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【速報】香港民主派「『鬼滅』の煉獄さんのように…自由を諦めない」 [potato★]
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0001potato ★垢版2021/03/05(金) 19:14:53.92ID:Duq4uJIu9
(略)

淡々と、言葉を選ぶように話した区さん。「外国勢力との結託」を禁じる国家安全維持法のもと、香港では海外メディアの取材を受けること自体がリスクだ。あえて直接的な政府批判を避けているようにも感じられたが、日本の人たちへメッセージがあるかと聞くと、意外にもあの大ヒット漫画の登場人物の名前が飛び出した。

「鬼滅の刃」のセリフに託す最後のメッセージ

「『俺はいかなる理由があろうと鬼にはならない』、『胸を張って生きろ』。それが煉獄さんのセリフです。このように生きたいです」

日本のアニメに詳しい区さんが挙げたのは、海外でも広く知られる漫画「鬼滅の刃」で、一、二を争う人気キャラクターである煉獄杏寿郎のセリフだった。「人間のために戦うのをやめて鬼になれば、不死の体を得てもっと強くなれる」という敵の誘いを拒否し、杏寿郎は倒れる。

そして鬼と戦う仲間である主人公・炭治郎らを「己の弱さやふがいなさに打ちのめされても、胸を張れ、心を燃やせ」と励ますのだ。民主主義や自由をあきらめるな、たとえ逮捕されたとしても胸を張れ―そんな言葉にできない思いを、このセリフに託したのだろうか。

その後、区さんはカメラに向かって軽く手を振って警察署に入っていった。事前の予想通り、そのまま起訴・収監され、翌日から裁判が始まった。国家安全維持法の最高刑は無期懲役。政権転覆罪の場合、有罪が確定すれば10年以上の禁錮刑も覚悟しなければならない。

「また東京大学で勉強したい」という区さんの願いが叶う日は来るだろうか。そして、北京で始まる全人代の審議で、香港議会の“全人代化”はどこまで進むのだろうか。

https://www.fnn.jp/articles/-/151116?display=full
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 13:47:57.14ID:0zqnsN4y0
気持ちは分かるが雨傘革命が失敗した時点でもう民主主義は終わってるからなぁ…

残念ながら立候補に共産党の許可が必要になった時点でもう民主主義では無いんだよ
衆愚性という致命的欠点を無くせない民主主義が何でここまで広まったかといえば
政権批判を許すことで内戦を経ずに平和裏に政権交代が出来るからだ
それが終わったという事は状況をひっくり返すのに内戦が必要になってしまったという事
今の香港は武力による共産党打倒を実現出来る力は無いだろ?もう詰んでるんだよ

今後は中国に屈するとこうなるという反面教師として頑張ってくれとしか言いようが無い
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 13:49:17.16ID:7fjuPGuK0
>>220
途中から入ってこられてもキミ話の流れ分かってないじゃん?
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 13:52:06.77ID:vYQRlAa/0
流ちょうな日本語を喋れても、日本のアニメを引用しても、日本政府は動きません
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 14:18:12.02ID:ir96qQY/0
>>224

この5ちゃんねるは、
「インターネットを通じて自分なりに情報を得る」
という発想が皆無の者たちばかりの巣窟だろうが。

誰もがみな、
「ネットでタダ見できる範囲の(本来は自社PR用の)無料サービス断片版のマスコミ記事」
のうち、
「会った事も話した事もない5ちゃんねるの‘記者’とやらが意図的に選択して(勝手に違法無断コピペして)スレッドにした分」
しか見ていない。

だから、『報道しない自由』とやらを徹底行使する5ちゃんねるにホイホイと洗脳されて、
「敵国である中国を擁護している朝日新聞は許さん!」だなんてスットンキョーな妄言を叫ぶようになってしまったんだ。

     -

- [朝日新聞・日曜版 GLOBE+]
・尖閣諸島の領有権 / 日本政府はもっと強い姿勢を示せ / 「中国を刺激してはならない」でいいのか _ 2020年6月30日
http://globe.asahi.com/article/13499902

- [朝日新聞 - 社説]
・中国の国防費 / 軍拡が不信の連鎖招く _ 2021年3月7日
https://www.asahi.com/articles/DA3S14824555.html
「中国の唱える『平和発展』をどう信じろというのだろうか。
これほど軍拡を続けるのは、なぜなのか。
周辺国の不安と警戒が高まるのは当然である」
「李克強首相は『国家の主権、安全、発展利益の堅守のための戦略能力を高める』と言う。
しかしもはや到底、専守防衛とはいえず、予算の内訳も不透明だ。
脅威の下にあるのは中国ではなく、周辺国の側である」
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 15:46:47.29ID:TXu7EGap0
>>215
鬼になれば年もとらず永遠に生きられる
だから鬼になれ杏寿朗

これに対して人の命は儚い、だからこそ尊いって返したのが煉獄だろ
なぜ炭治郎の話を混ぜる
文脈が違うだろ

どこに鬼だって日の光を浴びたら死んじゃうから儚い存在って解釈が生まれるんだ
そして炭治郎が言ったのは、死なずに延々と修行でき、散々斬られようとすぐさま再生する鬼を生身の人間が相手にして、しかも鬼に有利な夜に戦ってることの理不尽さを訴えてるわけだ どこに儚い鬼の命って解釈が成立する
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 18:53:50.46ID:7fjuPGuK0
>>228
>鬼になれば年もとらず永遠に生きられる
>だから鬼になれ杏寿朗

それ、アカザがそう主張してるだけのことでしょ?
>>186が言っているのは要は、鬼だって人間にバッサバッサ殺されている。鬼の命は尊くないのか?って話じゃん
そして実際に人間は無残を含めて鬼を皆殺しにしたよね?
その過程で鬼の命の儚さのみならず鬼の命の儚さが尊い事が描かれていないのは結局同じ事でしょ?
むしろ描かれてないからこそキミも「鬼の命の儚さ?何言ってんだ」状態なわけじゃん?
なら一方の主題を主張しながらもう一方の主題を否定するのはおかしくないかい?って話なんだわ
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 19:17:38.07ID:6B7A6oGM0
素晴らしい提案をしよう
お前も共産党員にならないか?
ならないのなら殺す
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 20:20:47.50ID:TXu7EGap0
>>229
いや、アカザがそう主張してるだけもなにもそう言う設定なのは紛れもない事実だろ
基本永遠に生きて斬られ捲ってもすぐ再生する鬼の命が儚いってちょっと図々しいんじゃない?笑 
死があれば儚い命ってのは流石に大雑把に過ぎるぞ


あと話の脈絡を考えて欲しいんだが、そもそも香港の彼が煉獄さんの発言を引き合いに出した事を否定して責めてる人へのレスだからね?
君は同じく否定したいってことなのかな 香港の彼が煉獄の言葉に励まされて自由の為に戦い続けるってのを
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 21:20:02.90ID:H123wR1J0
>>217
炭治郎はどっちかつうと鬼は悲しい生き物だから、
「これ以上苦しまなくていいように」終わらせるために切る
まあ蜘蛛山で抵抗諦めた鬼に対してが初めてなんだけどね
あと鼓屋敷では原稿踏まないでやったりとか、
「俺ってつおい?」に対して
「うん!超強かった」って言ったりする

何にせよ炭治郎以外は鬼は苦しめて罰してやって当たり前のところが、
炭治郎だけ違う
哀れんで、悲しんで、救おうとする
だからあいついなかったら鬼たち絶滅できてないわけ
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 21:21:17.24ID:INeXOU1I0
若干違うような
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 21:23:52.53ID:H123wR1J0
>>29
>人間の命の尊さ

まず「人間の」に限定してるが、
すべての命は尊いし、
儚い命であるからこそ尊い、
他人に寄生してまでも強さと長生き要望するのは尊くないってことなので、
↓はおかしい
香港人の方がチョンのお前よりきちんと理解してる

9 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/03/05(金) 19:18:02.79 ID:CZtrWO9h0
>>1
自由とかじゃないし、彼の名言の意味は
人間の命の尊さを語ったのに全くわかってないな
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 21:25:26.16ID:lwAHjhnv0
ガキ丸出しだよな
学生運動は所詮はガキの遊び
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 21:26:48.24ID:OBMbTJoQ0
>>20
まるで、煉獄さんが主人公みたいだったね。
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/08(月) 21:28:49.11ID:meZbF4MK0
生殺与奪の権をシナチクに与えるな
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 02:41:35.96ID:39F8iBWP0
>>231
少しは話の流れを理解しようとしてくれないか?
はじめに「鬼の命も尊いだろ」という反論をしてきたのは>>186
ならばあなたの主張通り鬼の命も尊いが故に人間に刈り取られてしまう鬼の命は儚くもあるよね?という指摘をしているまでのこと
実際はどちらも作中で描かれてなどいないよ?そう言ってるでしょさっきから
だから鬼の命は儚くないと力説するなら>>186に言ってあげれば?って話だね
こっちは元々人間の命についてしか言っていないから

あと香港人を否定している人の意見に加担するのかという事について反論するけど
感情的にならずに落ち着いて考えた方がいいよ
最初の書き込みを確認してみて?その人の主張は香港の人が煉獄の発言意図を誤認しているというものであって
香港の問題についてどちらかを否定肯定したりまたは加担したりするような意見ではないでしょ
仮にその人が香港を否定する人なのだとしても今論点なのは煉獄の発言の意図についてであって香港については関係無いよね?
逆に聞くけど君は仮に悪い人間が正しい事を言った時に悪い人間であるという理由で正しい意見すら否定してしまうのかい?
ちょっと危うい思想だと思うよそれ。事柄一つ一つをちゃんと分別して考えられるようになった方がいい
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 05:59:37.86ID:4n6cuZ0K0
>>189
始めから50年間は一国二国制度って
51年後には完全共産支配下になるはずだったろ
しかもこれはイギリスに向けた口約束で国際条約ではない
文句を言えるのはイギリスよりだけだが、そこが何も言わないならどうしようもない

チベットやパレスチナなら声も上げるが、香港問題は内政干渉だからスルー
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 11:23:03.78ID:5HRs0gXI0
>事前の予想通り、そのまま起訴・収監され、翌日から裁判が始まった。国家安全維持法の最高刑は無期懲役。政権転覆罪の場合、有罪が確定すれば10年以上の禁錮刑も覚悟しなければならない。

この場合もし煉獄さんなら「裁判の必要は無いだろう!これは明らかな政権転覆罪!他の民主派もろとも斬首する!」
と煉獄さんに殺されるだけだな
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 12:22:42.02ID:U8N7zEJA0
「ただの風邪なのに武漢でばたばた人が倒れるフェイク映像つくって香港デモ潰しに成功したアル」
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 12:31:10.36ID:qSH2heit0
レンゴクって弱いからイヤ。
御託を並べても、大して戦果も上げられずに上弦に瞬殺された人じゃん。
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 12:33:21.14ID:/z4zKFom0
死亡フラグ
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 12:47:45.96ID:NPft1izw0
>>4
初対面だが既に俺は君のことが嫌いだ
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 13:00:23.83ID:opw6vP2G0
>>9
中共思想は「共産党員非ずんば人非ず」
チベット人やウイグル人、一般国民も共産党員の下の扱いで
自由どころか生命財産も脅かしてるんだけどな
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 13:09:23.66ID:opw6vP2G0
>>242
2人がかりで最終的に自滅したから
1人で捨て身の逃げまで追い詰めたのは凄いと思うがな
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 14:15:30.97ID:z7GqquHr0
>>248
強い奴が勝つんやない。勝った奴が強いんや〜
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 15:42:11.78ID:ttdlaIv30
>>242
そもそも上弦は100年くらい倒されて無いんだろ
倒し方を知ったのは無限列車より後じゃないか
あの場で煉獄が炭治郎に戦わせず護り、炭治郎の心に残ったからこその後の話があるんだぞ
ただ最強になってぶっ殺す話では無い
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 19:44:51.78ID:Kpq1WoMN0
>>253
ブサイクに生きている意味なんてない


堕媛
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 19:47:23.03ID:uGf++Osw0
>>216
エレンさん自由を求めすぎてとんでもないことやってるし…
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 19:49:04.49ID:k6Bx/zJP0
やばい このままでは、日本のマスゴミに

中国共産党から、鬼滅の刃を控えるようにと圧力がくるかもしれん

朝日とかなら100%従うし
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 20:52:48.54ID:0N+pVyKL0
>>256

朝日新聞は、
「頼むから日本政府は、中国と仲良くするのは止めてくれ〜っ!!!!!」
と、涙ながらに命懸けで訴え続けているんだが。

     -

- [朝日新聞・日曜版 GLOBE+]
・尖閣諸島の領有権 / 日本政府はもっと強い姿勢を示せ / 「中国を刺激してはならない」でいいのか _ 2020年6月30日
http://globe.asahi.com/article/13499902

- [朝日新聞・論座]
・看過できない香港問題 / 日本外交は対中政策を転換せよ - 衆議院議員・山尾志桜里 _ 2020年07月13日
http://webronza.asahi.com/politics/articles/2020071300001.html
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 22:12:52.75ID:En4XfIja0
>>256
【速報】小金井市、萌え絵の深夜アニメとコラボイベ→抗議団体集結「女性蔑視」「子に悪影響」「人権やセクハラの問題」 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615175604/

朝日より先にフェミパヨが飛んでくるだろうな
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 22:15:28.94ID:0N+pVyKL0
>>259

どーでもイイから、ネトウヨは、そのマスコミ漬けの人生をいい加減に改めろ。

しかもネトウヨは、頑固一徹のカルト的マスコミ教盲目信者だとは言っても、
「ネットでタダ見できる範囲の(本来は自社PR用の)無料サービス断片版のマスコミ記事」
のうち、
「会った事も話した事もない5ちゃんねるの‘記者’とやらが意図的に選択して(勝手に違法無断コピペして)スレッドにした分」
しか見てなくて、
ただ‘ソレだけ’を100%完全に鵜呑みにしてるだけなんだろうが。
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 22:17:46.52ID:KYlZezzG0
日本では香港弾圧を党として非難してるのが共産党で
個人的に非難してるのが立憲民主党

何も言わないのが自民党で
二階ガーじゃなくて、清和会からもそんな声明(ツイッターでもいい)は出ていない
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 22:33:16.49ID:zXvGVwd30
あーあこりゃ禰豆子同様、口枷つけられて黙らされちゃうな
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/09(火) 23:55:12.63ID:En4XfIja0
朝から晩までネトウヨネトウヨ
キチガイサヨクの頭の中は右翼のことで一杯
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/10(水) 00:05:17.46ID:hTB5GeJS0
香港警察は炭次郎パクってたし互いに相手が鬼だと思ってんじゃないん
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/10(水) 08:15:11.24ID:LXuxYnzW0
民主独立派が闘えるように武器や物資を援助しないと
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/10(水) 10:00:02.88ID:QwHJETGk0
>>82
習近平は当然鬼舞辻無惨だろ。
上弦の鬼は内一人は王毅だろ。
童磨か半天狗みたいなゲスなポジションがいいな。

>>250
霞柱も上弦を単独撃破してる。
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2021/03/10(水) 10:34:45.96ID:dG3BU6jY0
死んでしまうぞ区寿郎!
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