【神戸】彫刻刀で児童１０人負傷、教師が軍手使わせず、素手でやらせる★2 [和三盆★]
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2021年3月14日 10時37分
読売新聞オンライン
神戸市立こうべ小学校（中央区）で２月中旬以降、彫刻刀を使う５年生の図工の授業で、児童計１０人が負傷していたことが市教委への取材でわかった。
うち１人は右手親指のけんを縫う大けがをしており、市教委は負傷者が続出した原因を調べている。
市教委によると、彫刻刀でろうのかたまりを削り、作品をつくる授業で、５年生の４クラス計約１３０人がクラスごとに受けた。
このうち３クラスでけが人が相次ぎ、２月１５日に４人、同１６日に２人、３月８日に４人が負傷した。８日の授業では１人がけんの縫合手術を受けたほか、別の１人が左手を数針縫った。ほかの８人は軽いけが。
授業はいずれも図工教諭が指導。児童に彫刻刀を使わせる際は軍手を着けさせることが多いが、教諭は「ろうで滑って危険」と判断し、素手で作業をさせていたという。市教委は「児童には申し訳ない。原因を突き止めたい」としている。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19845973/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615697570/
関連スレ
【神戸】彫刻刀で１０人負傷 小学校の図工の授業 保護者「安全意識が足りないのでは」★2 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615607855/ 今は軍手使うのか
ガキの頃にちょっと痛い目した方が注意深くなるだろ！ 学校で彫刻刀を使わせる意味が分からない
なんでそんなことまで学校で教えなきゃいけないんだ 俺らの時代は素手でやってたけどな
ちゃんと持ち方と安全な動かし方を教えれば
怪我なんてしないわけだが 最近の子はどんくさい
勉強は出来て将来外科医になったら恐ろしい 今の子はこんなに不器用なんだな
体力も落ちてるし、英語やプログラミングなんかより筋トレ方法や身近な法律、行政処理の仕方を教えたほうがいい
もちろん親がな まぁ正直言って彫刻刀は小学生にはレベルの高すぎる刃物だと思うわ
使わないようにした方がいいと思う 切れない彫刻刀で怪我したのかもしれない。
まず彫刻刀を研ぐところから教えないと ろうの彫刻なんかやらせようと思ったんだ？
誰が許可したんだ？ 軍手なんかしたら余計に滑るし細かい作業なんかできねーわ
利き腕は素手、抑える側の手は作業用ゴム手袋くらいだな
あと彫刻刀で腱までやっちゃうレベルの不器用さは完全に親の責任 丸刃使ってて手が滑って指に三日月傷作ったわ
今はそんなのもニュースになるんだな いや刃物の使い方教えるのが先だろ。
軍手使わせなかった！ってどんだけ論点がズレてるんだよ。 >>31
そんなのじゃないからニュースになってるんだが >>1
軍手の方が危ない気がするが
昔は普通に素手でやってたぞ 図工の授業中はんだごてで指4本火傷したけど恥ずかしくて言い出せなかったな 火とか刃物とか扱う経験って大事だよな
カッターで鉛筆削るの大好きだったわ なんでそんなわけで滑りやすい立体の彫刻なんかやらせんの
しかも小学校で 軍手なんかしたらよけい刺さるだけだと思うが…包丁使うのに防刃手袋しろってか？過保護すぎるだろ ちょっとくらい怪我する経験も必要なんじゃないのかねぇ
刃物なんか怖いもんだよ 子供の頃、彫刻刀で指を切りまくって、それで彫刻刀の使い方を覚えていった いや、軍手どうこうより彫刻刀の使い方教えていたのかコレ。 彫刻刀使うのに軍手とかｗｗ
今の40台くらいまでは小学生の時に肥後守買って
刃物の使い方学んでたが
軍手なんてしてるやつ見たことないわｗ >>40
カッターとかはいいけど
彫刻刀の経験とか正直要らんわ >>27
怪我しないようにじゃねえの？「蝋」って木を削るよりははるかに柔らかくて簡単に思うけど。
版画とかで木を削るより、こっちを選んだんじゃねえの？
これでもうまく削れずに怪我する人続出って、不器用な俺でも想像つかないわ えっ今って軍手使うのか？
彫刻刀使う授業で軍手はめたこといっかいもないぞ >>973
刃物を扱わせずに怪我を防ぐメリットより
刃物の扱い方を知らずに大人になってしまうデメリットの方がデカイ気がするな >>43
怒られない殴れない、だから今のガキどもはゲームみたいに簡単に一線越えるからな 軍手なんて使ってなかったぞ今は使わないと炎上するのかすげぇな 今のキャンプブームだって焚き火したいだけだからなｗｗｗ
どんだけ子供時代の体験がないんだよって話 自分の頃は素手だったと思うけど
そもそも軍手つけたら安全か？ 軍手なんかつけてたらグリップ力が低下してやりづらいつって外しちゃうかもな いやいやｗｗｗ
彫刻刀だろうが包丁だろうがカミソリだろうが、刃の軌道範囲およびその延長線上は不器用器用関係無く危険だし、
逆にそれを踏まえて使えば安全な訳でｗ
だって「軌道上に無ければ接触しようがない」んだからｗ
ちゃんとそういう基本的な事教えてんの？どんくさいのは子供じゃなくて教師じゃねえの？ 神戸だから、習得すべき刃物の使い方が他の地域とは違うのかも。 外科医でも縫合手術のうまい人と下手の人がいるからな
左右の手を使ってまさに神業
どんくさいのに学科だけ通ってもな
知事とかにいる文系上がりの弁護士と一緒
理屈じゃない器量がいる 軍手使う方が危険てか今の子供は刃物使った工作もしないだろ 「アメリカでの営業は距離との戦い」日系上司の『毎日客に会いに行け！』を沈黙させた画像に集まる声
http://uran.ketubruk.biz/RzKm/264212712.html > うち１人は右手親指のけんを縫う大けがをしており
やってしまいましたなぁw保護者に裁判起こされたら100%負けるやろこんなの
ゴムのイボイボ付いた軍手位学校で用意しとけよ備品として税金で買えるのだからさ 今は彫刻刀使うときに軍手するんだ…と多分たくさんの人が思ったはずｗ ロウのかたまりは軍手で掴んだ方が握りやすいんじゃねえの 軽い怪我でも大騒ぎして危険を知らずに大人になるから、
将来致死的な大怪我を続出してしまうんだよね 今時彫刻とかいらないだろ
３Dプリンタの授業やった方がいい 自分の時代は素手だった
子供の握力だと軍手では滑って危なくないか
防刃グローブなら理解できるが軍手とかよ 初めての彫刻刀なら手に持たせずに置いて彫るような題材にするべきだったのでは 板に掘るなら彫刻刀を保持する方の手は素手
板を押さえる方の手は…軍手を嵌めてもいいかなって感じ
必要ないけど
問題は
・10人もの子が怪我をする指導をした教員
・それでも基本的な注意はしたはずで、それが「きけない」子供
・その責任が学校にあると本気でキレてる保護者
・彫刻刀の授業には軍手だろっていう見当違いな安全措置を本気で信じてる批評者
ただし、角材みたいなロウの塊を持ちながら彫刻刀で立体造形するってんなら、軍手を使うのは妥当 日本中で怪我続発ってわけじゃないでこの担当教員だけなんだから
こいつが殊更無能なだけじゃないの
ほんと神戸の教員はクズしかいないよな
全部クビにしろよ いや滑って危ないから素手が基本だろ
怪我しまくるガキが頭おかしいだけ 家でハサミ包丁果物ナイフアイスピックノコギリノミカンナなど刃物の扱い教えねえの？
そういや彫刻刀っていや甚五郎のやつ
スライドの箱に花札っぽい猫ちゃんの絵のやつ
子供んときはあれ使ってたっけ 子供は
転ぶ、やけどする、高いところから落ちる、切り傷擦り傷作る。
致命的でない限り、全て学びで大切。 なんだこれ
怪我の度合いと人数多すぎるだろ
刃傷沙汰でもあったんじゃないか >>59
彫刻刀くらいなら適切かは置いておいてまあセーフだが、電動工具なんか出てきたらアウト。
んで >>1 の軍手バカはドリル使うときも軍手させると思うよ。
自分想像力棚に上げて他人を叩いてるだけ。しかも後付けで。 彫刻刀使うときに軍手なんか使わなかったけどな。この児童らが不器用だっただけじゃないの
ちゃんとした持ち方あるのにどうやって怪我すんだよ 軍手使いながらだと滑って却って危なくないか？彫刻家で軍手使っているやつなんかいない。 こんな体たらくじゃ大学生が危険な展示物作って小学生を焼き殺すのも当然だな
日本も落ちたもんだ たしかに小学生のとき、あったな
今思うと、絵の具や書道セットみたいなもんで彫刻刀業者に金抜かれてただけな気がする >>22
滑り止め付きの防刃手袋の子ども用なんてねーだろ
…と思ったら、普通に売ってんのな
ちょっと感動した 家庭科で料理を教えるのは厳禁な
包丁ほど危険な武器はない 工場でも安全対策した上で作業するのが当たり前だから
「危険を知るために危険な方法で」とかいう教師はキチガイだな 彫刻刀で軍手なんて始めから使ったことなかったぞ
軽い負傷なら学年で1、2人いた程度 彫刻刀でこれじゃあ、包丁握ったら手首から先が無くなるぞ いや素手でするやろw
そもそも軍手て皮手ならともかく 教師と生徒の無能が原因。軍手関係ない。彫刻の授業はオレもやったが軍手なんかしてない。道具のせいにしないように。 それだけ今の子供に生活力全般が貧相になっているってっことだろ
親が何もさせないのが原因の１つ サビオがあんだろサビオがぁ！家庭科の調理も軍手使いそう。 >>55
そそ、まずそこから慣れないとな
指先ちょっと傷付けるくらいの経験は必要 >>15
だって滑るんだもん
滑らないように準備してきてよね
こう言われたら怖いわな 軍手という名前が悪いわ、左翼教師が使えるはずがない
新しい名前を考えよう んで、ろうの立体彫刻って何よ
小学校でやるもんじゃないだろそんなの
お前らもやってないだろ 彫刻刀使うとき軍手はいらんよな何を言ってるんだ？
持ち方ちゃんと教えなかったからでは？ すいごうせんをやってたんだろどーせ
あの指の間カッカッて早くやっていく遊びｗ >>91
男の子は、指に一生残る傷がついたぐらい気にしない
姉ちゃんが子供の頃に俺の腕に一生残るキズ付けたことを大人になってまで気にしていたことに驚いた。
男は、そんな事全く気にならん また妙に凝ったものを…
彫刻刀では版画製作がデフォだろ >>98
学校お勧めのセットは過剰品質で高かったね
少ししか使わない
でも便利だった
小学校で家庭科ってあったけど今もあるのかな
男でも調理とか裁縫とかあった
アルコールランプは危ないからなくなったと聞いたけど >>25
そんなの教えたら親が刺されるじゃねえか！ 大人の社会では「刃物を使うときはアラミド手袋を着用すること」なんて言われるのに学校は素手でやらせて怪我が多発って
感覚がズレてると思うわ 蝋の塊なんて使わせるから手が滑るんじゃない？
昔みたいに板でよいでしょ。 書道の授業で安倍政治を許さないって書いたらどんな評価なんだろ >>112
覚えないなあ、せいぜい版画や卒業制作のオルゴールの蓋の模様彫りだよ こんなんで生きてけるのか？
手や体に向けて刃を動かしたら駄目とか
教える教えない以前の生き物としての本能の問題やろ >>117
まず、ろうの立体を削るなんて学校自体が稀でしょ
普通は木の板ぐらい 軍手なんか使うかよ
どんだけ過保護なんだ
切り傷一つで大騒ぎすんのか今のガキは 削る方向に手を置かないよう指導すれば大概怪我しないだろうに >>93
問題を指摘しただけでスレ終了は気が早い。
どう解決すべきかが必要だろ。 包丁で手をケガする人は運動神経も悪いらしいね
片手で持ってる器具ともう片方の手の位置関係を把握出来てない 自分の体験では木を彫るのはやったけど（軍手無し）
記事にあるような「?の塊」は未体験だな
負傷率からするとそもそも小学生にやらせる題材じゃないんでは？ >>6>>7
だよなぁ
20年前の小学生の頃彫刻刀は素手でやってたし、必ず怪我する奴はクラスに1、2人はいた
重大な怪我にならない程度の刃物を扱うこと(小さな怪我負うくらいのこと含めて)から刃物に対する注意力や慎重さを身に付ける大事な学習だと思うんだが >>130
最初はゴム板だよな
あれ彫刻刀で削ると気持ちいい 彫刻刀使う授業いらん
大人になって彫刻刀を握ることねーわ >>112
自分の頃は版画作って木を机に置いて削ってた
立体なんかどうしてやらせるようになったんだろ 昔は基本的な彫刻刀の取り扱い教えたら後は自由って感じやったけど
誰も怪我せんかったけどな 軍手関係ないよな 押さえる手を怪我してるなら軍手してても意味ない 原因を突き止めたい。
じゃなくて、小学校で立体彫刻とかやらせんのがおかしいんだよ
技術的に無理がある むかし彫刻刀使った時は皆素手でやってたなあ
滑りすぎて手切る奴もいるにはいたけど…鈍臭い子が増えたのか？ 軍手なんていらんだろ‥
逆に怖さが分からないから
思い切って使いそう。
今はなんだか凄いなぁ‥ >>112
大層なもんじゃないが休み時間に鉛筆に彫刻はしてたな。
串だんごとか。 ワザとケガしにいってないか？
高学年でこの不器用さはないだろ。 ニュースになること？
小学生のとき結構な人数手指切って流血してる奴がいたけどな >>1 軍手なんてつけてやってたっけ？
それと彫刻刀が滑った時に軍手なんて役に立つんだろうか？？ 子どものせいにしてる馬鹿多いけど、数が明らかに異常だろ
どう考えても教師が無能だよ
製造業で同じこと起きたら監督者の責任なるのに、学校は子どものせいになるんか
ニートのこどおじこどおばだらけやな 最近は肥後守みたいな切り出しナイフはおろかカッターナイフでさえ使わせない親がいるって言うからな
モノづくり大国ニッポンも衰退していくのだろうか >>118
手のひらがゴムの滑らない軍手がある。
一人怪我人が出た時点で考えるのに、この教師は10人怪我人が出ても分からないバカ教師。 今は軍手をつかうのか？
かえって怪我しそうだぞ？
俺の場合だが３年生から彫刻刀を使い出したけど
何か新しい物を使う時は必ず物置に探しに入る
彫刻、欠けた三角刀と丸刀（細いのと太いの２
本）３本だけだが
クラスメートはみんな新しいのを買って貰ったので
いやあｗよく切れたよく切れたｗ
女の子の血しぶきは美しかったなあｗｗｗ 自分のときは素手で木を掘ったがな。太い鉛筆をトーテムポールみたいにした。
最近の子は大切にされてていいな。 不器用なガキばかりだな
わいが子供の頃は怪我する奴なんかいなかったぞ 小5でここま不器用なのにビックリした
何も出来ないじゃん 彫刻とか今の時代もう不要だろ
そんなものでどうせ印鑑とか彫ってるんだろ
どうしてもやりたかったら電動の回転して削る奴使わせておけよ 1987年4月2日生まれ～2004年4月1日生まれの16～33歳（2020年度現在）が「ゆとり世代」 今の子は軍手使うんか
怪我はどんなに注意を促してもクラスに1人は居るからしゃーない 軍手とかじゃなく、刃の滑る方向に手を置いたら怪我をする
っていう基本的な危機感を持てない子供側の問題じゃね
ただまぁこれで少しは現実感持てるようになるだろ >>80
「きけない」のが子供。
それがわからないならお前は児童教育子育に口を出すべきではない。
学校にも雇用者責任任命責任があるんだよ。会社と同じ。 何を作ってたのかにもよるけど
版画レベルの木工なら軍手はかえって危ないんじゃないか？
問題があるとすれば刃先を手の方に向けない様に
ちゃんと教えてあげない指導方法に有る気がする >>146
「お子さん、普通じゃないですよ」でブチギレるからな
本当は発達検査して知能検査して、その子にあったトレーニングが必要なのに
うまくトレーニングできれば、それこそ大人になったときに「普通」に振る舞えるのにな
周囲（学校や制度、級友）に八つ当たりして、無事に「普通じゃない」大人ができあがる 軍手は滑って余計危ない
軍手で彫刻刀は防げない
当たれば血で真っ赤になるぞ 素手でやっても学年で10人もケガしなかったなあ…とよく考えたら
自分は版画しかやってない
版画なら机に置いた板だから怪我しにくい
ロウのかたまりは手に持ってやったらそりゃケガするわ
なんで小学生にロウの彫刻やらせたんだろう…
いまのカリキュラムがそうなのか、神戸の学校がアホなのか 軍手くらい“自分で持ってこさせて”使わせてやれとは思うが不器用なガキどもだな
縫合手術必要な怪我とか軍手しててもあまり意味なさそう
ここの学校の生徒は家庭科で包丁使わせない方がいいわ 昭和62年生まれのゆとり教育末期世代だけど彫刻刀セット使うときに軍手を使わされた記憶がないな
大した工作もせずに終わったけど >>10
ガキの頃、昔はガンガン使ってたぞ
使い方があるんだよね
滑っても怪我しないような使い方を何故教えないのかな 今高校生だけど俺が小学生の時も軍手使わなかったけどね 立体彫刻なんか専門的にやりたいやつがやればいいレベル
小学校で全員にやらせるもんじゃない
版画にしとけ 軽井沢の生徒の頭蓋骨を骨折させて病院送りにした小学校講師まだ勤務してるらしいな ハインリッヒの法則勉強したらいい
昔から手を軽く切るくらいは起こってたわけで
お爺ちゃんたちは器用だったから無傷だったんだろうけどそういう問題じゃない
製造業だったら労災連発で責任問題やぞ 最近の子供は
卒業するとき、学校の机に
彫刻刀でメッセージを削らないの？ これは突っ込みたいなぁ・・
監督不足ならともかく
日本は創意工夫しか生きて
いけない国なのだし。メディアも
悪い ちょっと笑てもうたw
逆に生徒が不器用すぎて心配だわ 軍手は滑って危ないとすぐ思ってしまうな
これは軍手より教師の持ち方や掘り方の指導が悪いと思う >>165
不器用というか、単に経験の有無だと思うよ。
教えて練習させりゃほとんどのやつはちゃんとできるよ。 みんな子供バカにしてるけどいわゆる平面を削る版画じゃないんじゃね
ろうのかたまりなんか削った覚えないもん 軍手なんか普通使わんし怪我してもそれが教育の一環やん
過保護クレーム押し付けてのダメ人間化教育が狙いだろ
この記事もスレ立て人も 版画で彫刻刀使ったけど軍手なんてしなかった
ただろうの塊なんか削った事無いわ。原因これだろ >>137
今の子たちは将来移民と肩を並べて低賃金労働する世代だからな
ここまで危険に対する認知能力低いと
将来工場とかで取り返しのつかん事故起こしそうで怖いわ そういえば、肥後守っていう折りたたみナイフで鉛筆を削る授業もあった
最初に持ち方やら何やら厳しく注意されたから怪我なんか誰もしなかった
いまはあんなの持ち歩いたらネバダ事件続発、銃刀法違反だ >>174
危機感を植え付けられなかった指導者の責任だぞ むしろ軍手を使わなかったことより切れ味の悪い彫刻刀を使っていたのがケガの原因だろうな
彫刻刀にしても包丁にしても切れ味の悪い刃物を使うと
余計な力が入ってしまいかえってケガを誘発させる 版画だと思ったらろうの塊削ってたのか
固定用の台用意してないとしたらまさか素手で持たせて削らせたのかね？ >>197
立体彫刻やもん
対象物を片手に持たないといけないから
そりゃ怪我人出まくりよ
しかも素材がろう ちなみに、この授業は毎年やってて、今年だけこんなだったのか？ >>1
今どきの親は、刃物の扱いぐらい家で教えていないの？ カッターは分かるけど、彫刻刀まで使うなんて
業者との癒着じゃねえの？ 今は軍手はめてやるのか
普通に版画も石のハンコみたいなのも素手でやってたw >>156
仕事場でけがをするのも程度問題だと思うがね
監督がいなけりゃ何も注意を払えないのかって能力を見せてるだけだし
収入を得るリスクと隣り合わせの安全管理と子供のすることと並べる目線はどうかと思うよ 削る対象が固定されてるならまだしも
ごろごろ動いてしまうものを力を入れて削ろうとすりゃそうなるわな
5ちゃんあたりでドヤってる馬鹿なら「それくらい自分で考えろよｗｗｗ」でいいかもしれんが
教師が児童にありがちな失敗の傾向分析と事前対策してないのはただの怠慢だな >>49
ちゃんと削ろうと思ったら刃物をもってない手で蝋を押さえなきゃいけない >>194
題材も無理があった気がする
小学生なら平面版画で充分だった 手の置き方だよなあ
それ次第で軍手なんか簡単に破って大怪我するし お前ら想像力全くないネトウヨレベルのバカか？
蝋を触ってるから手が蝋にまみれてツルツルに滑る。
だから怪我をする。
こういう場合は蝋を使わない。
使うなら手のひらの部分がゴムの滑りにくい軍手を使う。 危ないからと刃物を持たせないから
力の加え方が分からず彫刻刀で怪我をする
キャンプとか外遊びを楽しめない大人になりそう え？消防の図工ごときで耐切創グローブなんて使わんだろ
しかもみんなズバズバ切るとかどんだけ不器用ばっかなんだ 実際、たいていの人は1回はあれで手を切るわけだし
イチイチ先生に報告しないだけで、問題にならなかったのでは？ 軍手だと手が滑るし余計に危ない
彫刻刀なら素手が基本
彫刻刀で軍手とかアホかと どんくせえ
今の子工夫しないよねほんと馬鹿ばっかり いまどきの造形なら、3Dモデルでも造らせたほうがよほど有意義だ >>55
鉛筆削りもノウハウがあるからね
持ち方、削り方、芯の割合などね
ちゃんとやれば、怪我なんかしない >>213
カッターみたいな薄くてへにゃへにゃな刃で彫刻は難易度上がるよ 彫刻刀に軍手w
いや、そもそも彫刻刀の使い方教えてねえだけだろ
刃の前に指置くなとかそんなレベルの話じゃねえか まあ昔に比べて刃物持つ機会が少ないかもしれない
昔はガキの頃に小刀なんか持つ機会が結構あった
俺は6歳でノミ持ってるからな お前らの地域には滑り止め付きの軍手売ってないのか？
一体どこに住んでるんだ？ >>139
それ言ったら受験でやらないこと何もしなくていいってことになるぞ 昔は石膏とか木板版を素手でやってたけど
自業自得だろ 今の子は不器用だから、彫刻刀は使わない方が良いのでは 軍手じゃとまらんな
怪我防止なら豚皮とか、突き刺し防止のニトリル手袋じゃないと
でも手袋してれば、とりあえず軽い傷の防止には役立つよ
チェンソーでガっとキックバックで手首を切りそうだった時は
服１枚でかなり止まって、血が出ないくらいの真皮一歩手前で済んでほんと良かった
長袖の作業服に感謝したわ 軍手でより使いにくくなる
軍手してても防御力はそこまで上がらず
これは。。 こんなのニュースになるのか
わいの子供の頃は素手でやってたし
皆多少は怪我したがそんなの問題にもならんかったなあ… 軍手なんて聞いたことない
防刃手袋じゃないと効果ないだろ ・彫刻刀で怪我、予防措置として今後は軍手保護具着用がデフォ？
・公園で大声及び大きな音を出す遊びは禁止、遊具で怪我したら即クレーム入って使用禁止もしくは撤去される為厳重フィルターを潜り抜けた超安全安心遊具のみ使用できる環境
・少子化に加えて昔よりも増幅した集団圧力とクレーマー体質人間増えた為過剰に委縮した幼少時代
・あだな禁止、男女性差ある呼び方も禁止、基本は「～さん」
・将来の夢は大部分が公務員
この国の未来明る過ぎだろｗｗｗ こんな不器用、経験もない子供達が大人になったら確実に文化・文明が衰退するわ
こんなんじゃ、プラモデルすら満足に組めない大人になるのかw？
バンダイホビーも安泰じゃなさそう... 今の子供どもって細かい作業とかできなそうだもんな
俺が親なら自分の子どもってどんくさいのか心配になるし何かやらせるわ どうやったら彫刻刀で右手親指を怪我するんだ？
左利きでも無理だろ まぁこれ手袋云々より、立体のロウを削るという
俺だって嫌な工作を生徒にやらせてるのがいかん
そりゃ怪我人出るわ、こういうのはリューターでやらんと
彫刻刀で立体彫るとか難易度高杉 神戸で？ワザと指落とさせて将来山口組に、推薦入学させようとしてんだろう！ >>204
そもそも怪我をすることに対して現実感を持ってない子供に言葉でそれを教えるなんて不可能なんだよ
単純に子供側に経験や想像力が欠如してるだけ >>120
今の子供じゃ木だと固くて削れないんだろう 軍手なんかせんやろ
授業で軍手なんかつこたことないで >>218
大人しかいない企業ですら監督者の責任になるのに、
子供しかいない教育現場で子供に責任があるっておかしいだろ
そもそも彫刻刀を使用するレベルの作業は、現代の製造業だと危険作業にあたる
トヨタ系だとカッターすら使用禁止なんだぞ >>210
これで2をとって欲しかった
センス最高ッす ろうの立体彫刻なんて小学校でやった記憶ないな
これだけ怪我人出てるってことは危ないんだろう え？
今は軍手なんてはめて彫刻刀持つのか
怖くないか？ 彫刻刀扱うのになぜ軍手が必要なのか？
ちょっと説明して欲しい
それ位力が掛かる工作なら先ず道具の選定が間違っている可能性 粘土をヘラや切り糸で削って立体造形するくらいでいいよなあ
小学生のうちは
教員の指導も問題だが、崩壊学級のような気がする
「するな」ってことを、考えもなく平気でする人間が10人もいる学年
将来、笑いながら工場のエアコンプレッサーで同僚に浣腸して肛門破裂させるような人種になりそう いつから軍で使うようになったんだろう？最初に導入した教師は頭いいよな >>3
また維新支持者が兵庫下げのニュース建ててる どうでもいいけど軍手ってなんであんなくっそ安いんだ
思わずいっぱい買いたくなってしまう >>256
左利きのやつが、ろうを持ってる右手にグサっじゃないの？ >>264
管理責任じゃ理由付できないほど、今の子供の質が低下してるんだよ 軍手はめて電動丸ノコ使う、とかな。そうならないか？軍手はめてたら刃物使っても怪我しないか？
こんな教育現場なんかいな、今日びは。 >>257
ルーター使ったことある？
慣れないとナイフ以上に難しいと思うよ。
うまくコントロールしないと刃が迷走するからな。 軍手はめて彫刻刀なんか使ったらかえって滑って危ないだろ 蝋人形の館を作りたかったんだろうな
デーモンが悪い >>253
今の子どもって何組み立てるのだろう？
俺の世代ならミニ四駆とかみんな組み立てたし持ってた
肉抜きもしたしスプレーで染めたりもしてたわ >>273
親指は刃に添えろって習わなかったっけ
添えたら怪我のしようがないじゃん 車も運転できない
刃物も扱えない
大人になったら無能だらけになりそうだな >>259
それを教え込むのが教育だろ
子供に経験や想像力が欠如してるからと言って、交通ルール無視はさせないだろ
交通ルールは守らせるのに、彫刻刀の扱いは教えられないとかちゃんちゃらおかしいわ 一クラス４０人だとして４０人が一切事故を起こさないとか無理だろ
彫刻刀廃止だな
でもなぜか組体操と真夏の水分断ちは許される謎 俺は版画程度で怪我してたタイプだから
ろうの塊なんか削らされてたら大怪我してたかも
恐ろしや >>228
ろうの塊削って作品作ってたんだとよ
彫刻刀なんて版画くらいでしか使ったことないけど桁違いに怪我はしやすそうだわな プラモデルとか作らせないとだめだね。
バリ削りに刃物使うし 先ず、彫刻刀を扱う基礎からやらないと。
いきなりやらせると、軍手有無関係なくこうなるのは当然じゃないか。 彫刻なんて小学校でしかやったことない
3Dプリンタでつくりゃいいじゃん >>284
右手でろうのかたまりを持って
左手で削っててグサッ！じゃないかな
木版画とかにしとけば良かったのに 今40歳だけど彫刻刀使うのに軍手使ったりしなかったが子供が小学生三年ではじめて彫刻刀を使うときは
軍手持ってくるよう言われてた
でも軍手の厚みで細かい作業ができなかったりすべってかえってあぶなかったりしてたみたいだ
今はボンナイフで鉛筆削るの教えてもらったりもしないしモンペ多いから学校も大変だな CAD覚えて 3dプリンターで造形出来る時代に彫刻刀とかバカじゃねえの
彫刻刀すら使えないのかってマウント取ってる老害は、棒で火も起こせないのかと言ってる原始人と変わらんぞ
火起こすならライター使え
造形するならCAD使え
どんだけ時代に取り残されてんだよ >>282
中国人がきれいに塗って組み立てた完成品w 彫刻刀の使い方教わったけど
指をえぐってしまった。
これが普通だと思ってたよ。 >>285
実際年代若くなるほど向上心や競争意識は弱くなっていってる
時々ビックリするほどハングリーな奴も混じってはいるが ちょっと早過ぎたんじゃないのかな？
鋸･トンカチ･ペンチ･ヤスリのような道具から始めても悪くはない
彫刻刀だとけっこう深傷を負うからな 子供の頃に痛い目に遭っておいた方が将来的に人を刃物で刺しても殺意は無かったとかいうクソ主張をしなくなるからいいのではないの。 >>1
DQN児童が彫刻刀振り回して他の子を怪我させたのかと思ったわ 親がさあ・・・小刀の使い方くらい小学校までに教えておかないと本来いけないよなあ
そしてこれは怪我をするものだから慎重に扱えっていうのも >>264
トヨタ系とかイメージもあるから騒がれるとダメージが大きいからね
恵まれた仕事環境じゃないのかな
納品されるプレスされたものの中には少数だがプレスされた人がその工程の中に混じってたりはするでしょう >>284
手を滑らせて削ってるものを落としそうになったとき、思わず刃物を握ったまま両手で掴みに行ったとかな。
彫刻じゃないが、ゴボウ削っててそれやったわ。 今の子は友達の手をパーにしてゆびの間を彫刻刀で突いたりする遊びしないのかな 軍手してた方が滑らないんじゃないか？
どういう判断だ 軍手なんかしてたら彫刻刀なんて滑って使えん
基本は素手だろ・・・
つーか、こんな過保護じゃボール盤作業でも軍手装備させそうで怖い 軍手w
素手だろ普通
怪我する奴はアホ
指要らんだろうから落としとけ 現代っ子は昔とは刃物の扱いの経験値が違いすぎるからなあ
鉛筆すら削ったことのない子らに彫刻刀持たせて作品つくらせるのは無謀すぎる >>305
子供の頃痛い目に遭いまくった昭和の方が凶悪犯罪多いです >>286
この怪我でそれを植え付けられたんだから教育成功だろ
せっかく成功しているのに、この件で教師を責めたら学んだ事が全て水の泡になる
そんなことも理解できないのか？
経験から学習することもできないネットキッズは哀れだな 「危険な事や嫌な事もある程度は通らないと将来自分で何もできないような大人になっちゃうよ？」
「うん、だから僕寄生虫ゴキブリ公務員になるんだもん！」
ある意味賢いのかどうか解らんｗ 50代なんだけど俺が小学生の頃は、彫刻刀って紙の箱に入って200円～300円
位だったの。数年前、小学生の娘が学校で彫刻刀セット買ったらルイヴィトンの
コピーみたいなケースに入って3000円位してびっくり。 軍手じゃ刃物は防げない小学生には作業用の革手袋が必要だな 「彫刻刀は滑った時の用心のため刃先の方向に押さえる手を置いてはいけない」
これを教えておけばケガをしないと思うが >>286
お前の想像力が欠如してるから痛い目見たんだぞ、バーカ、次から気を付けろよクズガキ
ってのがこの場合の「教育」の最適解やろ >>316
和光小学校は小学一年生で小刀を使った鉛筆の削り方を教える
手袋なんかも使わない
正しい持ち方や使い方を教えてるから
和光は小学校までは本当にいい学校 >>125
これな
不思議で仕方がないが、教育界とか言う閉鎖された世界にいたら分からんわな >>201
奴隷の一匹や二匹死んでも移民に交換すればいいだけ >>293
ろうの塊を土台にしっかり固定してやらせるのが良かったな ロウやるなら紙粘土でいいじゃん
彫刻等が目的なら置いて彫れる版画で たぶん今の親の世代がそもそも刃物扱った経験が少ないんじゃないか？
俺は40代だけど、20-30代の親御さんはもうそんな世代じゃない気gする >>296
頑張って考えたのは解るけど、自分でもベタベタ過ぎるって正直ちょっと恥ずかしくなってるだろ？ 落ち着いてこのスレ読み直してみ
おっさんたちがおれらの子供の頃はって馬鹿にする見てられんスレになってる >>289
手で持って削らせてたならそんな教材にした奴がアホだな 軍手なんて余計に滑りそうだけど
下位のマイノリティのせいで色々制限されて大変そう >>328
版画なら、立体彫刻だと片手で握る必要あるから
事故は起こるよね え？
軍手なんかしたら却って滑るだろ？
正しいフォームで構えて、刃の滑っていく方向には絶対に指を置くなって厳しく図工の先生に言われたぞ
先生の基本指導がよっぽどデタラメだったか、
この学校のガキはろくに躾されてないサルで有名だったりするのか
「彫刻刀でろうのかたまりを削り、作品をつくる授業」これがピンとこない
行者が２Ｌペットボトルぐらいの丸太から仏像を削り出すような作業なんだろうか？ そう言えば40代だけど軍手付けてなかったわ
怪我する人なんて1人か2人居たかどうか程度だったけどなぁ
利き手じゃない方の手の位置さえ気を付けたら大丈夫じゃないかね
教師が悪いかはそれを教えてるか教えてないかによる いやいや、軍手なんか使ったことないけど怪我なんかしてないで？
左手の置き所がおかしいだけやろ！
そっちを指導しろよ。
軍手なんか彫刻刀突き抜けるだろうが！ スマホの入力とかゲームの操作は上手なんだろうけど、箸さえも扱えなくなってるのが今どきの子ども >>337
？？
原始人は刃物で木削ってれば良いと思うよ >>324
40代だけど数百円ってことはなかったんじゃないかなぁ
5本セットで砥石が付いてプラのケースのやつだったけど、まあ自分で金払ったわけじゃないので詳しい額は覚えてないんだけど。 削る時は抑える手を前に置いちゃいけないって習わないのかね？ >>1
いや、そこは素手じゃないと逆にあぶないやろ そうやってケガすることも経験なんだよな
痛い思いすることで注意力がつき将来大きなケガを防止できるわけだから >>324
今のセットも、彫刻刀の刃を研ぐ為の黒い砥石は入っているのか ? こういうのってじゃなくて石膏じゃね？
�ﾈんて滑りまくりそう 俺がガキの頃はみんな素手だったけど怪我とかなかったぞ
これは特殊学級の話なん？ 立体で不安定だから版画より正しい使い方が要求される >>290
今どきのプラモにバリなんかほとんど無いよ
ガンプラならそこそこ切れ味の良いニッパーさえあれば充分 >>348
俺の記憶では4-5本で600円程度だった気がする同じ40代
あとランクもあった気がする、本数が違うの >>201
ほんそれ
もう日本の現場レベルの低下が恐ろしいわ >>341
作業台の奥側に出っ張りがあって、版画板をそこに押し付けて、彫刻刀は両手で構えて拳の握りの力で手前から奥に向かって進める。だろ？
版画の場合は怪我したら１００％そのルールを破った時だけ >彫刻刀でろうのかたまりを削り、作品をつくる授業
>教諭は「ろうで滑って危険」と判断し、素手で作業をさせていたという。
小学生のときに蝋の立体彫刻をしたことのないおっさんはドヤ顔禁止な
木板を削るのと訳が違う 図工の時間に使った彫刻刀で親指えぐって大出血したけど、まあ普通よなこういう怪我って
これ以降、刃先の進行方向を注意するようになって怪我らしい怪我しなくなった >>197
中学の時に篆刻はやったが、アレは小学生にやらせたらアカン奴だしな
立体物なら蝋細工じゃなくて粘土細工だろ 軍手どうこうよりも、刃物使わせるときの安全教育をしてなかったんじゃね？
刃物の向こうに手がないと、手は削れないからな・・・ 滑り止め軍手はあるけど彫刻刀なんて細いんだから逆に危ないよなあ 軍手の問題じゃないだろ
多分木の材質が適さないやつだったんだろう >>353
中学はよく知らないけど高校の授業は極左寄りだし変な選択授業があって
左翼養成所みたいになってる
和光大学もアホだけどあの高校に入ったらそのまま上に進むしかないんじゃないかな
小沢健二も中学まで和光で高校は違うところに行ってそこから東大 >>358
素材がろうで立体彫刻
もう一方の手でろうを待たないといけないし
素材そのものも滑りやすいから起きた事故 ていうか病院に行くとか縫うとかのレベルなら解るが軽い怪我でも逐一親に報告してんの今の子供って？
図工の時間に限らず学校内で怪我したって軽いレベルなら保健室で対応して終わり、わざわざ親に言う子供すら少数だったな >>372
んなわけ無いやろ、教科書にも教育要領にもガッツリ乗っとるわ >>206
蝋細工を固定できるよう台が小学校にあると思うか？
万力じゃアカンのやで 小中学校の彫刻と言ったら版画とかハンコだろう
ろうを使ったのは図工教師の独断かな？ 彫刻刀は素手でやらないと できないべよ
最初はハサミからだろし
自分は中学でやってたなぁ
親の作業 手伝いしたときは 彫刻刀の次はピンセットだった 高価なの扱うので 皺にならないように けっこう緊張しながらやった記憶 軍手の方が危ないだろw
そもそもなんで切るような位置に指置くんだよ >>381
中学校では俺はデコイ彫ったぞ
めっちゃ大変だった 俺の小学校でも中学校でも両手素手だったがな
勿論怪我したよみんな、でも普通だろう
問題無いわ うちらの頃は軍手とかなかったし、こんなに怪我人も出なかったな ニュースになる意味かわからん
料理の授業を素手でやらせて包丁で切ったり火傷したらニュースになる位意味のわからない状況 痛い目を見ることが教育ってさあ
そうならないように最大限配慮して課題を与えるものだろうに…
いわゆるバク転、あれどんなふうにできるようになるのかと思ったら、宙返りの感覚を覚えるまでは助手が2人ついて体を支えてやるのな
自己流でマスターしようとしたら大怪我するだろ >>137
そもそも彫刻刀を使ってまで授業をする意味は？
成人してから1度も彫刻刀を触った事ないわ >>381
俺も実印ぐらいのサイズのロウ石をわたされて、印面を彫ったのは今思い出したわ
これはどうやったっけなあ、固定する治具を与えられた記憶はないんだが・・・ >>308
娘が5才の時に肥後守与えて鉛筆削る練習させたが、小学校に入るまでの習得は無理だったなぁ。
まあ、わざわざ肥後守にせずもう少し握りやすいナイフにしてやった方がよかったと反省してるが。
でも薄くて筆入れなんかに入れておくのにいいんだよね。もちろん今の学校には持っていけないんだが。 彫刻刀を使う時に軍手したことなんてないしケガした奴もいなかった >教諭は「ろうで滑って危険」と判断し、素手で作業をさせていたという。市教委は「児童には申し訳ない。原因を突き止めたい」としている
原因は、「教諭が判断を間違ったから」だろ？
なにとぼけてんの？ >>381
カルチャーセンターでよくあるキャンドルカービングかな >>341
立体彫刻でも支える側の手が刃先の方に無ければいい お前ら子供バカにする前に記事内容ぐらい読めよ
蝋の立体彫刻なんて片手で蝋持ちながらやるしか無いんだからそら怪我人続出するわ >>379
んなわけ無いやろ
教科書と教育要領に載ってるから教えるとは限らんわ >>373
それな
軍手だと滑るし彫刻刀は素手でないと
細部の感覚すら狂って余計に負傷者続出ですわ
この記事書いた記者？はガチのバカだろう >>394
ほんとそれ
怪我しない範囲に収められないのは指導者が無能だから
これで教育成功って教師は無能ですって宣言してるようなもん >>403
滑って危ないんだから蝋という素材をやめるべきだったんだよなぁ 同じ怪我をしてもやだー先生世話かけてごめんねって言う親と
どういう指導してるんですか訴えますって言う親がいるんだよな
うちは後者だったんでキツかったわ >>49
むしろあんな滑るもの簡単じゃないだろ
どうして木じゃないのか不思議だよ ロウを削るの？
木版削るよりやらかしそうな気がするけど…
（やったことないから分からない）
消しゴム版画とかでいいんじゃないの？ >>395
手先の器用さの訓練
立体構造物を脳内で考えてそれを形にする美術の訓練
そこに意味がないと思うのなら、受験科目の座学だけやってればいいんじゃないの
図工や美術の評価が１でも、別に進級はできるし、高校なら選択科目になってるだろうから避けられる
でも、人間をバランスよく育てるためには、受験科目以外の広範な経験や訓練が大事なんだよ >>8
ミシンの扱いもその授業の時間だけ地元ボランティアに来て貰ってるところもある
先生が寝てたりしてる 版画で木の板削るならわかるけど蝋？
そらケガするわ >>406
ここで子ども叩いてる奴らは>>1の記事もまともに読めないレベルっていうな 一日目に気づけないのは
ここの大人みたいに「今の子は不器用 自己責任」って思ってたんだろうな 教え方が悪かったのか児童がアホなのか
数人出てるなら前者なんだろうね 安全対策が取れない工作はそもそもさせるべきじゃなかっただろ？ >>416
他のことでできるだろ
手先の器用さを培いたいならピンセットで折り紙でもやらせとけ 軍手じゃ無理だろ
でも素手が安全という発想はあり得ない 休み時間にカッターナイフで鉛筆削ってたら
それが上手いって評判になって気づいたらクラスの鉛筆削り登板になってたわ
当時は誇らしかったけど今考えたらただのパシリだよな
昼休みとか遊ばずに削ってた >>1
随分と温い授業に堕ちてしまったんだな
ゆえに今の若輩者が存在するわけだ てかいい大人が、
俺は器用だから無傷だった！
今の子供は不器用！過保護！
とかマウント取ってるのが異様すぎる >>411
それを含めて判断ミスってことだね
仮に蝋じゃなければ落第にすると指導要領に書いてあったのなら、もっと上の責任になるが。 ああ、利き手じゃない方に軍手するのか
と言っても細かい所とか軍手の厚みが邪魔になるんでないのか 軍手じゃ意味ない
耐切創手袋なら多少まし
それでも駄目なこともある 1～10人負傷してるのに指導を変えない教師はおかしい
大事故を防ぐにはその前の軽い事故で対策を打つのが基本 今は軍手なんかするんか
怪我するのは単に注意力が足らんからだ 俺なんか3歳の時にカッターで鉛筆削って失敗して
ザックリ親指切って病院で3針縫ったぞ >>422
多分手先が器用な教師なんじゃないかな。
だからつい課題の難易度も高めだし、刃物の扱いの基礎を教えるのを疎かにした。 >>416
知育玩具でも立体パズルあるし脳にはすごく大事なんだよね立体の認識訓練は >>425
だから、そう思うならお前は授業をマジメにやらずに、ノータッチの素材をそのまま提出すればいい
刃物一つまともに扱えない人間のまま社会に出ても、まあ受験勉強ができればそれで生きていくことはできるし >>419
まともな企業で働いた事もないから安全管理すら分からんのだろうね
こんなの行政指導入るレベルだろう １００均行けば防刃用の軍手も売ってる時代なんだから今後は付けさせろよ医療費だってバカにならんわけで 親が彫刻刀を使えなければ
興味がなければ
子が使えるわけがない 電動糸ノコで指切断一歩手前までざっくりとやったバカがいたな
不器用なやつは何やってもだめだから
てか今は軍手なんて使ってるんだな余計危ないんじゃないのか？ こんなに守ってやらないといけないのか？留守番も出来ないメシも作れないわけだな >>405
素材がろうだし
すべって刃先が違う方向に行くこともあるだろうし
もう一方の手で固定して待たなきゃい時点で難易度高いよ >>440
無難な版画にしてもよかったのに蝋の立体彫刻をやらせるなんて意外に教えたい意欲のある先生なんだなと思った
それが仇になった 軍手なんかしたら却ってやりずらそうだけどな
年に一度くらい、クラスの誰かが｢ぶっしゃー｣ってやらかすのが定期 軍手って一見良さそうに見えるかもしんないけど滑ってかえって危ないかもね うーん軍手は邪魔だよなあ
そして来年から蝋を使うのはなくなるのかな >>455
ヤマトの人達が使ってるような手のひらと指にゴムが塗装してあるやつじゃないと
かえって滑るよね 10人も怪我させてるんだもんな、この図工教師
傷害で逮捕するべきだわ 将来出る事になる現実社会に合わせて教育内容や方針がシフトしていく、てんならまだ解るのよ
でも教師って現実社会の実情の影響一切受けずに税金利権寄生で一生勝ち逃げ確定の寄生虫ゴキブリ公務員やんね？
別に子供がどう社会不適合要因抱えようが一切関係無いしそもそも「社会の実情」に関係なく生活保障されてるわなｗ
その寄生虫ゴキブリ公務員が主観でもっての「教育」てｗｗｗｗ
シュール過ぎてうけるよねｗｗｗ http://www1.cts.ne.jp/~h-1butsu/hajimeteno%20choukokutou1%201.jpg
基本的にこう持たせる想定かな、で材料を持つほうに軍手をさせるという意味だろう
ただ材料がろうということなので、素材自体が滑ってしまいさっくり手に突き刺さったんだろう
ろうを使うのをやめさない >>443
料理以外で刃物なんか使わねーだろ
盲目的なバカだなお前 安全対策が軍手つける意味も分からんな
耐刃グローブって見た目軍手っぽいから勘違いしてんじゃねえの >>6
私も軍手なんか使わなかった
それで手切ったけど、先生に絆創膏貼ってもらって作業続行したよ >>442
この教材の、蝋の彫刻ってやつの現場写真をだれかＵＰしてくれないかな。
多分みんな脳内で想像してる風景がかなり違ってると思う
それを見てからじゃないと、ガキが不器用だったせいなのかどうか判断しかねる こりゃ彫刻もNC化せにゃならんな。
バカに刃物持たせたらアカン。 まあ指だけで済んで良かったな
蝋なんか勢い余って目とか心臓を一突きって事もあり得る >>448
電動工具で軍手はありえない。
>>1 みたいなやつやそれに感化された教師が軍手なんて使わせたら、モンペになるのは本意じゃないがクレーム入れる。 縫うほど切るのはバカすぎるが、道具をいかに使うかを身体で覚えるには時に傷つくこともある いくらでも道具があるのに素手でやれって方がアホ過ぎる >>463
冷静に考えると危険すぎる
滑ったら手にグサリだし
木材はクランプして左手で支えるやり方にすべきだわ 小学生なんで防刃の手袋はしたほうがいいんだろうけど
軍手は確かに万能なようで全てにおいて役不足な手袋の代表だな あんまり細かい事はしないのかな
滑り止めつけてる手袋なんだろうけど手袋越しじゃしづらそう >>1
>市教委
>原因を突き止めたい
この無能教師が軍手をつけさせなかった以外の原因があんの？
市教委は頭からっぽなの？ わし、彫刻刀で指ザクっと行ったけど
問題とかならんかったけどな
時代やなー
怪我して覚えるもんやろ 昔は彫刻刀の前に小刀を購入して鉛筆削りから始めたけどな。
軍手なんてしてたら繊細な力加減がわからんだろう。
うちの子も今年買ったけど軍手なんてしなかったらしいし 出刃で魚捌くときは切る動作だから軍手で怪我予防できるが、
彫刻刀で彫るときは突く動作だから軍手でも怪我するでしょ >>465
包丁の扱いは家庭科できっちり教えればいいわけだしな
図工で危険と分かっていながら彫刻刀扱わせる意味はないわ 剛力彩芽が10人負傷！？に見えた
老眼鏡買ってくる >>480
問題が軍手と思ってるあたり、お前も同類だよ >>480
「刃物の前に手を置かない」という基本動作を指導できてない
>>1では手術するまで切ってるけど、
そんな突っ込み方したら軍手してても貫通すると思われ >>465
カッター使わないの？
一番身近な刃物だろカッター 軍手の方が力入って危なくないか？
彫刻刀なんて刃物なんだから力の入れ加減と危険性を教える授業だろ？
なんで10人も怪我してんだってぐらい今の小学生って低知能なの？ 図工で木の板を彫刻刀で彫って版画やらされたが、毎時間誰かしら指切っていたけどな 教えるのは軍手使うとかどうとかじゃなくて、手を置く場所とかじゃないの？ >>483
あったな
カッターで鉛筆削り
職人のようにめちゃめちゃ鉛筆削り上手い奴が何人かいて尊敬したわ 蝋を削る授業である必要はあるのか？
板を削って木版画を作るだけでいいだろ 軍手の効果って刃先からしてみたらマスクみたいなものだよな
ないよりはマシってやつ >>497
安全カッターを図工で教えればいい
彫刻刀なんかよりずっと安全だし、使用頻度も高い
なんでそんなに彫刻刀に拘ってるの？ >>501
両方やればいいだけじゃんなぜどちらか選ぶんだよ 軍手どうこうじゃなくて
手を刃物の前に置くなと教えないとね >>499
低知能呼ばわりするからには
君は小学生のときに蝋の立体彫刻をしてたんだな >>1
＞児童に彫刻刀を使わせる際は軍手を着けさせることが多いが
そんな指導、聞いたこともないぞ
地域性があるとはいえ、西のほうではそうなのか？
滑るし、微妙な力加減ができないから軍手はしないのが普通なんだが なんで義務教育で彫刻刀やるんだろうな
意味わからんし止めていいでしょ 小学校の先生
彫刻刀やミシンを使う時は
必ず作業する前に
スプラッター話を聞かされた >>486
だよな
どんなにケガしようが淡々と続けるべき
これで「やめよう」ってやめ続けて劣化してきたのが戦後の日本 軍手して彫刻刀？？ アタマどうかしてんじゃねーのか？ 確かに彫刻刀は危ないんだよな
グサっといくから
絶対刃先の手前に手を置くように教えてるはずだけど 軍手もグリップが付いてるやつとかあるの知らん奴らいるのかな >>500
自分は時間内に仕上がらず家に持って帰ってやってた時に怪我したなw >>506
いっそ粘土と粘土ヘラでもいいかもと思った。
石粉系の粘土ならある程度細かい削り混みもできそうだし。 昔は誰も軍手なんか付けてなかったし、それでケガした奴なんか一人もいなかったぞ
生徒の知能や神経に問題あるんじゃないのか？ >>499
生きてく上で必要無いからだろ
原始人「現代人って棒で火起こし出来ないほど低知能なの？」って言ってるのと変わらん 逆になんで軍手程度で守れると思ってるのか
あんなスカスカの布切れ一枚隔てた程度で守れるわけないわ
防刃手袋ならまだわかる あほくさ
削るのがロウなら刃物要らんだろ
木とかなら要るが 小学生にやらせるなら彫刻は木版画でいいし
立体なら粘土でいい
蝋の塊で立体彫刻とか、怪我人が出ても仕方ない >>516
この事象に対してそういう指導をすることが正しいんだよな。 本当に蝋なのか？蝋石じゃないの？
刃の進行先に手を置かないって基本は教えてコレ？
スマホ遊びしかしないから頭と手指が退化したんだろう
固い合板彫って版画してた時代の子供とは違う教育するしかない >>440
でもこういうのって指導要綱があってそこから逸脱する権限は現場教師にはないのでは・・・ >>1自分が子供の時のこと考えたら、3クラスあっても怪我する子は1人もいなかったな。
だからぱっと見、怪我が多いなと思ったけど、今の子供たちが相対的に不器用になってるのかもしれん。 今どきの学校は軍手するんだ
でも滑るからせめてゴム付きで 蝋を持つ方だけ滑り止め付き軍手使うんだったら教材セットに入れとけば？ 今は防刃レベル5の軍手が普通に買えるからそれを使うんだろ。 >>520
ピラミッド職人「最近の若い奴は…まだまだだな」 軍手するのはどうかと思うが前もって使い方をちゃんと教えとけば一人か二人に押さえられそうだとも思う 昔は軍手なんかしてないのにと思ったらやっぱり皆そこ引っかかってたw
時代が変わったとはいえ最近モンペ過ぎるんじゃないか 小学生の時クラスの担任が鉛筆の削り方教えてくれて
みんなカッターで削ったの使ってたけど
今なら親が発狂しそう 刃物をうまく使えないと将来袋とじ開けるときにケガするぞ まあでも問題ないじゃん、今の子供って大多数が「将来の夢は寄生虫ゴキブリ公務員」なんだからさｗ
実際アスペだの発達障害の寄生虫ゴキブリ公務員だらけだし、
どんな知障レベルのガイジでも一生税金寄生虫で生活保障されるんだからさ、誰も困らんじゃん？ｗ 素手でやらなきゃ覚えないでしょwww
道具を使えない日本人なんてキムチ野郎だ 刃物を使えばケガをするという教育できただろ
クレーマーあ頭悪いのか？ 刃物作業するなら軍手なんて意味ないわ耐切創手袋させろよ
工作なめてんのかこの小学校教師は >>532
昔なのに投げる奴いなかったの？
火の鳥 そもそも教師自身が教えられるほどの技量と知識があったのかって所から始まるんだが。
てか数人の怪我人が出た時点で方針変えられたろうに。 右手の人差し指の指紋の上に2.5センチぐらいのざっくりとカッターで切った痕
が40年経ってもはっきり残ってる
たまにヒリヒリ感じる程度でまあ支障はない
指紋を取ってもくっきり跡が残るので悪い事したらバレバレだけど どんどん子供が不器用になってるね
スマホやパソコンの軽いタッチしか出来なくなるんじゃない(笑) ロウを削って彫刻なんてやった記憶が無いけど、
昔は怪我が無かった、なんてのはウソだと思うね公開されてないだけ。 >>512
ミシン針を指に貫通させた奴もいたなあ
怖くて見れなかった >>520
立体彫刻を教えたかったんならそっちのほうがよかったね 美術の授業ってまぁ高校生でも持ち帰って終らせてもいいんだよなw >>10
五教科だけが人生に必要なスキルじゃないからな
色んな経験をして将来に繋ぐ芽をつけさせる
特に体育や芸術は子供の頃に才能を芽吹かせないと人材発掘できんからな
才能がない子にも情操教育として効果がある
所謂下手の横好きってヤツだけど下手ウマってジャンルもあるから
コツコツ続ける継続力を養うのにも丁度いい 軍手で彫刻刀なんてかえって怖いわ
イボイボ付きなのかな >>516
教えても板固定して力の入る刃先の先に置きたがるの多いで怪我するの大概コレ 使い方教えてないのか
利き手で彫刻刀持って反対の手で板の奥側持ってそうな怪我人数 しかし腱を縫うほど考えなしで刃物使う子がいるんだなぁ、、 まあ小学校の図工教師に彫刻指導をやらせるのもどうかと思うわ
高校以上の美術教師でも彫刻の経験なんて十人並しか基本的にない
まあ鉛筆は死ぬほど削ってきたとは思うが 手袋の類いなんてしなかったろ
どんだけ不器用なんだよ？
先が思いやられるなー 俺が小学生の時、軍手なんて使った覚えないわ
というか、軍手じゃ防御できないだろ… 今って軍手で彫刻刀なの？
うちの子もそうだったんかな
記憶にないけど逆に危なくないのかな カッター禁止議論が随分昔にあって（1960年代だったか70年代だったか）、カッターを知らないで育つことのほうが問題という結論になって決着が付いたと思っていたが、まさか2021年にこのニュースに巡り会うとは。 まあ、イマドキは、同じことやらせると、外科医ですら負傷するヤツが出るだろうけどなwww 子供のうちに怪我とか経験させた方がいいんだよ
花火とか火遊びもどんどんやらせるべきなのにバカが規制する 日本人は手先が器用
それもう何十年も前に終わってたｗ 軍手が問題じゃなくて、普通より怪我率が多いのでは、って話だな。
印象だけでは、普通より多い感じはするし、
何かしらの問題は有ったんじゃないか？
刃物のつかいかたを覚えるのは重要だけど、
大ケガをしてまでの事ではないしな。 「原因究明のために同じことを同じ子に手袋をつけてやってもらいましょう」 火の鳥鳳凰編ごっこでみんな投げてたよな
怪我人はそれでもいなかったな 彫刻刀は素手だろ
手を刃物の前に置かないようにすれば手は切らん 素手で刃物なんか使ってたらうちの会社なら出入り禁止になるわ ボール盤使う時もなぜ軍手しないんだ！とか言いそうな文系記者 >>551
親戚がやらかした話聞いてちんこがキュってなった
針だけなら抜くのまだ楽なのに糸が通っちゃったから 第三者「今の子供は不器用過ぎ・・過保護過ぎ・・」
子供「うん！だから将来は寄生虫ゴキブリ公務員になるんだ！だってそれでも一生税金で生活保障しれ貰えるもん！！」 >>571
小学校の頃、クラスで壁に彫刻刀を投げてた男子が5人くらい担任に見つかって連続ビンタされてたなあ。
40年前はいろいろと今とは時代が違った。 軍手してやるんだ。
図工の彫刻や技術の棚作りは素手でやってた。 今のガキどもは不器用にもほどがある版画なんぞ彫るには素手じゃなきゃいかんだろう >>23
彫刻刀は使い方を理解すれば寧ろどうやって怪我するの？
ってレベルの物なんだがな 鉋がけしたりノコギリつかって工作するだろ
今はしないの 彫刻刀による怪我は軍手で防げるだろうか？
鋭利な刃物から手を守る「耐切創性手袋」が必要ではないか？
児童用が有るかどうか知らないが。 日本も欧米みたいに DIYするようになったし
彫刻刀云々だけではなく
こどもの頃から道具の使い方、片付け方、掃除は覚えても損はない ゆとりかよw
彫刻刀や糸ノコなんかは図工の時間軍手なんかしなかったぞ。 軍手してまでやらせるなら
彫刻刀とかは家庭でやらせたら良いのに
必要なら親が教えるだろ
こんなんで問題視されたら先生も大変すぎるわ 俺が小学生の時も彫刻刀は素手だし、ミスって指に刺さったりしてたけど・・・
今のガキは温室育ちだな >>587
DIYって言葉が欧米なだけで、日本も昔から日曜大工って言葉あったじゃん >>1
今時は、軍手を使うの？
最初に危なくない使い方を教えられてから彫ったけど。
親が転ばぬ先の杖を出しすぎて、危険を察知出来ない
子どもが増えているのか？ 軍手なんて使ってなかったけどなーどんな扱いしたんだよ 昔と比較して甘やかされエピソード多いけど
組体操のピラミッドだけは今のガキのほうが大変だと思う >>569
素材がろう、立体彫刻
これと同じ授業受けて怪我人がどうだったか調べないとな
もしかしたら、図工教諭独自のカリキュラムだったら比較はできんわな トイレ掃除も素手でやらせそう。
まあオレは自宅のトイレは素手でやってるけど
よそのトイレは嫌だな。 軍手なんか使ったら危険な指導としてニュースになるだろ 爺共が老害パワー発揮して云々いってるけど、たしかに俺らんときは素手でやってたし怪我したのもいた
でもここまで大怪我するのなんか稀だったろ？
なぜなら昔の俺らは外で遊んだりして怪我したり刃物触って指切ったりなんやかんやで、怪我というものが身近だったから
だから言われないでも注意深くやるし、怪我するときってのは思いがけずガクついたときとか滑ったときくらいになる
でも最近の子供はそういう危険から離されて過保護に育てられるので、そういった危険への体験か危機管理能力が衰えてる
そんな奴らに彫刻刀持たせてほれほってみろってやらせるのは危険だし大怪我が出てもおかしくない
だから軍手をつけてやるってのは当然のことだと思うよ
危険に慣れさせるなら鉛筆削らせるとか料理で包丁使わせるとかそういう段階踏ませないと
彫刻刀は形状＆用途と力入れる関係上ミスったら大怪我しやすいからな
あとは学校の安全規定で定められたルールを守ったかどうかっていう方向の話でもある そりゃ彫刻刀使ってたらガキなら
どんなに注意しても手ぐらい切るよな
当たり前のことがなぜ問題になるんだ？ 彫刻刀の授業なんてまだやってんのか
もしかしてソロバンも？
意味あるの？大人になって使うことないじゃん 彫刻刀に軍手？
考えただけでぞっとするぜい。
素手でやれー、素手だ。
そもそもいきなりロウ細工は子供には無理だ。
滑って危ないから軍手などという発想自体が間違いの元だ。
すべる蝋細工はもっと彫刻刀の扱いに慣れてからの学習だぞ。
偏差値＝６７、ホオ～。で、彫刻刀の扱い方を指導したかね？
しどろもどろ、さりありなん。勉強バカで育って頭でっかちな教師？
こんなのが今の教育現場？（わらわら >>10
だったらおまえの子供には体育も理科も算数も要らないな >>604
そろばんはしてないな
やってる所もあるかもしれんが 彫刻刀の向かう先に手を置いていたから怪我したのかな？(´・ω・`)
KYTのできていない子供だなあ
今の子供は肥後守で竹蜻蛉を作ったりしないのかな 怪我くらいで騒ぐ今の世の中がおかしいわな
刃物で怪我するのは子供の内に経験した方が良いだろ
いくら少子化だからと過保護が過ぎると何も出来ない大人になるわ >>238
そもそも彫刻刀を扱うのに軍手は大袈裟
細かい作業にも不向きだしね
彫刻刀の使い方を覚えるまでの保護として
利き手の反対の手だけ軍手をつけるのは無くないけど
刃先が見えづらいから彫りにくいんじゃね？ 昔は彫刻刀を人質の首付近に押し付けての立てこもり事件とかあったよな
こいつがどうなってもいいのかーって人質の首に彫刻刀を押しつけて要求や逃亡しようとする事件やドラマががよくあったよな あーこれ大きくなったら勢いよくガシガシ手マンするタイプだわ >>603
130人で10人負傷は異常に多い、一部は手術までしてる クラスの奴ががっつり手にぶっ刺して救急車呼ばれてたことがあったな
翌日何故か英雄扱い 昭和の頃
怪我をしたら
先生に怒られ、親に怒られ
軍医あがりの街の年老いた先生に
傷口グリグリと消毒されながら
刃物も使えないのか！とまた怒られ...
良いのか悪いのかわからんが
皆、本気だったな 彫刻刀とか使わない社会なんだが
3Dプリンターとかレーザー刻印機があるから ぶかぶかで手に合ってない軍手なんて使ってたら余計に危なっかしいわ
そもそも軍手ごときで彫刻刀を防ぐ防御力はない
素手でやるのが当たり前
それで怪我することで刃物は危険だって身をもって知る勉強でもある え、軍手なんて使わんだろ
というか刃物ってこういう所で細かい痛み知った方がいいわ 怪我をして、刃先の尖ったナイフが危険であるとの認識を得る。
いわゆる勉強の一環 お前らの趣味は一木での仏像彫りだもんな
正直格好良すぎると思う
ガキにはできない大人の趣味だな >>628
そんな子とを言ったら因数分解や微分積分なんて使わない社会だろが
あと古文とか どこに手置いてたら危ないとかって危険予測できんのか？
こんなのが将来車運転するようになったらって思うと怖いわ 版画じゃなくて立体物なのか
そこは高度だな
ところでデザイン学校出だが10×10×20センチの木材で立体物削る課題があったが
女子がかならずチンポのようなものを作る
DNAに刷り込まれてるんだな >>631
危険察知能力を身につけたりとかいろいろ意義はあるんだよね
右手と左手で異なる作業を同時にやるという協応動作が脳機能に好影響を与えるって効果もあるし ロウの立体彫刻って手に持って彫るのかな子供にそれは危ないな
木板彫る力がないというなら消しゴムならレリーフやハンコ彫れるのでは 軍手どうこうじゃなくて、生活経験がないというか、あたりまえの危ないということが分かってない 俺らの頃は軍手なんか使わなかったけど、そんな怪我する奴いなかったぞ？
刃物の使い方の教え方が悪すぎなんだろ
ちゃんと教えれば子供だって使えるよ EN388規格レベル5の防刃手袋付けてやるしかないわ >>6
俺も70年前の小学生の頃は軍手なしで彫刻刀使っていたが。 将来使う使わないというか使わないからこそ子供の頃に触った方がいいわ
こういう物がある、こういう作業があるって知れるし
使う物だけしか知らないより使わない物を多く知ってる方が柔軟に能力が育つ 今まで小学校で彫刻刀は伝統的に使ってたのにこんなバカ数匹の為に廃止とか狂気の沙汰だろう >>600
素手でトイレ用の漂白剤を使ってからマウントしろｗ！
※手が荒れるだけでなく内臓にもダメージ来るので要注意だが... 手の配置に気を配り続ける必要あるからな
子供のうちから訓練とか教師思考なんやろ
子供のうちは意識が分散するから危険よ >>640
古文漢文が一番使うだろ
歴史にしても何にしても検証出来なかったら他人の説を盲目的に信じ込むしかなくなる
歴史や民俗学なんかは盲目的に他人の文章を信じるだけの宗教と変わらなくなる >>647
せいぜい版画くらいしか掘らなかったからな うちの小学生の娘に聞いたら皆素手で彫刻してると言っていた
彫刻刀使う前に先生からちゃんとして使わないとどれだけ危ないかと説明が誰も怪我なんてしてない 1つの学校で相次ぐのは凄いわ。同級生が1人でも手が血だらけなったら、周りの奴ら気をつけるだろ この子らは箸はちゃんと使えるのかね？
こんだけ不器用だと心配になってくる >>645
ろうを学校で削るなんてはじめて聞いたな
関西の小学校ではよくあるんかな？ >>641
大人になったら自然と意識できるけど
子供は無理
それを理解できん奴らがおる この学校だけで多発してるんだから、子供が不器用何じゃ無くて、この教員に問題があるんだろ
今の小学生が不器用なら、全国の他の学校でも同じ様にけが人出なきゃおかしい 肥後守使って鉛筆を削る練習は父親に教わった
因みに、中学では肥後守持っていたら生活指導の教師に注意される時代だった 情けねえひよっ子どもよwww
これじゃ世界中から舐められてチャンコロやチョンに侵略されるわけだわ 軍手必要？
あと、怪我する事で学ぶことはめちゃくちゃ大切だぞ。 2ちゃんのときは仏像の一木彫りが一番高尚な趣味扱いされてたのに
お前らやってないの？ >>656
えええ～？
レ付けて反転ぐらいしか覚えてないわ(笑) >>658
少し安心した
この学校の生徒だけ特別なんだな 外科医になるなら彫刻刀などの工作も
そうだが家事が絶対に必要。
縫い物、刺繍とかな。 ゆとり教育は終わったってのに、子供はどんどん弱くなるなｗ
彫刻刀で危険がどうこうっていうより、自分で自分の身を守るのが生き物じゃんｗ
カッターを自分の体側に向けて走らせて切る馬鹿が量産されてんなｗ
その切る道筋に指を置いて押さえてる馬鹿はどうしようもないｗ 最近の子は運動もだめだからなぁ
オレはアラフォーだが小学生の時の陸上競技記録会で優勝して母校の歴代記録で未だにダントツ1位で破られてないらしい 軍手とかいらんでしょ
刃の進む方向に手を置かない、
それ以外あるの？ 俺の時は軍手なんて使わなかったけど怪我した子も自分のクラスで1人程度だった
彫刻刀の進行方向に手を置かないって注意喚起をしてなかったとか
滑りやすい古い彫刻刀(持ち手が木製のやつ)を使わせたんだろうか
俺の時はゴムっぽくて滑りにくい彫刻刀だったけど最近のだと先の方に安全ガード的なもんがついてるよね >>1
学校の授業でろうを彫刻刀で彫った記憶はないが
ろうを扱うのに軍手付けた方が危険ってのはよくわからんなぁ。
滑るから軍手付けた方がよさそうだけど。 彫刻刀で怪我なんて普通の事だろ…
むしろ怪我をせずに育った子供なんかいないわ 彫刻を削る方向に手を置かないのと、角度浅く少しずつ削れば怪我なんかしなくない？
一気に深く削ろうとしすぎたの多すぎたのか、技術の先生が嫌われてて各クラスで怪我人出して処罰対象にするの狙ったのか >>678
大人だって野菜の皮むきで怪我することあるぞ >>673
家庭科の裁縫は役に立ったな
作業服の丈詰めは本まつり縫いだわ これはさすがにゆとりと馬鹿にされても仕方ない気がする 正解
ちゃんと安全な使い方を使う前に指導しなかった教員がﾜﾙｲ
教員が悪い なんだこの記事？
軍手なんてしてたらむしろ滑って危ないだろうに
>>395
こどもには様々な経験をして欲しいだろ
刃物を使って彫刻とか
こんな機会でもないとまずやらないからな 刃物の前に指を出さなければケガしないでしょ
削る対象を固定してなくて、片手で押さえながら作業してたんかな？ 刃の行く先に手を置くから切るんだよ
特殊学級並みの鈍くささだわ 彫刻刀やノミが使えないとスケールモデルとか作れないし、ガンプラもディティールアップとかカスタムできないでしょ
今はガンプラブームの時代と違ってプラモデル教室とかやらないだろうけどyoutubeとかでそれ系の動画で参考にしたりしないの？
基礎的な工作力がないと雑誌や動画見ても真似すらできないんだが... コロコロ転がって落ちるのに気を付けるくらいだったな
なんか木箱作って掘ったな 小学生の頃
今でも実家に飾ってある よく分からんなこれ
怪我したボンクラなガキが悪いんじゃないのこんなの 130人で10人負傷は多過ぎるだろ
何かがおかしい 軍手とか無関係
ちゃんと正しい道具の使い方を教えずに
使わせたﾔﾂがﾜﾙｲ >>1
っていうか、普通刃物すべって危ないので素手で使う。
作業時にカッター使うときはとか言うけど、
それは、カッターじゃなくて、箱や紐で手を傷つけないため。 仏師は床に座って両足で角材を挟んで彫ってるようだけど。
配置的に怪我しにくいね。 >>684
ピーラーで手の皮持ってかれたことあるし 図工の時間に版画をやると必ず1、2人は悲鳴あげてた ガキに対して皆くそみそですなｗｗ
俺も軍手して彫刻刀扱うとか記事見て目が点になったからな (´・ω・`) しかし諸氏に聞きたいのだが
「刃先に手を置かない」という大原則があるものの
ろう(？)の立体彫刻やったらどうやっても逆向きの彫りとかしてしまいそう
版画以外で安全な彫刻なんてできるんかね？ 彫刻刀を軍手で!?
アホやろ滑って余計危ないだろ
滑り止め付きの防刃グローブをだなうんたらかんたら
まぁ素手で出来なきゃやらすな 何も出来ない奴は切り捨てやな 手を切るような使い方をすれば
そらな手を切るからな >>640
応用数学は社会・経済・工学・物理のあらゆる分野での必須だが、彫刻刀などの素材を加工用する工具はどうだろう >>6
むしろ軍手してた方が危ないよね？
軍手にそんなに防御力無いでしょ 30年前だが、姉が小学校で軽石？を彫って彫刻作っていたな
自分もやるの楽しみにしていたが教師が変わってやらなかった 軍手してたって彫刻刀は止まらんぞ
刃物の使い方を知らんのではどの道怪我する
先生も刃物の使い方を知らんのだろうな 小学校の図工で彫刻刀使ってた時、手首の血管切ったやついて、血が2,3m飛び散ってたやついたわ 今は彫刻刀使うのに軍手なんて使うの？
彫刻刀なんてせいぜいちょっと指切るくらいで大怪我するのなんて誰もいなかったわ。
切れが悪い方が危ないから、全員新品の買って用意させられたっけな。 ファーストガンダムの時代なら
『怪我もせずに大人になったやつがどこにいるか！』で済みそうなんだが... 情けない話だわ
過保護からくるのか
とんでもなく鈍臭いのか 軍手嵌めてる方がやりにくいし
危ない気がするけどな。
別に指切断するでもなし、過保護過ぎ。 >>1
軍手使う方が使いにくい気がする。どちらにしても不器用過ぎる。 >>708
大工さんやDIY、模型全般などあらゆる分野で必要 素手だったなぁ
毎年怪我するけど1度ざっくり行って大変だった
技家庭もはんだごてで火傷したことあるし
よく考えたら軍手すれば良かったのか いや、俺の頃も軍手なんか使ってなかったぞ
どんだけ、どんくさいんだよ？ むしろ軍手だと滑るだろ判断として間違っちゃいない
怪我をしてんのは使い方の問題だろ >>620
いやそれくらい怪我するだろ
1人ざっくりいこうがかすり傷込みで10人は普通だわ 何だただの不器用なガキがやらかしただけで基地外の巣窟らしく彫刻刀で殺り合わせたんじゃないのか。 彫刻刀すら満足に使えないと懲役刑とかできちんと刑務作業できないのでは？
今どきの刑務所は、看守が葉のもの使い方から手取り足取り指導してくれるのか？
服役したことないから知らんけど 図工でこれなら、家庭科の調理実習は
全身鎧が要るな。 ロウを削るのって、指輪作りとかかな。ロウだけ削る授業なんてないよね？ >>721
グラインダーや3Dプリンタじゃないのか こいつら、包丁使ったら、まず指を切り落としそうだなｗ 学校はやらせるだけで指導しないからな
体育の授業でも走らせてタイム取るだけ。
どうやったら速く走れるか教えない。
教えるためではなくテストするための施設 >>6
同じく。
て言うか、軍手は軍手で引っ掛かりやすい素材だし、子供だとサイズ合わないだろうし危なそう。
ワークマンとかに売ってる作業手袋の方が良いだろ。 木でこれだけ怪我したのかと思ったけど、子供は汗かきやすいしロウなら滑りやすいかも。中学生向けじゃないかな 初めて彫刻刀を持つのは２、３年生よね
慣れているはずなのに。いまの子、日頃ゲームコントローラーでピコピコするばかりだから、握力不足かも。 ろうみたいな柔らかい立体を削るとか不器用なおまえらでも怪我すると思う まあ50代の俺でも
小学校に持ち込み禁止だったが
小刀位はプラモのバリ取りに使ってたな
竹トンボ作れる奴は少数派だった 彫刻刀を使う授業で軍手なんかしたことなかったぞ
それで負傷ゼロだったし記事の学校がおかしいんじゃないか？ 無人島でナイフ一本でサバイバルとかなったらこの10人は全滅する 彫刻刀でざくっとやるのは儀式みたいなものだけどな
むしろ手を切ってない奴は 真面目にやってないとみなされる >>737
シンガポール？の校長が日本の体育の授業を見て苦言を呈してた番組を思い出した >>6
軍手使ってた記憶無い
隣の席の奴が指切って血だらけになってたなあ >>743
今どきの社会は混とんとしているから
いつ何時何が身の上に降りかかるか分からない
最悪を想定したら刑務所に収監されることも想定しておかないとな
※現代の司法がまともではないことも前提に >>726
自分もそう思うけど>>1読むと軍手を着けさせることが多いって書いてある
自分に自信がない子は滑り止め付きの軍手用意してきてねーみたいに
子供と親の判断に任せるのが正解なのかも 力を入れない
削る方向に手をおかない
これだけで事故は防げる 低学年かと思ったら5年生かよ！
不器用すぎだろ、俺が小5のときは既にPカッターでプラ版切り出してガンプラの改造やってたぞ こういう小学生が相手じゃ東京マルイが『作るモデルガン※高学年向け』の製造販売を終了した理由が頷けるわ
こりゃ、無理だ！ >>12
それ
刃の動く先に指を置かなければいい話 >>730
いや可能性低くすぎるだろ
むしろ彫刻刀で事件起こし方が可能性高い これが過保護教育の行き過ぎた結果だよなあ
彫刻刀ごときで軍手はいらねえし怪我をしないようにやるのが当たり前、今の子供はそんな事すら分からず軍手をしてなかったから怪我したって馬鹿ガキの親はアホ丸出しだなw >>732
いつだったか忘れたけどローソクに彫刻刀で掘って模様つけたことならある
732の言うロウって子どもにもできるもんなのか？ >>564
80年代頃に鉛筆削り専用のカッターってあったな
小ぶりの定規くらいの本体の鉛筆の幅くらいの隙間の奥に刃が内蔵されてるやつ 手袋どうとかじゃなくてな
机に滑り止めの柔らかい物を敷いてそこに作品安定させて両手添えながらやる体勢じゃないと無理 今の子供が不器用なことくらい分かり切ったこと
2～3人怪我した時点でなにか対策を考えるだろう，普通は >>772
俺もそんな気がする
箸をきちんと持てなかったら親から怒鳴られてたからな俺たちは 軍手なんてはいたら余計にすべって危なそう
自分の学年は彫刻刀で怪我したら減点って言われてた
てか普通に使ってたら怪我なんてしないと思うけど どの刀で怪我したんだ？
丸刀で怪我したんなら救いようがないくらいどん臭い。 滑るの危険って言うんだから問題ないだろ
素手で怪我するなら軍手してたって同じだよ
問題なのは怪我した時に自分は気をつけようという思考がない子供ら、それを指導しない点だな 小学校の調理実習でガスの炊飯器を不完全燃焼させてからの点火で吹っ飛ばしたことがるｗ
それでも、保健室すら行かずに平然と調理実習を行っていたという思い出
かなり笑えない話 どんな使い方をして切ったのかを見たい、たいてい素手で握ってできると思うけど >>6
うん
むしろ怪我したらなんでちゃんと注意しないんだみたいな嫌そうな対応される >>1
誰1人怪我人をださなかった1クラスはどんな精鋭揃いなんだ？ つか、蝋なんて使ってたのか。俺の頃は、石膏の塊でやってたんだが。
ひどく汚れるからもうそれは無いのかな。 小学生なら木版画の方がいいと思うわ
立体は持ち手を削る可能性が高い やっぱ軍手しないよね
滑るからかえって危ないって教師の判断はわかるな
結果間違ってたわけだから難しい 軍手とか余計危ないだろ
刃の先に手を置かない様に徹底して指導しないから悪い 彫刻刀持って某駅の木の柱に名前刻んだ
40年後塗装されてたがちゃんとあった こんなのが大人になったら、一人暮らしも出来ないのでは？
しかも、超絶エリートならいざ知らず
学歴競争や出世競争に負けたら底辺職にすら就けないぞ
大工は勿論のこと、ビルメンすらできないのでは？
しかも、土方やるような体力もないだろうし、若くして死ぬしかなくなるんだけど いまの子供や親には、痛い思いをして覚えるなんて昔の考えは通用しない 力をいれすぎると
前のﾔﾂの背中を刺すことになるからな
手をおかないようにするだけでは不十分
力をいれないのはものすごい重要 力入れて削るし、ズレる事もあるから
防刃手袋必須だよねぇ…危ない… >>1
昔の子はもっと幼い頃から刃物に触れて小さい怪我を経験してたからなぁ。
刃物に関しては怪我をさせない教育方法が正しいのか疑問だわ。 >>769
模様つけなんてあるんだ。ロウって滑るし掌サイズを削るからけっこう危ないかもな。中学生の頃だけど、ロウを指輪型に削って提出したら先生がシルバーしてくれてそのあとひたすらヤスリで磨く授業あった >>805
今どころか20年以上前からそんなもんだろ どこ情報もくそもない
ちゃんと指導してないから
こうなってるわけだからな 小学生の頃から裏山ではナタで小枝を落としたり、斧で薪割したり、
カマで草刈りしたりなんてことしてたがな
爺ちゃんが仏像掘ってたので、家の中にノミやら高級な彫刻刀もあったし
学校で買う彫刻刀とかおもちゃみたいなものだった 軍手は危ないよ
刃が当たったら隙間をぬって簡単に手を切る
本当は皮手袋がいいんだけどね 蝋は確かに滑りそうだが
なら、ゴム板でやればいい気が >>808
彫刻刀の傷は結構くるからなあ。未だに手に跡が残ってる。 子供が小学生の頃、九州に赴任していて田舎で竹とんぼ教えて貰う機会があり
帰ってきてもベランダで一人、竹細工作って遊んでた
手は傷だらけにしていたけど機嫌がよかったので口は出さず様子を見るだけにしていた
その後、学校で彫刻刀を使う授業があってうちの子は無傷だったけど、35人中14人が怪我して保健室行きだよ
>>1は大怪我した子がいたからニュースになったけど10年以上前はちょくちょくあった >>1
>ロウで滑って危険
だから滑って危険になったろ？
防刃手袋にするか、カッターとピックで十分 ＞教諭は「ろうで滑って危険」と判断し
ろうで滑って手を切ったんじゃねえのかよ、バカ教師
３次元の彫刻なんかいきなりやらせるってどういう教育指導要領だよ、バカ文科官僚 軍手を付けてやるものじゃないだろ。余計危なくなる。
刃が向かう先に反対の手を置かなければ切ることなんてない。 ガンプラで塗装やマスキングの仕方を教えてくれたのは母親だった＠昭和56年頃～
当時、TVゲームは教えてくれなかったし買ってくれなかったけど 今日のどのニュースより俺にとって衝撃的だわｗ
日本の未来は暗い (´・ω・`) グッと滑って指の彫刻刀型の跡から血が滲んだ思い出
もちろん騒動なんかになりようない 今の子に肥後守て言ってもなんのことだかわかんないんだろな >>817
学研の科学廃刊が2000年前後に検討されたとき、
なんで廃刊になったかわかるか？
子どもが不器用すぎて工作キット作れないから。
結果できたのが大人の科学 中学の時は技術室でハンダ付けがあったな
組立ラジオを作った思い出
後々役に立ったわ 想像だけど、ロウなら固形石鹸くらいやそれ以下のサイズで滑りやすくて怖いかも。小学生の頃した彫刻は平たい木を削って版画とか、消しゴム削ってハンコ作りだったかな リスクなんて言い出したらキリないよな
彫刻等を持ってテンションあがったあっくんがいじめられっこのたっくんにふざけて彫刻刀かざしてそのまま目にブスーとかそういうこともあるわけで
もう紙粘土だけやろう ろうなんて指が切れるほど刃先が鋭くなくても削れそうだが お爺さんお婆さんの昔話と
教育機関での子どもの安全配慮は違うからな
最初から軍手所持させておいたなら付けるように指示すべきで
取るように指示して怪我をさせたらいかん さすがにろうは滑るわ
これで文句言ってるヤツ触ったことねぇだろ 人の振り見て我が振り直せも重要な教育手段で生贄は必要なんだよ 指導方法を学んでないバカ教師がケガさせる
問題はそこじゃないのに安直に刃物を禁止する
日本から刃物を使えるやつがいなくなる悪循環
バカ教育委員会とバカ文部科学省が物を作れない国にしちまった なんか、この話聞いていたらバンダイが如何に努力しても新規ガンプラユーザーの獲得とか無理だな
バンダイが諦めたら日本の模型メーカーなんて一夜にして廃業確定だな
田宮模型とかが伝説になる日も近いかも 彫刻刀って持つ所は大体木で滑らないように出来てるだろ、握力がないからそれすらもしっかりと握れないから怪我をする
完全に運動不足だしこういう子供達が高齢なジジババと同じように熱中症とかになるんだろ >>772
正しい箸の使い方で論争になるから
高齢ネラーでも箸の持ち方おかしいやつが多い傾向だし
キッズどころかその親もまともに箸持ててないんじゃね？ >>838
いやこの不器用さでは模型は無理だろう
プラモデルそんなのあったっけという日も近いＷ 小さいケガを経験すれば大きなケガを防ぐ事ができるようになるんじゃないかな
うちはオール電化だから火の扱いは子供が小さいうちから教えておいた
小さい子火傷もしたが危ないことはけっしてしない >>220
ロウを寝かせて手元から先に送るように削るのが基本だと思うんだけど。
ロウを立てて手で抑えてやらせてたってことなのかね？ 日本の原発事故とか現場のモラルハザードが招いたものだし
大事になったとしても安全対策とか怪我に対する認識が甘いのだと思う
言うなれば根性論・精神論、他社に対する配慮や同情が薄い社会なんだと思う 蝋はないなぁ
小学校では木版画で
中学校で木のパズルと石の判子と石の彫刻をしたな >>846
いまのプラモデルって部品点数が少なくなってるよな 今のっ子供達ってFPSはやるけどサバゲは痛いからやらないとか真顔で言ってそうな感じがするｗ
いまって、公園でモデルガン発火させただけでパトカーがすっ飛んでくるから仕方ないのかもしれないけどｗ 昔は素手でやるのあたりまえだったけどな
授業の時も
まあザックリ血管切ってしまったけどね >>831
切れない刃物は安全とでも？
最近こういう輩が増えたよな、教師もその程度の認識だったんだろう、どうせ。 神戸の子供達の刃物に不慣れな不器用さは問題だと思う 馬鹿な教師はどこにでもいる。むしろ教師の8割は馬鹿か、変態か、キチガイか、犯罪者だからな。 ちゃんと研ぎの授業はしてたのか？(´･ω･｀)
あれで特性を理解するし、何より切れない刃物は危険だお >>843
切り傷を打撲傷くらいにはできる
軍手ごと腱もスッパリ切れるぐらいなら防刃手袋が必要だな >>846
もし、田宮模型とかが消えたら何の楽しみもなくなるわｗ
ただでさえ、モデルガンの火が消えた瞬間に立ち会っていたのに残念
これ以上、楽しみを奪わないで欲しい！！！ この程度の怪我でがたがた言ってたら体育の授業を廃止しないといかん そもそも滑る以前に、ロウ削るのに力はまったく必要ない
それでケガとか、力加減も出来てないのかよクソガキは >>858
クルマのおもちゃに爆竹詰めて爆破させて遊んでたよ 軍手は使わなかったな
それはそれとして彫刻刀は小学校以来触ることもなくこの前片付けしてたら出てきたので捨てた >>847
これはモデルさんだろう..持つところが 回復して動くなら不幸中の幸いだな
安全配慮義務違反で指切断くらいは日常茶飯事の労働者が多そうで不安だ… >>870
それは昭和か平成の一桁頃の話でしょ...
当時はまだおおらかさがあったけど... 間違った使い方したら怪我するってのを覚える絶好の機会をゴミみたいな親たちのせいで失ったな あまりに情けない
もし中国と武力で争うようになったら日本は数以前に戦闘力で絶対負ける 記憶も何も軍手を使うなんてありえない
問題は教師が安全な使い方を事前に指導していたかどうか
していなかったらかなり問題
ただ 事前指導をしていても一クラスで一人二人の怪我はあるのも事実
怪我ゼロがが当たり前と言われたら 怖くて実技の指導はできない >>1
校名ひらがなだしちょっと特殊な学校なんかな 包丁を鋭利にすればするほど安全みたいなこと言われるけど異を唱えたい
野菜をある程度切れて指の皮は切りにくい絶妙なラインがある
そうしてからスパっとやることは一切なくなった もしかして、今の中年くらいの大人まででモデルガンとか触ったことないのが多数派になっているとしたら衝撃かも？
因みに、『モデルガンって知ってるか？』っていうところから始まるのか？ 現役小学校教員だが、教科書でろう彫刻は見たことない。この先生のオリジナルなんじゃね？ 軍手なんかしたら余計に彫刻刀使えないよな
先生は悪くないと思うけど今の子ってホントに不器用なんだな 一人一本肥後守持ってて鉛筆削るのに最も美しく削れた人発表～とか小学校やってたくらいだから昔は刃物に慣れてたのかな 小学生のとき、三角等で手のひらに△穴開けたな。
思い出すとゾーッとする。
子どもは色々と大変だなあ。
人間はバカだから大変だという話にもなる。 あと、理科は今はガスコンロで、アルコールランプはメインじゃない。すごい時代だよ >>874
部材も半田面ではなくて、部品面というオチ >>1
彫刻刀でこの有様なら、家庭科での調理実習って阿鼻叫喚の
世界が繰り広げられるぞ･･･ 軍手使ってた記憶はないな、持ち方ややる向きは指示された、怪我する奴はいたけどバカだなって大きな騒ぎにはならなかった。10人も同時に負傷するなんてバカなことは聞いたこともないけど。 >>893
家庭かもまた文句たれてできんならできんでいいよというなら将来自炊もできないな
餓死するしかないｗｗｗｗｗｗ 昔は素手が普通だったけど
今の子には無理と言う話しだろ >>1
包丁を使う時、猫手にするだろ。刃物の進行方向
に、手を添えてはダメだぞ。 小学2年生のころから年に一回は外科にお世話になるくらいの切り傷を負っていたけどな
因みに、当然そういう環境で育つから傷が治りかけた時に必ずトビヒになって皮膚科のお世話にもなる
ある意味で痛い小学校時代を過ごしたものだった
もっとも、当時の凄いところは、学校の先生と母親が心配して体操教室やスイミングスクールに通わせてくれたことだな
兎にも角にもいい時代だったよ しかし、小学生の頃の血まみれの経験があるから、
大人になって刃物を扱うときには慎重になれるわけだとは思う。
可愛そうだけど。 >>891
そういう世代がキャンプでBBQやらたき火とかするのか・・おそろしい >>904
落ち葉の沢山あるとこで火おこししたりな >>904
ほんとだね
燃えるとは思わなかったとかそういう事故沢山起きそう 手袋なんかしてなかったな、刃先を自分に向けるな！とだけ習ったが。 今度都市部で大震災が起きたら若年層の死亡者が半端ない数に上るだろうな！
しかも、震災で死ぬのではなくてその後の避難生活で事故死というオチで
今生きていること自体がほぼ奇跡に近い幸運の賜物だわ まぁ俺もガキの頃は素手だったけど切り傷は深いといつまでも残るからな 彫刻刀とか現場猫レベルの使い方しないとケガせんだろ どんくさい子が多いんやな
彫刻刀やらはんだ付けでケガする奴なんてクラスに1人いるかどうかだったな 彫刻刀の授業でそんな多人数がケガするって
軍手よりもそもそも彫刻刀の扱い方の指導がダメなんじゃ・・・ >>913
刃の進む方向に手を置くなと言われたな
一番大事な原則、大人になっても役に立っている 軍手なんてつけても無駄だろ
ここまで不器用ならその授業自体がダメ >>891
アルコールランプで事故が起きたんだっけ？
ニュースになってた覚えが >>920
ハンダゴテで指の第一関節付近をやけどしたわ 『矢先に立つな！』
『刃先を自身に向けるな！』
『具材を持つのは猫の手！』
って、家事や学校で一度は聞いたことのある言葉だろうに... >>924
もし大地震が起きてサバイバル状態になったらかなりの数の若年層は死滅するだろうな ていうか令和になってもこんな古臭い授業やるなんて思わなかった
３０年前の小学生が思い描く未来の図工像はもっとハイテクだったはず >>934
今年からはCAD使って3Dプリンターで工作するのかｗ？ 立体彫刻だからな
たとえば５cm角のサイコロ状のロウに彫るんだ
大人でも絶対ケガ人続出すると思う は？彫刻刀なんか素手でやるだろ普通
今はどんだけ過保護なんだよ まあ、神戸だしまともな奴の比率が低くてその分発達とかのガイジが多いと仮定すれば怪我人もこれくらいは出るだろ。
これで軍手なんてさせたら怪我人何割増しになっただろうかw 昔は彫刻刀の進行方向に手や指を置かないというところから習ったけどな
今はしないのか? 彫刻もいいけど3DCG作らせた方が観察力身に付くぞ 小6の娘に聞いてみたら彫刻刀使う時は素手だったって言ってたから学校によるんだろうね
素手だからこそ怪我しないよう気をつけて彫刻刀を使うってのもありそうだけど こういう社会にしたという大人側（つまり自身も含めて）の責任は重いわ
これは、氷河期世代を作り出したことが云々以上の衝撃だよ
この人たちが介護等の実務ができるとはとても思えない
一体、我々の老後なんて何ひとつ安心できる材料がないのでは？ 指失ってこそ一人前だ
怪我しながら大人になるんだよ
そんなことも問題になるのか 軍手してたら滑らないか？
つか軍手して彫れるんか？
今の子は彫刻刀も出来ないのか 軍手つける方がかえって危ないと思う。
それよりもきちんとした彫刻刀の使い方の指導を徹底すべき。 彫刻刀の危険云々より人生において彫刻刀を使う機会など
学生時代以外まず無いから授業そのものが要らない 軍手なんか使わないよ
なんの防御にもならんじゃん
何言ってるのこのスレ
指が滑って逆に危ないと思う
あたおか 軍手危ないよ
なら薄いゴム袋の方が、って意味なくなるか この教師、彫刻刀の使い方教えてないだろ。
刃が行く先に手を置いてたんだろなぁ。 >>857
今の初心者向けで音を上げるような奴なんかライン工すら務まらない可能性 >>954
裏を返せば、
怪我をしなければ危険性がわからない。
かわいそうに。小学生は怪我をしなければならない運命にある。
あるいは、怪我なんてしなくても危険性がわかるような想像性豊かな子はいるだろうか。 小学校の彫刻刀で指深く切って流血したわ…ヒーローになった 簡単な板への彫刻とは違うんだよ
アイヌの熊の木彫りみたいなものを作るんだよ 軍手じゃなくて問題は題材のロウの塊が悪いんじゃないの
ロウなんて削ると滑りそうだが 軍手なんて使ったことないしむしろ、軍手はめたままだと削りにくそう こんなどんくさいというか自然を相手にした遊びの経験すらないと不良やヤンキー・暴走族にもなれないのでは？
ちょっと、日本の工業社会全般にとっても危機的状況だよなｗ
自動車・バイクすら危険とか言い出して興味すらなくなったらどうするの？ 昔、1クラス20人のクラスで19人手を怪我したよ
でもそういうものだと思ってたし、それが問題になるようなことだと思わなかった 全然違うけど家の娘、成人してるけどボタン付けとかゴム通し出来ない
たぶん玉結びとか知らないし出来ないと思う え普通に素手でやったけどなぁ不器用が過ぎるんじゃないか？ >>969
立体だとつかむ必要があるから、
刃先に手指がくるタイミングが多くなるわな なんやこれ。こんなの絶対軍手どうこうの問題じゃないわ。ちゃんと指の置き方とか指導してないだろ。 小学生なら版画でもさせとけ
ろうで立体削るってアホか
そんなもん高校の美術部にでもやらせろ 損耗率と言うかポンコツ率すげーな
軍手使っても刺したり切ったりするレベルやろ >>973
いやまじで何もできなくなるんやない
えらくガキを庇うアホがいるがまじで産業の危機 昨日のスレ立てでは軍手素手なんちゃらが抜けていたから
凶暴なバカガキが彫刻刀を振り回して無差別テロを起こしたのかと思った 職場だったら労災になるからひとりケガしたらすぐ対策するのに 将来の子供達は日本がかつてゼロ戦や戦艦大和を作って戦争をしていたなんて言っても
ただの物語にしか思えないような世代が出てくるのだろうな
恐ろしい話だ！
逆に歴史の捏造だとか言われそう >>976
小学校の家庭科で習っても
実生活で使わないと忘れるからな >>964
俺もそう思う
軍手云々以前にクラスで10人も怪我するとか、どう考えても異常事態
彫刻刀の扱い方をまともに指導してないんだろう 今の学校って彫刻刀使わせるときに基本軍手をはめさせるんだね
初めて知った
刃物を扱うのにそういうのを間に挟むのは基本的扱いを覚えさせない
愚策だと思うんだが
もう親とかがうるさくて「今さえ怪我させなければいいや」って感じなんだろな 俺も彫刻刀で指刺したことあるけど
掘る先に指を置いたからだな
しかも立ててある割り箸の棒を平刀で切ろうとした
ちゃんとしたやり方の指導に時間を割くべきで
軍手なんかなんの意味もない
刀が止まらない物でガードするなんて嘘を教えるのはその方が異常
指導者が本当の意味を理解しておらずしきたりとして考えてる
コロナのマスクとシールドみたいな漠然としたものになってる
マジでイカれてる >>1
軍手した方が滑るし怖いわ
歯の進行方向に身体を持っていく方がおかしいわ
怪我して当たり前
軍手より溶接の手袋はけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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