデメリットである発電量調整不可な点が、コロナでの自粛による消費発電量激減によって大きく出てる
なので>>380の言ってるように、現在ドイツは国民に負担強いてのエコ電気を税金投入して他国にたたき売りして処理してる >>384
単純にドイツから買った方が安いからｗ
> ドイツはフランスに対しても137億kWhの電力を年間に輸出している。
> これはドイツの電力市場における卸売価格（スポット価格）が
> フランスの価格よりも安かったからである
https://www.renewable-ei.org/activities/column/20180302.html >>16
これ季節変動、日中変動、天候変動の調節を輸入で賄ってるじゃないか
なんだこの論理？ >>382
何が違うのどうやってるのってならずに
オレの方が偉いオレ以外みんなバカ
学ぶことは何もなしって感じが
ちょうど老害と同じ態度だからねえ。 >>365
1980年代の試算で恐縮ですが、
房総半島沖に風力発電を設置したら、
日本全国の80%の電力を賄えるそうです。
そんなに房総半島沖は風が吹くんですね。
そのことに驚きました。 >>276
だから何？
デマに対する論拠になる資料じゃん
仏への売電量の方がデカい 原発廃止と車の全面EV化
電力はどうすんの
無理でしょ 日本は家庭での小規模発電された電気の新規買い取りを止めるほどの電気あまり
安定供給システムが必要なだけ 人権カルトで環境カルト
もう終わるんじゃねえ(笑) 日本は廃炉が一つもできていなくて、負の遺産を日本の子孫に押しつけるしかないんだけど、ドイツは廃炉できてるの？ >>2
フランスの原発から電力を買ってくるだけだから
自分達は手を汚しません フランスの原発におんぶに抱っこ
ドイツはクルマもトヨタにやられてダメになってるし
バームクーヘンで生き残れ >>23
お前の出したそのソースの最初の方にいきなり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
電力を物理的に分けることは不可能
2017年の時点でフランスの電力の約71％は、58基の原発によって作られている。
したがってドイツがフランスから輸入する電力に、原子力で作られた電力が混ざっていることは事実だ。
さらに
フランスが将来ドイツのように脱原子力に踏み切ることは考えにくい。
そう考えると、ドイツで消費される電力の中に原発からの電力が混ざる可能性は将来も否定できない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
って書いてあるじゃん
要するに再エネだけじゃ安定しないから足りない時は原発ちゃんの電気を堂々と買ってるわけで
「ドイツの方が輸出してる量が多い』＝これは正しい
んが『ただし足りない時は原発ちゃんの電気使ってるよテヘペロ』って話なのに
「ドイツがフランスから原発電力を買っているは情報古いいいいいいいいい」ってのはおかしいね
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202003/20200309ax08S_t.jpg 再生エネルギーの買い取り額が相当な額で問題になってると聞いたが？ >>403の画像の元記事
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202003/20200309ax08S_t.jpg
ドイツ、「気候」と両立に苦悩 脱原発で試練―東日本大震災から９年
2020年03月10日14時07分
【ベルリン時事】ドイツが進めている「脱原発」が、気候変動対策との両立という試練に直面している。
メルケル首相は２０１１年３月の東京電力福島第１原発事故を受け、２２年までに全原発の稼働を停止すると決定。
しかし発電時に二酸化炭素（ＣＯ２）を排出しない原発を縮小してきた影響が、ここに来て鮮明となってきた。
原発脱却へ組織を大幅に改編してきた電力会社自体が原発全廃延期を拒否しており、脱原発が覆される可能性は低い。
一方で、ドイツが掲げるＣＯ２排出量を今年までに１９９０年比４０％、
２０３０年までに５５％削減する目標は、達成は困難になったとみられている。このため、
同国で埋蔵量が多い褐炭・石炭の発電も３８年までに全廃する方針で、「脱原発」と「脱石炭」が並行する形となった。
不足分を埋めるのは再生可能エネルギーで、全電力に占める比率はすでに５割に迫るが、
風力発電の伸び悩みが顕著で、必要量には足りていない。一方、原発は１割強だ。再生エネ２割、
原発７割のフランスと比較すると１人当たりＣＯ２排出量はドイツが９．７３トン、フランス５．４８トンと、
原発の影響が浮かび上がる。（後略）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これ1年前の記事だけど、これでドイツ国内の原子炉来年末に全部止めるの？まあそこはいいけど
再エネだけで不安定で足りないんで石炭使ったりヨソから原発電力輸入してるのも全部ゼロにできるの へーえ 数年後あの時あんな選択をしなければ良かったと言ってるのが目に浮かぶ >>370 なんで日本は九州で作った電気を北海道で使えないの？
>日本は、九州電力、北海道電力など大きな電力会社が『送電線網』まで地域独占していて、
それが他の地域から他の地域へ電力を送る、地域が電力をお互いに融通し合うことを
難しくしているようです。
例えば北海道と本州の間の送電線の容量が少なかったりして、
それでなかなか電力を他の地域へと送りにくくしてます。
改善はされて来ているみたいですけどね。
(その他、東日本が50Hz西日本が60Hz電気の周波数が東西で違う、全国で
統一されていないことも、
電力を他の地域へ送ったり融通し合ったりすることを阻害してます。)
本来なら、2011年の東電の福島第一原子力発電所事故をきっかけなどにして、
送電線網を国有化などで国が全国一律に管理し、それら障害を送電線網から取り除き、
安価に簡単に送電線網に繋げるようにして企業や地方自治体などの新規参入を促すべきですが、
自民党や経産省など政府の官僚たちは、
利権で繋がっている九電や東電などの電力会社を生き残らせること、電力会社の既得権益が今後も残すことを優先しているようで、
意図的にサボタージュしたり、新規参入出来ないしにくくように妨害しています。
このように、日本の場合、九州電力や東京電力など送電線網まで『地域独占』している既得権益を持つ電力会社を
儲けさせること、生き残らせ、今まで同様に九電など電力会社の既得権益が残る形で、
原発や再生可能エネルギーなどの電力やエネルギーの政策や戦略を取られて来ているので、
原発は推進させられ、再生可能エネルギーの進展や普及は遅々として進まず、他国に大きく遅れを取って来てます。
その影響を受けて、日本はEVや環境問題でも世界の中で遅れて来ています。
つまり、日本は、九州電力や東京電力など巨大な既得権益を持っている電力会社を生き残らせるために、
自ら沈もうとしてます。
既得権益が強いのは、どこの国でも同じですが、
例えばドイツは、2011年の東電の福島第一原発事故をきっかけに、
脱原発に舵を切り、再生可能エネルギーの普及と発展を進めて来てついに電力の半分までになりました。
そして、EV化を進めようとしてます。
アメリカも石油利権がとても強いはずですが、
アメリカは州が一つの独立国と言っても良いぐらいの分権国家なので、
カリフォルニア州が再生可能エネルギーとEV化を強力に推進して来て、
エンジン車の既得権益を持っているはずのゼネラル・モーターズでさえ、
アメリカ国内の新車を全てEV化していきます。
日本は世界の中で一人負けです。 >>1
でもフランスの原発から電気買うんでしょ？
ぷっｗ ドイツは電気足らなきゃ周辺国から買ってきて、余れば周辺国に売ってる
だから再エネ比率増やせるだけ
フランスやポーランドで再エネって言い出してドイツと同じく再エネ比率上がれば、国境越えて大規模ブラッグアウトが起きるだけだよ >>1
原発は勿論いらないが
俺には東北の地震は米国の人工地震ハープの気がするんだが
三沢基地とかあるしエシュロンの ヨーロッパは陸路を通じた膨大な送電網で電力融通できるからある程度こういう事もできる
それでも再エネはコスパ悪くて補助金付けで税負担も酷いがな
日本は真似できないので考えなくてよい >>362
爆発したのは、「圧力容器と それを覆っている建物の空間で水素が」だぞ？
そしてその爆発に圧力容器は耐えた。
意味があった事、確定だが？
まさか水素爆発を核爆発の一種だと思っているのか？
中学校で理科の時間に水素爆発を実験しただろ？
>>408
＞自民党や経産省など政府の官僚たちは、
＞中略
＞新規参入出来ないしにくくように妨害しています。
はぁ？
テキサスで先月、何が起きたか知らないの？
つか、まさに311の時、菅の「原発に海水を入れろ」という指示に対して
「わが社は民間会社なので、政府の命令を聞く義務はありません」と
電力会社が拒否した結果がアレなんだが？ 詐欺みたいな環境立国が増えてきてるね
バカ左翼を騙せばいいみたいな >>411
何万年も前から ほぼ1000年周期で起きている地震なんだが？
米国は何万年も前から人工地震を起こしていたのか（呆れ 電力不足で暴動頻発
演説のうまい奴が民衆から支持されて… 他の国から買ってて電気代爆上げしてるじゃん
頭悪すぎだろ 一部の日本人が、「ドイツは原発由来のフランスの電力を買ってるから、脱原発なんてできない」
と言い続けるのは、理由があるのだろう
それを分析する必要がある
それは、「精神的な安心を得る」、という文脈ではないか？
・「日本はクリーンエネルギーで他国に遅れている！ダサい国だ」
・「原発ボーンをやっておきながら、まだ原発に頼り続けている。アホなのか？」
・「所詮、未来を見据えた変化なんてできない、停滞した、そして衰退していく国だ」
こういう論調で、「彼ら」のプライドは継続的に傷ついている。
これが未来志向の人間なら、「よし、それなら変化してやる！変わってやるぞ！」
となるところだが、「彼ら」はそうではない。
何とかして、「現状でも問題ないんだ、むしろ、現状でいいんだ」、という理由付けが欲しいのだ
そこで登場するのが、「ドイツだって、フランスの原発電気を買っている！」
という論法だ。
叱りつけられた子供が、「えー、だってだって、隣の○○○○ちゃんだって、同じだよー。何でボクだけが叱られるの？」
という精神状態と同じであろう
「クリーンエネルギーの雄、脱原発のドイツだって、本当は脱原発できていない、むしろインチキをしている」
という論調は、「彼ら」にとって、「勝利の心地よさ」である
「ドイツだって脱原発できてない、だからボクたちも、脱原発しなくても、バカにされないんだ！」
という流れとなる
この際、ドイツの脱原発が真実であるかどうかは、大した問題ではない
要は、自分たちが「安心」できれば、それで良いのだ
今ひとつ、「彼ら」にとって脱原発とは、「核兵器開発の夢を、断ち切られる」ことになり、譲れない点なのだ
今すぐに核開発をすると、袋叩きに遭う
しかし、「原発を維持し、核の技術を持ち続ければ、いつの日にか・・・」、というわずかな望みをつなぐのである
これは政府も、自民党も、同じような「一縷の望み」を持っているであろう要素である。 ドイツは 周りの国から いくらでも電気が買えるもんな
それこそ 原発で発電した電気だって >>419
ドイツは周辺国と協調できるが日本は1人でやるしかないんだよ。土壌が違う。 フランスも脱原発に向けて動き出してるしな
当面の目標は半分まで減らすってさ >>312 >>318
女川も１号機は地震で壊れすぎて修理が効かず、廃炉になったよ。
震災で大事故にならなかっただけで、地震で寿命が尽きてしまうことは否定しがたい。
中越地震では柏崎刈羽の３号と４号がやられて稼動不能状態に陥ったまま。
震度６強クラスの地震がくると壊れて使い物にならなくなることが多々ある。
これが日本の原発の実態。
地震国でこれは致命的だと思うがね。２０年や３０年で動かなくなるだけで大赤字確定
の代物だから。 >>361
ドイツは安定電源（ベースロード電源）は他国に頼る必然性が全く無い。
出力調整に関しては原発とよく似た特性を持つ石炭火力（褐炭含む）が潤沢にあるからな。
こんなこともしらんお前が馬鹿であることは疑いの余地が無いね。 >>384
フランスは常にピーク需要を満たすために電力輸入の必要が発生する。
原発による発電量をピーク需要に合わせると、ピーク時以外で電力の過剰供給により
電力網全体が破綻してしまう。
別にドイツから買う必然性は無いのだが、結果的にピーク需要を安く提供できるのが
ドイツなのでドイツから買い取る羽目になっている。 >>392
そのあたりの必要性は発電調整できない原発も同じだよ。 ドイツはクーラーが普及してないから暑い夏は
地球温暖化なんとかせえやってデモが
沢山起こるんやっけか フランス・マクロン大統領、地球温暖化対策のため、原発を重視する姿勢「原子力は戦略的自律性の礎石」 [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614329756/ 電力会社がコスト面とリスクを嫌って原発を拒否しているのが世界の潮流 イギリスで３兆円にまで予算が膨らんだ日立との原発事業を
建設開始前に止めたのが典型例だろう
今後は再エネがさらに伸びることが予想されるのに、この投資はあまりに危険だと判断されたからだ
その電力会社がこの期に及んで原発を稼動したがるという日本の異常さ 全て使用者に押し付けられる
再エネはこれ以上 政策的に 劇的には伸びないことを見越しているからだ >>429
原発大国のフランスから電力輸入してるのはどこの国だっけ？ アホくさ。相変わらず自分だけは優等生のええカッコしいだなドイツはw
そんなに威張りたきゃEUで全廃してから威張れ。 日本みたいな机上の空論で終わりじゃないから
戦前から日本はなんでもやる前に煮詰めて結果やらない
まあワクチン問題でもそうだがとにかくこの国は理屈は大層ご立派だけどな ドイツはフランスから電気買ってるからな
それ無しで成立するならともかく 欧州は他国と送電網ができているから
単体でどうのこうのいっても意味がない ドイツは偉い
日本は情けない
仮に他国から電気輸入でも
それは他国だから他国が考える事だ
ドイツは偉い
ナポレオンがドイツから誕生したら
今でも欧州統一国家になっていただろう
日本は韓国でさえ制御できない始末
まあ溶け固まった燃料よりやっかいな国だが 環境問題ないならどんだけでも脱原発していいけど電力賄えるのかね
今全部電気代に反映されて税金いれててあの割合だろ
電気代さらに上がりそう >>413
菅直人は、東電など電力会社側・既得権益側では無いですからね。
だから、東京電力の福島第一原子力発電所の時は、
菅直人は大変だったと思います。
ちなみにその「海水入れろ」は、そもそもフェイクニュースじゃないですか？ フランスの新規原発はコストが膨らみ風力、太陽光の２倍程度になってる
既存原発の廃炉を延長はしたが欧米では新規原発は難しい状況 電力を融通できる隣国があるから簡単なんだよな。
自然エネルギーなんて大規模なバッテリー無しではリスクが高すぎるし、相当高コストになる。
そういう方向を目指すというのはわかるけど、リスクテイクを原発等のバックアップに頼っている時点で色々おかしい。 外国が原発で作った電力を全く使用せずに国内で作った再生エネルギーだけで賄えるのなら立派。 このスレオモロ
「ドイツがフランスから原発電力を買ってるという奴は情報をアップデートしろ」
と紹介するソースにドイツがフランスの原発入りの電力を買ってる事が具体的に説明されてたり
「ドイツが脱原発できてないという事実はおまいらの勝利ダー」って
自分で敗北認めちゃってるじゃん(笑)
ドイツ持ち上げようとして二周回って
自分の頭の悪さもドイツのズルさも認めてディスってるキチガイが盛り上げてくれてて草 でもフランスから買うんでしょｗ
それで更に電気料金値上げ
バカなのかｗ 原発推進派は福島元に戻してきてから発言してくんない？ >>140
やっぱ火力が一番だな。
高効率コジェネレーションとか効率もいいし。 >>448
高レベル核廃棄物を鉛の箱にいれてボイラーにいれれば、燃料費ゼロでお湯が取り放題になる
テロリストに奪われるとやばいから民間だとキツイが、消防署や警察署なら使えると思う ドイツの電気代がさらに上昇するフラグにしかなってないだろ >>451
原発止める理由が「コスト」なんだけどｗｗｗ ドイツは、トータルで、電力売ってる
方が多いんでしょ ドイツはもう北極圏の地下を原子炉で無理に温めて偽都市作ることもなく
本当のドイツに帰れるのかね？ カナダの最北端の氷の下の地下都市とかカナダの最北端にアフリカや東南アジアの都市を作らなくていいのか
長い間ドイツ帝国やドイツ騎士団に属するナチスなどのシベリア都市ももう終わりか 韓国が原発作りまくって
電気を日本に輸出する計画だったはずだが
あれは結局頓挫したのかね 太陽光、風力、水力、地熱
今まで地球温め、風を起こし、川の流れで土壌の入れ替えをしてたが
それらを電気に変えた結果の研究はされてるんだろうか >>453
原価償却した原発のコストって凄く低い事わからないんだな
簿記二級レベルの知識あればわかるのにな
商業高校のちょいできる子レベルの話 >>454
無駄に使いきれない量の発電に税金を投入しまくって激安で他国に販売してる
でも太陽光だ風力だで国のエネルギーを賄いきれるわけもなくフランスの原発から輸入
だから国内の電気料金は高くなりつづけてる 北海沿岸でバカみたいに風力が発電してるけど、使いみちなくてみんなポーランドに送電してる
ドイツ南部の工業地帯はチェコやフランスから電力購入
北から南に送電するのは、住民の反対で建設できない
これがドイツクォリティー >>460
hahaha
減価償却したって燃料費も処分費も消えない
再エネこそ、減価償却後はタダ同然だ
大差で勝利 ★世界で再生エネ発電、原発超える コストも優位、欧米は廃炉進む
2020年9月26日 17時08分 （共同通信）
世界全体の再生可能エネルギーによる発電量が昨年、初めて原発を上回ったとする報告書を
フランス、日本、英国などの国際チームが２６日までにまとめた。
太陽光や風力が急増する一方、原発は先進国で廃炉の動きが相次ぐなど停滞が目立ち、
前年をやや上回る水準にとどまった。
チームの一員でコンサルタントのマイクル・シュナイダー氏は
「原発の発電コストは高く、世界のエネルギー市場で競争力を完全に失っている」と指摘した。
世界原子力産業現状報告２０２０年版によると、原発は昨年、発電量が前年比３・７％増加。
それでも東京電力福島第１原発事故前でピークだった０６年には及ばなかった。
東京新聞 https://www.tokyo-np.co.jp/article/57981 やるなら他国との送電線切り離してからやれよw
足りなくなったらフランスから買ってるのバレバレw 世界のどの先進国でも再生可能エネルギーは原発より低コストになっている。
日本の衰退を容認する「エネルギー白書」はいかがなものか？
産業界が原発稼働を望むなら、電力会社に期待しないで、自前の原子炉を持てばよい。 >>1
最近、イギリスで新設が決まった原発では、３５年間のインフレ対応を含む価格保証が求められた。
これはドイツの２０年間の固定価格買い取り制度に換算すると１８ユーロセント／ｋＷｈに相当し、
ドイツの太陽光、風力の買取価格より大幅に高い。
現在の電力卸市場では、理論的には、運転コストが安い発電から順番に並べて、
供給量が需要量と一致した点の価格ですべての供給量が取引される。
燃料費がかからず、運転コストが最も安い再生可能エネルギーの導入が増えたことで、
電力卸市場の価格は下がり続けている。
ドイツでは２００８年比で電力卸市場価格は半額になった。
ドイツでは大企業は卸市場で電力を購入できるため、電力コストは大きく下がり、
また、エネルギー集約型企業は再エネ賦課金が免除されているため、
電力コストは半減し、エネルギーシフトの勝者といえる。
ドイツが脱原発を決めたとき、他国では、周辺国からの輸入に頼るようになると考えた人が多かった。
しかし、現実には電力の輸出が拡大し、２０１３年には２３ＴＷｈと過去最大となる。
また、２０１２年にドイツの電力輸出時の平均価格は５５ユーロ／ＭＷｈに対し、
ドイツが電力を輸入した平均価格は５２ユーロ／ＭＷｈと、価格面でもドイツが優位になっている。
ヨーロッパでは電力需要は昼がピークであり、電力価格も昼が一番高い。
ドイツは太陽光で昼のピーク時の発電量が増え続けているため、この時間帯の価格は下落し続けている。
そのため、周辺国はピーク時には自前で発電するよりもドイツから輸入したほうが安くなる。
周辺国はピーク時にドイツから電力を輸入し、ドイツが電力を輸入する場合はピーク時ではないため、
この価格差が生まれる。
河野太郎 https://www.taro.org/2013/11/post_1421.php >>469
イギリスで何故原発と言い始めたか考えないとな
1kwhで18ユーロセントでも、原発のが安いからなんだよ
風力の価格には電源安定化コストが加算されてないからだよ
わかりやすく言うと送電網に設置する蓄電池のコスト https://sustainablejapan.jp/2019/01/07/german-electricity/36454
↑ ドイツの電源比率は、原発減らして、風力と太陽光増やしてるのな。
まだ、ベースに褐炭とか石炭（ドイツは豊富）発電があるから、原子力
無くしても、問題ないんだな １ イギリスで新設が決まった★原発では、
３５年間のインフレ対応を含む価格保証が求められた。
ドイツの★太陽光、風力の買取価格より大幅に★高い。
２ ドイツでは２００８年比で電力卸市場価格は★半額になった。
ドイツでは大企業は卸市場で電力を購入できるため、電力コストは大きく下がり、
エネルギー集約型企業は再エネ賦課金が免除されているため、
電力コストは半減し、エネルギーシフトの★勝者といえる。
３ ドイツが脱原発を決★めたとき、他国では、周辺国からの輸入に頼るようになると考えた人が多かった。
しかし、現実には電力の輸出が拡大し、２０１３年には２３ＴＷｈと過去最大となる。
河野太郎 https://www.taro.org/2013/11/post_1421.php １１月１７日に開かれた第６１回国会エネルギー調査会で基調提起された大島堅一立命館大学教授による「原発の発電コストへの影響」によると
東京電力 電力九社
25,647 85,720 ２０１０年度までの発電量(億ｋＷｈ)
2.5 0.8 賠償コスト単価(円／ｋＷｈ)
5.9 1.8 事故費用単価(円／ｋＷｈ)
8.6 8.5 実績発電単価(２０１０年度まで)
1.7 1.7 政策コスト(２０１０年度まで)
12.8 11.0 発電コスト(賠償コスト含む)
16.2 12.0 発電コスト(事故コスト含む)
大島教授によれば、同時期の火力発電コストは9.87円／ｋＷｈ、一般水力のコストは3.86円／ｋＷｈとなる。
河野太郎 https://www.taro.org/2016/11/大島堅一教授による原発コスト試算.php 先日の自民党の会議でも、経産省は、原発の発電コストは一番安いと称して、ＯＥＣＤ／ＮＥＡの資料を出してきた。
その資料のもとに当たると、割引率３％では原発が石炭や天然ガスよりも安いが、割引率１０％だと一番高くなると、最初に書いてある。
経産省は、その中から、割引率３％のところだけ写して出してきた。
さすがに経産省寄りの自民党議員からも、いい加減にしろという声が噴出した。
河野太郎 https://www.taro.org/2016/11/原発は安くない！？.php ドイツが脱原発を決めたとき、
他国では、周辺国からの輸入に頼るようになると考えた人が多かった。
しかし、★現実には電力の★輸出が拡大し、
２０１３年には２３ＴＷｈと★過去最大となる。
河野太郎 https://www.taro.org/2013/11/post_1421.php ドイツはロシアからのLNGのパイプラインがあるし
いざという時には大丈夫なので四方を海に囲まれた日本とは比較できないかと
いまさらドイツとロシアが仲たがいするとは思えないし 数年前に「実はドイツは電力を隣国から輸入していて、その中に原子力発電が含まれているので、
ドイツ国内の脱原発には抜け道がある」
とか言われていたけれど、輸入電力も含めた脱原発なのかな？ だからさ
商業高校の知識あれば原発最安値なのわかる
原価償却済んでる原発しかないのw 川口マーンの記事と実態がまるで違うのだが、川口てめちゃ嘘つきなんだろうか? >>480
脱原発ではないけど、ドイツの再エネは周辺国を蓄電池代わりに使う前提だよ
フランスやポーランドで再エネ比率が上がれば、国境越えてのブラックアウトだよ >>484
日本だとメディアはノイジーマイノリティ受けする記事しか書かないからな
まぁ、だから、メディアの信頼度が下がってる >>480
フランスやベルギーから一部電力を輸入してるから原発由来の電力が混ざってるのは事実(電力を分けられないので)
今やドイツが電力黒字なのも事実。
あの辺は必要に応じて売り買いしてるだけの事。
原発の電気は買いませんなんて言えないので、ドイツは自国から脱原発を始めただけの事。
フランスも2035までに原発電力を75から50%に下げていく。 >>487
イミフ
原発の電気は買えないって言えないから、脱原発始めた？
とってもイミフ 電力自由化でフランスの原発電力混じってるのを
ドイツは詐欺だ紛いな事をしてる
どうせ面倒ごとは東欧に押し付けるだけ >>77
小学生みたい
そのアイデア、一緒にお風呂に入ってる時にママに教えてあげなよ 電気が不足した結果↓
【広島】「電気代が8万円になりました、ぎゃー」利用者衝撃 新電力料金急騰、店は5倍・自宅10倍 背景にLNG不足★２ [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614747273/ ドイツは周りの国を利用したり食い物にしてる
それだけの事じゃないの？
だから今でも欧州の中でドイツは嫌われてるしｗ 共産党とかが集会でレクチャーしてんのかね
異口同音にネトウヨ連呼してるし 東西ドイツが統合されたときに、旧東ドイツのウラン鉱の鉱滓が酷い状態で
放置されていることが判明した。
使用済み核燃料のバックエンド処理だけでなく、
ウラン鉱の鉱滓がきちんと埋め戻されていないというフロントエンド処理でも、
原発は莫大な費用を発生させていた。
福島第一原発の事故からわずかの期間で、原発廃止をドイツが決断したのも、
入り口から出口まで問題だらけだったからだ。 >>470
原発？
イギリスは再エネだが
Boris Johnson英首相、2030年までに風力で英国の全家庭に電力を供給する計画を発表する見込み
https://ev2.nissan.co.jp/BLOG/605/ >>426
フランスは発電調整やってるけどね。
そもそもドイツは北で風力とかの電力有り余ってるのに、南ではチェコとかから石炭火力の電力買ってるんだよな。
南北間の送電網を建設しようにも建設費や環境破壊、住民の反対運動で思うように行かない。
だから年間トータルで差し引きいくら売ってる的な数字ばかり出してくるんだよな。
どういう電力を売り買いしているかには触れたくないから。 >>1
まーたﾄﾞｲﾂｶﾞｰとかいうキチガイが暴れ出すぞ >>493
そうだよ。ドイツの東側のほうのお隣の国々は老朽化した石炭火力で質の悪い褐炭燃やしてドイツ南部の電力需要支えてるし、
そういう国々は電力が重要な輸出品になってるからね。
それでもEUがCO2削減方針だから石炭火力の廃止せざるをえなくなってて、既設原発の延長や新規建設決定したりしてる。
原発持たなかったポーランドも2030年代に原発参入計画打ち出してるよね。
つまりドイツは両脇を原発で支えられた脱原発国家になるわけよw >>507
ドイツは電力輸出より輸入がすくないんだが
ドイツが周辺国を支えてるんだよ >>488
他所の国に原発で電気作るなって言えないだろ？
だから先ず「隗より始めよ」で自国から取り組んでる。 ドイツがフランスから電力買ってるのはデマじゃないよ
トータルではドイツは電気を輸出してる側の国だが、
発電量が不安定だからヤバい時は周りに融通してもらってる 日本は原発事故後にやめようとしてたが米に言われて継続した 再生エネルギーはゲームで言うと、
素早さや攻撃力が高い代わりにHPや防御力は低い尖った性能のキャラみたいなもんなんだわ
ちなみに、ドイツの電気代は日本の1.5~2倍くらい
ゲームと同じで尖った性能のはやっぱりコストがかかる >>513
産業界には競争力強化のため電力料金は安値にしている。
産業サイドで見るか、家庭サイドで見るかで、電気代は高いとも安いとも言えるので、負担を簡単に論じられない。 原発厨必死すぎｗ
日本とドイツ比較しても無意味
ドイツの中だけで、原発はコストが高いって結論が出てこうなってんだよ 電力が足りない時には原発電源フランスから買っているようなエセノンニュークリアー国家 風力発電がドイツ北部では電力網の中心になっているが、この設備が想定よりも早く老朽化を迎える可能性が高まっているんだっけ
原発廃止→撤回までは折り込み済み ドイツ車とかいうポンコツ終わったｗ
>>12
知識アップデートして
日本国憲法9条は害悪だと認めろ >>16
知識アップデートして
日本国憲法9条は害悪だと認めろ >>16
子ども部屋おじさんのフロッピーディスクは容量いっぱいなんです！ フランス属国が面白れぇこと言いやがる
一度でも戦争に勝ったことがあるのか？ってぇことよ
野蛮なゲルマン人 >>2
事故起こして処理も終わらんうちに原発再稼働させようとしてるどっかの島国より億倍賢いだろ ドイツが輸出するときは北部の風力がフィーバーしてる時
輸入する時は南部で電力不足の時
ちなみに北から南への送電線はない ドイツはEU各国と送電線を繋げてるから電力の輸出入が行える
取引国はドイツを囲む周辺全部
だから電力不足が起きたら輸入にシフトでまかなえるわけ
１国だけでエネルギーまかなってる国と事情が異なる >>1
ロシアとの天然ガスパイプライン
ノルドストリーム2が建設中止になって、
ドイツの計画が破綻したが てか、ドイツ的にはロシアの天然ガスはきれいな天然ガスで二酸化炭素出ないとでも思ってるのかな？ >>484
気になったので川口マーンって人の記事見てみた
いろいろ興味深いね 【脱炭素】中国で風力、太陽光の発電量が急拡大 昨年だけで原発120基分の増加量
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614774914/
日本がどんどん置いて行かれる ＞＞１
ジャップ国のトンキンだって似たようなことやってるからな
トンキンには原発ない
福島にはあるがここは東北電力の管轄だ 実現へと書いてあるが、実際に廃炉なった訳じゃ無いし
お気持ち表明しただけやん。 意識高い系馬鹿っているよね
私立文系に多いよ
権威主義で常に上から目線 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
