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【米軍】アジアに対中ミサイル網 6年で2.9兆円要望/フィリピンと日本の同盟国の協力を得られるかが焦点 [どこさ★]
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0001どこさ ★2021/03/06(土) 11:17:36.94ID:TBJHMQU79
米軍、アジアに対中ミサイル網 6年で2.9兆円要望
日経2021年3月5日 1:01 (2021年3月5日 5:43更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN031TI0T00C21A3000000/

【ワシントン=中村亮】米政府と議会はインド太平洋地域での中国への抑止力を強化するため、2022会計年度(21年10月〜22年9月)から6年間で273億ドル(約2兆9000億円)の予算を投じる案を検討する。沖縄からフィリピンを結ぶ第1列島線に沿って米軍の対中ミサイル網を築く。台湾や南シナ海の有事を想定し、同盟国との協力も探る。

アジア太平洋地域などを所管する米国のインド太平洋軍は3月上旬、中国対抗に向けた戦力や予算額を明記した要望書を議会に提出した。米議会や実現に向けた関係国との調整を本格化させる。

日本経済新聞が入手した要望書は「中国抑止に向けた重要な軍事能力に(財政面の)資源を集中させる」と明記。「先制攻撃は(自国にとって)あまりにも打撃が大きく、失敗すると思わせることを目的としている」と狙いを説明している。中国側の反発は必至だ。

https://image.ajunews.com/content/image/2021/03/05/20210305111937155450.jpg

バイデン米政権は3日まとめた「国家安全保障戦略の暫定指針」でも、中国を「経済、外交、軍事、技術力を複合させ、安定した開放的な国際秩序に絶えず挑戦する唯一の競争相手」と定義し、対抗姿勢を鮮明にした。

米政府と議会は1月に成立した国防権限法でインド太平洋地域の米軍強化に向けた基金「太平洋抑止イニシアチブ」を設置した。要望書は基金の活用策を具体的に示したもので、バイデン政権下で米軍が進めるインド太平洋戦略の大枠となる。

日本の防衛白書によると、米軍はアジア太平洋に約13.2万人の兵力を配備している。インド太平洋軍が要求した22会計年度の予算は46億ドルで、21会計年度に計上した22億ドルから2倍超に拡大。米政府が対ロシア向けにこれまで計上してきた年50億ドル前後に匹敵する規模をめざす。

20年時点では今後6年間の要求額を約201億ドルとしていたが、今回は273億ドルへ約36%増やした。背景には、台湾や東シナ海、南シナ海での中国の活動に警戒が高まっていることがある。

要望書は中国対抗の柱として「第1列島線に沿った精密攻撃ネットワークの構築」をあげた。地上配備型ミサイルの活用を拡大する。米軍は核弾頭の搭載を明確に否定しており、通常兵器による対中包囲網を築く。

海兵隊は中国艦船を標的に、射程200キロメートル程度の地対艦ミサイルの開発に着手している。地上移動式の無人車両に搭載して機動性を高め、中国のミサイル攻撃を回避する。陸軍も地対艦ミサイル配備をめざしている。

ミサイル網は「西太平洋の島々へ地理的に分散する必要がある」とも指摘した。少数の基地に部隊を集中させれば、中国軍の集中攻撃を浴びて米軍の戦力が一気に低下するリスクがある。拠点を分散させて共倒れを回避する狙いだ。基金をオセアニア地域や東南アジアでの拠点整備に充てる。

米国はこれまで海軍と空軍を主体に中国への対抗戦略を練ってきた。1996年の台湾海峡危機では空母派遣で圧倒的な軍事力を示して中国の挑発行動を抑止した。

現在は中国が多彩なミサイルを持ち、小笠原諸島からグアムを結ぶ第2列島線内への米軍接近を阻止する態勢をとる。海軍や空軍を主体とした米国の従来戦略は通用しにくくなっている。

とくに中国が強みを持つのが地上配備型の中距離ミサイルだ。国防総省によると中国は同ミサイルを1250基以上保有しているが、米国はゼロ。その差が歴然としている。19年に中距離核戦力(INF)廃棄条約が失効するまで射程500〜5500キロメートルの地上配備型ミサイルの開発を禁じられてきたためだ。

上院外交委員会の共和党トップのジム・リッシュ議員は書面インタビューで、中距離ミサイル配備の是非について「日米で議論の必要性が増している」と指摘した。日本政府高官も、インド太平洋軍による対中ミサイル網の整備を現時点で議論していないとしたうえで「日本にとってプラスだ」と歓迎する。

アジア諸国は米国のミサイル部隊を受け入れるほど中国の攻撃対象となり、経済で報復を受けるリスクもある。対中包囲網の実現へ課題は多い。

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米軍がアジアで対中ミサイル網を検討する狙いは?
日経 三木田悠 2021年3月5日 7:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFK047HA0U1A300C2000000/
(略)
日本やフィリピンなど米国の同盟国にとっては、中国の海洋進出に対する抑止力強化になる一方、中国からの反発を招き経済で報復を受けるリスクも考えられます。米国は対中包囲網の実現に向け、同盟国の協力を得られるかが焦点になりそうです。
0002ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:18:26.89ID:HPS1jTef0
やっぱり
バイデンいいなぁ
頼りになるわ

中国の犬だったトランプと違って
0004ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:21:11.88ID:71vnsvJD0
キューバ危機だろコレ
0006ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:22:35.03ID:l7KFeW7X0
長尾鉛筆のトンボ以上は言わなくても佐藤です
0009ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:24:22.13ID:hH6jK9Re0
核武装したほうが安上がりなんじゃね?
0013ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:29:59.29ID:lDS9HsMV0
太平洋戦争のとき、アメリカの工作員がフィリピンの山岳部族を扇動して「食人」の風習を復活させ
多くの日本兵が部族民につかまり食われてしまった

太平洋戦争の暗黒面のお話し
0014ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:30:35.30ID:AX3COire0
NHKの4年間分の予算でアジア守れるとかやっす
0016ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:32:39.87ID:8jEPatGs0
んー拒否ですなー
アメリカさんにはアジアから出ていってもらいましょ
0017ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:33:26.00ID:I2DnmzJW0
そこは信頼関係だな
ミサイル基地を配置したら真っ先に攻撃されるわけだし、それでも一緒にやってともに繁栄しようという展望が必要だ
0019ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:40:17.01ID:U6DbH70d0
ちょっと安くて心配何だが、これでイージス艦
2隻増やして運用するのとどちらが得か
0020ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:41:34.10ID:SSiOAi+U0
アメリカを守る為の防衛網を
最前線になるであろう国々に負担させる
で、お前ら守ってやってるんだぞ!?
これがアメリカ様だからな

独自防衛が無理な国なら解らんでもないが、いつまで日本がこの調子なんだよ
せめて日本は独自で専守防衛出来るようにしとけ
国防を他国を頼るなボケ
0022ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:43:32.65ID:5Qqv9L1m0
韓国から直接北京でいいんじゃない
0023ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:44:22.59ID:ndfrsn8k0
アメリカはアジアの敵
日本は拒否だよ拒否
0024ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:45:31.36ID:bnSH8RF70
トマホークしかないのに、なんでこんな無駄に金かけるんだろ
0025ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:46:46.95ID:ndfrsn8k0
F-35、陸上イージスの次はこれで儲けますw
0027ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:48:08.26ID:Q54gYhBH0
>>9
例えばお前の友だちが急に護身用だっていってナイフ携帯し始めたらどう思うか
たとえどんなにいいやつだとしても
0028ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:49:29.05ID:HnwBqgEO0
要するに、北京・上海に
どうやって核ミサイルを着弾させることができるかの問題だ。
共産中国のミサイルが日本に照準をあてているのだから、
攻撃されれば、どうやって報復するかが問題だ。
北京・上海にキノコ雲が立たなければ、
日本を防衛することはできないだろ。
0031ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:52:12.80ID:7HQxZbFe0
再びアジア侵略の野望をむき出しにする欧米列強
アジアは俺たち黄色人種の土地だ
黄色人種固有のアジアを守るべく、今こそ全アジアが団結すべき時が来た
0032ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:53:45.02ID:T/ykxAMO0
核ミサイルでもいいよ
日本国憲法は別に核武装を禁止してないし
0033ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:53:57.96ID:ET43C35u0
フィリピン「金をくれるなら同盟国になってやる! 金とるなら中国と同盟する!」
0034ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:55:07.00ID:S1pNrjbt0
>>9
とんでもない不良債権だぞ
0035ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 11:56:20.38ID:NsA1FECV0
>>27
例えになってなくて草wwwww
その例えなら9自身が凶暴でクラスの弱い奴を日々殴りつけてるような奴で、この度その友達をターゲットにしてる状況じゃないと成り立たないよw
0038ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:00:15.65ID:r1bZGDR30
海兵隊に12式を売り込め 
米軍が視察したんだから、興味はあるぞ というか、構想のベースは12式だろ
0039ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:00:33.74ID:aXsiEyKL0
>>27

護身用なら問題ないだろ。
一緒に居る時なら、助けて貰えそうだし。
0041ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:01:19.60ID:l5CTFF1c0
>>32
スイッチだけレンタルで借りればいいだろ!?

それよりも尖閣に巨大巡視船で島とり囲めよ
0042ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:02:15.01ID:mcLiAfVP0
>>1
はい
米国は朝鮮半島を完全に見捨てました、という証拠ですね
まあ、既に朝鮮人は地球に害悪でしかないレッドチームだけど
0045ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:03:48.39ID:l5CTFF1c0
>>33
どうぞご勝手に

日本は台湾-尖閣防衛ラインを死守する

そして香港マカオの独立を支援する

五毛党を刑務所から救出する
0046ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:05:53.93ID:mcLiAfVP0
>>27
その「お前」の身辺に、
「お前」を殺してやろうとする気狂いが3匹、
つまり図体がデカイ馬鹿が1匹と、チビで馬鹿が2匹、
ウロウロと終始執拗に付き纏っている状態なんだがな
0047ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:07:25.01ID:G+7Fe/SR0
>>23
中国締め上げろ!
0048ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:08:09.66ID:sqAnVzWV0
売国自民をいただいている日本も正念場だな
でもそれはパヨクも同じ
あらゆる手段をもちいて妨害してくるだろう
0049ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:08:31.70ID:mcLiAfVP0
>>28
北京や上海とかに核ミサイルを着弾させるなんざ、
今でさえ可能だよ
問題はそんな事をしても、
中国人は人口が三分の一になったとしても米国よりもはるかに人口がまだ多い訳で

まあ、土人レベルしか残ってないかもしれんけど
0053ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:11:24.74ID:JUQ5FKiS0
ミサイルビジネスの為に中国に領海侵犯させてるとかないよね?
0054ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:11:40.09ID:C+o3BVSM0
>>42
見捨てたとかじゃなく元からシナに対する太平洋側でのアメリカの防衛線は日本列島だし
在韓米軍が無用なのは明らかだから大統領が共和党だろうが民主党だろうが徐々に減らして消えゆくのは既定路線
0062ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:25:41.59ID:Q54gYhBH0
>>46
そういう身の程知らず連中にはナイフなど使わずに
「事故」にあってもらえばいい
ナイフなんて使ったら汚え血が着くだろううがw
0063ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:29:13.85ID:aXsiEyKL0
  
日本に観光に来た支那人はそれなりに実態を知って居るから
それほど日本に敵愾心を持たないだろうが、本土に居る洗脳済みの
土人みたいな連中が大多数で、此奴らが捏造史観で日本に敵愾心を
剥き出しにしているから厄介。
中狂政府に対して不満を持って居る、ウイグルやモンゴル・チベットが
蜂起しない限り変わらん気がするわ。
0065ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:37:00.28ID:aXsiEyKL0
>>64

馬鹿レスワロタ。w
0066ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:53:14.40ID:FX6bqnIg0
>>28
中国の防衛戦略は昔も今も一人一殺。
全同盟国相手にこれ出来たら中国人が残るじゃん!って考え方。
0067ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 12:55:31.77ID:UW+IVDOb0
>>66
じゃん
0068ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:00:35.35ID:RlkjblPA0
日本を巻き込むな
0069ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:01:41.02ID:RlkjblPA0
バイデンでマジで鷹派
パヨンプよりきつい
0070ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:04:21.69ID:RlkjblPA0
>>9
日本がそれやろうとしたらアメリカが激怒して、
ワンモアピカドンあるで
0072ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:06:36.82ID:RlkjblPA0
>>71
アメリカはバッファを入れるからね
イラク戦争の時もサウジ軍を盾にしていた
0073ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:13:35.44ID:QMEOG3e20
フィリピンて日本の何倍も中華資本が入ってるし架橋が経済を握っている。一般人はかやの外、金持ちだけが政治を動かしているので
アメリカの都合では動かない
0075ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:13:57.31ID:gtJvjVOj0
>>1

こうやって見ると
中国と戦争して最前線になるのは台湾と沖縄と朝鮮半島なんだな
次は九州か。
あとはミサイル考慮したら横須賀、佐世保、岩国あたりかな
0076ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:14:22.14ID:1aQJAdLM0
アメリカにとっての絶対国防圏かよ
0077ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:15:39.36ID:1pip6xR80
怖えな
核持たせろよ
0079ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:19:03.52ID:wWsKd6gx0
やろうぜ!トマホーク
0080ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:19:29.58ID:EnTD+ahs0
尖閣諸島にミサイル基地を造らせてやろう
0081ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:21:00.10ID:OIvsWqtO0
>>20
専守防衛自体がアメリカありきの防衛体制だから
独自の防衛網築こうとするなら専守防衛の縛りは捨てないといけない
0083ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:25:18.01ID:zWEcHLbW0
陸自に12式地対艦ミサイルあるからバイデン買えよ
日本が攻撃対象になるからTHAADミサイルよこせ
0084ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:26:23.88ID:bZEYqHA90
https://i.imgur.com/nRCI0sS.jpg
今にして思うと朝鮮戦争の時に2つ目から盛り返した中国人民義勇軍ってなかなか強かったんじゃね
しかも相手は、韓、米、英、仏、コロンビア、カナダ、オランダ、ベルギー、トルコ、タイ、フィリピン
ルクセンブルク、ギリシャ、オーストラリア、ニュージーランド、エチオピア、南アフリカの連合軍で
ソビエトは物資支給だけだから北チームは2カ国で戦って実質中国人民義勇軍の力だけで盛り返したようなもんじゃないか
0086ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:35:59.98ID:lxp2N3xQ0
バイデン政権はトランプ政権の方針に沿っている
対中国の基本的な考え方は同じ

国務大臣と国防大臣がアジア歴訪予定
0087ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:49:38.35ID:hk39zU7g0
なんでアメリカを守るために金出さなきゃいけないんだ?
0088ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 13:55:15.89ID:Wif1oY7e0
>地上配備型の中距離ミサイル(射程500〜5500キロメートル)だ。
>国防総省によると中国は同ミサイルを1250基以上保有

【問】 これってまずくない?

【答】 通常弾頭であればそれほどでもないです。
 弾道弾攻撃は、第二次大戦にドイツ軍の実戦例がありますが、
 1発につき死亡2名といったレベルです。
−−−−−−−
1944年10月から数ヶ月で独逸弾道弾V2は3172発発射された。
その内ロンドン向けが1358発発射され、2754人の市民が死亡6523人が怪我をした。
V2ロケット1発につき2人が死んだことになる。

https://en.wikipedia.org/wiki/V-2_rocket

【V2ロケット:諸元】
・重量:12トン
・全長:14m
・直径:1.65m
・弾頭重量:1トン
・速度:最大マッハ5、着弾時マッハ2
0090ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 14:06:11.85ID:jG4KHcQr0
>>84
国連軍側に中朝国境を越えた攻撃が出来ない縛りがあっただけ
本来なら兵站が貧弱な上陸部隊が逆包囲されないように
縦深攻撃で敵の兵站も同時に潰すから即カウンターとか無理
0091ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 14:10:27.44ID:r/jJu4AQ0
これは中国と戦力を均衡させるためで圧倒するわけじゃないんだろう。
現状中国のほうが戦力優勢になってきてるから押し返したいんだろうね。
0092ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 14:15:27.73ID:o7r4CmQx0
既にアメリカは海軍力で中国に勝てなくなってる

https://youtu.be/OlMWyj7aS9Y
0093ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 14:26:32.99ID:xVyE5G3n0
配備は半年くらいで完了?
0095ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 14:35:40.72ID:wjLbZ7tT0
ちなみにトマホークってS-300やHQ-9で楽々撃墜されるし
シリアなんかだと、GPS妨害でブロック4すらあっさり無効化されてるからね
アメリカは艦船もミサイルももう維持も無理ゲーな状態なんだが
世界の艦船とか軍事研究読んでるの意外と少ないんだな
0096ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 14:57:18.90ID:xVyE5G3n0
>>95 米軍の殆どは、旧式装備になってるってこと? 
0098ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 14:58:34.10ID:yO2HF7Cx0
角のが安上がりだろ
0099ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 15:04:04.52ID:o0OFdI3s0
どうもコロナで米国の衰退と中国の台頭の兆候が見え始めたようにも思えます。

こんな時こそ韓国朴槿恵前大統領の米中のバランサー仲介路線というのが大事になると思えます。経済の相互依存は安全保障を補完可との本もあります。

核兵器ミサイルがある時代は本格的な戦争は行えません。暴走を止めるためにも米中の仲立ちを行いながら日本は得意なポジションをとり、不動にできればと思います。皆が楽に仕事に就けて食えていく世界が一番素晴らしい社会だと思います。
0100ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 15:15:13.78ID:o0OFdI3s0
中国の経済発展・技術発展が世界の安全保障を脅かすと盛んに煽っている事が、

逆に米中貿易で一番の恩恵を受けている台湾の安全保障を脅かし、東アジアの安全保障を脅かしているのが解ってない人が多い。

中国も台湾が米中貿易に絡む重要な金を産むニワトリなら無茶なことはしない。

ミサイル配備は東アジアに緊張をもたらして軍拡競争により経済の疲弊をもたらす、更に中国の軍拡競争をもたらして中・台・日・米の経済関係が途切れると更に安全保障を脅かす。

経済の相互依存は安全保障を補完可との本もある。

韓国朴槿恵前大統領の米中のバランサー仲介路線が必須な時。
0101ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 15:20:55.94ID:z7s9HHVd0
地上配備といっても移動式ランチャーだしそう簡単にやられない
シェルターに隠蔽しとけば空爆で破壊するのは至難の業

しかし地対艦ミサイル配備するにしても新型対艦ミサイルLRASMがどのくらい強いかにかかってるな
亜音速ミサイルだしちょっと心配な気もする
0102ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 15:37:39.87ID:wjLbZ7tT0
>>96
重工業に人がいかないようになって、メンテしてくれる人が消えてったからね
製造地・港湾地もレーガン政権末期から売却しまくって、今やショッピングモールや高級住宅街になってたりするし
モノ、ヒト、双方ないんだから金だけ渡されたってしょうがない
旧式のトマホークを割り増しで買うんだろうなあっていう、もう20年以上近くみてるいつもの利益供与
0103ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 15:47:57.61ID:o0OFdI3s0
ミサイル配備は東アジアに緊張をもたらして軍拡競争により経済の疲弊をもたらす、更に中国の軍拡競争をもたらして中・台・日・米の経済関係が途切れると更に安全保障を脅かす。

経済の相互依存は安全保障を補完可との本もある。

韓国朴槿恵前大統領の米中のバランサー仲介路線が必須な時。
0104ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 15:49:49.90ID:o0OFdI3s0
米中貿易で一番の恩恵を受けているのは台湾関連会社
0105ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 15:52:24.49ID:kTW5bZws0
対艦ミサイル飽和攻撃可能なミサイル重視の潜水艦が必要
短時間に大量の対艦ミサイル発射可能&本数も多い奴
0106ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 15:53:36.34ID:VUoQLW6t0
>>100
だいぶ違うなあ
問題は習近平が「無茶なく台湾を獲れる」と思い込んでいる事だ。
世界はもう中国とズブズブだから「台湾を差し出すだろう」「ジェノサイドも見て見ぬフリをするだろう」と。
だからアメリカは「そんな事許すわけねーだろ」と仕方なく軍拡をして見せなければならない。
つまり習近平の頭が悪過ぎる事が問題なんだよ
0108ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 15:57:16.81ID:o0OFdI3s0
今後の世界秩序のG2の仲介役を韓国朴槿恵前大統領は唱えたが拘置所行きなった。でもこれは本当の国益を追求するだったのに残念ながら韓国の国状から起きた。
0111ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 16:03:37.91ID:+h0f7b6U0
レーダーの配置を考えると、日本より韓国のほうが良いのでは?

韓国に集中配備するべきですわ。
0112ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 16:07:56.47ID:o0OFdI3s0
キューバ危機の時にミサイル配備で核戦争寸前まで行った歴史を忘れたのかね?
0113ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 16:23:16.93ID:xVyE5G3n0
>>111 韓国は、THAAD配備でも、中g九側につこうとしてモメたからね
信用ならないから無理かもね 
0114ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 16:26:34.46ID:Cb4bq1j60
>>1
ドゥテルテは、米中二国を天秤にかけて
金を多くくれるほうと同盟結びそうだからな
0116ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 16:27:36.11ID:uYJUsh7y0
>>102
あれ?テロリストなどの非対称戦だけに絞ったので正規軍相手の
戦闘能力が激落ちと言うか勝手に時代遅れになったからじゃないの?
電子戦装置、無人機、攻撃ヘリ、高速滑空弾、新型戦車、新型近接
防御装置は後手に回ってるんじゃなかったか?
0117ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 16:28:46.02ID:N7aZMGVO0
ミサイルで中国周辺から米軍を排除しようとしたら
アメリカにミサイルで包囲されるという話か
中国の暴発を抑え込めるならいいことだ
0118ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 16:29:52.08ID:Cb4bq1j60
>>115
マッカーサーは核使うしかない、ところまで
追い込まれていたんだよ?
あの当時ってソ連は核もってなかったんだっけ?
もしも核使っていたら、ソ連の核報復攻撃もあって
第三次世界大戦になっていただろ
0119ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 16:32:47.47ID:uYJUsh7y0
>>84
確か人民解放軍は弾薬不足に陥っていた筈だけど。
当時まともな生産設備が無かったからほぼ貯蓄だけ
で賄ってたとか読んだな
0120ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 16:37:06.63ID:Cb4bq1j60
>>119
確か北は進撃が早すぎて、補給が追い付かずに
弾薬と燃料切れで南の反撃に総撤退
今度は南に進撃が早すぎて補給が追い付かずに
北の反撃にあって、撤退という
なんともマヌケな戦闘を北も南もお互いにやり合っているんだよな
0121ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 16:57:58.85ID:+h0f7b6U0
補給線が伸びに伸びて地球三周くらいしてた。
0122ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 18:38:56.41ID:l5CTFF1c0
法律に詳しいやつ教えてくれ

日本の領海で個人が外国船に明らかに命に関わる威圧を受けた場合、
回避するためにトマホーク投げた場合下の条件で正当防衛は成立する?

1外国船が国旗上げてる場合
2海賊の場合
0123ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 18:55:24.20ID:FX6bqnIg0
>>118
ソ連の核実験は成功していたけど、中国に使ったところでソ連が使ったかは微妙。スターリンは北朝鮮の支援依頼を突っぱねてたし。
0124ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 20:21:26.54ID:btBdWuld0
>>114
日本もそうだよ
0125ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 22:51:46.74ID:Z2m11GWW0
>>122
詳しくない人で悪いけど、素人目線で見ても専守防衛を大幅に逸脱する過剰な武力行使だぞ
まず警告、次に威嚇射撃、その次にエンジンや武装など局部を狙った危害射撃
そこまでやってもまだ日本官憲の指示に従わず犯罪行為を継続しようとした場合に、
ようやく撃沈の判断だろ
フネ沈めるっていうのは、相手が公船、特に大型船の場合ものすごく重い政治的決断になる
下手すると百人単位で簡単に死んじゃって、小競り合いの域を一気に飛び越えてしまうからね
なので領海内であろうと、外国公船相手にいきなりトマホークぶっぱはありえんよ
0126ニューノーマルの名無しさん2021/03/06(土) 22:53:12.71ID:fjV00zk10
最近はやりの、ミサイルより安いレーザー兵器を( ゚д゚)クレ
0127ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 10:54:41.60ID:E7lJV5Ra0
フィリピンはともかく日本は協力するだろ?と思ったら先制攻撃可能性あるミサイル網か
日本はまだ法整備も出来てないから無理か
自衛権の範囲で敵基地攻撃能力が可能かどうか、議論がようやく始まったレベル
0128ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 10:57:00.52ID:e/gFHPH70
>>127
マスゴミが騒いで潰しに来るだろうな
なぜか中国のミサイルにはダンマリだけど
0129ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 11:01:36.63ID:GbKfmuOt0
INFに言及しているということは核ミサイルということだね
非核三原則撤廃できるのかね
0130ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 11:15:19.21ID:BuoPuMf40
うまく戦力バランスをとって抑止できればいいが
下手すりゃ億の死者は避けられんだろ
日本はもう一度立ち直れるんかねぇ
0131ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 11:29:10.89ID:iuNDUM1a0
そして自民は外道キンペーを国賓として招くと(笑)
0132ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 11:30:27.86ID:EhEDCAPn0
いや、バイデンじゃ、ドゥテルテと馬が合わんだろ
0133ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 11:53:07.14ID:qooHehCQ0
中国に対峙するには、兵士・武器ばかりでは13億人と1億2500万人では防ぎきれない。

鳩山元首相は、経済・外交・投資・文化・観光で相互依存を深め、中国内の敵の武力暴走分子を減らし、軍備を最少に持って行こうとした。

鳩山元首相は、中国内で折角商売で巧く行っているのに人民解放軍に戦争とか馬鹿な事は止めてくれと言う人を東アジア共同体で大きく増やそうと考えた。

日中友好が実現できれば、緊張緩和で大きな軍備が必要なくなる。米軍の駐留さえ必要なくなる。

鳩山元首相は、中国内の暴走分子を完璧に無くせないと観て有事に米軍が駐留する、米軍の常時駐留無き日米安保を考えている。この方法だと核を持たずにソフトパワーで中国と対峙出来る。

中国との相互依存は安全保障を確かな物にするには必須。米中戦争で日本や東アジアを再び戦場にしない為にも。日本の経済の為にも。

鳩山・孫崎理論は次の本に記される。元外務省国際情報局長孫崎享著『日米同盟の正体』『二十一世紀の戦争と平和』『13歳からの日本外交』鳩山由紀夫著「脱 大日本主義」


安全保障は米国、経済は中国と重しを置いた方が国益に通じると思われる。上手くバランスを取り韓国朴槿恵前大統領の米中のバランサー仲介路線が必須と思われる。

ミサイル配備とか核戦争寸前まで行ったキューバ危機を忘れてしまったのかと思うと恐ろしい所。
0134ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 12:03:18.30ID:qooHehCQ0
巨大金融・メガファーマ・GAFAのような強欲的な多国籍企業は早く退散してもらうべき。行き過ぎたグローバリゼーションで貧富の格差が広がって世界が不安定化した。。

今後の安全保障は、近江商人の三方良しの考え方で良心的な多国籍企業にも一部を担ってもらえば安全保障を強化出来る。

経済の相互依存は安全保障を補完可能との本もある。今後、庶民も諸国家も企業も三方良しの考えが必要になる。
0135ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:26:59.35ID:BuoPuMf40
徹底したデカップリングを進めて中国経済を破壊すること
場合によっては飢餓に追い込むまでやる
暴発を防ぎながら中国内部から崩壊させる
0136ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:26:21.45ID:TDdxvRgc0
ナチスと同じ手口?大阪維新の会の洗脳戦略を暴露(三橋貴明×森裕之×川嶋広稔)
0137ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:29:14.29ID:RNJWPg0C0
ジャップはへんなところでイモるからなぁ
いっそ日本州になってりゃよかったんよ
0138ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:44:00.54ID:JcCkpBRz0
2階をどうにかしないとな
0140ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:48:55.57ID:bIup6yi00
そのミサイルはアメリカ製で費用負担は誰が出すのか
重要なのは核兵器と違い効果の保証がない
0141ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:53:31.50ID:tlOAO+to0
馬鹿馬鹿しい
なんでアメリカを護るために
多額の金を出さんとダメなんだ

怖いなら嫌がらせを止めて
仲良くせーよ
0142ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:58:59.63ID:KkHT7YQW0
>>140-141
中国の長期戦略目標は第一列島線(沖縄含む南西諸島全て)の確保と要塞化だ
つまりは日本の領土を奪って人民解放軍を進駐させることだ
これは1980年代に策定されて以来、一度もブレてない
何を他人事のように言っているのか
0143ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:02:16.41ID:vMeWSfvd0
ネトウヨどうするの?
バイデンは親中じゃなかったの?
トランプよりも強硬なんだがw
ウイグル問題とか
0144ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 21:55:04.60ID:B929AnGb0
21世紀のマジノ線にならないことを祈るばかり
0146ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 22:24:38.44ID:V9UEVBI50
>>1
だったらさぁ、まず西側諸国の中国人留学生を排除すべきだろ
中国を西側の市場から完全に排除して昔の米ソ冷戦のようにしなければ意味無いよ
0147ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 22:38:46.57ID:X8Q3XBcG0
オーストラリアも10億ドルかけてミサイル開発するらしい
Defence Minister Linda Reynolds announced last month that the government is investing $1 billion in a new range of missiles, including one with a range in excess of 1500 kilometres to strike land targets from the sea
https://www.news.com.au/technology/innovation/military/chinas-military-presence-in-indopacific-region-could-be-australias-next-big-threat/news-story/6f96e0084017c913501de531582905ae
0148ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 00:16:55.82ID:GCLcYUca0
シナはどのような国か? これを考えれば答えは明白
本当なら日本自らが配備しなくてはいけない ハッキリしてるのはシナの核を
含む中距離ミサイルは日本を射程に入れてること
0149ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 00:19:23.86ID:GCLcYUca0
日本の間抜け政治家は前近代的な概念である専守防衛ってまだ言ってるからね
中距離ミサイルで攻撃されれば防衛しようにも反撃の長いミサイルは持っていないと言う
喜劇だよ それが専守防衛 笑わせる
0150ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 02:13:13.38ID:qFj0vWc20
ミサイル配備とか核戦争寸前まで行ったキューバ危機を忘れてしまった愚策と言える。
中国の反発で韓国のサムスン・現代自動車・ロッテの惨状を知っているのかね?
支那の人口規模は米国の四倍で人種は日本人と同じ東洋人で世界に東南アジア含めて世界に華僑のネットワークを持つ勤勉な経済の強い民族。
日本は彼らとGAFAMに水平分業のアウトソーシングで経済敗戦を喫してしまった。
ここは韓国の朴槿恵さんの米中のバランサー仲介路線が現実的な落としどころと思われる。
経済の相互依存は安全保障を補完可能との本もある。
強欲な多国籍企業には心を改めて貰って「売りて良し、買い手良し、自分も良し」の近江商人の三方良しの精神で、
「庶民も諸国家も企業も三方良し」の考えで安全保障の一翼を担ってもらえればと期待している。
0151ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 02:21:57.67ID:/qEAQ/jZ0
中距離核ミサイル配備すべきだろ。
0153ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 22:31:33.39ID:6vTWptiw0
どーせ尖閣も見て見ぬ振りするし協力しなくて良い
それよりビーム兵器作れビーム兵器
0154ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 00:06:20.73ID:ffI04qDe0
>>150
残念ながら共産党の支配する中国は、富めば富むほど海への支配欲を強くする
それは海洋貿易国家としての本能(シーレーンの掌握)であると共に、悲願の台湾併合を成すためにも
米国による海洋覇権を打破しなければならないと確信しているためである
そのためには沖縄を含む我が国の南西諸島、すなわち第一列島線の奪取が必要不可欠
三方良しの解決などありえない

我が国が中国の軍門に降ってアメリカが西太平洋の支配権を放棄するか、中国の(その海洋支配欲の源泉となっている)
経済力ないし国家そのものに再起不能の打撃を与えるかの二者択一である
両雄並び立たず
0155ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 00:14:25.79ID:10nGTTOS0
日本は大歓迎だよ
0156ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 00:17:28.09ID:klTyQgCh0
安倍の地元の山口県を対中ミサイル基地にしよう。
0157ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 08:15:43.38ID:foKAJzFo0
 
着々と進めて欲しいですね゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
−−−−−
政府は18日の閣議で、地上から艦艇を狙う陸上自衛隊の12式地対艦誘導弾(SSM)の
射程を延ばし、敵の射程圏外から攻撃可能な長距離巡航ミサイルとして開発する方針を決定した。
敵基地攻撃能力保有に関しては「引き続き政府で検討を行う」として結論を先送りしたが、
国会や有識者らの十分な議論を経ないまま、装備の上では敵基地攻撃能力の保有をさらに
進めた。地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」代替策として、新型イージス艦2隻を
建造することも決定した。
 12式SSM開発は「スタンド・オフ・ミサイル」と呼ばれ、射程を現行の百数十キロから
900キロ程度に延長。21年度予算案には335億円を計上し、5年かけて開発する。
政府はすでに、ノルウェーや米国からの長距離巡航ミサイル取得や必要な戦闘機改修を
進めているが、今回初めて国産で開発する。

東京新聞 2020年12月19日 06時00分 https://www.tokyo-np.co.jp/article/75233
0158ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 12:00:53.98ID:0xBFGidY0
>>154
ミサイル配備とか核戦争寸前まで行ったキューバ危機を忘れてしまっては困る。
済州島のミサイル配備での中国の反発で韓国サムスン・現代自動車・ロッテの惨状を知っているのかね?
キューバ危機の時にアメリカはミサイルを撤去しなければ核戦争を決断していた。

太平洋の彼方のアメリカが何故西太平洋地域までの覇権を望まないといけないのか?
アメリカだけが何故世界覇権を握っていなければならないか理解に苦しむ。冷戦終結前後は米国は確かに単独で世界覇権を握った。
日本は太平洋戦争に完敗して東アジアでの軍事覇権を失い米国の軍門に下り76年の歳月が過ぎた。
今後は、中国の経済発展と共に世界は相互依存、ウィンウィンの関係、多極化の世界が望まれると思う。
経済の相互依存は安全保障を補完出来るとの本がある。
ここは韓国朴槿恵前大統領が唱えた米中のバランサー仲介論が望まれる。
0159ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 12:18:48.45ID:+gGjtfbj0
>>154
端的に言うと中国は我が国の領土に対して、割譲か人民解放軍の合法的進駐を望んでいる
それが1980年代に策定されて以来連綿と受け継がれてきた彼らの大戦略であって
経済発展で力を得た今、その方針が揺らぐ可能性は無く、また我が国もそのような傲岸な要求を受け入れる余地はない

キューバのミサイル基地は、当時のソ連にとって死活の問題ではなかった故に撤去も可能であったが、
21世紀の中国にとって第一列島線とは、国力の基盤となるシーレーンの防衛と、悲願の台湾併合問題とに直結しており
核心的利益と定めて譲ったり諦めたりする余地は無い
中国は豊かになればなるほど、海を経た貿易に依存すればずるほど、台湾〜沖縄のラインを安全保障の観点から自国支配下に
置かなければならないと考えるようになる
我が国と台湾にとっては迷惑千万ながら、それは水が上から下に流れるように自然な思考の流れなのである
0160ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 12:40:08.13ID:+gGjtfbj0
>太平洋の彼方のアメリカが何故西太平洋地域までの覇権を望まないといけないのか?
>アメリカだけが何故世界覇権を握っていなければならないか理解に苦しむ。

圧倒的な海の支配者の存在、パクスアメリカーナのおかげで我が国含む世界各国は
大戦前のような国を傾けるほどの不毛な建艦競争をせずに済み、自由に航行できる
安全な海で商売に専念することができた
アメリカは決して正義の体現者などではないが、その海洋覇権を乱用することは無かったので
反米国家の商船であろうと、非武装護衛無しで大洋を渡ることができた

翻って中国はどうか?
南沙や尖閣にみられるあの傍若無人ぶりを見るに、一度支配した海域で何をしだすか
全く知れたものではない
日米のみならず欧米各国までもが強い懸念を示して軍艦を次々派遣してくるのはそういう事なのである
0161ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 12:49:03.24ID:0xBFGidY0
>>159
日本に限って言えば島国で中国本土からある程度離れた日本の地政学リスクはベトナム・韓国・カザフスタン・ロシアより少ないと思われる。

台湾は島国と経済の相互依存で何とか安全保障のリスクを消し去っているとも思える。

日本は76年前に地政学的有利な面を活かして明治維新からの富国強兵で東アジアでの軍事覇権を握っていた。

中国は国土が広く、中国の安全保障は主に今の国土を維持するために注がれているようで、中国共産党は建国以来領土紛争以外に遠くまでの侵略戦争は行っていないようである。
0162ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 12:52:31.45ID:A62O44mS0
>>158

支那が他国を侵略しなければ、ウインウインも可能だったが、
遅れて遣って来た覇権主義土人国家が侵略をし問題を起こして居るのよ。
低能パヨチョンには、現実がっ見えないんだよね。w
0163ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 12:56:50.97ID:KLje7piZ0
アメリカもこんなことしとらんで自国の産業に投資してたら5Gで格好悪いことにはならんかったのにな
0164ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 12:58:57.66ID:bAweaiN70
これは良い考え。
フィリピンも乗って欲しい。
0165ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 13:02:57.85ID:+gGjtfbj0
>>161
21世紀中国は海洋貿易無しには成り立たない
故にそれを軍事的に保護するためには第一列島線の確保が必要不可欠だと中共指導部は
40年前から考え続けている
その戦略方針はすなわち我が国と台湾にとっては中国による侵略を意味する
つまり双方妥協の余地は無い
中国の海洋貿易依存度が低かったころの昔話などには何の意味も無いのである
0166ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 13:31:58.43ID:+gGjtfbj0
中国側の軍事的現状認識(2018年、中国共産党機関紙「人民日報」傘下の「環境軍事」に掲載)
https://stat.ameba.jp/user_images/20200828/18/suzukuru2000/c1/4a/j/o1013070614811015999.jpg


米海軍大学教授、シンクタンク米戦略予算評価センター研究員であるトシ・ヨシハラ博士は2010年12月、
米国海軍協会が発行している『論文集(PROCEEDINGS)』に「中国海軍:コーベット戦略への変化」を発表している。
中国はマハンの「海上権力史論」を高く評価して、シーレーン防衛と制海権獲得の重要性を認識して
「海洋国家」への転換を図り、海軍増強に努めてきた。
そして、シーパワーが徐々に形になってきた近年、海洋国家としてさらなる進歩に向け、中国の軍事分野における
専門家たちは、陸海軍の統合運用の重要性を説いた「コーベットの理論」に戦略の方向性を移行しつつあると説明している。
マハンの戦略で中国周辺から米海軍を排除し、制海権を獲得する(A2/AD : Anti-Access/Area Denial)ことから進化して、
コーベットの戦略による海上作戦に引き続く陸上作戦となる統合作戦への進化を思い描いているというのだ。
中国は、今後強襲揚陸艦を建造し、上陸作戦機能の強化を図り、数多くの島嶼、領土を防護する将来の中国の戦略環境に
適用しようと試みるだろうとみている。


→ヨシハラ教授の予言通り、中国は2019〜2021年に米ワスプ級大型強襲揚陸艦に匹敵する075型強襲揚陸艦を
 3隻立て続けに進水させた。
0167ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 14:10:38.13ID:A62O44mS0
>>166

ソビエト連邦崩壊前夜を見る様で、デジャブ感が半端ない。
世界最大の資源輸入国が、西側諸国の経済制裁に堪え切れるとはとても思えない。
作った艦船を動かし続けられるのかね?
0168ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 14:13:21.98ID:CihxhKRm0
尖閣に置こうぜ 邪魔するのは全部撃沈で
0169ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 17:25:37.42ID:+gGjtfbj0
>>167
だから中国は必要な資源を産する中東、アフリカ、南米といった地域の国々と
直接的な結び付きを強めようとしてるのさ
お金をばら撒き、安い兵器を売りつける
そして力の象徴である軍艦を派遣して誇示し、南シナ海からインド洋にわたる長大な
シーレーンを維持する意思と能力がある事を、地域紛争にもコミットしていく意思と
能力がある事を知らしめたい
その為の強大な外洋海軍建設なのだと
0170ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 17:32:28.79ID:yx1H4+aM0
6年後じゃ、中国の軍事力が米国を超えてるのでは?
0171ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 22:58:52.24ID:RbyMlzVb0
>>161
現在進行形で南シナ海で何やってるかも知らんのか?
おめでたい奴だな
0172ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 23:35:40.69ID:A62O44mS0
>>169

それと似たような施策はソ連も遣って居たし、
その上ソ連は資源大国だったが結局ジリ貧で崩壊したよ。
0173ニューノーマルの名無しさん2021/03/10(水) 02:08:38.33ID:QqLri8jr0
中国が野心を抱かなければ無駄な金を使う必要は無いんだが
菅やバイデンらがキンペイを説得しろ
0174ニューノーマルの名無しさん2021/03/10(水) 09:52:56.08ID:Y2xuslXF0
>>172
ソ連がやっていたのは陣取り合戦と囲い込みで、真剣に海外資源を欲していたわけではなかった
御説のとおり、地下資源なら自国で大概賄えたからだ
その証拠に最盛期のソ連においても、物流の主力は陸運、次に沿岸及び内海航路であった

要するにソ連海軍とは、彼らが保有した歪な空母=重航空機搭載巡洋艦のスペックが示す通り、
自国商船や海外権益の守護は二の次の、世界最終戦争に勝利する事を至上目的とした純軍事的な存在であり
守るべきものが海の向こうにない艦隊が、冷戦終結とともに用済みとなって縮小したのはけだし当然の帰結であった
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