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【社会】「勉強しない学生、働かないおじさん予備軍は淘汰されざるを得ない」日本企業の終身雇用、年功制衰退の流れに夏野剛氏 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/03/04(木) 23:36:21.03ID:HVvvMn9B9
 大手機械メーカーの川崎重工が来年度から年功による人事制度を廃止、成果により給与額を決めていく方針であることが報じられた。
東レ経営研究所の渥美由喜氏は「日本の重工業で年功制を重点的に廃止するというのはとても画期的なことだと思うし、正しい判断だと思う。
むしろ川崎重工でもやらざるを得ない、キャッチアップしていかないと取り残されてしまう、と焦るくらいのグローバル環境の変化があるのだと思う」と話す。

 年功制については損保ジャパンや三菱ケミカルなども見直しを発表しており、
長らく続いてきた日本の終身雇用、あるいは年齢に応じて給与が右肩上がり、といったキャリア観に変化が生じることになる。

(中略)

 ドワンゴ社長で慶應義塾大学特別招聘教授の夏野剛氏は
「360度評価、あるいは管理職については人材を育てられているかどうかが評価する際に問われる後継者指名制度というのもあるので、
そんなにメチャクチャなことにはならない。僕は400人くらいの評価をやっていたこともあるが、
正当に評価しない、非科学的なことやっている上司がいると働いてくれなくなる。バカな奴はどんどん滅びていくから大丈夫」と断言。

 一方、「日本で成果主義がなかなか普及しないのは、解雇規制が非常に厳しく、給料の10%以上の不当な切り下げも事実上できないという背景があった。
逆に日本では終身雇用、新卒一括採用があるおかげで、20代前半の失業率が他国に比べてものすごく低かった。
今後、そこは影響を受けることになると思う。ただ、僕も大学で教えているが、日本の大学生は本当に勉強していない。
18歳から22歳の間、遊び呆けている学生には当然の報いがくると思う。

 同じ能力を持った人でも、たまたま属した業界、会社、チームが上手く行けば給料が上がるが、
逆にレストラン業のようにコロナ禍で業績が下がれば給料が下がるということもある、ということなので、やはりざわつくことにはなるだろう。
企業の側としても、“この人の給料は上げるが…”ということを言うのはすごくきつい。
だからこそ両方が甘えて年功制が長く続いてきたわけだが、それでは従業員は割と“なあなあ”になってしまいがちになる。
40歳までは個人の力でとにかく働いていけるが、それ以降、90%の人は幹部候補のコースから外れるし、
転職のチャンスもなくなっていき、“働かないおじさん予備軍”になるということだ」と警鐘を鳴らした。

 また、作家の乙武洋匡氏が「給料が上がることを見込んでローンを組んでいる人などはどうなるのか」、
平石アナが「90%の昇進のコースから外れた人はどうなるのか」と懸念を示すと、
「みんな10年前くらいからそんなに上がらないということに気付いているし、払えなくなったら家を売ればいい。なぜそこまで保障してあげなきゃいけないのか。
2000年以降、キャリアは保障されない、みんながみんな管理職になれるわけではないということはどこの大企業も言ってきたし。
優秀だと勘違いしていた罰だし、知らなかったという人は危機意識がない」と反論。
さらに「成果主義は決して雇用を切るためにやるわけではない。本当に業績が悪くなってしまえば雇用を切らなくてはいけなくなるので、
そうならないためにも優秀な人たちにより厚く再配分して離職を防ぎ、全体のパフォーマンスを上げていくということだ。
結局、今は大企業に65歳定年が義務付けられているので、給料を下げて長く働いてもらうという不思議なことを一生懸命やっている」と話していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6a7372c0012f626a04f70e9b349d1123f205acb6?page=1
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:37:32.54ID:/YMpcKPh0
緊急事態宣言延長により特別定額給付金+10万円以上
緊急事態宣言延長したからには、国民全員に給付金はよ出さんかい無能
はよ国債刷らんかい麻生、出し渋ってる場合か!!
さもなくば政権交代へまっしぐら、次の選挙覚悟しておけ!!
乞食連呼するしか能の無いネトサポ共も覚悟しておけよ
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなしや!!
後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい


40万円 特別定額給付金 はよせえ






40万円 特別定額給付金 はよせえ






40万円 特別定額給付金 はよせえ





40万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:37:52.84ID:UgJe1QH90
年功序列と実利力主義のエエトコ取り
あっちの意味で
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:37:53.09ID:S8sZz0D90
じゃあコミュ力重視で採用すんな
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:39:19.66ID:jZGkPZ2U0
しまっちゃうおじさん
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:41:18.19ID:0fkUdTms0
今まで年功による人事制度があったということが驚き。

現代のシーラカンス。
00108
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2021/03/04(木) 23:42:11.79ID:0fkUdTms0
あ、羨ましいってこと。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:43:08.73ID:SPiffeFm0
確かに海外行くと半分くらいの20代は就職してないで、適当に遊んでたわ
日本みたく22歳でみんな就職は異常だよ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:43:21.70ID:V7eEpaKg0
>>11
そいつらが大学で学生相手にしているんだから話にならない
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:43:59.14ID:xiGFOfg00
>>6
でも総合職なら営業行くこともあるしコミュ力は必要じゃね?
研究職なら能力だけでもなんとかなりそうだけど
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:44:18.89ID:OOWGUq6W0
誰が優秀か判断できる奴なんていないんだよ
上位下位20%ずつくらいなら誰でも判断できるだろうがその間はどうしようもない
結局は自分にとって有用かどうかが判断基準になってしまう
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:47:15.49ID:KWSNVyw70
やってもやらなくても同じことです
上が下を認めないことで縦を維持して逃げ切り予備軍やってるだけだから
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:47:48.46ID:8LFK7PoM0
>>1
>長らく続いてきた日本の終身雇用、あるいは年齢に応じて給与が右肩上がり、といったキャリア観に変化が生じることになる。

まずは公務員から率先しないと
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:48:25.68ID:0fkUdTms0
>>14
企業でも政界でも官界でも
コミュ力とは、上のものにおべっか使って取り入る能力。
橋本、山田、、、
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:49:18.73ID:tfG0bQ9k0
これは正論
これからは量より質
人口半分になっても有能なやつだけ厳選するべし
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:53:20.63ID:HT4AOyO80
これ以上奴隷労働したら
身体が壊れちゃうじゃん
リーマン「何時首になるか解らんから
消費減らして貯金だな」
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:54:07.74ID:xBbIR9gU0
定年退職を55ぐらいに引き下げたらええ んじゃ危機感持って定年迎えるし雇用中に年金貰うまでの再就職を必死に考える訳でやな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:54:19.11ID:2wbXVC9d0
公務員でやってくれ(´・ω・`)
民間は利益が少なくなれば整理・淘汰は必ず成されるんだよ、なんの心配もない
マスコミですら整理統合している。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:56:59.95ID:5gFfuggI0
専門職を雇わずに、総合職一括採用して
後から知識を入れるとかやつてるから最先鋭の海外に勝てないんだよ
年功序列以前に一括総合職採用をまず辞めてから言えよ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:57:36.49ID:9qEhYEvJ0
淘汰って言っても殺すことはできないだろ
どうすんの?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:58:13.02ID:/iTRYKwO0
日本人の労働観自体が変わらないんだからうまくいくわけがない。
一か所でじっくりと長くコツコツと働くことが美徳なんだから。
いろんな仕事を転々として経験を積んだりすることはいいことだとか、
失敗しても次々にチャレンジすればいいみたな社会にならない限り
うまくいかない。
いつもながら外国の制度を表面的にそのまま持ってこようとする人がいるんだよな。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:58:42.26ID:5gFfuggI0
大学で遊んでて専門性の薄い肉体系社畜に向いてる馬鹿を
総合職で掻き集めておいて、年功序列を廃止しても何も変わらんよ
良いかげんプロジェクト毎に適正のある雇用をして行くしか道が無いことに気付くべき
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:58:56.99ID:4DE+cDFT0
なぜ乙武は淘汰されないでまだ生きてるの?
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:59:04.20ID:usBM8Ux20
タワゴトは経営陣を成果主義にしてから言う事だな
会社を傾けても責任を取らずに社員をリストラするだけの無能ジャップ経営
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:59:17.25ID:tMsoomGO0
うちの係長がほんとに仕事しない
やってることはアルバイトと同じレベル
係の総括者とか責任者としての意識が感じられない
仕事についてする話も伝えるべき点をわかってなくてダラダラと私語同然
こんなので金だけは多くもらってるって信じられない
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/04(木) 23:59:32.31ID:0tSfnND90
管理職なのになにもしない考えない馬鹿は消えていいよね
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 23:59:40.44ID:40Q+o/CS0
働かないおじさんでーーす(^_^)
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:00:30.38ID:ZoCSWpi50
日本は生きてる価値ないやつ多すぎる
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:00:42.58ID:S971wV890
おじさんは淘汰されても老い先は短いからいいけどな
バブルも経験して楽しかったし(銀座で一万円札振った)貯蓄もあるしどうにでもなる
若い子はたいへんだ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:00:43.73ID:AFOQpNt/0
>>1
日本の企業で終身雇用や年功序列なくせば魅力ゼロじゃん
外資系と同じなら外資系の方が福利厚生も整ってるからそっちに人気が出るだけ
日本企業は自惚れすぎだわ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:01:52.63ID:yYMdc7w70
平気で嘘ついて面倒事なすりつけるけど変なカリスマ性持ってる奴が上に行くんだよ要領いいって羨ましいあれも才能だよな
向上心はあるんだが結局金にならん事ばかりしてるし人の役に立つ事しても結局要領悪いっていう壁にぶち当たる仕事って何が正解なんだろう
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:02:10.56ID:9URfYMGr0
働かないおじさんは淘汰されるべき
ただし対象は氷河期世代以降だな
それ以前の働かないおじさんは退職金もらって逃げ切れる
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:02:43.98ID:vpYVcfEs0
自業自得だなんていうのやめましょう。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:03:17.03ID:HxFQU0tW0
コネは持って生まれた才能です
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:03:23.20ID:u9EP6np30
>>1
自民党はそう言って20年前に実力社会、自己責任社会を標榜してたが
出来上がったのは忖度で物事が動く世襲公務員がバカ世の春
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:03:25.07ID:dUJAqAS30
…移民 (`∀´)
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:03:27.34ID:KOHmh8x80
勉強しなくとも、働かなくても、収入源があればそれでいい。もちろん、生活保護は許されないが。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:03:51.24ID:HlWOqtUd0
>僕も大学で教えているが、日本の大学生は本当に勉強していない。
>18歳から22歳の間、遊び呆けている学生には当然の報いがくると思う。

やにわにこういう事を言い出すヤツいるよね。
アホなんだろうか。
お前が大学生の時は全員が全員、死ぬほど勉強してたのかと。
まぁ、報いが来るのはしょうがないんじゃね?
自分たちが選択した事の結果だからね。
あと、徹底した成果主義は積極的に落ちこぼれを作り出す。
会社単位で見たらそれでいいかも知れないが、
社会的に見たらその落ちこぼれも社会を構成する国民の一人なんだけどね。
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:04:50.06ID:6qI+kE9T0
>バカな奴はどんどん滅びていくから大丈夫

ほんと早く上級だけの社会になってほしい
街で底辺の馬鹿がちんたら歩いてたり
電車のシートに座ってたり本当に腹が立つ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:05:04.03ID:ZoCSWpi50
働かないやつ、前科者、一生独身、障害者
日本は生きてる価値ないやつに甘すぎるわ
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:06:03.33ID:iA22Al5S0
今リモートしてる会社員の8割はちかいうちにリストラだな
いらない人でしょう、かわいそうだけど。。。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:07:19.15ID:b5YVLGCo0
でもその働かないオジサンにも会社がそれなりに給料を出してくれたおかげで
今の若者は学生時代をそれなりに無事に過ごす事が出来てた訳で。
生活費、学費、小遣い、全部そのオジサンが払ってくれてたでしょ。
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:07:51.47ID:ezJOX4+t0
他の業界のことはわからんが、IT業界に限定すると、間違いなくアメリカ式の方がうまくいくと思うね。

@雇ったはいいが即戦力でなければ即解雇。
Aパフォーマンスが落ちたら解雇。
Bプロジェクトが終了したら解雇。
C優秀な人は(インド工科大レベル)初任給が数千万円。
Dそして、日本企業の人事部の人が聞いたら唖然とするだろうが、就職の面接で年齢を聞くのは禁止。

これは努力を惜しまない人にとってはいいことづくめなんだけどね。
IT業界の中でも微妙に新しい分野に行きたいときでも、独学で身に着ければ転職ができる。
日本だと実務経験がないと転職できないので、新規分野の場合、そもそも実務経験のある人などいないので、
人手不足になって、スタックしてしまうよね。
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:08:00.21ID:6qI+kE9T0
解雇規制もなくすべきだな
どんどんクビにしていくべき
無能の怠け者のなんちゃって中流もうざい
本当に世界は上級だけでいい
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:08:33.38ID:kjImcgHm0
こんな時代こんな国で結婚して子供を育てようとか思わない
勝ち組の人たちは負け組の分までたくさん子供を作ってこの国を支えてください
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:09:44.98ID:KfmYw16E0
外貨を稼がない奴らは特にいらない
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:14:28.87ID:7xxHBy9P0
業績悪化を建前に感情論で肩叩きされるよきっとw
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:15:07.14ID:S37KRb920
マジキチにヤられたらいいのに。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/05(金) 00:15:23.91ID:wOLMm8Iw0
働かない資本家が利益総取りの資本主義

笑っちゃうね
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:18:23.33ID:6qI+kE9T0
>>64
君は資本家になる努力を一ミリでもしたのかね?
上級は皆努力して上級になった
怠けてても資本家にはなれないよ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:18:49.61ID:1XvQ/t2J0
マイニングすれば生きていける
仕事や農業なんてやるだけ無駄
牧場なんてウイルスで全滅
一次産業なんて捨てて全力でマイニングしろ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:19:05.25ID:kjZAIPNk0
日頃から、キツキツの人員に能力以上の働き強いてたら
なんかあったら回んなくなるよ
給料泥棒つーか余裕は必要だぞ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:20:55.43ID:GGAjUBvk0
>>59
子供に勉強させたかったら、海外移住を考える状況まで来てるよ、この国
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:21:46.77ID:iA22Al5S0
今リモートしてる会社員の8割は近いうちにリストラかな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:26:03.07ID:5KxxpzkD0
貧民どもは勉強するしか先がないんだからもうちっと真面目になってほしいと思います(笑
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:29:02.63ID:XKDuyZdJ0
>>58
まずはお前を解雇すべきだなw
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:34:17.63ID:lQQWYHwT0
まじで解雇規制なくさないと日本は終わる
ゴミジジババは生活保護でも受けてくれた方が安上がり
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:41:10.10ID:IyppVTMO0
夏野もいらねーわ
中身のない話をペラペラ喋ってるだけ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:41:30.81ID:MSgYpcMI0
こういう発言はしない方が良い。
まるで大卒が前提条件みたいだしね。
それに大学生だってちゃんと勉強してる人も多くいるよ。
文系減らせクソ慶応
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:42:11.60ID:z3L/hi6N0
>>1
夏野さんが
そうなってほしいことを言ってるだけのような
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:43:18.62ID:DEpLBk4m0
>>78
大企業総合職・研究職の話でしょ
大卒・院卒が大前提
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:43:54.92ID:1QbCxuPh0
少子化、世界最多の引きこもりの数
世界最多の精神病床の多さ
世界最高の老人の数
世界最高の奇形児率
世界最高の堕胎率
世界最高の売春国家
そりゃ競争に負けるよな
勝てる見込みがないよ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:46:51.22ID:DEpLBk4m0
>>82
>世界最高の奇形児率

そういうデータがあるの?
初耳
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:47:52.80ID:MSgYpcMI0
募集学科→全学部全学科
という時点で大卒の意味ねえじゃん。
それで勉強しろって言われてもな。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:49:12.05ID:qVjO3jLT0
>>79
というか、単純に売国奴だと思う。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:50:09.03ID:dwAe9NVl0
ならば公務員制度も廃止だな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:50:39.13ID:qVjO3jLT0
>>65
そんなに馬鹿な話、80才以上にしか通用しないぞ、工作員。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:51:30.55ID:qVjO3jLT0
>>76
むしろ、それで終わると思う。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:53:31.73ID:qVjO3jLT0
>>50
それと一番の弊害は、能力のある奴から辞めていく。
先が読めてしまうので。
意味のない努力をする無意味さかな?(・∀・)
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:56:37.64ID:Cgvg6jnt0
働かないおじさんは淘汰だと?

じゃ、一番最初に、顧問や相談役を辞めさせろや。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:56:47.61ID:yKuXdBpu0
安倍晋三のことを言ってるんだろうけど、あれだけ暴れられたら十分では?
恩師は泣いてたけどなw
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:59:25.38ID:KEOHKjLu0
少子化の影響がそろそろ顕著に出だすぞ
団塊の下ももう高齢化しだしてる
中年が仕事だけに注力し難くなりだしていくのに見捨てるのか?
その下はゆとりだし会社との信頼関係が失われた世代がずっと続く

日本は大企業を捨てて職人の中小事業で世界の下請けになるべきかもしれんな
 
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 00:59:32.68ID:KOHmh8x80
>>51
鏡見ると腹立つだろう、底辺の人間が映っているから。
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