【中国】｢洋上風力発電｣の新設容量が世界最大に、総容量でも世界2位に躍進へ [ボラえもん★]
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中国の洋上風力発電設備の新設が急増している。
2020年の新設容量は国別で世界最大の210万キロワット（kW）に達し、全世界の新設容量の40％を占めた。
洋上風力世界フォーラム（WFO）が2月に発表した最新レポートによれば、全世界の洋上風力発電設備の総設置容量は2020年末時点で3250万kW。
国別では首位のイギリスが1042万4000kW、2位のドイツが770万1000kW、中国は705万8000kWで3位につける。
しかし成長速度は中国が突出している。
レポートによれば、中国で現在建設中の設備容量は440万kWに迫り、全世界で建設中の総容量（約1000万kW）の44％に達する。
中国の洋上風力の設置容量は2021年中にドイツを抜き、世界第2位に躍進する可能性が高い。
中国の洋上風力プロジェクトは、主に沿海部の江蘇省、福建省、広東省、浙江省などで推進されている。
なかでも江蘇省は、全中国の設置容量の約7割が集中する洋上風力のメッカだ。
■補助金縮小後も成長を維持できるか
洋上風力の建設が中国で本格化したのは、2014年に中国政府が打ち出した固定価格買取制度による優遇がきっかけだ。
現在の買取価格は、2017年までに送電を開始した設備については1キロワット時（kWh）当たり0.85元（約13.8円）となっている。
一方、実際の発電コストは自然条件や設備の規模などによって異なるが、
洋上風力発電設備の設計に長年携わってきたエンジニアによれば1kWh当たり0.65〜0.80元（約10.6〜13.0円）の範囲に収まるケースがほとんどだという。
つまり現在の買取制度の下では、洋上風力はかなり儲かる商売なのだ。
それが建設ブームを呼び、中国の新設容量を世界首位に押し上げた。
だが、中国政府はすでに2019年から補助金の縮小に着手した。
2020年以降の新規プロジェクトは中央政府の補助の対象から除外され、地方政府の補助も（採算性などの）実情次第で支給を判断することになった。
中国の洋上風力は今後も急成長を維持できるのか。前出のエンジニアは「ブームのピークは過ぎた」と話す。
しかし別の業界関係者は、洋上風力の将来を悲観する必要はないと指摘する。技術の進歩と規模のメリットにより、2〜3年後の発電コストは相当下がると見ているからだ。
https://toyokeizai.net/articles/-/414668
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/1/1140/img_814f8aef9c37937ba346f77665e4689f42568.jpg >>1
風が止まったり方向変わったり不安定で非力な風力発電とか昭和の時代かよw
今は常に24時間毎日超強力なパワーで流れる浮遊式海流発電の時代だろw >>5
ゴーストタウンだらけの架空不動産バブルでノンストップだねw 日本は不具合だらけで断念www
ＪＡＰはうんこwwwwwwwww >>9
上陸出来ないから建てられない。
武装船員が上陸した時点で戦争開始。 その金 温暖化対策で世界が金出してんだけどね
ポリコレ馬鹿ってのは
おそろしいねぇ >>12
必死に現実逃避して草生やしてる外来害虫在日寄生虫シナチス五毛。 >>14
ムダな投資ですか。
具体的にその世界の投資元とやらを示してみ。 >>1
もしかして中共が出す数字を真に受けてるの？ 洋上の話か
地上は1年で12000万ｋW建ててたからな この風車 浜とかにあるとうざいんだよ
目障りだからやめてくんないかな 中国は消費するだけで何も生み出さない
有能は共産党の脅威だからな
勝手に盛り上がって勝手に崩壊する
無視して次の話しようぜ 沿海部の江蘇省、福建省、広東省、浙江省など
おおお、台風強烈なところやんけ。胸熱www 14億も人口抱えてるんだから何事においても世界一にならなきゃ需要を賄いきれないだろ 中国の沿岸は遠浅、潜水艦に不向きだが
風力には向いている
尖閣を過ぎると深くなる
中国が尖閣を欲しがる理由の１つがそれ
他にも理由はあるけど アリババの中国産の風車の価格見る限り
中国産の風車を日本に持って来て
年間風速6m/s程度の風が吹く陸上でやる場合は１ｋｗ２０円程度
洋上でやる場合は３２円程度だろうな
この程度でようやく発電事業者の利回りは１５%程度になるが
風車の場合は結構リスクがあってこの程度は必要だからな。 >>30
島国で国土の幅が狭い場合、洋上風力は有力 >>36
着底式と浮体式だと、建設費が倍違うそうだ 日本は、台風あるし風の向きも一定じゃないのも不利らしいな でも、大型台風で一夜で数千の風車が破壊されるとか見てみたいな
昔、宮古島で風車7機が全滅したことあったけどな >>40
可能性としては日本海側では？
冬の日本海を舐めて寒波の暴風と落雷で吹っ飛ぶ 日本は自国で巨大風車を作るのを諦めちゃったからな
台風対応のクラスTとかいう基準を国際規格に滑り込ませる事には成功したが
肝心の風車自体は外国企業の対応待ちという情けなさよ >>1
中国は、景気対策にインフラ整備に熱心だな。
こんなゴミを作って意味があるのかな？ 洋上っていうくらいだから太平洋とも大西洋ともインド洋とも関係ない韓国には無関係なニュースだけど在日コリアンはどうすんの？死ぬの？ >>41
日本の地熱発電所は36施設有って、
日本の総電力の約0.3%が地熱発電で賄われてるらしい。
豆知識な 風は方向が変わるから風力発電デキマセン！とかネトウヨは言ってるけど
ペラが方向を決める軸の下流側になるような構造なら
風に吹かれたら勝手に風を受ける方向向いて発電しないか？ あれだ、レシプロ飛行機でペラが機体の後ろについてるやつあるだろ。あんな感じ 飢饉が起こるんじゃ？(笑)
植物は風が無いと育たない。 日本だと台風があるからなあ
稼働年数の割に故障率が高めのイメージ
日本でCO2出さずに発電ってかなりハードル高いよね >>50
風向センサがついていて、常に風に正対するようにモーターで制御されてる。 >>52
そこまで妄想が膨らむのなら病院行ったほうがいいんじゃない？ 長期的国家戦略あるからね
アメリカにもあるし、ドイツやイスラエルにもある
安倍マリオや五輪や携帯値下げやスーパーの袋値上げレベルとは違う 中国近海が遠浅だから出来るだけで日本近海は水深が深くて無理だからな
https://i.imgur.com/x9EESJA.jpg >>53
テキサスにもハリケーンあるけど
何度か直撃してるけど、特に壊れてないけど >>57
妄想もなにも植物には風が必要であり、
人の住まない風が通らない家がすぐ悪くなるのも常識じゃ？
風をエネルギーにすることは、人の住まない家を作ってしまう環境破壊。
野鳥も殺すしで。 >>53
台風対応のクラスTの風車なら大丈夫
クラスT規格は日本が作った、が、日本にはそれを作る企業が無い
全部撤退しちゃったからね orz >>1
こうあうところが凄いな中国は
スピードだよな 20〜30年で交換メンテナンスが必要だが考えてるのか？莫大な費用で撤去もせずに迷惑かける姿しか思い浮かばないがw メンテを考えると、採算合わないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうせ中国人のやる事だからなんかでミスして失敗するんだろ >>1
こう言う事は大いに評価でき日本も見習いたいが
反面原発も作ってる。 >>68
考えていないよ
奴らは用済みの施設は放置するのが基本
新しい場所に作ればいいだけだから 共産党の数値上の見栄でしかないので
数年後の稼働状況は… 中国が拡大と縮小をくり返すのはこんな感じで資源を食い尽くすから
皇帝のさじ加減で経済が壊滅する
皇帝制度は無理だな 成否はともかく、チャレンジする精神は良い。
今の日本はなんだかんだと理由とつけてチャレンジしようとしないので、
新技術・新世代の台頭がなくてつまらん。
日本から再生エネでもフィンテックでも新素材でもなんでもいいけど、新興
の大企業が育つ気がしない。 >>78
金持ちが守銭奴過ぎるんだよ。ノーリスク、ハイリターン持って来い！だから。
んで政治を利用してデフレ継続する事で、投資しなくても資産の目減りしないようにしてる。
デフレで痛い目見せられるのは労働者だからな。 >>78
そういうことな
失敗しても壮大な挑戦が平気でできる中国の進化がすごい
再生可能エネルギーでも中国が最先端の挑戦をしている これが先進国中国と発展途上国日本だ
中国
深センバス完全EV化
上海新車５割EV化
洋上風力発電世界トップ
太陽光発電世界トップ
日本
スプーンの有料化ｗｗ >>13
無理だとと思うな尖閣に上陸されても
今のヘタレ日本政府には遺憾の意を表明するしか出来ない >>78
官僚が理由をつけてチャレンジを阻んでるのが現状の日本
マズは天下り団体を作って陳情する所から始めないといけない 馬鹿はおまえだ 中国は自然エネルギーへの転換をしているのではない
原発フル稼働 石炭発電所の新設 火力発電フル稼働 LPG 原油の輸入過去最高
表向き反目している米国の原油輸出先第一位中国
いまだ首都で停電するほど足りないのですべてフル稼働で膨張するエネルギー消費国家 >>84
上陸したら巡視船の砲で撃つって決まったろ。 日本は山ばっかりで国土利用率低いんだから
再エネがんばって普及させろよ 内外に向けて虚像を見せていないと死んでしまう歪な獣よなｗ 台風でぶっ壊れたら貧困日本ではそれ見たことかと鬼の首を取ったように批判して終わるとこが
あちらさんはダメになったもんの2倍3倍と増設してやるよができる国だからなあ >>86
風力なんて小型は役に立たない
1500kW級でなければ元が取れない 海外でもハリケーンとかでぶっ壊れまくってる話あまり聞かんな
日本の技術力が足りねえだけじゃね 中国て
海岸線の距離短いのにやたら排他的経済水域ご広いのな >>94
年中風況が良いのは高緯度だからだよ
そこには台風もハリケーンもまともに来ない
沖縄南国に風車建ててるのは日本だけｗ わいは中国のクリエネの規模がでかいの知って
ETFをアメリカ銘柄多めのICLNじゃなくて中国銘柄も多めなPBDにしといたで
まあどっちも米債金利上昇のグロースやられで大分下げ食らってるけど 何か無いのかな
地下にトンネル掘って、地上で風吹いたらトンネルに通るとかさ まずは尖閣諸島と竹島と沖ノ鳥島に設置計画を立てろよ。
とりあえず計画だけでもいいから。 >>96
東南アジアで風力やってない国ってあったっけ？ 馬鹿はおまえだ その北欧オランダラガウェイや中国GHRE等実績ある風車を持ちこんでも羽がぶっとぶ、倒れるのが日本 こんなことにコスト突っ込むくらいなら
コロナの責任とれよな・・・ >>61
君の中では洋上風力発電を設置すると風がなくなるという結論に達するんだろ？
君の中では具体的に何億台設置する予定なの？ 台風台風言うけど、太陽光を掘っ建てに収めて天井ガラスにしたり
風力は地下風洞に風を通したり考えてはどうかね？ん？ 風洞だの掘っ建てだの安いと思うけどな
DIY程度の品質で良いのに これは中国包囲網で、石油断ちをされた時に備えてるってのもあるね
対応としては、よくやれてるわ アメリカのやり口は知れてるからな
ネトウヨと自民党だけがアメリカを盲信してる
無垢の巨人みたいな連中だわ 日本も十八番の地熱やマイクロ水力発電とかやろうと思えば色々と手段はあるんだよ
でもやろうと思っても行政の手続きが複雑だったり色々な団体から反対されたりで一筋縄ではいかぬのね >>114
ネトウヨなんて偉そうにドヤ顔した所で
所詮お前は中華ポチ
独裁、ジェノサイド、人権弾圧の中華ポチ
惨めな自分のどす黒い姿に気付けw
何がネトウヨだよ、お前も民族主義のネトウヨのくせしてさ 自然エネは大規模化すると安定するって触れ込みだったが
大規模に不安定になるだけだった
中国の規模で系統連携しても石炭が無くなると計画停電
中国が壮大な実証実験をやってくれたんでこれに本腰で手を出してはいけないと他国は学ぶことができた >>117
中国の石炭不足は再生エネと何の関係もないだろ 総容量が上がっても
発電できる量はお天気任せ（不安定 どんなふうに再エネの発電量を制御するのか高みの見物だ >>121
要するに因果関係を説明できないお前が馬鹿と言うことね
自分の無能を自覚して
「僕は馬鹿です」
なんてなかなか言えることじゃない
えらいぞ! >>113
中国は電力需要の増大が激しすぎてなりふり構っていられない
石炭生産量なんか圧倒的世界1位なのに輸入量も世界1位という狂いっぷり
一方で日本は10年で1割というペースで電力需要が落ちている >>122
停電なんてお構いなしの国だから、何もしないだろ
1月に暖房が止まって凍えてただろ？ >>122
日本でもやっているように、火力発電で調整するんだろう
中国のカーボンニュートラル目標は2060年だから、それまでに大容量蓄電設備とか水素貯留を整備するんだろう そんなの出来っこない、出来てもコストがかかりすぎる
といっていた先進国の鼻を明かすような技術確信を成し遂げてきた
あの国は、どこに行ってしまったんでしょうね。 自然エネが「使える」ような蓄電設備が開発されたら
活躍するのは原子力の方
出力調整出来ない弱点が克服されてベースから一躍メインになる 何でコストに関していつも希望的感想を元にするん
だろう。 >>96
お前らの大好きな台湾も洋上風力発電に全力なんだが？
日本で出来ない理由なんて既得権益以外に無いよな >>59
日本は沿岸も手付かずだし着床式でも水深50m程度は行けるのに
周回遅れからの一発逆転を狙って浮体式に前のめりになり過ぎ
地理的条件や技術面よりも政治の問題が大きい 日本には天気力エネルギーの朝日ソーラーがあるけんのう >>128
原発と再エネ、どちらの弱点も克服されて五分の勝負になったら
コストの安い方が勝つわ 日本は粛々とコンバインドサイクルと二酸化炭素地中貯留の技術を高めればいいよ >>136
CCSは燃料が3割増し必要で発電コストも倍以上になる
回収できるCO2も最大で9割
おまけに日本だと安全に貯留できるのは北海道くらいしか無い
ここまでして火力発電を延命するのは頭おかしい >>135
そういや重要な話が抜けてたな
どこが作るのよその蓄電設備 >>138
何万台ものEVが蓄電池としてグリッドに入出力できるようになる >>139
自然エネの不安定電力対策としての蓄電設備の話なんだけと
EVの充電ポイントは電力安定供給を放棄することになるよ
あとそんなの工場や一般家庭の送電網とは別に電線引っ張ってね
それまた何処がやるのか知らんが > 回収できるCO2も最大で9割
それが、何か・・？ 遠浅の海があり、砂漠もある
再生可能エネルギーの導入には有利だな >>140
G2V (grid to vehicle), V2G (vehicle to grid)って聞いたことない？
欧州が進めているスマートグリッドはそういう仕組み >>123
お前がバカだと自覚してるんだろ
>>117のことをバカだと言われたんじゃなく
自分自身をバカにされたと勝手に思い込んでんだから >>143
ぐぐったけど日本じゃ自動車会社が実験やってるみたいだが
欧州は何処が金出してんのかぴんとこなかった >>59
北部九州とか山陰とかは普通に大陸棚が広がっとるやんけ >>8
海流も蛇行するから変動が激しいのではないかね あの津波で釜石が誇る世界一の港湾口防波堤が木っ端微塵に破壊されたのに
当時の土木学会が人間の力じゃなにやっても無理と涙目になった謙虚さ忘れちゃだめだよね >>115
川の水は、発電の為にあるわけでは無い。
そもそもマイクロ水力発電は文字通り発電量は極小なので沢山作らないとならない。
また、増水時には水害の原因になりかねない。
利権がどうのと言ってる時点で、本質的なものが見えていない。 5ちゃんのジジイどもは台風ガーとすぐ口を並べるが
近年の巨大化した風力基は台風でもびくともしない
東京タワーやヒルズビルが台風でびくともしないのと同じ原理
室伏浩二が台風で吹き飛ばないのと同じ原理
台風で吹き飛ぶのは5ちゃんジジイらの住んでる掘立て小屋だけw >>151
巨大化するとメンテナンスが大変なんだがw
バカデカイクレーン車が必要だし。
山の上につくった風力発電もバカバカしい物だった。
羽が一枚物なので平地の広大な場所で作らなければならないし、
またその羽を山へ運び込むのに、山林を伐採し山を削り無駄に
広い道路まで作る事になった。
それらの経費まで含めるととてもじゃないが割に合わない。 国がやるとなったら、反対する人が居ても簡単に抑えちゃうから、どんどん進むよね。
独裁政権の強み これ、発電施設作ってるの他国と領有権争ってるところにだからな
実効支配ってやつを狙ってやってるから、マンセーしてる奴はアホ >>153
洋上クレーンは地上のクレーンよりも運用費が高いんだがw
塩害対策にコストが掛かる。 洋上の稼働率は陸上の2倍
加えて大型化で効率良い
コスト2倍かかっても余裕 >>162
日本じゃ無理だぞ。
遠浅の海がほとんどないし。 １００万トンクラスのタンカーの上にでも作ればいいんじゃないの。台風が近づいてきたら逃げればいいし。 >>163
じゃあ政府が計画している合計4500万kWの洋上風力発電建設も無理なの? >>139
ハイブリッドをグリッドにつなぐ方が良い気がするｗ >>167
ハイブリは電池容量小さい、
発電機としては効率が車としては優秀も、最新火力発電よりかなりしょぼい >>166
無理と言うか無謀。
政府がやるからと言って成功が約束されている訳では無い。
失敗した事業だって沢山ある訳だしな。 >>169
じゃあ成功する可能性があるという事だろ
挑戦する価値はあるよ >>122
そんなもん、開閉器をoff/onするだけだわ。
あと気象予測も発達してるから、見込み発電量の
算出も難しくは無い。
翻って日本は？ >>122
すべてを使わなければいいだけだよ。
風力も太陽光も。
余剰時買取拒否がニュースになる時点でおかしい。
蓄電はそのほうがコスト有利になったとき使えばよい。 >>170
そして高い事業費を使ったと言われて批判されるまでがワンセット。
浮体式なら恐らく造船業に仕事を回す事が目的だろうよ。
従って成功するしないは二ノ次なのさ。 >>173
結果が出れば正当化される
何もしなければ何も生まれない >>174
多分失敗するよ。
浮体式って要するに、釣りの浮きの用な物だし、風を受けたら傾くと思うんだよね。
また波を被らないようにするには、プロペラの位置を相当高くしなければならない。
高くすると傾き易いのでそれを防ぐには、海面下の部分をよほど深く長くしなくちゃいけない。
潮の流に逆らうには海底にアンカーを設け位置を固定しなければならない。
課題は山積なのよ。 >>61
> 妄想もなにも植物には風が必要であり、
> 人の住まない風が通らない家がすぐ悪くなるのも常識じゃ？
防風林とか典型的な環境破壊だな
なんとかの松原とかは至急皆伐して
風通しを良くせねばならんな 環境破壊なんだけどマジで雨降らなくなるぞ？
どうして誰も止めないんだ！ >>175
それ全て実現して技術的には解決してる
五島にあるだろ 温暖化防止と言う割に冷却風止めてるのはわざとなのか？
関係者全員犯罪者。 >>122
> どんなふうに再エネの発電量を制御するのか高みの見物だ
風車はビッチ制御するだけ
あらかじめ出力を絞って運転すれば
上げ代を持たせることもできる
中給からの指令で出力を調整することは簡単
送電会社がやらないだけ
力率も自在に調整できるので
SVCの代わりもできる 下らない、まずは気象の勉強してからやれよ、ほんと池沼。 >>178
本当に解決してるかどうか判らんよ。
お手盛りかも知れないし、海域が限定されるものなのかもしれない。
また海岸に近くないと送電ロスが起きるし、場合によっては漁師さんに漁業保証をしなければならない。
漁業保証とかしたらトータルでは赤字になりそうなんだがw 漁業保証どころじゃねーよ、カスども。
海陸風って知らないのか？
雨を降らせて温暖化防止する基本だぞ？ 温暖化詐欺は二酸化炭素温暖化説と風力発電してる頭クルクルパー人間だろ？ そもそも地球の気候を人間がコントロール出来ると思うことは、傲慢な思い上がりでしかない。 >>180
そら風が吹いてさえいればな
羽の角度どう変えても風が止まったらアウト >>183
なんで計画の詳細すらわからないのにネガティブな事しか考えられないのかな
送電ロスも漁業補償も、見積もった上で採算性が取れればやるんでしょ
俺は良い結果がでるよう願ってるよ >>190
風が吹かないなら発電しないだけでしょ? >>187
なんで洋上風力発電が、地球の気候のコントロールなんて話になるの
全然関係ないじゃん >>191
はっきり言って胡散臭いんだよ。
再エネ先進国のドイツの電気料金は全然安くなってないしな。 >>185
ああ 温暖化疑問派の方でしたか
そういう意見は尊重するけど
風力発電を否定する理由にはならんでしょ >>193
それはID:Nzwt1sB70に言ってくれ。
そもそも温暖化がどうたら言う奴は、人間が気候をコントロール出来るものと考えている。
それが傲慢な思い上がりとは思わんのかねぇ。 >>198
ドアホの超間抜け野郎が、一端の人間気取った書き込みするな。 >>199
全能感が満たされ無いからって、逆ギレは恥ずかしいと思うがw >>198
D:Nzwt1sB70は頭のおかしい人だからNGすりゃいいと思うよ
洋上風力発電を真面目に考える人はむしろ気候はコントロールできないと考えているはずだよ 日本だと北海道の先っぽくらいしか採算合わないしな
しかも人口少ないから都市部までの送電ロスが半端ない
安定してれば水素を作れるけど現状は不安定すぎて無理 >>152
だから多数の同型発電塔を林立させて、メンテナンスコストを下げ採算をとれるようにする。
日本でよくあるポツンと数本だけある風力発電は発電用というより試作やデモンストレーション目的
で元々利益が出るもんじゃない >>198
つい最近に「オゾンホール問題」という格好の事例があるわヶだが。 >>204
オゾンホールも眉唾だぞw
そもそもフロンは空気よりも重いので成層圏まで到達出来ない。 >>200
馬鹿か。
お前みたいな奴ほんとうに迷惑。 >>190
> そら風が吹いてさえいればな
> 羽の角度どう変えても風が止まったらアウト
何がアウトなんだ？ あとオゾンホールは眉唾ではない。
上昇気流に伴う物質輸送に関係している。
フロンによる直接的破壊が原因なのか、地球温暖化に伴う酸素濃度の減少・上昇気流の減少による
オゾンホールなのかは議論の別れる所だとは思う。 >>209
日本だとそうゆうのは送電会社から停止要請か接続拒否を食らう 世界的なフロンの規制後オゾンホールは縮小したのは事実。 >>183
ロスがあっても事業が成り立つように
送電系を設計すると思わないの？
発電事業者がそんなことも考えないと思うの？ 地球温暖化で南極の極渦の乱れが起こって、ブリューワー・ドブソン循環でオゾンが成層圏まで行きにくくなった影響で成層圏オゾンが減ってオゾンホールが出来たかもしれない。 >>214
＞発電事業者
人って案外バカだよ。そして、大抵の奴はカネの奴隷だ。 二酸化炭素についても同じ事が言える。
温暖化の結果二酸化炭素が増えたのに、温暖化の原因かの様に扱われる。
フロン類とオゾンホールの因果関係もまさに同じかもしれない。
せっかく寒冷化した結果オゾンホールが出来たのに、温暖化させてオゾンホールが消えた消えたと喜んでいる池沼。 >>212
そこが一番の課題
浮体式がどうとか、漁業権がどうとか些末な問題
旧電力会社が送電網を握ってる限りカーボンニュートラルもへったくれもない
経産省のやる気次第 対流圏、つまり、人が暮らしている高度0-10000mの範囲のオゾンは地球温暖化物質であり、有毒大気でしかない。
植物等の光合成で生じる酸素に伴うオゾンは山や寒暖差で生じる上昇気流で速やかに上空に排出するのが正しい。
南極は強い極渦で最寒期には熱帯付近で最も発生するオゾンの供給を一切受け付けず、航空機由来の塩素や航空機空調フロンによる南極のオゾン層破壊が進む。
地球温暖化で南極を取り巻く強い極渦が乱れるとブリューワードブソン循環によるオゾンの物質輸送が容易に南極に侵入する。
その結果としてオゾンホールが減少する。
中緯度帯の地球温暖化に伴う上昇気流の極端な不足で、中緯度帯対流圏はオゾン濃度が増えて、温暖化をより加速させる。
解消するには中緯度帯からの上昇気流の活発化、つまり陸地への降雨を呼び込むのが正しい。
陸地の水蒸気の99%は海から吹く風による。
それを止めるのはキチガイ。 >>226
海陸風や陸地の湿度の99%は海からって書いても、まだピンと来ないのかとぼけてるのか？
重症だな。
人類は滅びる。 >>227
で、なんで止まるの？
止まらないまでも減ると言うならどれくらいの発電でどれくらい減るか、根拠を。 >>228
谷間風の原理を使った、北西からの冷却風の導入を目的とした物だろう。 >>219
そこは数で対抗できるところ。
小さな発電機を多く設置した方が負荷変動にも
追従しやすいでね。
大型コンピュータ使えば、気象予測も高精度で
可能だし、それに伴って、予想発電量の計算も
そんな難しく無いでね。
火力発電所の燃料節約の効果は充分あるから、
活用しないに越した事は無いでね。 >>216
> 人って案外バカだよ。そして、大抵の奴はカネの奴隷だ。
確かに。
あんたが失礼だわな。 日本はこれまで通り火力でいいんだよ
日本じゃ風力は建設とメンテに余計にコストも電力も使いかねないんだから >>234
カーボンニュートラル目指さないなら石炭火力で問題なかろ
目指すなら火力はバイオマス、水素、アンモニア限定だな >>220
>経産省のやる気次第
やる気がどうとかって、それって単なる精神論だよw
単純に説得力が無いだけ。 >>236
物理的に可能なんだから、やらないのはやる気がないから
それを精神論の一言で片付けるのはやりたくない人の詭弁 >>237
じゃあやる気のある民間でやればよろしいで終わる話。 >>238
民間は電力会社による送電網の独占を開放できない
やれるのは所管官庁である経産省だけ >>239
電力会社だって利益があれば解放するよ。
ただし安定供給が電力会社の命題なのだから、不安定な電力は迷惑この上ない。
一方的な主張だけでは出来ないのだよ。 >>240
何いってんの
送電網の独占こそが電力会社の利益の源泉なんだから、法律がない限り絶対手放さないよな >>241
考えてないのは電力会社だよ
自社の利益だけ考えて、送電網の安定どころか供給すらないがしろにしてる 自然エネ業者が顧客に直結で電線引っ張れるように法改正すればいい
経産省の仕事は「それ」
自然エネだけで安定供給できるならやってみろって感じで >>242
電力会社はその黎明期から完全民営の一般企業
送電網はその資産
ヘタな立法すれば財産権の侵害 >>245
経団連が原発村だって最近気づいたのかな？
役員出さないって言い出したね 台風大国の日本こそ風力発電に力を入れないでどうするんだよ 発送電分離後の送電会社は安定化電源としての発電会社を一応は公募で募ってる
が
応募するのはほとんど旧電力会社
条件が合わないんで手を引くわとか言われたら日本の電力品質を保証する所が無くなる >>248
電力会社が利己的なスタンスで送電網を手放さないなら、憲法に基き、公共の福祉のため強制執行するしかないな >>253
電力の安定供給は法律でも定められてる
発電量をグラフにしたらヤマアラシみたいな太陽光だの
送電線にカミナリ流してると言われてる風力なんか接続拒否されて当然 日本は利権がいっぱいで洋上を使えない
先進国、最低の再生エネルギー利用比率 >>251
よっぽど酷い条件なんだろ
旧電力会社は送電で利益出しゃいいんだから発電が酷い条件でも問題ない
送電網を旧電力会社から完全に分離しないと、日本は電力コストで競争力がさらに低下し、
本当に終わるよ >>254
わかったわかった
これ以上話しても無駄だな
ヨーロッパや中国でできる事が
なんで日本でできないんだろうな >>1
これ、海の生態系とかの問題は無いの？
プラゴミ云々とかよりさぁ。 >>256
電力コストを悪化させたのはバ菅のFIT
年間4兆円の損失 日本は漁業関係との折り合いや特定の海域を長期占有出来る許可が取りにくいとか何とかで洋上風力発電が広まらないとか >>257
複数の国どうしが電力取引できる欧州連合全体と日本を比べる時点でおかしな話
中国は最近計画停電やってるし >>168
日産の新型は50%
非常用には申し分ないぞ >>263
うんにゃ実効値
商品化されてる範囲なら
トヨタのTHS２（ヤリスハイブリッドのやつ）が41%
日産のはシリーズハイブリッドだから
回転数を一番効率のよいところで固定できて有利 今世界中の投資機関が自然エネルギーに見切りを付けて、日本の原発会社の株を買いまくってるんだが？
日本の馬鹿どもならともかく、中国にしては間抜けだな。 41%の時点で、他国からみたら変態エンジンなのよ
だから「ガソリンでは勝負にならない」となってルールを変えられてしまった せっかく洋上に建てるなら潮流も利用しろよ
出来るだろ。 2030年代の早い段階で出したい
そんなころにはハイブリッドだろうと、ガソリンエンジン車なんて走れなくなってる
https://s.response.jp/article/2021/02/27/343497.html >>268
記事には「熱効率50％が実現できることを確認した。」とあるんだがな
だから実効値だよ
実験室レベルでなにか問題があるか？
市販レベルで41%がある、これでも立派なものだ
一般的なポータブル発電機より高効率だろう
ポータブル発電機の効率をちょっとぐぐったが
https://www.nmri.go.jp/oldpages/eng/khirata/stirling/docpaper/seinouj.html
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/17/news091.html
こんなのしかみあたらないな
20%程度らしい >>259
ほんとFIT始めた民主党政権は先見の明があったよね
あのとき始めてなかったら、自民党政府が提唱するカーボンニュートラルなんて無理だった >>261
日本は国内ですら電力の融通が不十分で、余った電力を捨ててるけどな
まず国内で自由に融通できるようになってからだと思うよ 機械にうといとわからんだろうけど
ポータブル発電機ってサイドバルブだから効率わるいんだよね
ホンダ、ヤマハがポータブル発電機作ってるけど
コストの問題からかDOHCなんてつかってない
市場規模からいうと自動車の普及率とポータブル発電機の普及率では
自動車のほうが沢山売れてるから
量産効果もないのだろう
だがハイブリッドをV2Hできるようになったら
ポータブル発電機の需要は低下する・・・よなぁｗ 黄海に黒潮をひきこめば
暖流だから湿度がまして
水不足も解消するのにな
あいつらならやりかねん うれているのは
日本の石炭火力だろ
世界から引手たくさん >>194
君には余程まずいことでもあるのかな？
風力や太陽光でいけるとなるとエネルギーの
国内調達が達成されるわけだが、それがまずい国賊なのか？
いやそもそも日本人では無いのかな？ >>24
電力確保には十分な場所だなw
日本も日本海沿岸と沖縄に集中的に作れば・・・ >>277
原発でいいやん
いざというときには、核兵器の材料にもなるし 日本は工作員が頑張って、風力や太陽光をディスって原発と火力を持ち上げる
その間に、どんどん中国は風力と太陽光を伸ばす
そして、日本は永遠にエネルギーを海外依存の奴隷体制が続いていく >>270
実験室レベルのデータで実用は今から10年先が目処では話にならない
EVだよ、その頃の自動車は >>282
もんじゅ、あれは維持するだけで毎年8000億円かかる優れもの
永遠に金がかかる
その間は、電力会社は食いっぱぐれがない
維持費は電気代にon >>277
>国内調達が達成されるわけだが、それがまずい国賊なのか？
再エネは持て囃されているが、実際には深刻な環境破壊をしている訳だが？
山を削ったり樹木を伐採して森を切り開いているぞ。
鬼怒川の水害や仙台の斜面崩壊はそうして起こった。
虚構と欺瞞が再エネの正体だ。 風だって地球の気温平均化の役割があるんだ
いくらでも搾取して良いわけではない >>288
そうやってごく一部のニュースを切り取って環境破壊とか騒ぐのはやめた方がいいよ
環境に配慮して建設され、順調に稼働して大量のCO2フリー電力を生み出し、
日本のCO2排出量削減と化石燃料輸入量低減に寄与している太陽光発電の方が圧倒的に多いのだから >>254
> 発電量をグラフにしたらヤマアラシみたいな太陽光だの
発電量ではなく発電出力
> 送電線にカミナリ流してると言われてる風力なんか接続拒否されて当然
そんことを言ってるのは、出力一定なら安定と
信じてる年寄りだけだろ
変動電源があっても系統全体では平滑化されるし
中給の連中は変動電源がある時に
どのように系統運用するか理解してる
ヨーロッパあたりじゃTシャツ着た兄ちゃんが
なんと問題もなくオペレーションしてる >>265
> 今世界中の投資機関が自然エネルギーに見切りを付けて、日本の原発会社の株を買いまくってるんだが？
今度は風説の流布ですか笑 >>284
> 不要な分が捨てられているんだよ。
電気を捨てるための設備はない
あえて言えば揚水くらいか >>291
横だが
電気の品質というのがあってだな
100Vがきっちり100Vであるかどうかは
家電品の設計に関わるんだよ
上下10%の変動を考慮して設計するのが常識ではあるが・・・
ちなみに交流100Ｖというのは、瞬間的には141Ｖになってたりする >>295
> 電気の品質というのがあってだな
> 100Vがきっちり100Vであるかどうかは
> 家電品の設計に関わるんだよ
101V±6Vだと思うがなぁ
なんで100Vの話を持ち出してきたんだ？
謎なんだけど笑
> ちなみに交流100Ｖというのは、瞬間的には141Ｖになってたりする
そうなんだ！
教えてくれてありがとう‼︎笑 >>290
お前の目はどこに付いている？
山にソーラーパネルが色んな所に設置されてるだろ。
樹木が無くなると山の吸水率が著しく低下する。
災害が起きやすくなるんだよ。
風力発電もわざわざプロペラを運ぶ為に道路まで作ってるんだぜ。
当然山を削り森林を切り拓いてな。
実際携わってので良く知っている。 >>297
それ平地のメガソーラーや、このスレの話題の洋上風力発電となんの関係もないよね?
太陽光発電を建設する際の環境規制の不備の話を、再生エネ全体の話をわざと混同させて、さも全ての再生エネが悪いものの様に印象操作するのは止めろ!
吐き気がするわ、この売国奴が! 自然エネルギー関係が一相場終わってるのは自分で何も調べられない情弱でもない限り誰でもわかる。
資金が抜かれてる今から飛びつくのは遅すぎる。 日本は各社とも風力やめちゃったからなあ。
三菱重工 GEと特許問題で揉めて事業に影響し撤退
日本製鋼 不具合等の品質問題により損失が拡大し撤退
日立 スバルから買収後、よくわからないが撤退。イギリスなど海外原発案件による損失で事業集約による影響か？
駒井ハルテック 唯一残る国産メーカー。ただし300Kwの小型機のみ。 >>298
そもそも日本は平地が少ないから山に作ったんやでw >>296
100Vにするための101Vなんだよｗ
電気ってややこしいからな電圧だけでも
定格電圧、実効電圧、端子電圧、開放電圧とかある >>299
すごいなあおまえ
石油メジャーや電力会社にアドバイスしてやったらどうだ?
クリーンエネ争奪戦、石油メジャーと電力会社
「英石油大手BPは2月、英国で1.5ギガワット規模の洋上風力発電のリース権を2件獲得した。同じ入札で売却された類似規模のリース権に比べ、2倍近い価格を提示して競り落とした。」
https://www.google.com/amp/s/jp.wsj.com/amp/articles/big-oil-faces-off-against-clean-energy-giants-11614725364 そもそも温泉掘り当てるのも博打なんやで。
そして温泉よりも難易度が高いのが地熱発電なんやで。 >>302
> 100Vにするための101Vなんだよｗ
つまり、きっちり100Vと言うのはウソでした
ってことか笑
で、それと再エネとどう関係するんだ？
> 電気ってややこしいからな電圧だけでも
> 定格電圧、実効電圧、端子電圧、開放電圧とかある
なんだか、理論は理解できていないが
電気工事の現場からリタイアした人
という印象だな 地熱もろくなことにならんやろ
地震多発火山噴火頻発とかになる >>303
ちょっと調べてみたが
洋上風力はこれから伸びそうだな。
俺がまちがってたみたいだ。
有益な情報を得ることできたありがとう。 >>306
まあ、お前みたいなアホでも安心して家電製品を利用できるようにって基準だからな
電気事業者には95-107Vと法律で定めて
家電メーカー側は100Ｖの上下10%って自主基準なだけ
中国製は、そのへんのマージンが小さかったりする
太陽光やら風力やらは、その電圧が安定してない
電力会社側で調整することになるが、調整するにも限度がある。
安い中国製を安心して使うには、電圧の変動幅を小さくしなければならないわけだが >>309
> まあ、お前みたいなアホでも安心して家電製品を利用できるようにって基準だからな
101V±6Vであって、きっちり100Vはウソでした。
> 太陽光やら風力やらは、その電圧が安定してない
それは妄想だわ どっちかというと周波数だな。
火力とかはタービンなどの回転ものなので、いきなり瞬間的に止まったり過回転するようなものではない。
太陽光はそういった物理的な動きがないので安定度では不利になる。 >>310
法律が上下6%だからといって、じゃぁその範囲でいいなとは
日本の企業は考えないんだよ
だから、オモチャのビー玉の真球度が下手なベアリング並だったりするわけでね
＞> 太陽光やら風力やらは、その電圧が安定してない
＞それは妄想だわ
なｗ
お前みたいなアホが安心して利用できるようにパワーコンディショナーとかがあるわけだが
電力会社側が標準電圧+６V
太陽光側が標準電圧-６Vだったら、なにが起きると思う？ >>311
それもあるね
俺は素人向けに電圧（瞬間的なものもふくめて）に絞って説明してるところ >>312
> 電力会社側が標準電圧+６V
> 太陽光側が標準電圧-６Vだったら、なにが起きると思う？
いや、よくわからないから
教えてエロいひと 周波数や電圧を調整するために変電所があるんじゃないの？ >>308
時代を見誤ったの。
時代は進んで自然エネルギー活用って時に
原発を輸出だ！って、息巻いて売り込みに
行ったがどこも買手無し。
挙句、東芝は大損失。
安倍晋三って、総理大臣が先頭に立って
やってたんだわ。経産省官僚と組んで。 >>314
アホは意識しなくていいんだけどね、機械がかってに安全な方に調整してくれるから
ただその調整にも限度がある
単純に電気が余ってる状態だと電圧は上がる
電圧の高い方から低い方に流れる（電位ではない）
ソーラーパネルのっけて電気代を節約したいなら
グリッドから切り離して-6V（精密に制御できるなら-10V）で運用すればよい
売電量を増やしたいなら+6Vってなるわけだが
それは、精密に制御できることが前提
実際にはパワーコンディショナーにも誤差がある
そしてソーラーパネルや風車はたくさんある
その沢山あるものが、同じ方向にズレたら
電力会社側では調整しきれなくなる
毎秒5ー60回波打つ波形がズレると０Ｖであるべきタイミングが
０Ｖではなくなったりする
トライアック（電力調整器）などは、０Ｖのタイミングでスイッチしてるから
機能不全を起こす可能性があるんだが
そのへんどうなんだろうね？ >>316
イギリス原発撤退で3000億円損失出した日立もお忘れなくw 二年前に、中国新疆地域を旅行したが、至る所で
風力発電所を見かけた。
海上だけではなく、内陸部にも風力発電所
が林立していた。 アメリカに石油止められて宣戦布告。原爆落とされて降伏。
というわけで日本の核エネルギーに対する執着は凄いもんがあるんだよ。 ＞中国新疆地域
それって中国側の言い方なんだよなｗ
ブルーチームなら「東トルキスタン」と言うところだ >>318
あのさ、そんな規模のちっこい話は電気工事屋さんが
考えとけばいいんだよ
洋上風力は数十万とか、
百万キロワット規模なんだからさ
発電側の電圧はパワコン側が調整する、で終わり
発電側の変動は系統全体の周波数の問題だし
電圧はローカルな事象だろ
風車から無効電力を供給してもらえよ >>323
無効電力って受電側の問題だけどなｗ
仕事率の低いデバイスだと無効電力が多くなるんだよ
で、電圧の問題に戻すと
供給側が高めの電圧になっていると
消費者が余計に電気代を負担することになるのは理解できるか？
単純計算だが、100Ｖ基準で106Ｖ供給されると消費電力量は12%増加するんだが >>1
なんでkWにこだわるのか知らんが
見づらいからGWかせめてMWで表記してくれ 中国は先進的だな、コロナの対応にしても・・・残念ながら アホだな…
海水はなんでも錆びさせるんだぞw
普通の船舶でさえ、15年で解体なのに >>304
温泉が一番だよ
温泉でも設備更新は10年だとかなんとか
地下水は微粒子が含まれてるし、酸性またはアルカリで鋼管を腐食させるんだよ。
ボイラー交換する費用と、発電量がバランス取れてないのが地熱発電が普及出来ない一番の理由。 >>292
https://www.afpbb.com/articles/-/3192229?cx_amp=all&;act=all
> 米ハーバード大学（Harvard University）の研究チームによると、米国全体の電力を風力発電で賄った場合、風力発電所を設置した地域の地表温度は0.54度、米本土全体の地表温度は0.24度上昇するという。 .
.
原発を主力にしている中国でさえリスク分散政策やってんのに
５ｃｈときたらｗ どんどん中国の電力安くなるよな
これは、産業競走上やばくね？ >>272
日本は国土が長細いんで両隣りの電力会社から先の取り引きは玉突き送電になる
さらに国土の半分で周波数が違う
送電線を増やすとして
何処が金出すのよ >>291
平準化したら安定するって触れ込みだったが
大規模に不安定化しただけだった >>331
ありがとう
発電用タービンからの熱が影響するってことかね >>335
まず原状の送電網を旧電力会社から分離して会社間の垣根を取っ払った上で、足りない分は国が作ればいいだろ >>333
再エネで安くなるわけがない。まあ見てな。 >>333
ドイツは再エネの先駆者なのに、電気料金は2倍に上がりましたが。 >>2
中国にしては馬鹿なことやってるな
>日本も凄いんですよ。
1980年代の試算で恐縮ですが、
房総半島沖に(洋上)風力発電を設置すると、
日本全国の電力の80%を賄えるそうですから。
それを聞いた時、「房総半島沖ってどれだけ風が吹くんだろう」ととても驚きました。
房総半島沖だけでそれだけ賄えるなら、
日本全国に(洋上も含めて)風力発電所を設置したら、
ほとんど風力発電だけで電力を賄えることでしょう。 >>341
世界の多くの国では、再生可能エネルギーが最もお安くなっているそうですよ。 風力発電ってメンテ大変な上に超危険作業だから嫌だって
鳥取県の企業で働いてるおっちゃんが言ってた >>339
電力会社の莫大な資産を買い取ってくれるのは何処かな？ >>339
> まず原状の送電網を旧電力会社から分離して会社間の垣根を取っ払った上で、足りない分は国が作ればいいだろ
もう、送配電会社を分離しただろ
ただし法的分離だけなので法的分離をするべき
さらに小売の分離だな 再エネがそんなにお安いのなら環境大国()フランスが原発推進をするわけがない。 >>342
> 再生エネ電力より安い電力ってあるの?
陸上風力が一番安い
太陽光もかなり下がった
新設の話だが >>350
核保有国としての考えもある
再エネも大規模に導入推進中 風力発電は条件によっては年間稼働時間が6時間なんてのもある。回っているからといって発電しているとは限らない。 自然エネの構成だけで平滑化できるんなら自然エネ業者で電線引っ張って平滑化した電力を顧客に直売すればいい >>348
火力は太陽光や風力より高いよ
常識だよ? >>350
フランスは原発比率を現在の70%から50%に下げる予定 北海道は20年以上前からやってるけど費用対効果がイマイチなんだよね風力 風力の最大の敵って台風じゃないの？中国は台風来ないの？ >>337
よこだが風が弱くなるから熱がこもるってことだと思う 自然エネが安いって
取引価格のことなら解る
品質の悪いものは安くないと売れないからな >>356
それは発電原価だろ。だから電気代が下がるかどうか見てろっての。 >>361
> 風力の最大の敵って台風じゃないの？
原発だよ
調整力を奪い合う関係だからな >>356
太陽光や土地代や環境対策などが馬鹿にならんと思う。
特に太陽光はそういうのがチャラになる環境でやるのがいい。陸屋根とか。 屋根にソーラーパネルのせてるとへんなセールスが頻繁にくるという問題
見抜かれてるんだよね、ソーラーパネル乗せるのはアホだとｗ >>369
蓄電池セールスはいっぱいくるが、ほかはそうでもないぞ。
ついでに聞くが、太陽光発電好調時にエコキュートで湯沸かしするアダプタみたいなのない？バカ高い蓄電池はいらんがこれはほしい。 >>370
俺に訊かれてもしらんがなｗ
電気湯沸かし器をエコキュートの前につけて
あるていど温めたお湯をエコキュートにつなぐみたいな？ >>371
あーまあ知ってる人いるかなーと。
やりたいのは普段は沸き上げに控えめ設定にしておいて、天気のいい日にエコキュートの沸き増しをポチッと押すこと。 >>364
イギリスの例だけど、新規建設予定原発が買取交渉したら、再生エネ電力が安いため買取ってくれず建設を断念したってケースがある
日立が英計画の凍結発表 再生エネ台頭、原発に誤算
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40153500X10C19A1TJ3000/
記事の中に発電コストの推移グラフがのってるからわかりやすいと思う 世界の中で、太陽光や風力が例えば石炭火力発電よりも高くなっているアホなことになっているのは、
日本ぐらいです。
世界の多くの国は、再生可能エネルギーが最安ですから。
太陽光や風力など再生可能エネルギーに批判ばかりしながら、
東京電力(既得権益)や経団連など企業(既得権益)に
高い電気代や負担をこれからずっと貢いでいくのが、日本の一般国民です。 中国の工作員が他国には原発つくらせない世論工作仕掛けてる予感
個人的には中国様は尊敬すべき偉大な国だと思てるので
中国が原発増やすならそれにならって日本も原発増やすべきだと思うけどねｗ >>375
先日豊田章男自工会会長が日本の再生エネ立ち遅れを危惧するコメント出してたけど
いよいよ自工会も現実に気がついて経団連と袂を分かっても再生エネシフトを進めるべきと判断したんかな
そりゃそうだよね、再生エネ比率高めないと電力コストで海外に勝てないし、
原発の新設なんて無理だから再生エネ進めないと火力比率高いままになり
ライフサイクルアセスメントと国境炭素税で欧州どころかバイデンアメリカにも輸出できなくなるんだから >>376
原発はコストが高くて新設は現実的じゃないよ 再生エネルギーとか土地が余ってる国のものだろ
原発だよ、他にない >>378
責任をとらないくせに上に立つ連中が甘い汁吸ってるのが原因だろ >>380
違うよ
374に貼った記事見てよ
2018年時点で原発の発電コストは
15セントを超えて一番高い
しかも廃棄物、廃炉費用含まずで 広大な国土があるほうが有利だしな
日本も広大な海での発電が安価になれば有利になるはずだが
いつになることやら >>384
環境の厳しさが違うのはわかるが
やっぱり時間がかかるんだな >>385
ようやく経産省が重い腰を上げたばかりだからね
海外から10年は遅れてる
それでも座して死を待つよりは遙かに良いと思う 自然エネとか不安定で使い物にならない絵に描いた餅がいくら安いとか言われてもいらんわな
欧州じゃ取引価格が逆ざやなんてこともある
金を払って引き取ってもらうゴミ電力 >>387
そうか、よかったね
こわいものにはめをつぶって
はやくねようね >>342
お前電気料金の明細みないのか？
再生エネルギーの所為でかなりプラスされているんだぞ。 >>389
それは政府が買取制度して、それを国民に負担させる政策してるからで
発電コストの話とは別だろ >>389
再エネ賦課金は電気料金の10%。消費税と合わせて20%も余計に取られてる。菅直人と環境パヨクはしねよ。 再生可能エネルギーが低コストだと思ってるなら
てめえらで出資して風車でもベガアソーラーでもやれば？ｗ >>395
9年前のニュース貼って何がしたいの?
昔はよかったって懐かしみたいのかな? >>402
偏西風ってのは10000mのジェット気流の話でさ…何か説明するのが面倒くさいな。
俺が今まで趣味でやってきた膨大な時間を短くまとめるのが面倒くさい。
偏西風がそんな都合よく吹いてくると思ってるなら、モンゴルや中国西方が砂漠化する筈が無いよな。 欧州はデザーテックって言ってサハラ砂漠に壮大なソーラー発電作ろうとして
壮大に失敗した でかい風力発電設備は金とメンテかかるから駄目
大量生産で壊れたらパパっと交換できるような小さいものをクラスタ化するのが吉
素人意見だけどどうですか？ >>409
いやーどうかな？
風は上空の方が強く吹いてるからね。 >>410
うんだからマンションみたいに小さいの積み重ねて壊れた個所だけ即交換でいいんでないのという話
あのでかい３本のだと壊れたら復旧するのに金も時間もメチャかかるでしょ >>409
玄人の意見
大きいことはいいことだ ― GE、世界最大の洋上風力向け風力タービンを発表
https://www.gereports.jp/haliade/
大きさはとても重要です。大きな風車があればより多くの風をつかまえることができ、業界で呼んでいる、いわゆる「キャパシティ・ファクタ」を高めることができます。「基本的にはキャパシティ・ファクタ1ポイント向上で100メガワットにつき、お客様には700万ドルの追加価値をもたらすのです。」 >>411
無理無理。
耐荷重がそういう設計になってないとダメだし、マンション自体が構造で逃がしていた風の応力をまともに喰らうし、何より五月蠅くて夜寝られないだろ。
音が不気味だしな。ギィーギィーというか何というか歯車のうなりのあの音。 >>410
あと日本は台風多いから大きいのだと傷みやすい
台風来るとわかってたら自治体の職員とかが事前に発電設備取り外してしまうとかできるしね まあ大きさもそうだけど、こういう地衡風ってのは、地球の自転に対して空気が地上に対して取り残される事で起きる見かけ上の力というか
それが偏西風だから、高度が高い程遅れは大きくなり、より強く風が吹く。 >>414
無理だよ。
一度、稚内でも行って実物見て来れば？
頭おかしくなりそうな音が鳴り響いてるから。 メンテ費用莫大だろうな
実際、日本じゃ塩被害が無い洋上じゃ無くても撤去が始まってるのに何年もつかわからん >>412
日本の台風にそれらは耐えられるだろうか
>>413
まともに食らえばええじゃないか
それがエネルギーになるのではないのか >>417
実際スラスタ化したようなのがあると言っているのかい？ >>420
北の国からでラジオ聞く為に風力発電だかさせてたでしょ。
四六時中カラカラカラカラうっせーあれが小規模版。 >>418
しなきゃ良いアル！
壊れるまでぶん回して壊れたら取り替えるアル！ >>418
塩害は万国共通でしょ
日本だけができない道理がない
メンテも先行する海外のノウハウを導入すればいいと思う 低周波健康被害と鳥を殺しまくるのを無視すりゃ結構発電するが
イニシャルコストと維持費も相当だしなー結局高い電力だよコレ 外人はこういうのメンテしないよ。
基本的に使い捨て。 >>422
ずいぶん情報が古いんでないか？
あれ４０年前の作品だろう？ 少しでも海外依存を減らす努力が必要だと思うんだ
５％でも１０％でもソレは大きい積み重ねだ >>426
日本政府は2035年に9円まで下げるってよ >>429
2035年には国産割合を60%まで高める計画らしい
60%という中途半端さがいかにも経産省らしいというか
なぜ100%と言えないのかね >>5
嘘でも成長していると言わんと国が持たんからな >>429
表面的な装飾で綺麗になった様に見せかけても技術の本質というのは今も昔も変わってない。
あと、俺は風力発電は雪や雨を降らせなくなるので反対なんだ。 >>431
まぁ増やすならいいや
最悪海外製でも中東原油依存より遥かにマシだし
１００％国産としないのは海外製の方が安く済むからだろう
自分たちでも作れるだぞと示すことで高く値を吊り上げられずに済む
Ｈ２ロケットとＨ２Ａロケットの構造と同じだ 俺は大反対だねえ。
動植物が大量に干からびて死ぬ。 >>433
雪は無い方がいいものじゃないか
雨は必要だけれども >>435
風力発電で有名なドイツの動植物は大量に干からびているのかい？ >>437
雪の必要性を教えてくれ
スキースノボぐらいじゃないのか困るのは
どちらも無くて良い >>438
もともとドイツは年間降水量が500mmかそれ以下の地点が多く、牧畜でギリギリ。
おそらくだが農業は不能になっていくだろう。
あと、東欧圏は雪が降らないで非常に不味い事になっている。 >>439
日本の川の多くは山に降った雪を水源にしている。
お陰で特に冬や春に水不足にならない。
あと雪はアルベドの形成で太陽光線を跳ね返して温暖化を防止してくれている。 >>442
風力発電の進展とともに深刻になっている。
ロシアは昨年雪不足でモスクワにスノーマシンで人工雪を撒いた程だ。 >>434
安いからと言って海外製を使えば、その分日本のGDPが減る
国産品は材料費を除く全てが日本のGDPになるので経済がより成長する
補助金出すなら設備は国産に限定すべき >>433
そもそも日本は海からの風害が酷く松林でそれを防いでいるほどだ
多分あなたは、海からの風がバーンと山にあたって雪が降ると考えているようだが
その前に西高東低の気圧配置のせいで降るので、風力発電ごときでは変わらない 電気自動車の普及で激増する電気需要を自然エネルギーで電気を獲得する戦略だからね
火力発電の補ってはCO2削減の意味が無い 海からの風害と言って嫌がってるのはいけないとは思う。
あれは完全に人間の都合ではある。
あと西高東低の気圧配置で雪が降ると勘違いしている様だが、今年10回以上は西高東低の気圧配置があったが、結局一部地域を除いて雪不足だった。
北風が吹くだけで降らないという事は非常に良くある。
それは海から吹いてくる風じゃないからだ。 馬鹿には非常に参る。
頭が悪い癖に間違いを認めない。 電気自動車の普及を目論んでるのは、基本的には中国の大気汚染がどうしようもなくて雪雨が降らないからだと思う。
俺も何年中国の気候をウォッチしてるか解らない位だが、まともな気候だったのは半年くらいしかなかった。
あとは基本的には干ばつと猛暑だ。 >>441
風力発電がドイツの農業にダメージを与えたというデータがあったりするのかい？
ざっとググったところ全くそういうものは見当たらなかったのだが
>>443
ダムつくりゃいいじゃないか
>>445
原油輸入のマイナスＧＤＰが太陽光発電設備輸入のマイナスに代わるだけでは？
国産で全部できるならソレでいいけれどもおそらく予算の問題でないかな >>448
うーん。どう言ったらいいかな。
海からの水分が降雪に必要なのは分かってるんだよ
だが地上十数メーター位の風車がしかも数十機程度で
気圧からの空気の流れを失くすほどにはならない、ということを言ってんの >>452
俺たちは東京の湾岸の高層ビルで関東内陸に雨が降らないで埼玉県が高温化してるのを既に知ってる筈だ。 >>448
もしかして過去の同様スレで、風力発電なんかしたら
風のエネルギー吸い取られちゃうだろうが！
とか言ってた人？ >>454
そんな当たり前の事、俺以外でも言ってる奴いっぱい居る。
お前みたいな物分かりの悪いバカの方が珍しい。 金かかるクリエネもBTCマイニングすればペイできそうよね割と今はガチで >>451
実はそこが一番の問題
gotoトラベルに1.7兆円出す財務省は再生エネにいくら出すんだろ
建設国債ばんばん発行して、
年20兆円くらいつぎこんでもいいと思うがね >>453
それと雪が降るメカニズムとは違うでしょうが
あーもう馬鹿に何を言っても無駄
寝るわ >>402
> つ「偏西風」
日本も偏西風の影響下にあるだが
知らんのね笑 >>409
> でかい風力発電設備は金とメンテかかるから駄目
> 大量生産で壊れたらパパっと交換できるような小さいものをクラスタ化するのが吉
> 素人意見だけどどうですか？
ドシロート
役立たず >>459
同じだよ。
雪どころか雨すらもロクに降らなかったからな。
西高東低で降ったのは3回かな。めっちゃ少なかった。
南岸低気圧崩れの雨なら降ったが、寒気が足りなくて雪にならなかったんで、温暖化防止にはあまり役に立たなかったな。 >>456
> そんな当たり前の事、俺以外でも言ってる奴いっぱい居る。
その奴いっぱいが、世界では無視される程度の極少数派なのだけどな >>464
じゃあ世界の人って案外バカだらけなんだね。 >>462
> 雪どころか雨すらもロクに降らなかったからな。
> 西高東低で降ったのは3回かな。めっちゃ少なかった。
日本全ての総量とか平均値の話をしてるのか？
それとも、自分の近所の話をしてるのか？ >>461
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
ドシロートの質問に的確に答えられるぐらいになってみやがれ >>466
> じゃあ世界の人って案外バカだらけなんだね。
そうだよ
お前みたいな天上人は
一般人の考えは理解できないから
世界の行方を黙って見ているのが正解 >>470
俺暑いの嫌いでね。
お前らみたいな馬鹿に自然破壊されるのが許せないんだよな。 >>471
自然エネルギーぐらいで気候に大した影響ないべ
そんなに自然が好きなら今すぐＰＣ捨てやがれ >>471
> 俺暑いの嫌いでね。
> お前らみたいな馬鹿に自然破壊されるのが許せないんだよな。
原発と石炭止めればいいじゃん まぁ中国は作るのも早いからなぁ
そういえば千葉沖で洋上風力やるらしいが
蓄電池作れとか東電が嫌がらせしていて一向に進まないらしいな
国も口だけだし鼻からやる気ないんだろうな
地熱大国にできるのにそれもやらんし >>474
二酸化炭素は温暖化には効かないだろう。
重要なのは温暖化が進んでいるにも関わらず、地球全体の降水量が増えてないという事だ。
内陸に雨が降れば森林火災も砂漠化も猛暑も和らぐ。
大気汚染による日射量の減少が、海からの水蒸気量を減少させているのが原因だよ。 地熱はアイスランドでもニュージーランドでも大規模にやってるがな。 >>476
何か所も作ればいいじゃん 別に大規模じゃなくても
太陽光よりは安定的に供給できる
というか何もやってないけど 植物の光合成効率は気温28℃を超えると極端に悪くなる。
育たなくなるという事だ。 そういう地域が増えれば増える程、酸素の供給量は減って、二酸化炭素ばっかり増える事になる。 メンテじゃなく使い捨てで建て替えなら
１０年後は残骸が日本に流れてくる気が 再エネが増えれば変動の穴埋めに火力発電所も増える
中国は変動の穴埋めに原発増設で達成
日本はマスゴミのおかげで、原発再稼働すら口にできない世論誘導された。
このまま原発技術が途絶えれば、中国に依存することになる。
平和ボケ国家の未来 >>483
> 再エネが増えれば変動の穴埋めに火力発電所も増える
増えない
今あるのを使うだけ
> 中国は変動の穴埋めに原発増設で達成
出力調整できない原発では「穴埋め」できない >>484
ものすごい情弱だね
ベースロード電源を知ってる？ >>484
風力発電も太陽光発電も不安定なんだから、どうしても穴埋めは必要で、
しかも風力発電や太陽光発電が増えれば増えるほど不安定度は増す。
例えば台風が近付いて来れば風が強くなりすぎ風力発電は使えない。
浮体式も波が高くなれば破損の危険性が高くなるので使えない。
あとドイツの脱原発を持て囃している連中がいるけど、ドイツと日本で
は状況や条件が全く違う。
ドイツは周辺国から電気を買える状況であり、日本とは比較にならない。
日本と比較するのならばEU全体となる。
EU内に於けるドイツの状況を日本に例えて説明すると、
「関東圏から原発を廃止する」と言っているに過ぎない。
フランスが原発を廃止しない以上、そう言う事になるし、東欧からは石
炭や天然ガス由来の電気が供給される。
脱原発やカーボンニュートラルを叫んでいる再エネ派の欺瞞がよくわかる。 いや、中国は優等生でもなんでもない
いまだに石炭火力発電所も新設してるし、原発や石油火力もフル稼働で
さらに風量や太陽光を増やし >>487
中国が「使わない石炭火力発電所」の新設を続けている理由
https://wired.jp/2019/12/27/china-new-coal-plants/
いまだに中国では石炭火力発電所の新設が続いているが、すでに完成した施設の過半数は停止したままだという。 レンズが付いてない風車なんてエネルギーの無駄でしかないだろ >>228
その周囲にも似たような、地上絵のような人工物があちこちに敷かれてる
とてつもない規模でゴミを撒き散らす民族だな
しかも隣国との境目ギリギリに
大迷惑国家 モンゴル国境の高原地帯か
延々と何かが作られている 中国のことだからハリボテじゃないの？キチガイアスペ毛唐がうるさいから見かけだけ。 中華不動産開発、無人の摩天楼と同じに見えるのは俺だけか・・・・ >>485
お前が馬鹿
日本にはもう原発ゼロでもやっていける
そして再エネが増えるほど火力の稼働率が下がるだけであって
発電所を増やす必要は全く無い >>494
単細胞脳
この冬大停電の危機があったことすら知らんのか
原発なくても足りたからそれでいいという馬鹿丸出し
エネルギー安全保障も知らんのだな
それに再エネが増えるほど火力の稼働力下がるってアホ丸出しやん。 >>495
大停電の危機なんてなかった
ただ火力用燃料在庫を減らしすぎただけ
情弱で電力会社のプロパガンダに騙されてるのはお前
馬鹿そのもの >>494
脳足りんのキチガイだけが電気は大丈夫と言い出す。
夜や台風など考えられない脳足りんがオマエの様な妄想を口走る
>>496
薄汚い嘘つきな妄想だけのキチガイ脳足りん地球外有害物体『クソ喰いチョウセンヒトモドキ』の様な妄想だな。
歩留りは何割かね？
そもそも全機一斉発電出来ないだろｗ そんなに電力が豊富なら氷点下で暖房なしにはならなかったろうよ >>494
EV増えるから発電所の増強は必須
中国の工作員が発電所破壊工作する可能性もあるから
冗長性が必要
>>496
そう、燃料は常に必要なだけ入るとは限らない
中国がシーレーン占拠したら石油の輸入に支障がでるし
やはり原発は必要 >>502
そうだよな
寒波が来ることは事前に予報されていたが、常に必要なだけ入るとは限らないから
パイプラインが凍ることなんて無視して貯めておくことをしなかったんだよな
原発が必要だもんな
お前は原発が必要と言いたいだけで、なんの会話になってないわ
原発が必要だと言いたいためにテキサスの停電の話題を出し
テキサスの停電が原発に関係ないとわかると、自分が言い出したテキサス州の事情を一切無視しはじめる
お前って普段からそんな感じなん？ >>43
安定した風量が得れる土地がない
地熱か海流位しかない 老築化しても洋上なら撤去費も要らないからな
そのうち洋上原発とかやりそう >>496
エネルギーは巨大利権
プロパガンダにすり替えても意味無し
原発も再エネもプロパガンダ
中国にはダンマリだった再エネ操りグレタもプロパガンダ
中国がカーボンニュートラルの裏で原発増設してることも知らないんだろう >>495
> それに再エネが増えるほど火力の稼働力下がるってアホ丸出しやん。
それが当たり前
理解できないとか笑うとこですね >>504
> 安定した風量が得れる土地がない
安定安定ってバカのひとつ覚え
運転するときは出力一定にしかならず
地震や故障や不正行為で一旦止まると
何年も止まり続ける原発
どこが安定やねん
調整できない上にコストが高いとか
バカ電源でしかないだろ >>3
台風とか雷に対応する技術はあって、
そのように設計すればいいだけ。 中国で過去10年で最大の黄砂が発生したらしい。
日本に寒気団の高気圧が南下して背面の回り込みで中国やモンゴルに雪が降るのだが、
今年の冬は極端に頻度が少なかったし、そういう気圧配置でも雪が降らなかったりした。
風力発電も原因の一つとは言えないだろうか？ >>506
グレタが原発容認してるのも知らんのか
どんだけ浅いんだよ 中央シベリアやカザフスタンから侵入してくる雪雲も全部、暑く乾いた南風に北に追いやられてたし。 グレタが何様なんだよｗ
あんな奴の主張にスジもクソもない ヨーロッパの砂漠化は正直言って、一にディーゼル乗用車、二に旅行、三に風力発電だろうね。 一、二、三はどれも優劣つけがたいか。
俺は東欧や中央地域に深刻なダッメージを与えてる、三が結構許し難いんだけれども。 青森沖洋上風力に、世界洋上風力大手のスペイン企業キター
＋60万ｋW >>514
> グレタが原発容認してるのも知らんのか
> どんだけ浅いんだよ
グレタが行動規範か笑笑 >>520
506が、グレタが反原発みたいな事言ってるから間違ってると教えただけ
誰があんな基地外ガキを規範にすんだよ >>509
風任せで跳ね上がったり止まったりよりよほどまし >>522
広域風力はそんなことにはならんよｗ
森の中の木々の枝の先の葉っぱしか見てないの？ｗ >>523
問題は広域をどう融通するかだな。
これやる気ないからなあ、電力会社と政府。 >>522
> 風任せで跳ね上がったり止まったりよりよほどまし
原発は運を天に任せてるんだけどな
風車のような分散電源の変動は
短周期ではランダムなので
風車の数の平方根に反比例して減少する
系統全体では大きく平滑化されるという事
時間スケールが長くなれば
気象予測に基づいた予測で
全体の出力をおおよそ予測できる
再エネの変動はMW単位だが
原発の変動はその1000倍のGW単位
どちらが系統運用し易いか
分かりそうなものだがな >>523
どんだけ広域にしたら原子力と同じベルト型のグラフを描く発電になるのかな >>526
> どんだけ広域にしたら原子力と同じベルト型のグラフを描く発電になるのかな
ベルト型笑
なんだそれ笑笑
ま、一定出力と言いたいのかいな
需要は一定ちゃうのに
なんで供給を一定にせなあかんの？
出力一定で系統安定とか信じてるバカ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
