【社会】日本のガラパゴス慣行「社内労働組合」がデフレの原因になっている [ボラえもん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本では当たり前の「社内労働組合」は、実は世界では珍しい存在だ。
欧州では業界横断組合が経営者団体と一括協議し、横並びでストライキなどを行うから労働者の権利が守られやすい。
実は日本型の組合がデフレの遠因にもなっている。なぜか。
前回まで、日本型雇用の構造から宿命的に起きる5つの問題について、どうしてそれが起こるのかを説明してきました。
こうした構造的な話とは別に、もう一つ日本型には根深い問題が残っています。それが「社内労働組合」です。
多くの日本人は「労働組合って社内にあって当然じゃないの?」と思うでしょうが、これは欧米(とりわけ欧州)では特異なことです。
■社内に労働組合があるのはとてもおかしなこと
1972年にOECD(経済協力開発機構)が日本型雇用についてのレポートを報告しています。
当時、戦災からあり得ないほどのスピードで経済復興していく日本は、欧米にとって現在の中国と同様に、畏怖の対象でした。
その秘密を探るべく、OECDは日本を調査し、日本型雇用の3つの特色を示唆しています(この辺りは人事のスタンダードな知識なので、覚えておいてください)。
3つの特色とは、「年功序列」「終身雇用」「企業内労働組合」でした(後年これに「新卒一括採用」を加えて4つの特色などという人もいます)。
そう、この時すでに、社内に労働組合があることが、欧米の人の目には奇異に映ったということです。
欧米では、企業と関係なく(というか企業横断的に)、「同じ職業の人」もしくは「同じ産業の人」全員が一つの労働組合に入ることが多いのです。
どうしてそんなことをしているのでしょうか。
そのわけは、「コレクティブ・バーゲニング」という言葉にあります。日本では団体交渉と訳しますが、それでは意味が分からないでしょう。
直訳すれば、「集めて、売る」。整語とするなら、「集合取引」となります。
市場にいる労働者を一人残らず集めて、その労働力を経営者に高く売る。これが、欧州の労働運動の基本原理なのですね。
誰一人の脱落もなく労働者を集めたら、経営も襟を正さないとなりませんね。それはとても強力な交渉力を持ちます。
そういう「労働力の商取引」を行うのが労働組合ならば、社内に閉じているのはおかしいでしょう。だから企業横断的な存在となるのです。
この「コレクティブ・バーゲニング」を「団体交渉」と意訳してしまったのは皮肉なことです。団体交渉という言葉であれば、
2人以上で経営者と話し合いをするだけのことであり、それだと社内に存在しても何の違和感も湧きません。
とまれ、欧州では賃金や労働時間、休日休暇など、労働者の基本的な権利向上に関しては、社外まで広くつながる労働組合が、
経営者団体と一括協議して決めるという仕組みが出来上がっています。結果、どの企業に属していても、待遇に関しては公平な状態が保たれているわけです。
(中略)
欧州型のこうした労使協議の仕組みを知ると、日本のそれは、「社内に閉じていて」しかも「従業員代表制が脆弱」ということで、
問題や偏りを生み出しているのが分かります。それらを列挙してみましょう。
・管理職や非正規雇用者がスポイルされる
・経営と戦うべき存在の組合が、従業員代表の仕事まで任されるために、協働的な歩調を取り易い
・労働者の待遇は社内に閉じたもので、市場全体の公平性は保たれない
さらに言うと、こうした構造が「デフレ」の原因にもなっているのです。
(以下略、全文はソースにて)
https://project.nikkeibp.co.jp/HumanCapital/atcl/column/00004/030200020/ 緊急事態宣言延長により特別定額給付金 +20万円以上
緊急事態宣言の期間分、国民全員に一律給付金出さんかい
はよ国債発行せんかい麻生
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい
30万円 特別定額給付金 はよせえ
30万円 特別定額給付金 はよせえ
30万円 特別定額給付金 はよせえ
30万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 この国の組合は経営サイドなんだから組合費を取るのがおかしいんだわ 労働組合なくして定期昇給やボーナス月額補償をとっとと辞めるべき
無能は何十年間やっても年収300万円、その代り有能にはボーナス500万円
これで日本企業は復活するぞ!消費者が減って日本経済は死ぬけどなぁ!!! 労働者の敵は資本家なのに労働者同士でいがみ合う構造だからな
おかげで我々オーナー経営者は高枕で高いびきなので足を向けて寝られないよ
いつもありがとうございます スマホアプリで労働組合に入れるようにすりゃいいのに
法的には労働者が3人以上集まれば組合だろ? 組合なんて政治団体じゃん
無くなって困るのは政治家先生でしょ 給料から労働組合費を天引きする法律を廃止すべき
この法律のおかげて「共産党」「立憲民主党」が生き延びているんだよ >>17
それな
実質税金と変わらない
給与の1%とか
消費税1%増えただけで大騒ぎなのに 確かにな
欧米は職業別労働組合だよ
・全国美容師連合
・コック連盟
・バス運転手連合会
・整備士団体連合
とか >>19
>>17
経団連
「いいねーw 潰そうぜw もっと給与削減できるしwww」 >>17
組合から排斥されると会社もクビになる不思議な雇用形態もおかしいな 労働者のためじゃなくて経営者のための労組って日本以外にあるか? >>24
残念ながら外部の組合に移行するだけです
資金の使い方に問題があれば容易に抜け出せるってのがポイント 消費税がデフレの原因なんだけど、米株投資家はデフレ歓迎 日本の労組がゴミというのが日本の発展を阻害しているというのは
俺もずっと前から言い続けてるけど
結局の所、日本人はアホだからそれを理解できない
間違いなく日本は衰亡の運命から逃れられんよ バカだからそんなのがある会社に行ってないのでアレなんだけど、そんな感じなのか
もともとはソ連の下部組織だけどそれなりにいい方に作用してるんかと思ってた アリさんマークの引越社の社員が助けを求めたのが社外の組合だったな。
あの組合の姿が本来の組合の姿なんだろうな >>1
安い中国製に関税かければいいのに企業批判が目的なのかな 消費税から目をそらせるためにあっちが悪いこっちが悪いって
言い出してるなw
企業内労組を批判するなら派遣業者も批判すればいいのに。
これらは表裏だとおもうけど。 なにが悲しくて休みの日にくそ安い礼金で選挙の挨拶回りやらなきゃならんのよ
若いうちはゴールデンウィークにメーデー強制参加させられるし
ホントゴミ >>1
つうかさ、労働組合とか賃金闘争とか労働環境改善だけしてれば良いのに、原発反対とかオスプレイ反対とかねじ込んでくるから関わりたかないんだよぶっちゃけwwwwww
なんでキチガイ思想みたいなのを同時にぶちこんでくるんだよマジで。
賃金一本でやれよハゲ 欧米は同業種の横のつながりで団体作ってるから強いって聞くわな
日本は企業のための労組だから無意味 やってることは労務管理
労働者の金を集めて労働者を管理する
笑っちゃうよね 日本はストライキすれば
なにもいいことがないから
外国はしらない はいはい、日本の文化は劣ってますから欧米や、欧州を見習いましょうね
若い人は頑張って下さい むかし労組がある企業に勤務してたけど、あまりにも勧誘がしつこくて
態度を保留してたら嫌がらせされて辞めさせられたな
まあ別に後悔してないけど、労組の厄介になろうとは思わんわ >>1
労働者が自身が参画している労組に大して興味を持たなかったツケだね。
そのせいで労組幹部が長期固定化されることで長年交渉する経営者との間で馴れ合いが発生し、経営状況を勘案して賃上げ要求よりも雇用保護を優先することが常態化した。
まあ、韓国のような過激な賃上げ要求も駄目だけど、もう少しバランスを考えないとね。 社内労働組合叩きしだしたら
共産党・旧社会党・など会社内利権や地位が脅かされる事になるぞ 権利意識を極力持たないよう、学校教育の段階で洗脳されていますから 昔はちゃんと社長や幹部の自宅まで押し掛けて抗議し、奥さんや子供相手にまで罵声を浴びせてた
これくらいやって相手をビビらせないと給与なんて上げないよ? 御用組合というのはどうして出来るんだ?
会社が裏で買収してるの? >>49
お前ら全員クビだ!
先生、おねげえしやす、
叩き出しておくんなせえ!(ガラッ!
まで定期 失われた30年で成長した企業は労働組合の権利を売り飛ばす企業だけ
日本電産なんて買収した企業に乗り込んで最初にやったことは賃下げだからな
昔なら労働食い合いに社長が刺されたんだが、失われた30年では国が経営者を守った 雇用形態に関しては欧米には一切学ぶ物は無いが、
こと労働組合に関しては欧米の方が遥かに進んでいる。
日本の労働者は大人しすぎる。 弊社は組合の委員長になると
必ず本社への栄転が約束され出世します
この状況で誰が会社に楯突くんでしょうか?
他社も似たり寄ったりだと思うけど 労使合意に必要と制度に組み込んだからそのまんまだろ 260年も徳川幕府が続いた国だもんなw
不満はあるけど行動に移すのが怖い民族なんだよ ひとつ教えといてあげる・大手の会社になるけど
会社と労働組合で全従業員雇用契約を結ぶ(表向き同一会社員扱い)
だが労働組合側雇用者←課長以下の社員(新入社員から課長補佐まで)
課長になったら労働組合を抜ける←会社と雇用契約の社員(課長〜
って形をとってる社内労働組合が大手に多い ほんとそう思う。
職能別労組が機能してたら金がないから糞難しいのに金をまともにもらえない経理とか存在し得ない 以前JR東日本でストやろうとしたら組合員が反発して大量離脱した事件があったが
ストもできないんじゃ組合に価値ねーよ 日本型雇用ってボコボコに叩かれてるけど、これよほど上級のとって都合悪いんだろうな
要するに労働者を奴隷にしたいってことだ >>49
労組の役員やってるけど一理あるわ
結局労使交渉の場で決まった時間ダンマリしてれば経営者の勝ちだからな >>16
労働組合の後ろ盾は法律だからしゃーないよ
法律で解雇が自由化されたらお前も解雇だ 日本で不思議なのがさ
経団連も連合もどっちも何で消費増税に賛成なんだよ?
売上減って困るのお前らなのに >>49
京セラ稲森の本読んだけどそーいうの出てくる
家族が食えねえとかそういう交渉があったんだよな。
俺らは殺されてるけど。 この国はバラバラだ
同じ方向性を向いてないから互いに傷つけあっている
それは政治が無能だからこうなるんだ
まとめる力がない ナショナルセンターによるゼネストだけが
唯一自民や経団連に対抗できる手段なんだよなぁ
おまえらも中国依存打破や移民反対するなら
そうするしかないってわかってんの? 職能別労組があったら、
たぶん、仕事の紹介や
派遣含めた契約の賃上げ交渉も職能別労組がやるんじゃねーかなと。
派遣屋を片っ端から潰せる >>66
>>70
そう 団塊をバカだのアホだの5chでは叩かれるが、団塊の世代くらい大暴れしないと世の中は変わらないの
政治家が公衆の面前で刺されたり、社長の車や家の窓を叩き割ったりと恐怖心を与えないと企業は給与なんてアップするわけないんだから >>13
非正規雇用化という形で既にやってんじゃん >>37
経営側も政治に関わってるから組合側も
対抗してるだけなんだよなぁ >>74
あと、団体交渉+ストライキの怖さって同業種の横の繋がりが無いと成立しないと思うのよね
企業別労組だと好きなようにやられて終わりだわ >>11
仏なんかは労組との縁故がないと、まともな会社には入れないので有名なのにな
もちろんパートタイマーは労組加入なんてさせてももらえないし アメリカなんて報道規制されるから知らないだけでもっと凄いから
組合を無視して一方的に給与を下げたり、リストラなんて始めたらだよ?
突然に幹部クラスの自宅にやってきて家族全員がショットガンで殺されるとか普通にあるから
従業員をクビにするとか給与削減なんて欧米では命懸けなんだよね 更なる賃下げと労働環境の悪化をしようとしてるんですな >>79
それ天皇の料理番でみたわ
EUは組合入らないと給与アップしない仕組みだしね 日本の制度や労働習慣が異常というか特殊だから、
海外のような労働組合のやり方が合わないだけの事だろう >>80
そら首切られたら死ぬような連中の
首切ったら命狙われるわな
まぁ、従順な羊が群れてても待遇は良くならないからな
日本人はその基本を忘れた 労組と派遣屋の横行は同じ次元の問題だと思うのよ
労組が企業別だから横に流して年収の三割の手数料取るなんてめちゃくちゃなことが起きる >>88
消費増税する度に消費が減るんだから売上が減ってるのと同じだろw
アホかいなw 横断的な組合できてもパヨクにオルグられて妙な反米闘争とか反安倍闘争とかに協力させられるのも嫌だしな 労働組合の弱体化は中曽根がやったんだよね
国鉄の組合員を閉職に飛ばしたり、首にしたり
それでみんな組合活動を敬遠するようになった でも、バイデンはアマゾン倉庫に
労働組合を作らせようとしてる うちの労組はマジでオワコン
年10万持って行って会社の傀儡
仲良し役員で遊んでるだけで
クソの役にも立たない 市場全体での公平性ってなに?
設計者の給料はいくらが適正ってなったら企業規模や業績に関係なく同じ額にすんの? 日本で労働組合が機能しないのは連合のせいだよ
この連合ってのは労働者の味方であるがあくまで団塊の世代限定だからね
だから非正規や派遣制度には一切反対してないし
連合は潰した方がいい >>91
JALや国鉄の労組に関しては何も言えねー。
でかい労組は弱体化させていいけど、
労組の目的は弱者救済なんだから、小さいとこほど助ける仕組みが無いとあかんのに、
大企業だけ仕組みができている現状… 数年後、その労組のとある幹部宅が全焼してな
放火だったんじゃないかなあと思ってるw まぁ労組はクズだが、アメリカも同じ形態だろ?
欧州で業界横断型とあるが、ドイツ以外にも同形態であるんか? 国策企業の組合はともかく社内組合はな
専従終わったら職場に戻るから会社と交渉なんかできるわけない
執行委員長に3、4億払えるなら、専従終わったら辞められるから会社と交渉できる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています