【選択的夫婦別姓】小泉進次郎氏「別姓が嫌なら選ばなければいい」 ★2 [ボラえもん★]
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選択的夫婦別姓制度を巡り、3日の参院予算委員会で閣内の温度差が表面化した。
小泉進次郎環境相は「反対する理由は何もない。別姓が嫌なら選ばなければいい」と述べた。
丸川珠代五輪相は閣僚の立場で言及を避けつつ、入閣前の個人的見解として「家族の根幹に関わる」と話した。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69632680T00C21A3PP8000/
★1が立った時間:2021/03/09(火) 14:38:36.81
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615268316/ >>1
”現行民法でも旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。”
”現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。”
”夫婦別姓の法務省案では、婚姻時に子の姓も事前に届け出る。(現行法では旧姓利用は事前に届け出る。)”
夫婦別姓制度を導入する理由が見当たらない。 その理屈なら同姓がいやなら結婚しなければいいってなるけど バカかなこの人 別姓が嫌なら選ばなければいいというのはですね
つまり、別姓が嫌なら選ばなければいいということなんです >>1
反対する理由がないのではなく
反対する理由を思いつくことができない >>1
嫌なら選ばなければ良いでOKなら
嫌なら選択的夫婦別姓の国へ行けば良い
でもOKだよねー 別姓か、同姓か選ばなきゃならないというのが嫌なんじゃないの?
その場、その場で自由に使い分け死体とか。 死刑が嫌ならば罪お犯さなければいい
進次郎は知恵遅れ こいつ、真正のバカだな。
だったら、別姓の制度をつくる必要あるの? 家族の根幹も何も全ての日本人に姓があるのって歴史的にはごく最近のはなしだろ? 現状維持で日本の文化を守るを反対意見として認めない >>9
5chとか井戸端会議で言うならともかく大臣がこんなこと言うんだもんねえ 政界のプリンスが清和会=日本会議を見限ったようだな
そりゃいつまでも泥舟には乗っていられないわなw >>13
ということは、
嫌なら選ばなければ良いでOKなら
嫌なら選択的夫婦別姓の国へ行けば良い
でもOKだよね。 ???「嫌なら食わなきゃいい」
これと同レベルのアホ もうね、書類とか氏名を書く欄には、マイナンバーを記入するようにしなよ。
名前の代わりに全てマイナンバーで管理。
病院でも、マイナンバー*******番の方・・・とか。 別姓夫婦の子どもと同姓夫婦の子どもが共同体で一緒に生活・成長していくことになるんだから
他人事には出来ないよ
専業主婦と兼業主婦ですら対立構造つくられて揉めることがあるのに
子どもの関係だと尚更だわ
反対派の丸川の選択(実情)が選択的別姓の有用性を担保しちゃってるからな。
反対派の丸川の選択(実情)が選択的別姓の有用性を担保しちゃってるからな。
反対派の丸川の選択(実情)が選択的別姓の有用性を担保しちゃってるからな。
⭕⭕ 選択的別姓反対派の女性も認める、別姓の有用性 wwwwww
税金の管理とか一切考えずに「これでまたモテるやろー」くらいの感覚で話す政治家とか最悪以外の何者でも無い
多摩動物園辺りに小泉進次郎の檻でも作って見せ物にするくらいでちょうど良いだろ やっぱダメだなこいつ
一時流行った意識高い系を気取ってるだけで逃げるのがヘタクソだわ
政治家には向いていない 自分の考えがなく何か圧力かけられたらすぐイエス
国益も民意も日本の文化も何も考えてない
そして自分が楽できることだけ(育児休暇)と国民の負担になる事だけは即効で実行する
無能中の無能 そう言う話しじゃねえのだけど
コンセンサスがないと別姓選んだとき軋轢があるわけで 質問 子どもの姓はどうするの
答え お二人が結婚する時に決めておきます。夫婦は別姓でも子供の姓は
子どもが何人生まれてもひとつです。
また、子供が15歳になったときにもうひとつの姓を使いたければ家庭裁判所に
申し立てることができます。
これは案の段階です、今後変更はあるかもしれません。 男女平等の観点で考えるならば女性側が男性側の苗字に合わせる慣習を見直し、双方が十分話し合った上で入籍後にどちらの苗字を名乗るかを決めるようにする運動をしていくのが理にかなっている気がする
そうではなく別姓を推奨するのは何か別の目的があると捉えられても仕方ないのではないか >>1
仰るとおり、小泉は間違ってない
みんな勘違いもはなはだしい
小泉の言うように、自分の希望が同姓でれば
堂々と同姓選択を主張すればいい
その後 、結婚相手と話し合ってケリつける
この過程が必要なだけだ 985ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 16:27:59.86ID:sQhXbElm0
>>963
私のレスは初めから子供=私の3人の娘のことです
娘が結婚する時の希望を親として書いてるだけですので
こいつバカすぎ
結局、子供に強制させてるだけじゃん
お前が憎い現行法と同じことやってるよねw
自分が書いてることわかってないんだろう?
こんなやつの自由に社会が対応する必要ないってマジで
矛盾に気づいてないのは、
自分がバカだからなのか、
単にネット掲示板で負けたくなくて屁理屈ぶっこいてるだけなのかのどちらか
結婚相手()が可哀想すぎる 嫌なら見なければいいキリッ
岡村さんと同じレベルとかセクシー過ぎる… なんか従来の日本の風習をぶち壊したい人が多くなってる気がして怖いわあ。 正直選択制でもなーんにも問題はないんだけど、
背景に女性の尊厳とか、離婚の手続きが楽とか見え隠れするんだよな。
同姓がいやなら事実婚でもいいじゃんって思うわ 今のままでも別姓でいけるのに
別姓を強制されるんでしょ?
選択できなくするんでしょ? 俺は選択的夫婦別姓でも良いと思っているけど
多くの国民が良いねと言わないとね
駄目な問題ですよ
そこの所分かっている
僕ちゃんの正論とかじゃねえからね 「長州の栄光をもう一度」の安倍一味はいい加減自民党を離党して維新と合流してくれないかな?
臭すぎてかなわんw そんなこといいだしたら
同性婚でもロリ婚でも近親婚でも
なんでもOKになってまうやん? 職場とかは旧姓名乗るのを認めてるんだからそれで事は足りるんだけど
それで足りないというなら通名も禁止にしてくれ 夫婦別姓の問題というのは「どっちかの苗字にしないといけないこと」ではなく
女性が社会進出して、名前と経歴が結びつくようになって
その「名前の変更をする=過去の経歴との紐付けできない、というデメリットを被ること」だから
話し合えとかそういうのはちょっと論点が違う 「言っておくが俺の姓を名乗らないなら
法律がどうだろうと俺の子とは思わない
思うのは勝手だからな」
それでもいいなら別の姓を名乗れ 波平にカツオが反抗してんだよな
俺はタラちゃん世代だから波平の安定感が安心できる 仮に選択的別姓が実現したら推進派は次に同姓(特に夫の姓)を選んだ夫婦を「価値観がアップデートされてない!」と言ってバッシングするんだよ。
「選択的」夫婦別姓なのに「野比」しずかに疑問 https://togetter.com/li/1627335
個人的にはどっちでもいいと思っていたが、これを見てこういう連中が居なくなるまで絶対反対になった。 >>46
中華の人族分断政策が着実に進行しているだけだぞ
これを言っても誰も信じない 小泉様をセクシーと呼ぶやつは死刑
死刑が嫌ならセクシーと呼ばなければいい 純一郎が夫婦別姓賛成だったという話は聞かんが
進次郎は結構リベラルよりなんだな
嫁の影響もあるのかな? 学校へいこうのCHAGE&ASKAみたいなのが歌いそうだな >>1
そのとおり
シンプルな話なのに反対するのが理解できない 馬鹿に権力持たせたら駄目だ。でも支持者いっぱいいるんだろ?ビニール袋有料に、スプーン有料。ろくなことしないな。 >>44
親にも子供にも選択肢が多い方が良いという考えを書いただけなのに
そこまで人を罵倒するとは随分育ちがアレな方ですね >>57
在日の通名を禁止にしたら、通名で公的書類を作られなくなるから民族差別だな
なお、日本人は作られない模様 一回認めたら、なし崩し的に自由自由と制度変更が拡大していって
無秩序になりそう
次は完全別姓・同姓婚 兄弟婚と進んでいくでしょう
ならば結婚しない自由を行使していただきたいw >>47
別姓の事実婚も法律で守ってやれば子育ても安心だろう
つまり、別姓選択よ 自民党って馬鹿すぎじゃね?
職場で旧姓を使用するのは、周りの人が混乱しないように
周囲への配慮としてやってるのであって、自分が旧姓を
名乗りたいからじゃない。その意味で、個人の自由でもない。
もし夫婦になっても、自由に姓を選べるってなったら、
それは全然違う効果だろ。職場で結婚したけど旧姓使用の人
別姓を選んだ人、それぞれに事務書類は違うんだが?
もうねそれだけで、すごい混乱だよ。職場的にはね。
それで職場で混乱起こしてるのに、個人の自由だとかいう訳ね。
じゃあ、結婚して新しい姓を名乗るのも自由だし
他人に配慮して旧姓使う理由もねーじゃん。
バッカジャネーノ
論理破綻してんだよ >>59
仕事で旧姓を使うことは今でも認められてない?
戸籍名の別姓にこだわる意味がわかりにくいな ふくろをかえせ!ふくろをかえせ!
ねんぐをさげろ!ねんぐをさげろ!
なにひとつしんじろーなんかにできやしないんだ!
なにひとつ!! 「ハハハ、姓も違うのに甘えてくんなよ
お前に小遣いあげたくないよ
俺の子じゃないもん、母ちゃんに貰えよ」
きっとこうなる >>1
この馬鹿、いよいよ狂ったか?www
旧姓利用おどこがまずい?
旧姓でいいだろ わらわせるんじゃない!
しんじろーなんかになにができる!
わらわせるんじゃない!!! >>38
結婚を期に家を起こすノリで二人で考えた新しい姓名乗っても平等なんじゃね
まぁどっちでもいいけど、別姓だけは反対だわ。子供にどっちの姓名乗るか選ばせるってのが嫌過ぎる ルーツが朝鮮人だから、日本の伝統とか全く守ろうとも思わないんだろうね。
最終的には戸籍廃止までもっていくんだと思うわ。
いつまでも付きまとう朝鮮部落の出自 帰化朝鮮人の中には帰化時に朝鮮の苗字をそのまま使っている者もいます
そうするとその朝鮮人はもう名字を変えることは基本的にできません
唯一簡単にできるのが結婚して相手の苗字になること、つまり夫婦同姓です
また犯罪者が自分の苗字を変える苗字ロンダリングを容易にしているのも夫婦同姓です
このような自体を防ぐには選択式などと言わず強制的夫婦別姓が望ましい
それが日本の伝統を守ることにもなります また馬鹿しんじろーが
もののたとえをいっちまったか
やっちまったなぁ 一人っ子だと大変だな
夫婦でどちらにするか取り合いだわww >別姓が嫌なら選ばなければいい」と述べた。
同性婚が嫌ならしなければいいと言い出すだろうな
選択肢があれば良いニダ!!!!
ばかの一つ覚えWWW >>65
別姓が嫌なら同姓にすればいいってんなら
同性婚嫌なら異性と結婚すればいいってなるやん?
嫌ならお前はしなければいいっていうならなんでも自由になってまうやん? >>81
旧姓使用を認める企業は6割ちょいという統計がある
パスポート問題なんかもあるから、実際に日本以外でも仕事してる人には
わかりやすいことなんだけどね 地球温暖化ともマイクロプラスチックとこ関係ないのに
レジ袋有料化とか言うアホな事を遣ったクズ
そんなもん企業が判断してサービスするか決めることだろうに 男が苗字変えてもいいのに
9割が男の姓に変えるからな
男女平等どこいった? まあ情は薄くなりそうな気はする
一緒だから頑張れる部分もあるしな >>87
あたまのおかしい人種差別主義者は反対する、と 同姓になるのが嫌なのに結婚する奴なんてどうせ離婚するよ
どっちの姓を選んでもいいけど、同姓にする方が家族としてまとまるのは当たり前
姓を女性側のにしてもいいという時点でジェンダー関係ない お前は俺の子じゃない
母ちゃんの子だ
俺の一族じゃないものき認めない
養育だけ義務だからしてやるよ 親子別姓について何か語れよ
子供は親の所有物ではない
セクシーは他人の子供の人権に無責任 >>1 年重ねたそれなりの効用有る
結婚制度を使わなければいい、要は不利になれなければいいだけだろ。
別姓支持の人の言ってることは全て安易だからとしか言っていない。 >>98
一緒だからと仲良くなれるなら
嫁姑問題なくなりそうだけどなw >>1
>小泉進次郎環境相は「反対する理由は何もない。別姓が嫌なら選ばなければいい」と述べた
増税が嫌なら払わなければいいのか
もうおまえ黙ってろよ馬鹿なんだから >>1
この人終わってるわ
無人島の尖閣諸島みたいなもん中国が欲しいならやればいいと平然と言いはなった石原伸晃と同じだわ。 >>93
馬鹿なのか
ひとつ自由を認めたら他のことも何もかも自由になるのか? >>75
何を恐れてるんだ
同姓婚か別姓婚の2種類しかない
事実婚はなくなる
なしくずしになる、イコール自分が姓を失う恐怖としか思えない >>56
同性は当事者が良ければいいけど、炉と近親は犯罪や遺伝病のもとになるからダメ >>1
この馬鹿、なぜ旧姓の使用じゃいけない?
説明できないだろwww まあ強制じゃねぇんだから選択肢はあってもいい気もするが
社会的な利便性だとどうなるんだかな 公明党と連立を組んで20年になるんだから既定路線だろ
着実に秘かに公明党の努力が実を結びつつある
自民党は20年で変容しすぎて別物だよな >>101
日本人は等しく天皇の子だろ
ネトウヨ曰く 今やナンバーで管理できるんだから
名字なんぞどうでもいい >>102
現行法でも再婚時の連れ子は親子別姓だよw
問題になってないw 小泉はあほやのう。
夫婦別姓問題は夫婦だけの問題じゃ
ない。
生まれてくる子供の問題でもある。
生まれてくる子供にとって夫婦が別姓
なのと同姓なのとどちらが幸せかと
いう問題なんだよ。 戸籍廃止 印鑑廃止 紙廃止 夫婦別姓
犯罪予告っすかねw パパって呼ぶなよ
姓が違うだから姓で呼んでね。
お前は母さんの家族だけど俺の家族ではない
お前が選んだんだから仕方ない
俺にも選ぶ権利はある 小泉が急に色出し始めて、
しかもリベラル全開。
自民党の保守系に反発持ってる議員が自民党内にたくさんいること。
そして安倍元総理、完全に力失ったんだな。と思う。 >>1
小泉よ、
そういう問題じゃなかろうが。
「夫婦別姓」は、日本に帰化した反日の中韓人に悪用されるぜ。 >>119
苗字が一緒だから頑張れるんじゃないんか? >>14
そうだよ。
そもそも姓ですらない単なる苗字。 まあ選択の多さが自由の多さであり正しいことである
という論理が詭弁なんだよな 小物すぎるなこいつ
器が狭くてとてもじゃないが人の上に立つ能力はない 制度として認められると何故別姓にしないんだと叩かれそう >>102
離婚したやつ全員にそれ叫んで来い馬鹿が 次の選挙じゃアベチルドレンは悉く落選だろうしネトウヨはせいぜい今のうちに吠えておくんだなw >>121
問題ない
家族の戸籍姓なんか気にしないよ >>121
で、実際世界的に多数派の夫婦別姓を容認する国の子は不幸で
夫婦同姓の国の子は幸福だ、とかそういう統計、あるの? >>75
夫婦同姓を強制される日本人女性は結婚もしないし出産もしない
これがアホのネトウヨの選択した結果
自民も移民政策を進めていいるし都合がいいだろ 家に入った方が変更の負担を強いられるんだから
同姓なんぞ時代遅れ
ジジババははよ居なくなってくれ 全く非論理的で馬鹿げた意見だ
他人の立場じゃなく
自分の事しか考えていないのか?
職場での旧姓使用は、他人の混乱を引き起こさないためだろ?
気づかいだろそれは。
別姓は全然違うんだよ。子の姓がどうなるか、職場でも旧姓か別姓かで
事務処理に負担が生じる。旧姓使用とは効果が全く逆で
様々な混乱を引き起こすんだよ。それは、他者への気遣いじゃなくて
単なる自己中心的で独善的な自由主義じゃねーか。馬鹿が
こんな違いすら分からんのなら、政治家なんかやめちまえ。
向いてねーよオマエ >>136
>一緒だから頑張れる部分もあるしな
これは「何が」一緒だから頑張れるってことなの? >>135
ウヨさんにソースやデータを求めてはいけない
出てきたためしがない お兄ちゃんは母さんの子供だけど
弟は俺の姓を名乗ってるから俺の子供だよ
弟だけ可愛がって何が悪いの?だって俺の一族だもん。
お兄ちゃんは母さんに甘えなさい 小泉って軒並みマスコミから持ち上げられるのが気味悪いと思うわ。 とりあえず夫婦だけじゃなくて子供がどうなるのかって事を答えないと
夫婦別姓を賛成することなんて絶対に出来ん。
そこは全く議論に成らずに何で夫婦間だけの問題にするのか。 >>121
別姓で育った子供たちが、問題ないと言ってるが >>110
恐れてるわけでもなければ、2種類しかないなんてことはないわ
あまり例にあげたくないけどLGBT関連だって
性自認を尊重したらスポーツ競技も結婚観もかなり無秩序になって混乱してるでしょ
未来の世代に混乱が起こりえるかもしれないことを議論も尽くさず賛成はできないわ >>143
苗字が変わることで子供の生活に影響がでないように
苗字の変更しない家も結構ある
進学とかのタイミングで変えたりする 男はほとんどが名前変わらないからいいけど女は役所銀行とかで大量の手続きいるし会社で旧姓だからいいでしょとはならないんでしょ
婿養子なんて滅多にあるもんじゃないし仮に婿養子主流に変えたとしても男側に変更をさせるなら手続きが億劫ってところが改善されない
うちは同姓にすることに異議なかったけど別姓にしたい夫婦は別姓にすればいいと思う
別姓くらいで家庭内の繋がりが薄れるなら最初からそんな相手と入籍しないでしょ
入籍しなければ将来財産分与のときや死に目に会えないってことがあるから入籍してきちんとしたいのはわかる
反対派は現実としてどういうことを懸念してるの
産まれてもない子供が困るとかいうのはやめてね 別姓も同姓も、選択できるのが結婚するときだけっていうのはおかしい
いつでも何度でも、どっちの姓にでも変えられるようにしないと >>124
インバウンドのおかげでデカいツラ出来ていただけだからね
コロナ神には感謝しかないw >>147
同居してる嫁姑は仲良しなの?
うちの弟なんて同居して一年持たずに出てったけど?
当然苗字も同じね >>148
子どもの何がどうなるっての?
婚姻前に子供の姓は決めるが 夫婦別姓っていいか?選択権が子供に行ってるだけな気がw
子供ができてから夫婦同姓にできるようしたらいいような
究極な話どこかの国のような両方の姓を受け継ぐことも考えられるけど長すぎてあだ名でしか呼ばれないw こんなやつが大臣やっててすげー人気あるってのは日本人の民度なんやろうなあ
マンさんとかにすげー人気あるもんなあ 進次郎は伝統の靖国メソッドを使えば良いんだよ。
靖国参拝すればアホがごそっと釣れるんだから。
それか、天皇の男系男子問題とか実質的経済的な政治には影響が無い分野で票を確保して
その先で実質的な政治をやれば良い。裏と表を使い分けるのが政治家なのだし、天皇家なんて政治の道具でしかないんだから。 アイティーで役所の手続き全部できるようにするから簡単でしょ >>158
何が言いたいの?
他の家庭の事に何て答えてほしいの? 子供が子供がって言ってる奴は
子供うまないなら、夫婦別姓賛成ってこと? >>148
子供の心配するなら
現在事実婚の子供たちも、別姓選択の法律で守ってやれ、という話 >>14
>>127
そうだな。
外敵侵入の恐れが無い時代には、武士だけが姓を持っておれば心配は無かった。
今や、反日の中韓人がドット日本に押し寄せて来てる。日本人の姓を基にした家族制度が無ければ、中韓人に国土を制圧されてしまうだろう。
今、日本国内で夫婦別姓を唱えてるのは、中韓人の策謀のためだよ。 昔からの制度を実害がないからって簡単に変えてしまうと思わぬしっぺ返しがあるかもしれない。日本でなくなるとか >>147
苗字ごときで普通の生活がんばれないって
どういう状況だよ
日本以外の先進国はみな普段の生活できていないのか? ネトウヨこれどうすんのww
もうネトウヨの居場所はないんだぞ? >>139
>職場でも旧姓か別姓かで事務処理に負担が生じる
ねーよ、どんな負担だよwww >>139
そういうことも含めて考えた上で別姓推すならまだ話にもなりうるけど、
反対する理由は何もないってホントに言ったならガチで論外のバカだよな >>167
>>98が「同居してるかどうか」という話なら
そもそも、ただのスレチでしかないし
「苗字が一緒かどうか」という話なら
嫁姑は同じ苗字でもトラブル多いっすよね
というお前の浅いアホ発言に対する、ただのツッコミやでw 子供は苗字選べないんだから子供にとって不幸なことはなにもなくない?
産まれたときに父方か母方の姓として産まれてきたらそれが自分の名前になるだろ
今のお前らと同じ >>161
何が許されないの?
俺は小泉のことは評価していないがこれは正論じゃん >>170
君の祖国、朝鮮は強制別姓だからご心配なく
日本にかまわないで! 政治家としての見解を聞いてるんだと思うんだけれど、何で個人の感想を述べてるんだろ? >>171
まあ自民党のおかげでもう日本人がいなくなるんだけど
女性に苗字変更の負担強制だし女性は嫌だろう
もう自民党の塩飽通り移民国家になる
まずは秋田県がつぶれる >>183
国民の選択の範囲が増えるだけで反対する理由がない
ってのが政治家としての当たり前の見解じゃね >>135
哺乳類のオスはメスが他所のオスの
子供を連れてると殺す。
人間の男も同じで他所の子と脳で判断
してしまうと子供に対して暴力的になる。 >>182
夫婦同姓というのは帰化朝鮮人に容易に日本の別姓を与える制度で売国的
強制的夫婦別姓が正しい >>175
旧姓使用での旧姓なのか、別姓選択者だから旧姓なのかは、
周囲の人には分からないだろ。
この点において、分かりにくくなってるってこと。
職場で旧姓を使い続けるのは、周囲の人の分かりやすさを
保つという、他者への配慮だが、別姓を選択肢に加えると、
途端に、分かりにくさが生じるという点に考えが至らないと
いけない。
それが分からなかったので小泉には降りてもらう。
もう二度と指示しないし、政治家を続けさせないように
あらゆる小泉の政策にケチをつけて潰す。 そんなご都合主義な選択なんて事より通名禁止で夫婦別姓強制にして下さい! >>166
一緒ならもっと頑張れるってだけ
絆的なやつよ
>>178
同居の話をいきなりされたらなあ
意味わからんよ >>179
生まれたばかりの子供が選べるのかw
それまで暫定的にどっちかの名字になる 反対してる奴ってなんの理屈もなく感情だけ
中韓ガーとかレイシスト丸出しの馬鹿もいるし
別姓には具体的なメリットがあるのにまるで無視 なんでこれにこんなにも反対意見が多いのか不思議
別姓でも同姓でも自由に選べるのだから結構な話じゃん
何が問題なの? 別姓を実施して崩壊しかけたロシアという国があったな
性に無頓着な半島が望む夫婦別姓は、日本で許してはならない >>187
オスがバカで動物ってことしかおまえは言ってない お前ら農民は明治から姓を名乗ったが、俺は鎌倉時代から名乗っている。www >>173
日本とはかけ離れているだろ。
絶えず愛情表現を行わないと不安に
なったり。 ここまで自信満々な馬鹿は1年6ヶ月ぶりに見た>>3 やっぱりこいつってDSの工作員だろ
小泉親もそうだからな
あいつは日本をぶっ壊しただけだから >>194
ネトウヨは寂しいんだよ
何か共有してたり一緒じゃないと嫌なんだ
要するに子ども >>132
日本人と結婚した中韓人は、皆、夫婦別姓にするだろうな。
すると、そこには家族の結束は見られない。
そもそも、国家というものは、家族の結束の上に成り立つものだからな。
そのことは、中韓人の本国を見れば分かる。
コイツらには、愛国心のカケらもない。コイツらにとっては我が身可愛さだけで、「国家のため」と言ったら笑い話になる。 別姓が認められたとき、それまでに結婚した人との不平等が生じるよね
なんで同じ結婚したのに、別姓が認められる人と認められない人がいるのかって。
だから、今結婚してる人も姓を変える自由が認められるべきだし、
結婚するときだけじゃなくて、いつでも姓を変えられるようにしないとおかしい。 保守だから自民党に投票するという時代は終わったな。
それぞれの選挙区でよりベターな候補者に投票するしかないわ。 >>192
暫定的とかないし子どもに選択権など無い
婚姻した時点で決まってる >>200
日本なんて後進国含めても
幸福度ほとんどビリだもんな
アホな国だわ
姓すら選べず出産も女すべて女の負担 >>3
だよね
親子別姓問題は○○がイヤなら〜で済む問題じゃなかろうに 取り敢えず戸籍をいじるのは反対だよ
通名は好きにすればいい
こいつらがやりたいのは戸籍を失くすことだからね >>198
そもそも法律婚の意義自体を問うべきかもな 軒先貸りて母屋を取ろうとしてる人たちが
選択肢が増えるだけ、なんて言ってるのよw >>1
小泉と言うか自民党の議員ってひろゆきとかホリエモンみたいになって来ちゃったなw >>153
ヘルメットやシートベルトだって起きてもいない事故のために義務付けられてるだろw
そんなもん付けてなくてもつけてない奴が死ぬだけなら一向構わんが
過失1割負担させられるなら相手もダメージが最低限になるように努力して欲しい
巻き込まれる子供が泣くことになるのが見えるからやめといたら、と思うがな 子供はどちらの姓を名乗らせるの?
同一にするのが嫌な人は絶対に相手の姓を名乗らせないだろうなぁ。 家を守るってのが日本の伝統の価値観じゃないのか、これ崩しちゃだめでしょ、家を繋いでくことが生きる意味にもできるんだしもったいなくないか ダンナとヨメのどちらの姓でもない、第3の姓を2人で考えて名乗るってのはどうだ
どうせ男も女も相手の姓に合わせたくないという、
クソみてぇなプライド持ったカップルだから決められないんだろ? >>194
大日本帝国復活に賭ける連中にとっては当時の法律を弄られるのが嫌なのさw >>194
名前は他者が個人を把握するために用いるという意味では、
ある人の所有物であるというだけではなく公的な役割を
はたしているからだろ。
職業婦人が旧姓を用い続けるのは、職場で混乱を避けるため
という周囲への配慮という意味での大義名分がある。
しかし、別姓となると、ぜんぜん逆だ。あなたの言うように
個人の自由、ファッション的な意味合いで姓を選ぶことを
認めるという事であって、それは周囲の人々にとっては、
ある人が結婚してるのか、結婚して別姓なのか、
結婚して旧姓なのか、未婚なのか、そういうことが
とてつもなく分かりにくくなる。
それが一人二人ならまだしも、ある人は結婚して旧姓
ある人は結婚して別姓、ある人は未婚、とだれがどんな
状態なのかが、恐ろしく複雑で分かりにくくなる。
それは、他者の理解を容易にするための旧姓使用とは
方向性が全く逆だし、他者への配慮が欠落しており
社会的コストをかける利益が見込めないという意味で
公共の福祉にも反している。 >>195
そんな話は初耳だぞ
ロシアが一体どう崩壊しかけたんだ? 子供の姓は当然、父親の姓にすべき
何故なら
母親は出産という事実で目に見えて証明できるが
父親は難しい
だから姓によって親子関係を目に見える形にすべき 別姓アリでもいいと思う
馬場とか御手洗とかちょっとって思うじゃん
あと金とか… 選択的というのがやっかい
自由があって一見良さそうだけどね
完全な夫婦別姓にできないなら
今の制度のままでいい >>198
だからみんな結婚も出産もしなくなったな
姓名だけの問題じゃないが
一因ではある
女性も社会で働く時代なのにすべて女性の負担だからな >>224
家ゴッコがやりたかったらお前だけでやればいい
同姓にもできるんだから >>194
メリットがほとんどないうえに日本
社会の崩壊を招きかねないほどデメリット
が計り知れない。 納得
義務とか何とか言っても罰則あるルールじゃないんだから選挙に行かなきゃいい、働かなければいい、それと同じだな >>231
明治時代の人?
DNAって知ってる?
ちんこ気持ちよくなって射精するだけでこどもの親権まで貰えるの?
馬鹿なの? >>236
おい、チョン。
オマエが、日本の家族制度にクチはさむ言われはねえぞ。 >>168
そもそも婚姻制度って本来は子供を産む夫婦を優遇して子供の権利を守る為の制度だから
子供産まない奴が結婚してそのメリットだけを享受できる方がおかしい
別姓の賛成反対以前に子供産まないなら結婚自体させなくても良い チョンの別姓は男性の籍に妻の籍を入れられないからだよ。
男尊女卑なんだ。
子どもは男性の姓を名乗る。 >>198
>>216
そうだよね
「個人、個人」言う人がなんで親から受け継いだ姓にこだわるのか。
自分で選んだ結婚相手の姓になるほうが余程「個性」的だと思うけど。
そもそも家族の名前なのに、夫婦や兄弟で違う意味が分からん。
まだ、姓の廃止とか、新しい姓の創設を主張する(←夫婦ともに変わる)なら筋が通っている。 >>233
完全な夫婦別姓のハードルが高いから
「選択的」などとお為ごかしで強行しようとしてるんだよ
こうやって少しずつ日本社会を崩していくのが連中のやり方 姓を決められない奴らが
子供の姓で揉めないわけはないと思うんだが
ガイジンはどうしてるのかね >>199
うちは飛鳥時代からだよ
氏というのは深い意味と重みがあると思うけど明治からの人には大した意味はないからね
まぁこれも時代の流れというやつだよ
進次郎や公明党が賛成というのが癇に障るけど セクシー進次郎の嫁の滝川クリステルは結婚後の姓を非公開にしてるのは何でなの? 姓を変えたくない人は変えなくていい。変えたい人は変えればいい。
だからいつでもどこでもどんな姓にも自由に変えられるようにすることが大事。 >>233
制度的に行政ミスが多発しそう
次は子どもも兄弟で別々の姓にできるようにしろって言い出しそう。
こんなことやってたらキリがない。 別に変えても構わんけど、選ぶ人が異常に少なかったり
子供が何ら人生に被害を被ったり
悪事に利用されたりしたら推進しようとしてた人達を
徹底的にぶっ叩くけどもそれでも構わなければ 嫁に焚き付けられてるんだろうよ、本人とクリステルだと圧倒的に後者が論破してしまうだろうからな。 >>251
あ、
検査費用もないの?
馬鹿なんだねえ そもそも女性たちは完全に勘違いしている。
男性の姓だけ残るのは不公平だと思ってるなら
それは勘違いだ。
ある夫と妻がいて、姓として夫のものを採用したとする。
その夫婦の子が女子だけなら、夫の姓もすぐに消える。
慣習に従った場合だけどね。
要するに夫の姓だって今のルールでは安定的に
継承されるものではないよという事。
そして、夫の姓だって、さかのぼればそのようにして
消える姓がある中で、偶然に残ってきたにすぎない。 お前らが文句ばかり言ってる間も
進次郎は着々と党内でキャリアを積んでいる >>178
そうそう
同姓婚下でも、どれだけのトラブルや犯罪が起きていることか
どんな制度下でも一定数のトラブルや犯罪は起こる
親が離婚しなければ子供は幸せか、まともに育つかすら定かではない >>227
>結婚して旧姓なのか、未婚なのか、そういうことが
>とてつもなく分かりにくくなる。
そもそも姓で結婚の有無を確認する場面なんて実際にはほとんどねーよ
知りたければ直接尋ねればいいだけ >>256
小梨の想像力は憐れなほど貧困だって事がよく解った >>256
普通は検査せんよ
角が立つからな
よっぽど疑う理由でもない限りは この問題って、選択制にしたらだめだと思うけどな。
本人たちはそれでいいだろうけど、その子供世代が混乱するんじゃないかね。 >>257
なんで夫と妻で消える消えないが違うんだ?
それが差別なんだよ >>252
それによって発生する行政手続き上の費用は誰が負担すんの? 姓が重要なのは、祖先を遡ることができることだから
戸籍制度においてそれを失くすことは祖先を遡れなくさせることなのよ
戸籍は伝統だから安易にいじっちゃだめ
実用においては婚姻後も旧姓を使えるようにすればいい
そっちから不便な点は解決すべき >>263
おまえはゴミ箱しか孕ませてないから大丈夫だよ 勘違いしてる奴が多いけど結婚は子を産み育てるための制度だから
個人の感情とかどうでもいいから >>262
あべちゃんDisはネトウヨが許さないゾ! 名字変えたくないから結婚できない人がいるから別姓も選べるようにしようっていうけど
別姓OKにしても
名字変えたくないって人と変えろって人が結婚できないことに変わりない >>261
だったら、結婚した人が職場で旧姓使用する理由もないね。
結婚して姓が変わったのなら、それを説明すれば済む。
周囲の人も姓が変わった理由を聞けばすむ。
周囲の人に説明するのが大変だから旧姓のままにしている
というのは、その程度の説明をめんどくさいからという理由だよね。
じゃあ、結婚旧姓なのか、選択別姓なのか、父の姓なのか
母の姓なのか、そういうことを説明するめんどくささにも
配慮しないとダブスタだろーが。このアンポンタン >>267
本籍の移動が可能になった時点でかなりヤバくなってるけどね >>257
そこに、96%の妻が結婚により姓を捨てる
という日本の夫婦の現状が反映されてない なんでこの人が総理候補の世論調査で毎回上位に来るのか分からん。 >>1
まあ、
日本人は、ハッキリと気づくべきだよな。
そもそも「夫婦別姓」は、中国人・韓国人の慣習であることをな。
日本も欧米も、普通の国は、必ず、婚姻後には妻は夫の姓を名乗っている。多少の例外があるだけだ。
この中国人も韓国人も、今や、世界中から「異常な精神状態の国」と見なされつつあるのである。
その国に、国賊の菅政権がひれ伏しつつあるってことだ。 >>246
日本を壊すもなにも夫婦の姓を自由に選べるというのが世界の流れなんだんよ
その流れに乗っていこうと言うだけの話 >>3
婚姻も出産もお陰で減り続けてるよな
事実として
ありがたや自民党政策
ありがたやありがたや
うちの周りも移民だらけだわ >>3
法律婚をしなくても事実婚によって家族になることはできるわけだしな。 >>264
別に混乱しないだろ
むしろ旧姓の存在のほうが混乱するわ
ママは昔は違う名前だったの? てな まあやってみなよ
ほぼ全ての夫婦が同姓を選ぶだろうけどな >>279
夫婦の姓を、じゃなくて、個人の姓を選べるようにしろって話だよ 答え出てる
「じゃあ天皇家はどうなんだよw」
「名字ないから家族分裂か?」 >>276
捨てるっていうけど、妻の姓も元は、父の姓であり男の姓だろ。
捨てて何があかんのや?
矛盾してるだろが。父の姓は男の姓だが重要で
夫の姓は、男の姓だが父の姓よりも価値が低いとでも? >>249
うちは俺の5代前が900年以上続く神職の家から嫁を迎えているので平安~鎌倉時代あたりか
まあ姓の問題には死ぬほど苦しめられてきたから選択的夫婦別姓が日本人の為だと思うよ >>279
小泉ってそれしか考えてないよな
あらゆることに対してカイガイガー、カイガイガー 朝鮮人や中国人は結婚しても姓を変えないから日本人と結婚しても姓を変えられ無いようにした方がいいよね?見分けがついた方が安心だし。
日本人同士とかその他の国々なら夫婦で同じ姓でいいよね? 今は会社では結婚しても旧姓の使用ができるところ多いでしょ
できない企業があれば、本人の希望があれば役所の書類を除き、会社での呼び名は旧姓を継続しなければならないように法改正すればいい つまり同姓の夫婦は選ばなかったと言う事になる
こいつマジで馬鹿じゃね?ヤベーだろ 滝川クリステル=メーガンw
もはや、小泉進次郎は日本国民の為に仕事してないやろw >>52
つまり愛があるから結婚じゃなくてメリットがあるから結婚ってことですね >>291
結婚は子供産む女の生活の安定が主な理由だろ >>274
だから、自分が一番良い選択をすればいいじゃん
姓を変わったのを説明するのがめんどくさいなら旧姓のままでいればいいだけの話
自分の都合のいいように好きに選択しろといってるんだ 結局は名字云々どうでもよくて、婚姻で得る権利を別姓でもくれって話。 >>292
役所の書類が旧姓つかえないからもう別姓にしようぜってのが問題提起だからあんまり意味ない >>292
公的証明としてなんの効力もないから無駄
どっかの市議がスーパークレイジー君と名乗るのは認められてるけど
公的な証明としては一切通用しないのと同じ
すべて姓を変更させられる側≒女性の負担は変わらない ネトウヨさん、アメリカでは年収1800万以上だと40%が別姓選択、年収300だと13%だとよ
つまり無職には関係ないんだぞ こーゆー事?↓他人を巻き込むなよセクシー
クリステル「小泉ってクソな姓は名乗れません」 >>274
職場では経理の職員が業務上知ってたら良いだけ
なぜ、周囲に説明する必要があるんだ
興味本位で他人に聞くな 進次郎は「別姓でも同姓でも、選べるのだから何も問題はない」という
浅薄な認識と歴史文化の理解なんだよな。戸籍の裏側に鎮座する大切なもの
への洞察がない。 元々知性が低かったが結婚して拍車かかったな。
さぞや夜のおもてなしすごいんだろうと邪推。 >>311
日本人が自由で何が困るんだ?
おまえ日本人じゃないんだろw >>313
戸籍はそもそも別姓制度のもとに発足してるぞw >>251
見えると思えば見えるし
見えないと思うなら無いのと一緒 >>302
旧姓使用は、他者の分かりやすさのためだから、
合理的だし社会的な利益が説明できるだろ。
だが、選択別姓は、分かりにくさを増大させ、
名前を使用する人にとっても、周囲の人にとっても
混乱が大きいという意味で社会的な利益が
説明できない。
だったら、全て夫婦別姓と完全に決めるべきだ。
どっちも選べるというのは、とんでもない混乱を引き起こす。 こいつはやっぱりセンスねーな。
「同姓が嫌なら結婚しなければいい。」と言ってるのとほとんど同じじゃん?
議論を潰したいだけ。 >>307
そもそのあほのネトウヨミソジニーアニメアイコンでんしゃだいすきは
結婚できないから関係ないんだがね
こうやってネットで喚くのが迷惑なだけで >>287
俺も若いころに創価学会の女子部と結婚しようとしたけど破綻になったから気持ちは分かるよ
家や氏のために個人が犠牲になるなんてのは時代錯誤だよ
まぁいま思うと創価学会なんかとは縁を切れて良かったとは思うけれども 夫婦別姓については上げられる問題原因がバラバラなのに一括りに議論するからいつも意味不明。 >>319
バカポエマーは事実だが、この件に関しては正論だぞ >>3
いや、だから結婚しなくなってんだろ?
選択的夫婦別姓認めたた方が、結婚しやくすくなるじゃん >>317
「の下に」というのはどういうこと?
じゃないだろう。戸籍制度を作ったのは明治からと言いたいんだろ?
あほか。明治からでも100年以上は定着してきたし、世界でも指折りの
優れた制度だ。それを大切にして何が悪い。 子供から両親や兄弟姉妹と同じ姓になる権利を奪いたくない人達が結婚し、親子兄弟姉妹が別姓でいいと思う人達は、非婚で子供産めば良いのだよ。
あと、離婚は今よりもっと難しくすべき。 >>283
そうそう やってどんな結果が出るかで考えれば良い
そういう時代というだけの話 >>322
まぁロジックはセクシーだな
セクシーじゃなければ同姓のみの実害を述べてるところだが許してやれ 選択性を実現するための費用は当然、選択性を望む側が出すんだよな? >>332
おまえの脳みそが進次郎レベルだからなwww >>159
婚姻前に子供の姓を決める法制度なんてない。嘘つくなバカ。 >>330
大切にするとの別姓問題は何ら関係ないってことだよ >反対する理由は何もない
いやお前ら黙ってるけど
こんなの絶対ノーコストで出来ないだろ。
かかるコストは反対派にも増税でのしかかって来るんですよ。 つか、旦那の名字が山田で嫌だってなって
二人で嫁のキラキラ苗字に合わせた人いるし
選択は自由やん どちらが便利か、困らないか、という話は本質ではなく、全く重要ではない。
目の前にいる人物の本人確認が取れないことが一番問題。
しかも劣等な敗戦国ジャップは、国民全員に共通する写真入り身分証明書がない、世界でも稀有な国。
いまどき途上国でもそんな国はない。
在日の通名問題を声高に叫ぶ人が多いが、日本人自身が戸籍名を隠し、通名を広く使っている実態がある。 >>334
むしろ小泉家があっちなんだから
万々歳だろそのパターン >>>321
意味不明
独身はみんな別姓だけど、どこで混乱が起きるのか 姓があるから揉めるんだ
いっそ全員名前だけにしとけw
世界にはそういうところもあるぞ >>339
苗字くらい好きな様に名乗らせたれよ
明治の志士だって維新以降勝手に改名とかしてたやん 別姓を選んでる人はソッチ系の人だとすぐにわかっていいんじゃないか?
何なら額に「別」って入れ墨入れといてくれりゃあなおいい。 >>310
名前は周囲に事故を認識させるための道具なのだから
自分のためのものだけではない。
その意味において旧姓使用という仕組みは、周囲の人たち
への配慮から成り立ってる。
例えば、女医の姓が急に変わったら患者が混乱するから
といった理由で旧姓使用は有意義だ。
しかし、ひるがえって、選択別姓の議論では「個人の自由」が
宣伝されている。それはおかしいだろう。
職場で旧姓を使用するのは、選択の自由ではない。
むしろ、結婚したのに愛する夫の姓を得たのに
それを周囲に配慮して使えないという意味での不自由さも
持ってるからだ。
それを、個人の自由で選ぶだと セクシーに日本を任せたら大事なものが破壊される
親父が竹中とつるんで日本の労働環境を破壊したように 別姓が増えて違和感がなくなれば別姓が当然って社会になるよ
日本は少子化だし別姓は一定の需要はあるだろう
誰だってできるだけ家名や先祖の祭祀継承を絶やしたくないだろう
別姓を選んだ嫁さんや母親のお墓を夫や息子はどうするか?ってのは起こり得るわな
祭祀継承のやり方なんかも影響が出るようになるかもな >>159
あのね。子の氏はどうなってるか知ってる?
まずは現行制度を理解しよう。その知識もないのに語るなw
>>346
独身には「別姓」の概念がない。頭悪いね。
婚姻しているからこそ、氏をどちらにするか(同姓なのか別姓なのか)
の問題が出てくる。 これ、システムが2つ並行して運用されるってことだけどこのバカは理解しているのか? >>193
名字は世帯の名称だから、それを前提に社会が回っている。
それに比べたら別姓のメリットなんて考慮に値しない。 極端な話、憲法9条を改正して普通に軍隊を持ってくれさえしてくれたら
個人的には別性反対だが勝手にしろと思っているのだが
大事な憲法改正は中々進まずに別性がどうたらなんて話が進むとしたら
自民党を支持する理由が無くなってしまう
無論他党を支持する気もないが 本来は、どちらか選べって話ではなく、姓を変える選択をした側がその後に不利益を被らないようにしようって話だと思うんだよね
今は女性研究者が結婚して戸籍が夫の姓になっても旧姓のままで働けるし、旧姓で論文を発表することもできる
前に比べれば改善はされているんだ
海外からの招聘状が旧姓で来るから入国許可でトラブルになる件も、4月からはパスポートの旧姓併記の手続きが簡略化されるから
特別の手続きなしでもformer surnameと記載できるようになる >>38
現行はまんまそれだから、運動も糞もないし
どちらかの姓に揃えるのが決まりなだけで、どちらを選んでもいい >>350
お前が上で書いてることも突き詰めれば個人の理由だ >>351
神奈川県民が推してくるからね
あの県はガ●ジンが多い >>123
あなたがそれでいいなら、いいと思いますよ
もっとも、同姓だからといって「家族」と思えるとは限りませんよ >>325
うちの両親は親族の大反対を押しきって旧家の長子同士で結婚してるのよ
で30年後に母親は鬱に罹って自殺しましたとさ 事業費600億の政策なんだからやればいいんだよ
人が必要だからパソナみたいな派遣会社は大儲けだわ 同姓嫌だからで結婚しない人数とかそんないないだろ
そういうとこ拘る意識高い系はどうせ意見の不一致で離婚するよ
戸籍無くしたい勢の布石かなんかじゃないの? >>1
そういう問題ではない。
*実際には別姓を選ぶ人間は少数なのにそのためにルール整備や余計なパターンが増えて事務が煩雑になる。
*丸川大臣みたいに別姓にしないことを攻撃に使う暴力リベラル左翼に攻撃材料を与え、差別的な政策である。
*姓の選択、子供は親を選べない。 >>372
戸籍はそもそも別姓制度のもとに発足してるぞw 憲法改正の議論でも自民党からはろくな改正案が出なかった。
彼らがまともに憲法改正を考えてるとは信じられない。
今回の選択別姓のことでも、深い理解や洞察に基づいた
考察というものの後が全く見られず、非常に不快で陳腐な
言葉を並べている。
長期安定政権の問題が出てきたんじゃないか?
こんなくそみたいなことを言う議員が首相候補とは
恥ずかしいことだ。自民党は絶対に許さない。 職場以外で旧姓使用を使い続けるのは、周囲の他者への配慮からかな 別姓を望む人たちの結婚を認めなければいい
同性婚まで認めるつもりがないならやめてOK >>359
悪用しようとする人は対策したって悪用するんだよ >>359
どうやって
別姓だと生まれてから死ぬまで同じ姓名だぞ
結婚しても離婚しても同じ姓名
結婚で変えられるという同姓強制の方が犯罪できそうだが そういう問題なのか?別姓で何か不正を行う館が出てくるんじゃないかと思うんたご。どっかの頭の良い学者さんがテレビで説明とかしてやればいいのに。 >>375
「もとに発生」という書き方は間違い。
元々は別姓だったが、〇年を境に別姓になった、という意味だろうが?
アホ >>359
偽装結婚して苗字変える人の方が多いと思う 良かったな
旧姓の鮫島に戻ればいいだろ
その前の半島性まで戻れよ
なんでこんな頭の軽いのが大臣で毎回総理候補になるのかな?
神輿は軽い方がイイ!
官僚と竹中一派が担いでるからね!
ワッショイ!ワッショイ! >>1
余計な争いが増えるっていう想像力もないアホが黙ってろよ >>359
犯罪者や朝鮮人が簡単に苗字を変えられるのが夫婦同姓制度
強制的夫婦別姓ならそのようなことは起きない >>267
戸籍制度と選択的夫婦別姓制度は別でしょ 前スレ>>976、遅レススマン
「事実上の呼称」だけじゃないからなあ
丸川は閣議で「大塚」で署名しなければならなかったのを、数年かかって「丸川」でも良いようにしてもらったんだぜ
それはそれで賛成派にとっては評価できることなんだろうけど
「閣議のサイン」が「通称で良い」ってことをもうやっちゃってるわけで
これ、民法750条が「強行規定」じゃなくて「任意規定」だと解釈しないとできないだろ
民法750条が強行規定だとすると、閣議署名で違法なことやってるということになる
閣議レベルの署名で通称(旧姓)使用がOKなら、戸籍の上で同氏でなければいけない、とする合理的な説明が必要になるね
丸川って反対派にとって決定的に不利なことしてね? >>1
で、夫婦が良しとしても子供らの同意がないよな 俺は日本でトップ3に入る姓で名も人気ランキングに入ってるような名前だし
もしイケてる姓の女性と結婚できたら妻の姓に変えたい 別姓になれば離婚率は急激に上がるのは間違いない。
結婚制度は崩壊していく。
ただの同居人だからな。 夫婦別姓が可決されたら血統の意味も曖昧になってくるから
10年もすれば女系天皇でいいよねって流れに持っていく議論がされるようになるよ
それでいいんか?
まさかお前らの嫁が職場で旧姓使うためだけに国会で議論されてるわけねえんだよw 別姓の方が外国人と日本人の区別付きやすくてよくない?
結婚して日本の姓名乗れる方が問題じゃない? 別姓って朝鮮半島の風習なんだよね
金さんやパクさんだか、とにかく苗字の種類が少なくて
同じ金さん同士が知らずに結婚すると困るから
別姓にしておくって話だったと思う
まあ日本には関係ない話 お前を議員に選びたくないんだがどうすれば良い?
選挙を「議員にしたくない人に投票」の減点方式を採用してくれ 選択的じゃなくて原則夫婦別姓で良いんだよ
なんで結婚程度のことで名前変えるんだよ
明治維新政府はマジモン馬鹿だよ
そこから日本がおかしくなってんだよなぁ 国会でキチンと詰めないといけないのは夫婦のためとかいう精神論じゃなくて事務手続き上の利便性だろ ネトウヨファビョってて笑える
まずお前が結婚してからいえよw >>387
それはなにか女が男の名前を黙って受け入れてたのに
自分の姓を主張しだすと困る、という意味か 子供の性はどうするのかと思ったら好きにしろで草生えたわ >>379
>別姓を望む人たちの結婚を認めなければいい
引き篭もってないで社会に出ろよw
国際結婚では別姓を認めてるんだよ
お前の考え通りなら日本では今後は国際結婚を認めないって事になる >>396
同居人も居ないネトウヨにとっては仲間が増えるんだからネトウヨにも優しい制度だな >>383
行いやすくなるのは偽装結婚くらいだろ
戸籍が複雑化するから捜査が難解になる
ハッキリ言ってデメリットは戸籍の複雑化と手続きの煩雑化に伴うものしかない
これで事業費600億で派遣が儲かるなら相当有益だよ >>399
別姓問題とそれは別物だが
女系天皇はさっさと認めないと30年後断絶するぞ
というか決められた血族しかなれないのに候補者半分にする意味がわからんわ ちなみに姓が変わることを悪用するのは、スペインのように第一姓と第二姓を併記する国でも起こってるからな
姓は不変不滅のものではなく途中で変更されるものという前提で、それを補完するために出生証明や住民番号を併用するスタイルの国が多い
日本は「姓は変わる、だから戸籍謄本で補完する」ってシステムだね 子供が不幸というが
それも含めて選択なんだから
ほっといてやりなさいな むしろ同性が嫌なら結婚しなければいい
事実婚でも問題ないだろ >>417
マイナンバーがあるやろ?
名前じゃなく数字で国民を管理すればいい 同姓とか別姓とかっていう考え方がそもそも古いし筋違い
男も女も、いつでもどんな姓でも自由に名乗れる社会にしていくべき 現在の夫婦同姓制度でも女性側の名字名乗れるんだし別に別姓認める必要はないでしょ
そこで譲りあえない夫婦は子供出来た時にどちらの名字にするかで揉めるだろうし、どうせ早晩離婚するわ 「戸籍名はBBだけど旧姓AA名乗ってます」より「AAです」の方が遥かにわかりやすいよな こいつが後に自民党で出世すること考えると
自民支持とかやってられないよな 移民と違ってこれでお前らが困ることは何一つないんだぞ どちらかに入るの嫌なのか?
片親が、別姓賛成、反対の夫婦がずーっと上手くいくとは思えんから結婚しなきゃ良い
どちらかに入ったらええんちゃうん、名前が変わっても実親は実親なんやし >>420
そもそも姓が違う婚姻を認めてないのがアホの国だから 夫婦同士じゃ変わらなくても親子で姓名違うと違和感すごいだろうな
心の距離は確実に離れるよ
私の子、あいつの子ってね >>411,418
そうじゃねえから
父系になんの意味が?って世論が醸成されかねないことだよ
>>414
それは国会に言え 正直子供にとって名前の選択なんか
毒親に生まれることと比べたら屁でもない 嫌なら結婚しなけりゃいいだけじゃん
これにまともに反論できない限り別姓推進論者は説得力ないわ あえて弄ってまでやるには必ず裏がある
真の目的がある >>424
ねんきんも合わせて中華に漏れとるやろ
アホの国やから こいつはいつもサイコパス発言するなwww
マリーアントワネットかよw >>423
むしろ同姓かどうかを結婚の要件と考える結婚観が不純 保守言論空間も自由度低いよね
私はいちおう保守のつもりだが別姓くらい認めても良いと思う >>432
親の離婚再婚が苗字の変更で周りにバレる子供が可哀想 いい加減にしろよクソ世襲議員のクソガキ
6000年の歴史を簡単に変えるってのか?
変えろと言ってるのは朝鮮人だけ どちらかに本名は変わっても、社会が元のままでの通称名で生きていけたら良いんちゃうん >>1
選択的納税制度も頼むわ
「納税が嫌なら払わなければいい」と言ってくれよ >>437
明治時代にもおまえみたいな馬鹿いたんだろうな
あえて農民に名を与えるなど必ず裏があるキリッ >>447
戸籍はそもそも別姓制度のもとに発足してるぞw >>444
あなたは有能
私はリベラルだが9条改正賛成なんだよ 同姓化を嫌悪する人は
結婚という制度も忌避するだろ。 (俺はほんの少しもそう思わないが)「夫婦別姓を導入すると戸籍制度が破壊される」といっている人間が
戸籍制度が破壊される理由、なぜ破壊されてはいけないのかを説明しているところを見たことがない。
別に、この手の人間は、これまでの人生で戸籍制度の意義とかについて一度でも真面目に考えたことないだろう。
いっちゃわるいけど。 こいつ、本当パフォ−マンスだけで頭空っぽだな
政治家になること自体が罪な人間 国民的アニメのサザエさんだって、
磯野家とフグ田家が同居しててもそれで「家族」としてなんの支障もないだろ >>417
戸籍が複雑化?
何でやねん
生まれてから一人一姓だと隠しようがない
寧ろ単純化しそうなものだが
子供は成人で変わるにしても、以降 姓名は変わらない >>406
選択的夫婦別姓のモヤモヤ感はこれだよな
革新政党が選択的〜とかフニャフニャしたこと言ったら保守は甘えんな強制じゃい!とバチーンッと叱りつけなきゃ行けないと思うんだよ
選択的なら文句ないでしょ?ってどっち付かずの折衷案は一番ダメなやり方だよ
強制的夫婦別姓って言い方も変なんだけどもう結婚しても姓はそのまんま。冷静に考えればなんで最初からそうしなかったんだろう??って思うよな >>405
何のために結婚するん?
夫婦力を合わせて一つの家を盛り立てようとするものじゃねえの?
個人はやがて死ぬが、家は残るってことだ。 革新的だと子供はどっち名乗る、旦那の方に統一するか妻の方に統一するか選ぶなら分かるが >>417
子の氏はどうするんだ?
先々を考えてみろよ。
AとBが婚姻した。長男はA、次男はB、長女はB、次女はA
とする。その子たちの子の氏は?
やたらと大変。親権や監護権、法定代理、相続制度はどうする? で、子供は?
片方の親と姓が違う
日本の家庭は子供中心社会だったのにやめるのか? >>444
無理無理
だったら橋下ぐらい子供作って保守を体現しろってんだw >>449
それなら選択的夫婦別姓制度の方が社会を混乱させない
パスポートに通称を表記できてもそれを認めない国があるんで世界中に通称を認めさせてから言えよ >>462
あべしと同じにおいだわ、人としての情がないwww政治家になってはいけない人格ナンバーワンwww >>463
アホウヨ「磯野家はチョン」
キモオタ「女が描いた漫画はクソ」 関係ない省庁なのに、意見しちゃったのか
その点、丸川はまだ賢かったな 自分達の理屈で反論されて同姓派顔面日の丸レッドwwww シンジローが賛成している時点で反対すべきと分かる案件
こいつはマジで日本を破壊することしか考えてない一族の人間だからな >>192
違うって
生まれた時点でどちらかに決まってるんだから親が別姓でもお前らと変わらんってこと 離婚すると苗字が変わるからいじられるのだったら
最初から苗字が違ってればいいじゃん >>468
親が再婚したり、本人が実家に出戻れば現行法でも親子別姓になる
別姓でも親権や相続には一切影響いないよ
何の問題もない つーか、結婚って制度に意味持たせるのやめたら?
事実婚と結婚の差をなくせば同姓とか別姓とかどうでも良くなるだろう? 外国と通じた幕末テロリストの明治政府がテキトーに決めた制度を日本固有の伝統とか刷り込まれた馬鹿が必死すぎてな
移民推進より優位性のある日本人の女が社会で活躍出来る選択肢増やす事の何が問題だ まあこれからはマイナンバーで管理するんだから通名みたいに適当に好きな名前名乗ってりゃいいよ こいつは山本太郎に潰して貰わらないと駄目な人間
頭悪い中身空っぽなのに謎の万能感で独裁者ごっこし始めるタイプだからな >>471
>>477
なるほど。
「夫婦別姓」を唱えてるヤツは、コイツらのようにチョン(腐れ韓国人)かいw もしかして姓が違ったら親権がなくなったり相続権を失うって思ってる人がいるのか >>468
他国で出来ているそれらの制度が日本で出来ないなら日本は能力無い国と世界中に公表することになりますよ >>471
それはお前には守るべき家って言えるものがないからそう思うだけだと思うぞ >>399
>まさかお前らの嫁が職場で旧姓使うためだけに国会で議論されてるわけねえんだよw
馬鹿過ぎるわw 自ら性差別主義者だと暴露してる
現行の夫婦同姓は、夫婦のどちらかの姓に統一せよと言ったモノで、夫の姓にせよと言う意味は無い
妻に改姓させる事を当たり前と考えるお前みたいな奴が居るから尚更必要なんだよ >>220
過失一割が負担になるってなんのこと?
子供が泣くことになるのはあなたの妄想だよね そういう問題じゃねえだろwww
ホントこいつ馬鹿だなwwwww
別姓導入による弊害が多いからみんな頭悩ませてんだろ! >>487
離婚もしてないのに家庭内で別姓を名乗るのか
これで対内的にも対外的にも問題ないとかいう奴って(笑) A 1夫 / B 1妻
A 2妻 / C 2夫
C 3妻 / D 3夫
D 4夫 / E 4妻
D 5妻 / F 5夫
AとBの子が姓Aを名乗るとして、
子が男か女になる確率は約2分の1
よって、上の模式図の様に、姓は
世代1〜5を経てどんどん変わっていく。
夫の姓だけが安定的なものではない。
よって、夫の姓だけが採用されるのは
不公平だなどと考えてる人は
時間の流れ、親と子の繋がりを理解できない
近視眼的なおバカさんしかいない。
結婚しても子供を残さない夫婦もいる。
結婚しない人もいる。
姓どころか、遺伝的特徴さえ残さない人も
いくらでもいるんだぜ。
この状況で、妻になる人たちが
「自分の姓を残したい」というのだろうか?
女性というのは、なんでも与えられていると思うが、
過ぎたるは及ばざるがごとしともいうよ。
節度というものを知らないと、社会は破綻するよ。
社会の安定が損なわれたとき
あなた達が得ている様々な権利や恩恵は
すべて失われるだろう。
それが望みなら自由をせいぜい謳歌するがいい。
すべて失ってから気づいても
覆水盆にかえらずだ。 >>499
法務省案では婚姻時に子の姓も届けとく
問題ない >>489
あほか
移民推進するための夫婦別姓制度にして地ならししておくのだろう。
外国人を受け入れる。外国にスタンダードを求める。戸籍も不要としてしまう。 まぁ、おれも、選択肢が増えたと言う事だけなら別にいいんじゃね?
と思う >>502
関東学院大卒のスーパー頭脳がシンジローだからな もう家制度で統治するの意味ないやろ
個人個人で統治する方が楽やで
その代わりマイナンバーをきっちりやらないとな
マイナンバーを否定しながら家制度崩すってどうやって管理すればいいんだってことになるから >>500
俺が何でもどうでもイイけど、
この別姓議論の目的はそんな庶民の目の前の事象などどうでもイイのだw 名字は子供が成人した時に本人に選ばせるってことなの?
酷な話だね 子供が選択に悩むことが
そんなにダメな事とは思えない
悩んで成長したらよい
大いに悩め >>475
それを推進していく方が良いと思ってる俺 >>493
統一教会は日本で夫婦別姓反対運動
要するにお前側w >>488
俺もそれに賛成
ついでに扶養者、配偶者控除とかも廃止にすべき
男女平等路線でいくなら尚更な >>2
で女の姓を申請する割合は?
はい論破ぁ
頭悪すぎ馬鹿ネトウヨ!!! ここまでいうなら夫か妻かどちらかの氏じゃないといけないってのも否定しろよ
鈴木と田中が結婚して佐藤でもいいだろ 珍痔瘻が正論を吐いた、なにかの前兆か、とりあえず食料と乾電池買っとけよ >>503
現実社会に別姓の家庭があり、問題になってないんだから選択制でも問題ないよ >>507
夫婦同姓のままだと移民が日本人と結婚して簡単に日本姓になってしまう
強制的夫婦別姓を制度化しておくべき >>449
これな
本籍みたいな扱いにして、普段はいちいち明かさなくてもよいと
別姓にしたらコドモガーという意見もあるが、現行では離婚→再婚とした場合は
小学校にいる間に2回も苗字が変わるなんてのはザラ
再婚の後は学校でもそのままで良いとするべき時が来ている 自分の家庭は同性がいいなら同性にすればいいって言ってるのに
なぜ他人の家庭の別姓を認めないのか理解できない >>468
現行法でも、姓と親権、監護権、法定代理、相続はなにも関係がないのに
なに言っているんだろう。
もうすこし本当に最低限でいいから現行家族法の勉強してから書き込めばいいのに。 >>496
マトモに戸籍制度やってんのって日本くらいなもんだぞ
中国にはある程度残ってるけど
要するに戸籍制度やめちゃえばいいんじゃね?って思うけどな この人が反対しないってことは反対したほうがいいのかもしれない 仕組みを変えれば必ずコストがかかる。さらに子供が生まれてから性で夫婦間トラブルが発生するのは目に見えてる。 別スレにリンク貼ろうとしたら、警告なしのワンパンでアク禁食らった
やべぇなこれ というのは、おれが損をする事って1ミリも無さそうだからな
必死なやつはなんか恋人とかにそっちの名前はいやだ!とか言われてんの? >>525
通称は今でも使えるのだからそれで実験してみ。
兄弟姉妹で名字が違うとどうなるんだろうね。 ξ´・ω・`ξ 「夫婦別姓制が加わると、事務作業が煩雑になるニダぁぁぁ!」な与太話には
「夫婦を同姓に変更する方が、事務作業が煩雑で経費が掛かる」で話は終わりだし、
そもそも血縁や愛情よりも重い姓なんてないし、姓に固執するのはそれこそ創氏改名制度と
日本国籍に執着して満州国に一旦移民して、高木正雄なんて姓名と日本国籍を得てホルホルした
クソチョン共の末裔ぐらいでしょ(大爆笑 >>530
シンジローというかコイズミ一族が賛成する改革ごっこは
改悪にしかならないのは歴史が証明しているからな
こいつの一族はアメリカのエージェントだろうからな でも創姓OKにしたらキラキラ名字爆発的に増えて
余計手に負えなくなりそう やっぱ別姓ダメだわ
嫌なら遺言書用意して事実婚選べ >>537
どうなるんだってつまり他人の家庭を心配してるんだろ
自分の家庭が上手くいけばいいんじゃね >>524
パスポートの通称表記を認めない国があるんで
通称を推進したいなら世界中に通称を認めさせてから言えよ また強制的夫婦同姓は日本の苗字を消滅させかねない
例えば蓼丸さんや鷹司さんが結婚して他人の苗字になると一気に消滅の危機がきてしまう
別姓であればそのような事態も防ぐことが可能 >>527
ニューヨーク州とかはそうだよ
完全自由のイカレヤンキー仕様 >>539
結婚は古い制度、そんなものをムリに変えるより、事実婚を普及すればよいだけの事。 現代日本のしきたりは、選択的別姓にほぼなってるよな シンジローはアベ以上の馬鹿で売国奴
こいつが賛成している時点で相当にヤバイ法案ってこと 配偶者控除は別に性別を規定していない。なんもしらねーんだな
所得で該当すれば所得に応じて控除対象配偶者になるだけ 別姓、と言い切るから良くない
確かに厳密な別姓は家庭内別姓や兄弟で別姓になるので不都合だが
学校は親が再婚前の旧姓のまま、家庭内では再婚前の旧姓、再婚後の姓と
両方の自覚を持っていれば良い
またそれで良しとする国民間の認識を定着させていけば良い >>14
そもそもその時点でチョンいたよな
部落あったし
だって秀吉が連れ込んだだろ
そもそも秀吉の血筋自体がアレだけど JFKとかも長ったらしい名前じゃなかったっけ?、カッコいいやん こんなくそみたいなものを
法案として出してくるから女の政治家なんて
いらねーってなるんだよ
ボケが
くそアッタマ悪いな
腹立つ
どんだけ先人が苦労して国を発展させてきたと思ってるんだ?
ふざけやがって
自由自由とわめきやがってボケが
何かしましたアピールいらねーよ無能
こんなシステムを無駄に複雑にして
名前の持つ価値を低下させ
社会的な人間関係を悪化させるものを
なんか良いものみたいに根拠もなく錯誤して
厳しく追及されるまで
問題点をあぶりだす努力もしねーで良く政治家なんか
やってられるな恥知らずが >>2
>夫婦別姓制度を導入する理由が見当たらない。
論理の飛躍じゃね?w 「別性になると複雑によるんだー、不正の温床になるんだー」みたいなものすごくふわっとした話じゃなくて、
もう少し具体的な批判すればいいのに、と思う。 >>545
別姓の根本的な問題点なのだから話し合いは必要だよ。
で、誰が別姓をのぞんでるの? >>64
アメリカのblmとか見てもホントそうとしか思えないな
国によって対立を煽る何かをわざと焚きつけてるように見える ネトウヨは別姓者に対する差別を必ずやる
これは断言してもよい 姓のかわりに国籍表記にしよう、これならみんな平気だろ
国際結婚の場合はミックスさんだ >>466
ファミリーだなんだといっても
せいぜい後世の子孫が写真見てひいおじいちゃんだ、ひいおばあちゃんだと
楽しむだけ、ま、金持ちだったとか功績を残したというのはあっても
ファミリー写真を見て、苗字が違うからおかしいとかケチつける子孫はいないよ >>494
それっぽいのはいるね
あと姓名と戸籍が関係あると思ってる人
戸籍はデータだから同姓別姓関係ないけどな
入籍して名前変わってもそれまでの戸籍に存在していた人物がなくなるわけじゃないし >>520
次の選挙でアホチルドレンどもが悉く落選するだろうから先手を打ったってとこだろうなw 毎週、スガの議員会館の部屋で
菅・小泉・河野と若手数人で飯食ってるらしいよ >>525
子供の姓を決めるのにトラブルにはなるだろが。 レジ袋有料化以来、進次郎が何を言っても「また何か庶民に負担をかけるつもりじゃないか」という疑念が湧く >>521
問題があったから別姓の家庭になってるに過ぎなんだが? 反対論が思想とか宗教のレベルでどうしようもないんだよな
なんで自分が嫌なことを人に押し付けるのって >>549
家族の統一感があるかないかを感じるのは個人の自由
国が口をはさむことではない
思想・信条の自由の侵害
憲・法に違反する 別姓と言うからへんなコノテーションが生じるんだな
普通は「自己の氏名を継承する」みたいな言い方をする >>547
それな
韓国みたいに金とか朴とか李だらけになる 同性が嫌なら結婚しなければいい
というか結婚するのに同性が嫌とか意味が解らないね >>568
さっぱりわからん。
いまだってトラブルはあるだろう。 >>543
というか創作までいくと在日の通名と何も変わらないから夫婦が別姓を名乗るのとは全然違う
昔皇族名乗って結婚式したやつらみたいなもん >>574
アホだらけでしょ。
つまりはそういうことなんだよ。 家族になったらFamilyNameを名乗るのは当然だろ
というか別性だったら子供はどっちにするんだよ
行き過ぎた個人主義の現れ
だれもお前のことなんか見てないから統一しとけ
馬鹿らしい コイズミ一族はマジでアベやキシよりヤバイからな
こいつらの匹敵する売国一族はタケナカくらい
こいつが賛成している時点でまず反対で良いレベル
今もこいつメチャクチャやっているからな
スプーン有料化もそうだし
こいつのせいで生卵が食えなくなって
鶏肉や卵の価格自体が10倍以上に跳ね上がりそうだし >>569
そのニューヨークより歴史が浅いのが夫婦同姓だろw >>543
ξ´・ω・`ξ お空でキラキラ星野姓とか、延べ棒がピカピカ金田姓とか、あんまいじめなさんな。 >>588
同性に何か不満でもあるの?
通称使いなよ。 >>547
>また強制的夫婦同姓は日本の苗字を消滅させかねない
今までそういう危機がありましたか? 同業者の結婚が多い、かつ女性は結婚後も旧姓で仕事するのが多数派な業界にいるが
別にどの夫婦も妻が旧姓名乗ってようと円満そうにしてるので
認めたら家族崩壊するとか必死な奴の感覚はよく分からん
ただ別姓じゃないとアイデンティティがどうのこうのとか言う女は
それはそれでやべぇ奴感あるので近寄りたくない >>576
選択肢が増えただけ
今まで通りでいいんだよ
わかった? >>582
まあ別姓論者は自分の子供の姓を譲る気なんぞ、元から更々持ち合わせてないのだからわからんだろうな。 >>242
こいつ他人を朝鮮人認定し始めたわ
馬鹿が >>590
通称利用は不便
むしろファミリーネームを通称にすればいいよね >>581
真面目に聞きたいのだが、世界中には、「結婚はするけど姓は別」みたいな制度はいくらでもあるだろう。
というかないほうが少ないくらいだろう。
君の理屈だと、これらの国には結婚という制度はないわけ?
外国に結婚という制度が存在することが理解できない、といいたいわけ?
それならそれでいいんだけど、本気でそこまで言う気があるの? >>586
だれもおまえの意見も見てないし
他人の家庭の姓にクチ出すのもやめろな馬鹿らしい 今だと夫婦の姓を決めるのにトラブルになってる制度だな >>593
割をくうのが子供だからみんな心配してるんでしょ。
親なんか好きにしろと思ってるよ。 今中途半端
もうすぐ全員に
マイナンバーカード
持たされる時代が来るワw >>592
良く分かってねーのなら黙ってろやカス
ぼけ >>570
そっちの話は既にスプーンにまで及んでいますので
心配はいりません。
あー、小泉死なねーかな。 >>570
シンジローはこれもある
https://news.yahoo.co.jp/articles/898c7aa7b9e86433b1ceaa8e1bf1b9e7c6aae972
↑こんなことやったら生卵が食えなくなるし(汚染されて)
昔みたいに卵が贅沢品になって庶民が食えなくなる
おまけに鶏肉の値段も跳ね上がって庶民が動物性たんぱく質取れなくなるぞ なんか犯罪犯しちゃったら一族郎党罪って名字に変わる
ロリ犯罪の場合はロリ、これで教師もまともになるだろう
そして国に貢献したら誉って字もらえるとかすれば素敵やね 一生結婚できないタイプが別姓を選択した家庭の不都合をあれこれ考えてるのってなんか笑えるよな
まずは自分で出生率に貢献しろや(笑) >>602
そうなるべくして消滅するのはちゃんと理由があるからいいのではないですか? 姓名は民族としての家庭観念が表れるのもの
クソフェミやヨーロッパかぶれのアホに付き合ってくだらない議論しているヒマはない >>603
馬鹿の一つ覚えで子供ガーっ言う反対派に聞きたいけど実際にそういう子供の意見でもあんの? >>606
コイズミ一族は本当庶民弾圧の売国一族だからな >>611
日本の苗字を無くそうとしている売国奴ですね
それこそ伝統の消滅ですな >>42
確かにネトウヨはキモいから結婚できないけどさぁ
それで良いの? >>591
>>602
これから加速度ついて消滅するぞ
秋田県の新生児なんて5000しかいないからな
数年後には首都圏でも これは、男性の不利益は放置されて女性の不利益だけ対策されるという
いつもの男性差別の話だからな。
オリンピック会長の件で、女による男性への性犯罪被害のほうは軽視されたのなんかと同じ。
だから子供がどうこうとか、姓を変えるときの手間がどうこうとかは的外れ。 >>598
不満?
シナチョンは大嫌いだけど通名と通称は別物だよ。 >>586
別姓だったら子供がどうなるかも知らずに語る馬鹿
何がfamily nameだよ馬鹿 コイズミ一族はマジで日本を改悪することしか考えていない連中だからな
庶民弾圧にかけては日本一の手腕を誇る >>615
まだないよ。
予測とかできないアホなの? >>618
何でも残せばいいというもんではありませんよ?
だから中韓は犬食残したりしてるんでしょ >>594
絵に描いた餅って
そういう使い方しないよ >>612
たかだか150年前から姓を持たせてもらった平民上がりのくせに民族とはw 姓の意味はなんですか?家族の名前でないとすれば、父親の系列の名前ですか?中韓、士族貴族、アラブ北欧の父称と同じにするの?それは基本的な考え方を変える事だよ。姓って何の為にあるのか意味が大きく変わるよ
個人の識別名その2なら、もう姓の意味はない。名前で呼び合うような社会に変わっていって、なんで姓なんてあるの?って方向になるよ
ゲーノー人見ても姓がない芸名ゴロゴロいるしね
東南アジアとかアラブ北欧とか、姓のない文化圏だってあるんだしね >>616
家族の絆()がなくなる。
スターリンが実験済み >>600
合った家族が同性か別姓か覚えなくちゃいけないだろ
面倒なんだよ 日本って数十年遅れで欧米にあわせているじゃん、そして韓国中国北朝鮮がもっと遅いって感じじゃん
早めに洋式に合わせたほうがいいんじゃない? >>625
すでに片方の親と別姓の子供はたくさんいるんだけど >>627
では強制的夫婦同姓も残す意味はないですな 事実婚でいいはず
手続きが面倒という程度で法律変えさせるとか馬鹿か
賛成派は主にフェミだし、絶対ロクなものじゃない >>625
予測とは予測に値するソースを出して言うもんだぞ >>1
無責任な発言だな。
やる気が無いなら辞めれ! もうみんな佐藤にしちゃえばいいよ。
少なからず藤原の血は入ってるでしょ。 >>518>>558
夫婦別姓と男女性差別を混同している人がいるけど、
夫婦別姓は家族間の姓を統一するか否かだけであって、
現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられているよ。 >>621
おまえに加害してくれる女がいたら
今頃おまえもそんなド底辺じゃなかったかも?
女が憎いね >>626
金がなければいいんじゃね
相続する金もなければ扶養する金もない状態 >>568
>子供の姓を決めるのにトラブルにはなるだろが。
子供の姓のトラブルなら最終的に子供が成人した際に子供に決めさせれば解消される、はい論破
そもそもそんな夫婦なら子供の名前を決めるにもトラブルになるだろw >>1
そうじゃないだろ
別姓は日本の伝統的な家族制の崩壊に繋がるからダメなんだよ
同性婚が絶対に許されないのと一緒。
憲法違反だよ。
夫婦別姓は選択させちゃダメ。 >>636
ルールの残す残さないと、朴金残すのは違いますよ >>10
やっぱ、この議題の狙いは移民にとって住みやすい日本づくりか >>634
わたしのまわりでは、シングルなのに父親の姓を名乗ってる人がいるよ。 別姓の場合って子供はどうすんのよ
学校なんかでもそうだし、自分たちの都合でやるのはどうなのかしらねぇ セクシーはほんっっっとに世間知らずのボンボンなんだな 学校の入学卒業ですら海外に合わせる議論がされているのに今頃、反対してもねぇ 苗字てルーツを示すもんだから、基本自分で選択するものじゃない。相手が識別する為にもある。識別にならなかったら名だけでいいことになる、(゚ω゚)トオモタ >>635
通称では通帳が作れない。
通称は公式には認められない。 選びたいなら選べばいいならまだしもそのスタンスはもう………
まぁよく理解してないんだろうけど
親父はまだ分かってる感出すのは上手かったぞ? >>652
そういうのをgdgdにしたいんじゃねw >>649
新しいルールに置き換わるまでですな
日本の伝統である苗字を消そうとしてる同姓論者が売国奴というのがよく分かる発言 >>629
武家社会から抜けてそのくらいという話だけど、いつまで江戸のつもりなんだ? >>648
日本の2600年にわたる歴史のなかで、夫婦同姓が定められたのは明治から。
伝統ってほどでもない。 >>46
左翼の基本だからね
日本の伝統を破壊するために政治活動して一般の日本人を殺しにきてる レーニンとスターリンがごっちゃになってるのが今日の特徴かな
子供をダシにするのはイクナイ(・A・)
>>597
それな アンチサヨクの左翼だけど最近の右翼への風当たりの強さは結構可愛そうになる
最終的に右翼の守りたい思想は時代とともに淘汰されると思ってるけど性急に左に旋回するのは結構反対
国民を家制度で縛るのは馬鹿げてるけど野党のアレは駄目コレは駄目ってのは結局無政府主義でしか成立しない
それと反日、反政府を左翼の仕事と思ってる野党には反吐が出る。左翼ってそう言うんじゃねぇだろうって
と言うわけで夫婦別姓には最終的には賛成だけど今の流れでなし崩し的に夫婦別姓を進めるのは反対する 小泉進次郎はコンビニの袋だけじゃなくてスプーンまで値上げして
これで人気失って総裁は夢と消えるのか >>546
別にパスポートなら本来の登録した最新の姓にすればいいだろ
そのレスはそういう事を書いてる
カッとなって攻撃的なレスする前にまず落ち着けよ >>1
日本は女系名を名乗る自由が有るからな
世界中でもトップクラスの男女同権の国
他国では女性は男性名を名乗ることも許されずもちろん墓も別
フェミニストの推進したいのはこれ? >>557
女が、と蔑むなら
貴殿が男なら結婚する時は、自分の姓を捨てるパイオニアになれ
96%の女が姓を捨てて結婚しているという状況に一矢報いろ >>641
で、実際にどの割合になってんの? そして、その理由は? >>662
それなら憲法改正が必要だね。
反対してるパヨクがいる限り無理だろ(笑) >>657
旧姓で銀行口座作るのどうやっても無理じゃない? >>631
それいまの日本では30%くらいらしいぞ。
そうは思わないが60%超え
これが現実 >>660
>新しいルールに置き換わるまでですな
現状困ってないものは触らないのが一番ですよ
寝た子を起こすようなものですわw 日本は家を大事にしてきた文化だから、無理、廃案。(゚ω゚) >>648
あんたは皇族かよ
庶民のなんて明治時代に好きにつけたに過ぎないんだけど >>650
日本を移民国家にした安倍が反対してるのはなんの冗談だよ 平民上がりのお前らの名前が後世に残るわけでもなし
裏でマイナンバーで管理してもらって表では好きな名前名乗りゃいいだろうが
ホントお前らは合理的な考えが出来ねえんだなw 一時期、進次郎は干されたか思うまでにマスコミに取り上げられていなかったのに
ここ最近色々コメントが取り上げられているよな。
マジでなんなんだよこいつは。
政治に関わるな。 >>680
明治から何年経ってると思ってるんだよ
憲法改正に反対しまくるくせに明治からの風習は批判ってダブスタにも程があるだろ
アホか 西洋の良い部分はすでに我らの先祖が取り入れてしまった
具体的には科学理論衣服トイレ椅子や音楽医学ですね
後にはカスしか残っていないと思うんですよね
しんじろうがひろって来るものはすべてカスと思って差し支えない >>645
成人までどうすんのよ?どうせそこも譲る気持ちなんぞ微塵もねえんだろ?
で、いつものそういう家庭は理論ですか。ならば現行法でもどちらの姓でいくのか自由なのだから、それこそ話し合いで決めてもらえませんかね?? 日本以外は皆別姓可能な制度の下で暮らしているけど別姓故に不便な話は聞いた事がない。 >>676
うん?だから通称(旧姓)では作れないよと。 そもそも誰も「実験」なんかしてないけどな
いやケケ中の経済政策は実験というに値するかもな >>656
その考え方でいけば強制別姓だな
結婚でルーツが途絶えるとか本末転倒だろう >>679
家を大事にされてると、背乗りやりにくいニダ オプションが用意されるだけなのに、反対とか単なる批判家じゃないの? >>689
アホ丸出しで人気が落ちるのを避けるためにマスコミがスルーしたんじゃね?
中身ないアホとバレそうになったから >>655
苗字変わらないなら関係なくない?
むしろ犯罪者は結婚とか養子縁組とかを悪用して苗字変えて悪さするイメージ 夫婦別姓が認められたら次はやれ同性婚だやれ外国人の権利だと言い出すのが目に見えてる
これが目的だよね結局。 どうせ「ヨーロッパでは」「アメリカでは」とか「女が名字を変えなければならないのは女性蔑視」というところからスタートしてるんだろ?
付き合わなくていいから >>1-5 >>995-1000
マスコミが一切報道しないが結構成果出してるぞ
統計局 https://www.stat.go.jp
自民党の成果↓
1:有効求人倍率
民主党(現:立憲民主党) 0.81倍
→自民党1.61倍(0.80倍UP!)
→ コロナ流行後: 1.18倍(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
2:平均給与
民主党(現:立憲民主党) 406万円
→ 自民党441万円(35万円UP!)
→ コロナ流行後:436万円
3:就業者数
民主党(現:立憲民主党) 6270万人
→自民党6731万人(461万人UP!)
→ コロナ流行後:6666万人(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
4:失業者数
民主党(現:立憲民主党):285万人
→自民党145万人(140万人減!)
→コロナ流行後:191万人(コロナで大幅に増えましたが、現在回復しています。コロナが蔓延した国では2000万人が失業するなどしていますので比較的押さえ込みが成功しています。)
5:年金の運用益
民主党(現:立憲民主党):25兆円
→ 自民党:66兆円(41兆円増!)
→コロナ流行後:57兆円(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
6:自殺者数
民主党:(現:立憲民主党):2万8000人
→自民党:2万149人(8000人減!過去最少)
→コロナ流行後:2万919人(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
7:名目GDP
民主党(現:立憲民主党) 493兆円
→自民党561兆円(68兆円UP!過去最高)
→コロナ流行後:529兆円(コロナで大幅に下がりましたが、現在急回復しています。)
8:実質GDP
民主党(現:立憲民主党) 517兆円
→ 自民党555兆円(38兆円UP! 過去最高)
→ コロナ流行後: 539兆円(コロナで大幅に下がりましたが、現在急回復しています。)
9:企業の利益
民主党(現:立憲民主党) 50兆円
→自民党81兆円(31兆円UP!)
10:日経平均株価
民主党:8664円
→自民党:30017円(21353円UP!)
11:正社員の数
民主党(現:立憲民主党) 3339万人(過去最悪)
→自民党3509万人(170万人UP!)
12:正社員求人倍率
民主党(現:立憲民主党) 0.5倍
→自民党1.21倍(0.71UP!)
→ コロナ流行後:0.86 (コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
13:コロナ対応
立憲民主党(旧民主党):ほとんどせず、もりかけさくら
→ 自民党:世界最大級の経済対策とコロナ対策を実施。先進国ではダントツで、世界的にもトップクラスで、感染者数死者数を押さえ込んでいます。また超過死亡者数(トータルの死者数)も世界で唯一大幅に減っており、経済対策及びコロナ対策による自殺者数と医療崩壊による死者数を可能な限り減らした結果と言えます。
日本唯一の課題 :少子化
1975年から始まり、2021年に至るまで右肩下がりで下がっています。現状の日本において唯一の大問題です。原因はマスコミの印象操作です。結婚することで生活の負担は大きく減り子供を産む余裕が生まれます。
マスコミが連日報道する金持ちとの結婚以外無意味であるとの報道や、美男美女以外結婚する価値なし的な報道に惑わされないでください。多くの人がその刷り込みを間に受けています。
結婚しないと家賃や電気代や水道代、食事代や家事の負担は2倍に膨れ上がり、結婚相手がいないことで本能的に大きなストレスを受け、金銭的にも精神的にも生活を圧迫します。また「美人は三日で飽きる、ブスは三日で慣れる」のことわざにもあるように、結婚において容姿は些細な問題です。
自民党も2020年より本腰を入れて少子化対策に取り組んでいますが、報道機関により数十年かけて作られた空気を変えることは難しいです。まずは結婚することは大変だという誤解を解くことを始めてください。また結婚に遅いも早いもありません。子供が産めずとも結婚するメリットは多いです。結婚を考えたことない人はすぐにでも結婚についてお考えください。
自分のために、家族のために、日本のためにq >>662
たかだか明治以降の制度のために、それより遥かに長い歴史を持つ名字の伝統を消そうとしているのが売国奴の同姓論者なんだよな
また本人たちに自覚がないのが憐れ >>677
それがどれかわからない。
家族の絆か? まあ実在する名字なら変更可能くらいならいいんじゃないかな だから、姓を変えたくないなら結婚しなきゃいい
反論は? >>148
どっちかの姓を取ればいいだろ。
俺は母親の方がいいかな。
フルネームで読むときの語感がいい。 >>657
かつて通称つかったりして同一人物が
違う名前の口座を持てた脱税天国だった時代がある
今はダメだが >>690
近代便宜上適当につけたものを後生大事にする理由は? そもそも結婚にこだわらさせるような施策をすんなよ
この制度は一部の奴らしか救わない制度で、しみけんはあちゅうみたいな事実婚のカップルを救えないだろう
「別姓を名乗りたいカップル」「結婚したくないカップル」「結婚したい同性愛者」「結婚したくない同性愛者」
の全てをひっくるめりゃそれなりの数になるだろうからそれを救うようにしろよ
結婚で得られる利益を与える新制度でも作るほうが今の結婚制度を壊すより楽だろうが
そもそも別姓どうこうじゃなく国が結婚を強制すんな >>710
うん。
通名なんて犯罪歴までリセットできたからね。 別姓でもいいが、それなら仕組みをどのように改変するつもりなのか提示していただきたい
得体の知れないものに賛成も反対もない >>657
通名と通称名の違い
>>684
家族の絆が弱くなるって答えるのは約30%
しかも70以上の爺さんが多い。
そうは思わないと答えるのが約60%
これは変わらないw
左翼の世界では知らんけどw >>711
日本人なら普通の感覚ですよ。
姓名を大事にすることは家族や先祖を大事にすることに繋がる。
中韓の連中には言っても分からないだろうけど そもそも選択別姓にすれば同姓でも別姓でも選択できるのに反対する意味は何なの? 別姓がダメなら戸籍以外は旧姓使用を標準としてほしい
もしくはマイナンバーで管理して >>717
まだやってないからでしょ。
それこそ予測なのに、そっちは文句いわないの?って違う人か 嫁さんが俺の姓が欲しくて(帰属意識が強いとの事)同姓で申告したわ >>682
あ、それ危ない考えw
もし銀行が潰れたりした時、預金が凍結されるかもよ。
名寄できなくなるから。
きちんと手続きしないと
>>694
だよね。
通名でオKて言ってる人は現実を知らなすぎると思うわ 夫婦別姓だけは絶対にダメ。
選択させちゃダメなんだよ。
国の決まりなんだからルールくらい守りましょう。
そんなに日本が嫌なら出ていけ >>718
>日本人なら
あなたのおっしゃる日本人とは
縄文人?弥生人?
蝦夷や琉球人は入りますか?差別対象ですか? ξ´・ω・`ξ 「終戦直後のように、戸籍を朝鮮人と帰化朝鮮人官吏に奪われた純日本人を救うために、
一族(養子制度を利用して血族の姓を与え、名は本人の希望するものにする)」なんて切迫した理由すらないから、
夫婦同姓制に限らず養子同姓制すらもうとっくに時代にそぐわないんだわ。
"祖母の養子という形で迎える、乳母のばあや"なんて家族の形すら失われたしねぇ。 だから、結婚するときに好きな名字を2人で考えることを許せって。
夫婦別姓主義者って夫の苗字が気に入らない人でしょ。 >>673
そんなものは、どっちでもいいんだよ。
妻の姓だって、もとは父親の姓だろが。
男の姓が優先されるのはどうたら言ってるが
全く分かってないね。
あなたの言ってることは、夫の姓より
父の姓の方を優先するってだけじゃないか。
なにが、男の姓より女の姓を名乗れだよ。
女の姓じゃなく、女の父の姓を名乗るだけじゃないか。
その意味において、結局男の姓を名乗ってるだろ。
ちゃんちゃらおかしいんだよ言ってることが。
今まで歴史の中で、みんな同じルールで
姓をつけてきた。これからも同じようにするのは、
過去の人たちと今の人たちを平等に扱うことだ。
ところが、一部の女性が、その過去の慣習と
違う姓のつけ方を選ぶという、それこそが
自分だけを優遇し、他者をないがしろにする
自己中心的な選択ではないか。
今までは、男も女も同じルールで姓を決めてきた。
子が女だけなら、自分の姓は消える。
みんな同じルールだ。
同じルールだから公平だったんdな。
なのに一部の女がそのルールを拒否してる。
自分の自由のためだという。
今までの過去の人たちと違うルールを
自分にだけ適用させ、自分を優遇させようとしてる。
それが女だから、女を批判してる7. まあ日本は変わらざるを得ないよ
一万円札が福沢諭吉から渋沢栄一に変わるのがその象徴
渋沢栄一は徳川恩顧の偉人だからなw >>725下
まともな人からレスもらうとホッとするわ(笑) >>722
やればいいじゃん?
君はどこの国を想定して夫婦同姓を強制すべきと言ってんの? >>709
まあそうなるわな
こんなバカばかりじゃ
ハンコ押して家族の絆!日本人なら当然ですよ!
ってやっていればいい >>1
議員辞めてお前はクリステルのクリトリスでもなめてりゃいいんだよボケが そういう単純な話ではない
まず積極的に夫婦別姓を望む家族が
どれくらいいて別姓にするコストに
見合うリターンがあるか、という事
この問題ってのは戸籍制度の根幹に関わる話で
それを矮小化させるのは止めろ この人、奥さんより機転が利かなくて、頭悪そう。
太っ腹でもなさそうだし。奥さんの方が政治家向いてんじゃないの >>728
ここ日本だから、向こうで大麻でも吸ってなさい >>599
そりゃあ結婚っていう制度自体がみな違ってるからな
日本においては婚姻により戸籍が作られ、その戸籍の氏は結婚した二人のどちらかの氏とするっていう制度
要するにファミリーネームを決めて、それで家族としてのまとまりを形成し、次代を育むというもの
嫌なら事実婚すればいい、何も法改正などというコストをかけることもない
事実婚への保護をより認めるようにしたらいいだけじゃないかな
姓が変わる不都合は旧姓使用で大方解決する問題だし 自民で言うから目立つだけ。
あとはミンスでご活躍ください。 >>737
強制なんて思ってないよ。
別姓を選択したアホな家族の子供が心配なだけ。
まあそいつらも私には無関係だけどね(笑) >>718
姓名を大事にするなら別姓のほうが正しい
同姓は元からある自分の名字を消すことになるのだから
キミは中韓の連中に日本の名字を与えたい売国奴ですね >>725
金融機関は通称と実名とどっちもデータベースに記録するから名寄せできなくなるなんてことは起きない 滝川が小泉は嫌です、子供にも滝川を名乗らせます小泉はここで終わりですと言えば頷くのかな? >>741
内閣のアンケから、8〜10%のカップルは別姓希望だと言われてる
法改正するには十分だよ ○○したいけど付帯してくる△△は嫌
最近こんなのばかりだね、だったら○○しなければいいじゃないって話なのに 旧姓使用制度は、コストに見合うリターンがあるのかね
こっちこそ戸籍制度の根幹に関わる話だよな
戸籍名じゃなくても通用させていいっていうんだから >>350
>名前は周囲に事故(自己?)を認識させるための道具なのだから
>自分のためのものだけではない。
女の姓を平気で切り捨てごめん、てのは、どういう魂胆で?
女の自己は半分自分の物? 子供の名字の問題とかクリアしないと夫婦別姓は制度として成り立たないから認められないでしょ
あってもいいっていうのは無くてもいいっていうことだから、態々設立する必要はない >>720
コストがかかる
法改正するにも、ああいう場合、こういう場合どうするのかってなことをあれこれ想定して対処する必要がある
んな改正のためのエネルギーを今割いてる場合ではない >>744
現行法は姓をファミリーネームとして強制はしてない
実際、複数性の家庭はゴマンとあるのに問題になってない
もちろん、同姓家庭も素晴らしいので同姓希望者は同姓にすればいい 別姓OKにすれば戸籍管理が混乱するのは目に見えてる
だったらマイナンバーでという流れにするつもりなのだろう
デジタルは書き換えの痕跡すら消せるから
チェーンリンクで紙ベース筆跡も残っている戸籍
ファイル命名規則もきっちり守られているブロックチェーン型データベースと言ってもいい
そこから命名規則を変更して個別管理に大幅に変更
これがちょっとした変更のように誘導する連中が本当に恐ろしい >>753
戸籍なんぞ明治19年以前のものはこの世には存在しないのに
じゃあ江戸時代以前から続く俺の家はどうやって存在した事を証明すればいいんだ?w 俺の思うようにルールを変えろー!
いや、現行ルールでやってきたのが社会だし、
お前の不利益を盾に周りを振り回すなよw
日本人的じゃないなー。 >>746
余計なお世話ですね。
年寄りは引っ込んでなさいと言われるところでしょw
固定観念を引き摺ったままでは嫌われるだけ 話題になるまで気にならんかったけど推進派のメンツ見る限り反対したほうが良さそうだな
子供の姓で揉めないんだろうか >>748
それは嘘だわ。
旧姓のままほうっておいて名寄が同時にできるわけない。
ソースどうぞ。
できなくなる恐れがあります、と警告されてるよ 通称と戸籍名とどっちも登録させるなんていう壮大なコストを、官民かかわりなく負担させようとするなんて、制度設計がなっとらんよな いや選択できるのが1番じゃねーの
別姓とかあり得ないと思うなら同性にすればいいだけだし
みんな幸せじゃん >>758
強制改姓によって、銀行、証券、カード、健保組合などは無償で改姓手続きしてる
これが不要になるコストメリットがあるよ >>759
事実婚で問題ないと言うなら何も変える必要はないよな
おわり 朴純一郎の息子、朴進次郎
もう引退して引っ込んどいてくれよ >>0707
選択別姓制の必要性を議論している時に、必要ない理由がそれだと反論と言えない。
選択別姓制の議論は法律婚を前提の話だから。 世論を二分する微妙な問題なのに
セクシーかどうかを物事の判断基準に置く人に聞くべきではないだろう
これは委員会で小泉に質問した議員が悪いと思うんだ >>763
好きにさせて日本をめちゃくちゃにして文句をいわなければいいんだけどね。 >>733
ルール?
スポーツみたいな発想だな
ルールなら変わらないルールはないんだよな、より良くするために >>765
ごちゃごちゃ理由をつけてはいるが、結局そこだよな。 >>750
それは君の判断だろ?
勝手に決めるなよ 子供がどっちの姓を名乗るかでケンカして離婚するんやろな >>755
女の姓ではない。女の父親の姓だ。
結婚した夫婦に男子がなければ
その夫の姓も消える。
これは皆が受け入れてきたルールだ。
男だから女だからで、優劣はない。
逆に今まで同じルールの下で姓の
一方が消える形だったものをやめて
ある女性だけが自分の姓を維持したいと
いう事は、過去のこれまでのルールと
違う名付け方を、自分にだけ適用させようと
するものであって、自己を優遇しようとする
考えである。不公平だし、有益性もない。 >>696途絶えるんじゃなくてそっちのルーツに入るんだよ、(´ω`) >>761
政府の戸籍制度は明治5年から、壬申戸籍で精度確立したのが明治9年
同性が強制されるようになったのは明治31年からだよ
それまでは戸籍姓は別姓 >>408
まーたそうやって平気で差別するー
そういうところだぞ
パヨさんの悪いところで、一般人に受け入れられないところは >>750
最低三割は欲しいかな一割程度じゃお前らがちょっと我慢すれば面倒ないじゃろ?wで終わらせる方が面倒がないし
三割切ったら国民の支持を得てないって公言してそれを基準にして
自民叩いたりしてた政党とかあるし、国民もマスゴミもそれを基準して
そのあれな政党を与党にした実績もあるしねえ >>704
継体帝の時に氏制度を半島から導入して以来、氏は一貫して増え続けたのが我が国の歴史。
藤原、源、平などが典型だが、人数が増えて分家ができたり、地方に分散してく過程で、新たな氏を名乗る。
その分家も増えたり、地方に進出したりすると、分家の分家としてまた新たな名を名乗る。
こうして増えて行ったのが本邦の氏であり、現代法の苗字。
先祖伝来の氏を変えていけないのが伝統なら、今頃日本中が、藤原さん、源さん、平さんに集約されていたろう。
朝鮮の苗字のように、キムさんとリーさんばかりの状態になったはず。
だが、どんどん分裂して新たな家を立てたから、現在のような30万種って状態になった。
明治の戸籍法で、この苗字新規製造はストップしてしまったが。 >>779
その親も関わってくるからな。簡単な話じゃないよ。 >>749
姓が違うと愛情も切れると、勝手な解釈で衣装操作するな
親族に引き取られた交通遺児や施設から出た里子など
姓が違う家族も多々ある どうも別性というと
通名を連想して嫌悪感が湧くんだけど
俺だけ? >>783
ならば尚更選択的夫婦別姓ぐらい許してやれって話だわなw 婚姻制度やめればいいだけだろ
配偶者控除やめる気なんだから
ついでに相続税も廃止で >>769
それは今の制度でやってることだし、選択制度を採用しても、同姓にする人が多数いるなら変わらないコストで、
ほぼカットにならない >>775
自覚がないって怖いな。
世界中が動いている中で動かずに駄々こねてんのは
めちゃくちゃにしてるとは思わんのか? まぁ、ネトウヨには関係無い話題じゃないの
相手いないわけだし 夫婦別姓にしたら夫婦同士じゃなくても親とか爺婆と揉めるぞ。金にならん農地の相続でも揉めるのにいらんトラブル増やすなや >>789
逆だよ、強制同姓だから丸川や高市みたいに通名(旧姓)で活動する奴が出てくる 絶対無理だから無駄なこと考えない、別のやらなければならないこと考えましょう、(゚ω゚) >>795
思わんね(笑)
そっちの世界がいいならそっちにいけばいいだけ。
ここは日本なので私はここに残ります。 >>1
⬛2021.3.5
海外「次は日本が標的か」日本の『夫婦同姓』に批判的なBBCに異論が続出
──────────────────────────
【海外の反応】パンドラの憂鬱
英国放送協会(略称:BBC)
⬛2021.3.7
韓国人「日本人が政治に関心がない理由」=韓国の反応
https://betweenjpandkr.blog/post-2854 韓国人と結婚する日本人女が増えるらしいね?
今までは朴とか金に成るのが嫌で
自制が効いてたけど >>793
事務コストが10%ほどは減るでしょ?
いいことじゃん >>799
それは通称な。
通名はもっと罪が重い。 別姓は相続や扶養規定の撤廃もセットにしろ
金だけ貰おうなんて強欲すぎる 中国、朝鮮、300万人帰化人の方々からすると
夫の姓を名乗るのはどうも違和感が消えないんじゃないの
全員がそうではないにしろ、周囲では違和感があるという人が多い >>1
夫婦別姓論者の本音の部分は、
「夫婦別姓法案は現在の家族単位の戸籍の廃止し個々の戸籍を目的としています。
──────────────────────────
これにより婚姻と言う事実がなくなり、
結婚している女性も結婚していない女性も同じことになります。
──────────────────────────
生まれる子供が夫婦から生まれたのかそうでないのかの区別がなくなり、財産分与もその男性の子供である以上等分割されます。
──────────────────────────
したがって中国・韓国・朝鮮から女性がやってきて日本人との間に子供ができれば財産は等分割で取られます。
──────────────────────────
また、戸籍をなくすため日本人なのか外国人なのかの区別もなくなります。日本を解体する法案で、日本人には何もメリットはありません。
──────────────────────────
これは千葉景子や福島瑞穂なる朝鮮人議員の戦略で、日本人の仮面をかぶり日本人になりすましたいけど日本人にはなりたくなく、
中国・韓国・朝鮮のライフスタイルを貫きたいという身勝手な考え」らしいです。
──────────────────────────
奇しくも、熱心な夫婦別姓論者の主張がその説を裏付けてます。
──────────────────────────
別姓論者の皆さんは私の見解を感情論で否定するだけで、何一つ論理的な反論ができてませんからね。彼らの主張はむしろ、「夫婦別姓賛成派は日本を破壊したがっている」という私の説を見事に裏付けてくれてます。 そういう問題じゃないだろ。
ってかコイツ環境大臣なのに煩過ぎ、スレチ野郎みたいな感じ >>802
世界の中に日本は入ってるんですよ。
おじいちゃんw
人としての潮流だよ。
獣じゃないんだからw >>810
シナチョンが好きならそっちに行ってくれ。
ここは日本だ。 >>804
国際結婚なら現行法でも別姓可だから、その例は間違ってるw >>769
以前から思ってるんだけど
免許証と保険証に旧姓を併記したら
通帳や保険やその他諸々は変えなくていいよね
なんでそれをしないのか謎 >>757
ミドルネームつけられるようにすればいいだろ
俺は選択的夫婦別姓は賛成で何も反対することなんてないと思うけど子供の名字のこと等、実際の運用面の話をしないことにむしろ違和感がある >>786
新しい姓を作ることと改姓は別の話ですね
同姓婚はその時点で一方の名字を持つ人が一人減ります
別姓婚では減りません
少なくとも同姓婚は名字の消滅を加速させるだけで売国的 >>799
問題ないだろ?w
どこに旧姓使用の問題があんだ?wwwww >>812
そうなりたくなきゃ同姓にすりゃいいだけの話だろ
お前はそれほど外国人女に弱いのか?w 昔と違ったら不公平とか言っているやついるけど
そもそも昔とは違うんだよな、
グローバル化も進んで、飛行機は飛ぶ、映像では外人やハーフが出てくる
外人との結婚もある、多様化を受け入れないとね >>816
蚊帳の外なのに中理論はおかしいだろ(笑)
その世界(日本)は夫婦同姓だし、夫婦別姓希望は少数派だから民主主義的にも負けてる。
つまり君は負けだ。 >>807
だから大したコストカットにならねえって
そんなことより法改正するエネルギーの方が大変だよ >>1
⬛2017.12.30
日本「この国の国際結婚のデータはこんな感じなんだが他国はどうなの?」
http://www.all-nationz.com/archives/1069105556.html
🇯🇵 君達の国の国際結婚データを貼ってみよう
日本人女子はダメみたいだ
日本人男性&外国人妻:1万5442件
日本人女性&外国人夫:6053件
※補足
外国人妻の国籍上位:中国(40.4%)、フィリピン(20.1%)、韓国(17.7%)、タイ(6.3%)
外国人夫の国籍上位:韓国(27.9%)、アメリカ(19.1%)、中国(11.8%)、ブラジル(4.7%)
🇯🇵 この情報は古い
Wikipediaの2015年のデータによれば、日本人妻と外国人夫の組み合わせは
韓国人1566件、
アメリカ人1127件、
中国748件、
イギリス235件
ブラジル344件、
フィリピン167件、
ペルー115件、
タイ36件、
その他1829件
🇺🇸↑ 日本在住のアメリカ人はたった5万人で韓国人はそれより多いにも関わらず
婚姻数がほぼ同じってことは日本人女子は白人がお好きってことか
🇸🇪 俺は日本人の嫁が欲しい
彼女達は中東系の男性に対して差別的なんだろうか? 日本の国柄の変更だよ
奴らの目的は
女性天皇と同じ匂いがする
男系男子の天皇と同姓を名乗る国民
これが日本の国体なんだよ
男女平等などという美辞麗句が上滑りで
そこはかとなく湧く違和感は実は国体変更になるということからくる
日本人根源からの正しい拒否感だよ 最近は寝た子を起こすようなことをわざわざ政治でやりすぎやぞ。大概にセーよ。 >>819
全部の仕組みを旧姓併記になんかしたら、莫大な社会コストがかかるぞw
マイナンバーの併記だけで予算は100億だよ
民法改正したほうが早いし安い >>825
キミ。選択的って言葉の意味わかってないでしょw
自分で選択できるってことだぞ?
少数派は少数を選択できるし、多数派は多数を選択できるの。
勝ち負けなんかないんだわw
まずそこからわかってないの? >>823
システムとして許すかどうかの問題
別姓言いまくってる連中の正体が見えたな(笑) >>1
中卒寿司職人発言といい
小泉を名乗らない事をお勧め >>817
で夫婦同姓強制しているとこはどこなん?
シナチョン以外の国ですか? 笑
>>825
アホやなw
夫婦別姓を選択するのは少数派だが
夫婦別姓の選択を認めるは多数派だよw >>830
全部じゃなくて、身分証明書になる運転免許証と健康保険証にのみ言ってるんですけども >>1
⬛2021.2.3
日本の興味のある黒人「それでも住みたい!」日本に住む黒人夫婦が語る「黒人が日本で暮らさない方がいいかもしれない理由」に反響
https://kaigaino.net/archives/9830
>日本にいる黒人男性は日本人パートナーを求めていることが多く
配偶者ビザ狙いね。
pps://spouse-visa.jp/fraud/
国際結婚の離婚率って実際どんなもんなん?
国ごとに違いが出たりするんやろか
あと偽装結婚抜いたら離婚率下がったりする? >>833
なぜ選択させるの?
君が考える夫婦別姓のメリットでも述べてみて。
納得したら賛同してやるよ。 「誰にも迷惑かからんのに何で反対するの?」て意見がある
同性婚の人は結婚に係る種々の「制約」や「箍(たが)」を受け入れることにより、夫婦の愛を証明してんだわ
メンドイ事を受け入れる事が愛の証明になってんの
その価値を毀損しようとしてんのが別姓派
例えば香典をドライブスルーで電子マネーでチャリーンしても重みがないだろ
それと理屈は一緒 >>828
残念!
武家、公家は別姓だったし、明治31年まで国民全員が戸籍姓は別姓だったw >>807
住民基本台帳法の政令改正を改正して、
旧姓併記をデフォルトにすれば法改正も事務的コストもかからないよ。 >>821
苗字の数で売国も愛国もない。
先祖伝来の苗字を必ず引き継ぐべしとの伝統が日本にはなかったから、苗字が増殖した。
単純な話だ。
必ず引き継がねばならないなら、苗字の数は増えない。
引き継がずに勝手に作ってよかったから増えたんだよ。 >>769
選択的なんだからボリューム減にはなっても不要にはならないだろう
システム上は改姓を残さなきゃならないから、一件単価が上がってしまって切り捨てられて同姓を選んだら顧客負担になってしまうかもな 象徴天皇制で夫婦共働きになった時点で、「家」だの「国柄」だのは変わってしまったよな 別姓反対派の意見が宗教じみてて説得力が全く無い。
選択が増えるのは良いことだから、選択的夫婦別姓は賛成です。 >>834
別に別姓言いまくってねえよ
ウゼえから選択的夫婦別姓ぐらい許してやれって話
俺みたいな古来からの由緒正しい日本人は民に寛大なのよw >>850
君でもいいぞ。
夫婦別姓反対派が納得できるようなメリットを述べてくれ。 >>842
それまでは男尊女卑の流れがあったからね
別姓は男尊女卑の封建社会への回帰だね >>766
旧姓、新姓、どっちもデータベースに記録されるんだからどっちで名寄せしても同一人物として照会されるわ 同性になる何が嫌なのかが分からない
そんなに同じ苗字になるのが嫌なのか >>501
ほぼ100%相手が悪くても、10%くらいは「アナタも気を付けないとね」ってのがくるんだよ、交通事故は
で、相手が勝手に死んで1億円の損失だと、1000万円くらいの支払い義務がきちゃうの
相手がシートベルトしてくれていて入院費50万円なら、その一割5万円の負担で済むのにってこと
ここから説明しなきゃいけないようでは、「なんで他人のことなのに反対するか」はわからないよね >>847
お前がいつまでも夫婦同姓強制の国をあげられない時点で
答え出てんじゃねえかw
まさか自覚がなかったとはw あなたの苗字になりたくないと思われてる女と結婚したいかね
モテなさそう >>841
>例えば香典をドライブスルーで電子マネーでチャリーンしても重みがないだろ
仮に香典を電子マネーにするか選べるようにするとしても反対しないよね >>850
保守を名乗りながら、明治時代から昭和までしか保守しないから妙なんだよ。
保守なら、飛鳥時代から江戸時代に至る、氏、姓、名字、苗字の発展と変遷を学習してほしいものだ。
付け加えて、婚姻制度の変遷も。 >>847
内閣府HPだよ
結婚適齢の30代は過半が選択に賛成してる
70代以上は反対が多数 考えて発言できんのかコイツは
議論放棄したら政治家じゃないだろ そこまで言うならもう苗字とか名前とか性別とか全部自由記載にしろよ
秩序もへったくれもないわ 改姓するかどうかが問題であって、同姓になるかどうかが問題なのではない このクソ野郎を国民の代表に選びたくない。
神奈川県民出ないことが悔やまれる。 >>862
そんなのいつ聞かれてた?
そしてそれは意味があるのか?
世界は単一でなければならないのか? >>852
まず何に反対してるのかわからん
別姓を強制されるわけじゃあるまいし >>842
昔の一般人なんて名字なんかなく、名前だけとか屋号で呼んでたんだが。 その理屈持ち出したらやばくねぇかなw
なんにでも応用できるぞ >>874
メリットがない。
そしてスターリンが失敗してる。 >>852
別姓希望してる約10%のカップルが幸せな結婚ができる
その一方、同姓がいいっていうカップルにはなんのデメリットもない、素晴らしい仕組みだよw >>873
yahooアンケートでは「反対」が多くて集計中止したなwww
7割反対www ということは同姓は嫌だから制度変更しろということになるね
好き嫌いが理由なわけね >>880
メリットの答えになってない。
そして10%(笑)の話なんてきいてたら混乱するぞ。 そういえば滝川クリステルは小泉クリステルなの?
滝川クリステルは芸名・通名だから滝川クリステルのままなの? >>875
お袋の田舎じゃ今でも屋号で呼び合っているけどなw 公職選挙法で認められているとは言え
ならば丸川珠代で政治活動するのはおかしい 民間団体のアンケートは信用できないってついこの間言ってたよな そもそも、いまお前らが名乗ってる姓は、
父親の姓だし、母の旧姓だって、
その母の父親の姓なんだよ。
さかのぼれば、最初に夫の姓を名乗るという
慣習が動き出したときから、続いてんの。
その意味において、自分=女の姓を残したいとか
考えてるのがもう馬鹿げてる。
おまえの父親や祖父の姓が何の意味があるんだよ?
それ男の姓じゃん。結局さあ。
男女平等ってのは政治的な意味においてだろ。
結婚ていうのは、女を男が守るためにするんだよ。
男は女を守るために生まれてきてるからね。
生物的な意味で、男は女を守るために
強い筋力や持久力やらを与えられて
生まれてきてんだよ。男は女を守るものなの。
それを制度として安定的にするために
一夫一婦制にしてんだろうがよ。
夫はときに命捨ててでも妻を守るものなんだよ。
本来は。それが家族ってもんだろうが。
なんでそこで、妻側が自分の父型の姓に
こだわるんだよ?
ほんと空気読めてねーよなあ?
そんな女、愛せるわけねーだろが、普通に考えて。
守りたく思う訳ねーだろが。
なんで人の気持ちが分からねーんだ?
なににが別姓だよ。馬鹿やろう >>890
ペンネームでいいんやで。
桜井誠や不破がそうだね。 >>872
>>737
知性の問題かな?
もうそんな国はないが俺の住んでいる異世界ではそうなんだでいいな? >>875
あったよ。
名字、苗字、字、屋号、があった。
氏や姓のない庶民は大勢いたが、ファミリーネームのない人なんていなかった。 >>1 別に今のままでもいいけど、やるなら原則別姓の方がいい気がする。
理由は苗字変える手続きが面倒くさいからでよくね? >>889
改ざん後であれかw
今度はドカーーーンとやってくるな、米の大統領選みたいにw そもそも、日本の婚姻や戸籍の制度の建付けは
将来生れ出てくるであろう子供を守るために作られている
欧米の個人男女間のそれではない、それは子は国の宝
天皇は日本の家族全体の代表であり国の象徴という
日本の昔からの伝統的価値観に基づくもので
現在の制度が世界で少数派なのは当たり前の話 >>895
なんの答えにもなってない。
やりなおし。 >>885
そら同姓派にはメリットないでしょ?デメリットも全くないけど。
で、別姓派にはメリットだけなんだから、社会全体ではメリットとなる >>780
>逆に今まで同じルールの下で姓の
>一方が消える形だったものをやめて
>ある女性だけが自分の姓を維持したいと
父親の娘が父親姓を維持する方法は御養子さんw
昔からこの方法でつないできた
それを含めても4%しか女性の姓は維持されない
これがルールだと?貴殿の脳内ルールだろう >>899
ドミニオンとかいうと五毛ちゃんに叩かれるぞ(笑) >>878
別姓を望む奴にはメリットあるだろ
自分にメリットないからって反対してたらキリ無さそう >>902
そのメリットを教えてくれと言ってるんだが? >>845
新しい姓を作る話をしたいのなら別でしてくださいね 田舎は集落自体が親戚の集まりだったりするから屋号で呼び合うのが好都合なのさw >>905
だからそのメリットをあげてくれよ(笑) 夫婦別姓に8割の国民が賛成ってマジ?
俺は反対やな! 選択的なのだから別姓に違和感なら選択しなければいい
通名禁止に流れそうなからビビってるの?w 別姓前提なのが面白い、同姓が嫌ならじゃ無いんだなw
普通従来型を前提に持ってくるもんだろ? 同姓主義の人にはメリットなんかない。
他人にメリットがあっても自分にないから反対。そういう人は反対すればいい。 サタン顔の丸川珠代が何のカルトに肩入れしてるか知らんが「家族の根幹に関わる」とか完全に意味不明 >>916
選択式を認めると他も他もで混乱する。
まあそれが狙いなんだろうが。 ID:4QKF0KvL0
返答に窮したからってスレを早く埋めようとすんなよ 笑
やってることが署名偽造レベルの行動w
だせぇなw
コピペは用意してなかったのか?w 5ちゃんで聞くことなのか
スレ覗く前に予習ぐらいしてこないのかな 苗字が違うから独身だよ、と浮気できるし結婚詐欺もしやすいね
これは賛成 同じ墓に入る時に鈴木家に佐藤さんが
入ってたら子孫が混乱しないか? 選択できるようになれば今よりずっと女性の社会的立場は良くなるかもね 少子化対策なら戸籍の廃止、事実婚の法制化だろ
一夫多妻、多夫一妻で生まれた子供たちが
就職や結婚など社会的に差別を受けないようにするだけでも
かなり改善すると思う 内閣府調査
別姓賛成…66.9%
別姓反対…29.3%
民意は明らかですな >>840
生産性が上がる。
だいたい結婚する年代って一番人生で忙しい時だからね。
このクソ忙しいときに名義変更とか、ほんと大変だったわ。
結婚やめようと思ったくらいw
キミも一回結婚してみればわかるよ。
あの手間がなくなるってのはめっちゃメリットだね。
もちろん、その手間をかけたい人はかけたらいい。
それが選択ってことね。
全員がハッピー、winwinだよね。
誰も不幸にならない
>>859
それは嘘。
ちゃんと銀行が警告してるよ。
フェイク情報に振り回されて預金失わないようにね
https://www.zenginkyo.or.jp/article/tag-f/7544/
ほい、全国銀行協会のサイト。
ここにちゃんと警告してるから、「知らなかった、預金返せ」は
裁判で負ける可能性高いよ。
こういうことこそちゃんと自己責任で知っておかないと >>912
生まれた姓を使い続けるアイデンティティ、研究業績の継続、各種改姓手続きの省略・・・
いろいろあるぞ
しかも君にはなんの影響もないw 選ぶ権利があれば主張の対立が起こるわけだよw
相変わらず一歩足りないなぁ。
ただ震災後動いたのは進次郎だしそういった面は評価するよ。 昔みたいに新しい名字の創設を認めるのはどうだろうか
キラキラネームだらけになるかな >>933
子供の名字は誰がきめるの?
そして家庭内で違う名字のやつがいるとどうなるの? >>912
別姓を望んでる人が別姓婚できるってメリットだよね? >>930
メリット
あてくしが嫌だから!……てだけ。 >>934
それを守りたいなら結婚なんかしなければいいのでは? >>864
香典はビジネスの取引先やただの知人など、親しい間柄でなくても出すもの
その意味で結婚より重みがない
結婚は夫婦の愛の証明としての意義があるはずなので、「手軽さ」や「自由度」がかえってそれを阻害する要因になる
制度自体をそのように改変する事は、(結婚)制度自体の価値を毀損することに繋がる >>939
そりゃ親でしょうな。
子供の名前を決めるのは親でしょ?
まさか赤ちゃんが自分で決めるわけないしw 子供のこと考えると同性の方が絶対いいわ
子はどちらかの姓を名乗ると家の中で一人ぼっちが発生する >>903
そもそもみんなが男子いなければ姓がなくなるルールで
平等にやってきたのに、自分だけ婿を取って姓を残す
等という、特別扱いを自分に求めることが、公平さから
逸脱しようとする行為だと指摘してんだろ。
なんで、そいつだけを特別扱いして、優遇しなきゃ
いけない理由があるんだよ?
女の姓だって、もとは父親の姓だし、母方の姓だとしても
その母の父親の姓に過ぎないじゃないか。
要するに、女の姓じゃなくて、どれも男の姓じゃん。 >>940
少数派の意見の尊重なんてやってたら巻き込まれるぞ。 >>939
法務省案では婚姻時に子の姓も届けとく
また、現行法でも家庭内複数性はゴマンとあるよ >>931
5ちゃんやると
世間と乖離するから
怖いワw >>934
アイデンティティ?、明治に適当につけたもんだよ、その後の名前の変遷わかってんの? ググったら在日の100%が賛成してる
らしいね?
そう言う事かwwww >>935
自分以外の奴に
メリットがあるのは
嫌だ >>948
国籍と同じで20でよくね?
自分がどちらの親の名字かでその後も変わるでしょ。 >>921
通称拡大には稲田は違和感だと言ってる
丸川は通称拡大だと言ってる
進次郎は反対する理由がないと言ってる
とくに丸川が大塚ではなく丸川で活動して
大塚家に問題があるとか、ここでよくある子供がーで
何か問題があるという話は聞かない
選択的夫婦別姓制度があれば婚姻するという人達がいるならば、
自分は特に反対する理由がないな >>952
少数派が反対派なので、君らの意見は無視でいいですねw >>954
ダブルネームの表札とかあるからね。
あれって片方が外国人って認識でいいの? >>113
江戸時代の事を持ち出すなら、
昭和時朝鮮半島は日本の領土なんだがwz >>938
連結姓でもいい。
蘇我倉山田石川麻呂という歴史的先例もある。
鈴木さんと山田さんの長男は、
鈴木山田太郎。 >>962
それは夫婦別姓ではないと結婚しない前提なの?
そんなわがままも許してくれるの?(笑) >>960
まあ、それは現行法でもできるから変えなくていいのでは?
問題はあの結婚する時の膨大な手間なわけで >>957
君んちはそうなんだろうけど、うちの墓は江戸期から苗字彫ってる
>>952
同姓が良ければ従来通りでいいんだから、何も巻き込まれない >>934
そんなもんデータベースに旧姓と新姓の両方を
登録できるようにすれば済む話じゃん
なんでデータベースの不備に合わせて
人の名前を名乗る権利が制限されなきゃいけねーんだ? 小泉大臣は賛成を得られる見積もりくらいしているだろう >>958
在日の願望なのかも知れない、本国が別姓だからな。 海外に遅れてるから 今海外はこれだから
なら
スパイ防止法とか著作権を守る系 他にもいろいろお前らが
防止してるモノを邪魔するな 丸川は反対してんのか
こいつはほんまタダのパシリやな
自分の考えとかねえだろ Yahoo!は不正疑いでアンケート打ち切ったのかw
また佐賀で何かしてるのか?www >>973下
巻き込まれない保証はない(笑)
友達んちにいって、おい鈴木!とかおい佐藤!とかめんどくせー >>975
ないないw
それいったら日本と韓国だけが結婚で、
世界中に結婚は存在しないってことになるww
いいかい?日本と韓国以外、ほぼすべての国が選択導入してる。
我々はそんなに劣等民族かい?
我々だけ結婚に条件がつくの理由はないよね 息子に「悪魔」と名づける馬鹿が、
世の中には一定数いる現実を認めてね。
進次郎、馬鹿対策は必要だよ。 >>977
次の選挙はお前らの味方が落選しまくるよw うちの嫁さん曰く
結婚した時に名字が変わるより、離婚して元に戻したときの方が面倒くさいらしい。 >>976
選択制だから、同姓派の権利は何も制限されないよ
>>970
おれは同姓派だからお前らも絶対同姓!ってのが最悪のワガママだよw >>985
だから日本がいやならよそで結婚してくれよ。
わざわざ君たちに合わせる義理はない。 >>968
鈴木山田さんと佐藤高橋さんの間はどうなるの?
先例を言うなら名字と本姓を再分離したらどうだろう?
本姓は結婚しても変わらず、名字は必ず同性とし、名字は創設も可能とする
本姓わかんねーやつがほとんどだけどな >>1
オレはお前が嫌だから選ばない
選んだのはお前の選挙区のゴミクズども >>989下
私の反対意見を受け入れる選択もしてほしいものだ。 >>979
日本人にとって在日が別姓であることのほうが大いに利益のあることだと思うが?
キミは朴や金が田中さんになることに賛成なのかね? >>985
ドイツは原則同姓。特別な理由がないと別姓にはならない。他の国もその国の事情、歴史で様々。一概にはいえない。
http://www.seisaku-center.net/node/266 どうしてもというなら、山田・朴・名前 のように、夫婦の名字をくっつける形ならアリかな 比率的には同姓が多いと思う。別姓と同姓の子供 離婚し片親の子供の姓 子供は悪気がなく思いのまま口にする。 このスレッドは1000を超えました。
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