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【調査】女子大生の過半数が「選択的夫婦別姓」を希望 男子でも半数近くに マイナビ ★4 [ばーど★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★2021/03/15(月) 14:59:16.52ID:YQPwPsh49
※キャリコネニュース

マイナビは3月11日、「大学生のライフスタイル」に関する調査結果を発表した。調査は昨年11〜12月に実施し、同社運営の「マイナビ2022」に登録する大学生・大学院生の計3938人から回答を得た。

「育児休業を取って積極的に子育てしたい」と回答した割合は、男子が56.5%(前年比5ポイント増)で、6年連続の増加となった。一方、女子は69.9%(同1.5ポイント減)だった。

自分に欠けていると思うもの男子は「コミュ力」、女子は「アピール力」

「育児休業は取らないが夫婦で子育てはしたい」と回答した男子は27.8%。一方、女子はわずか5.5%だった。希望する子どもの数は、男子の平均は2.16人、女子は2.09人だった。いずれも17年卒の調査開始以降では最も少なかった。

一方で「今のところ子どもは欲しくない」と答えたのは男子で5.5%、女子で11.6%いた。「選択的夫婦別姓」については「希望する」と回答した男子は47.8%、女子が52.8%だった。「希望しない」と答えたのは男子で33.6%、女子で30.5%だった。

続いて「あなたに欠けていると思うもの」を聞いたところ、男子の1位は「コミュニケーション能力」(35.5%)だった。次いで「自分の長所をアピールする力」(34%)、「友人関係の広いネットワーク」(31.6%)、「行動力」(28.8%)と続いた。

女子の1位は「自分の長所をアピール力」(40%)だった。2位以降は「友人関係の広いネットワーク」(34.9%)、「ストレス耐性」(34.5%)、「コミュニケーション能力」(32.6%)、「行動力」(28%)と続いた。

3/12(金) 17:50配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/4ccedb329464eecdc9715a6043cd5f56ed6462a9

2022年卒就活生男子の47.8%、女子の52.8%が「選択的夫婦別姓」を希望
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001375.000002955.html
https://prtimes.jp/i/2955/1375/resize/d2955-1375-430423-4.png

★1が立った時間 2021/03/15(月) 08:43:07.75
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615775831/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615781077/
0004ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 14:59:51.87ID:dkzmmqb30
 

左翼は論理

右翼は感情

 
0005ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:00:27.58ID:qG9Z7T3G0
無職高齢パヨクやナマポチョンには関係ない話やな
0006ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:00:27.52ID:j0HLjaHt0
で、別姓派は姓の意味をどう捉えているのだろうか?
0007ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:00:33.59ID:TKUjofZI0
お前らそんなに山田になるのが嫌か
0009ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:01:38.10ID:LxDeEzrG0
フランスは選択式別姓ではありません
強制別姓です
(通称として相手の姓を名乗ることは、正当な理由があれば可能)

https://jp.ambafrance.org/article10422
>  フランス法においては、人は出生時に与えられた名字によって呼称され、
> この名字は婚姻後も変わることはありません。しかし通称名を名乗ることもできます。
0010ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:02:07.16ID:zrAKnM8y0
フェミが言うほど賛同が拡がってないことが判った
0011ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:02:15.23ID:8XLJioFd0
外国人と結婚しても別姓を選ぶの?
0015ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:02:40.88ID:e/1J5YpK0
統一教会努力が足りんぞ
0016ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:02:51.32ID:9iegjg640
>>4
20歳までに共産主義にはまらない者は情熱が足りない、40歳まで共産主義に傾倒するものは知能が足りない。
ウィンストン・チャーチル
0017ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:02:55.76ID:A5uT97Z10
お前らは自分の感覚が正しいと信じて疑わないんだろうけど、客観的に見たら時代遅れの頑固ジジイっていう自覚あるか?
今の若者は多様性や寛容さってのを子供の頃から教えられてきてるわけ
お前らと思考回路が違うんだよ
0018ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:03:12.76ID:STeoGo080
半分もいるわけねえだろ
質問の仕方が誘導するような感じだったんだろ
0019ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:03:20.65ID:VHf97sWL0
子どもが産まれた時点で再選択できる制度設計なら別姓婚しても同姓に変更する人増えるだろうな
仕事で面倒なように親子間で違うのもまた面倒がでてくる
0020ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:03:23.17ID:CXHdla1m0
>>17
夫婦別姓って古い考えじゃないの?
0021ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:03:50.41ID:cZxORj130
こじらせフェミと違って、夢いっぱいの女子大生は大して夫婦別姓に興味が無いらしいな
0022ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:04:06.05ID:UDloyeCa0
現行→夫または妻の姓に統一しなければならない
選択的夫婦別姓→夫または妻の姓に統一してもいいし、そのまま別々の姓でもいい
後者は選択肢が増えるだけなんだから結婚当事者が反対する理由は無いだろ
0023ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:04:13.43ID:91bRB2Rc0
就活直前か就活中の学生対象だろ

人生で一番意識高い系を演じる時期だもんなw
0024ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:04:31.50ID:taM4DNw60
夫婦別姓を反対する理由がない。同じにしたければ選択できるんだから本人の自由だし、いちいち苗字を変える手間が省ける。
0025ドクターEX2021/03/15(月) 15:04:58.27ID:IQC9eoCH0
だんだんと家制度の破壊がパヨクによって進んでいるようだ。キリスト教国の女性解放運動がなぜ起こったか理解しないまま、日本文化が消えそうだね。
バカ女が増えたってこと。
0026ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:05:52.22ID:UDloyeCa0
>>11
ちょっと調べればわかることだけど、日本人が外国人と結婚した場合は事実上の選択的夫婦別姓になるな
0027ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:05:55.23ID:e/1J5YpK0
>>16
40ぐらいになったら守りたいものができるってことだから
何も得られてない無能が保守になっても意味ないぞ
0029ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:06:07.07ID:bP/VUWyi0
>>18
女に聞いてみろ
0030ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:06:30.93ID:CaF9UUY30
さすが、高卒だらけの5chとは違うな
0031ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:06:39.96ID:scFkjeVY0
名字難読だから嫁さんの方に変えたかったな
いちいち説明するの本当めんどくさい
0032ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:06:57.95ID:xeAYQ87Z0
専業主婦になりたいやつだけ
苗字帰るだろwww
0033ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:07:00.50ID:ra1rzjSO0
僕もマイナビルームで就活女子ネタAVを撮影したいです
実際にやった毎日コミュニケーションズさんがうらやましい
0034ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:07:12.82ID:5Cd6j1Se0
世間が真面目に考えてないうちに別姓法案を強引に通そうとしてるよね
0035ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:07:24.51ID:U4h0zUeS0
ネトウヨ老害には別姓は理解出来ないんだろうな。
0036ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:07:34.78ID:3KP3Pt8+0
別姓だと困る民族がおるんかな
0037ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:07:45.07ID:J8Fl/VpO0
別にどっちでもいいかな
同性婚と一緒で、認めたら自分がするってもんでもないし
ただ将来、子供は姓を選択する時に両親に対して配慮しなきゃだから酷な気はするかなw
まあ今時は自分の権利が最優先のやつ多いから子供のことまで考えないか
0038ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:07:46.13ID:yT6Km5d70
今の若い女性はBBAと違って保守的で賢いってネトウヨが言ってたけど
嘘だったのかw
0039ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:08:16.89ID:ko3yafMA0
離婚前提結婚
0041ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:08:54.48ID:CXHdla1m0
>>22
フェミがいるうちは選択肢なんてない方がいい
0042ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:09:05.45ID:SEyQL3at0
富裕層にとって、一番邪魔なのは「庶民の団結」なんだよ
だから家制度も国制度も皇室制度もまとめて破壊しようとユダヤと富裕層が頑張ってるんだから邪魔するなよ
無粋だな家畜というのは
0043ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:09:22.49ID:mB8JMM0+0
「選択的夫婦別姓制度」はですね、排他的な上流階級の人たちにとって都合がいいんです。
与党議員で推進しようとしている人がいるのはそういうわけ。

男女平等運動で女性を騙すことにより専業主婦減らし、「地域社会」から多くの女性を追放して
選挙のときに実力を問われないようにして自分や子供〜二世議員を当選させやすくしたのと同じ。

別姓を選択できる制度に変えること、それは女性に元の姓を選ぶよう仕向けることが可能になるのです。
他人が自分たちの一族に入り、利用したり影響を与えるようになるのを容易に防ぐことができるんです。

今の結婚制度は女性のためにあります。女性の権利を拡大し未来にかけて保護するための制度です。
姓が同じだと男性のほかの一族にも心理的に溶け込みやすく受け入れられやすくなりますよね。

元の別姓のままだとどうでしょうか?こいつは他人だ、という心理になりますよね?
女性の人生の選択肢が狭まる選択肢が増える、そんな制度が良い制度なのでしょうか?
0045ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:09:50.67ID:2jYLa4Ee0
かなり認識が欠けてるよね
選べるんだからいいじゃんくらいにしか思ってないってのが
姓の存在価値がなくなる
0046ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:10:11.21ID:wCEllz8H0
>>28
この板だと生き遅れ中年独身が事故を正当化するために必死に結婚や子供のデメリットを語ってるから勘違いしやすいけど
世間的には大半の人は結婚するからな
ましてや大学生相手のアンケートならほとんどは底辺にならずにある程度の生活は保証されてるんだから余計に高く出るだろうな
0047ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:10:27.51ID:zmvEsvtM0
めんどくさいから両姓でいいんじゃね
山田・太郎・佐藤さんと
佐藤・花子・山田さんみたいに
ドストエフスキーみたいでカッコいいじゃん
0048ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:10:43.93ID:0w1AvDbh0
別姓とセットで扶養義務も撤廃してほしいね
もはや結婚が負担にしか思えない
0049ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:11:59.04ID:U4h0zUeS0
今は法律で別姓に出来なかったのか。
外国人と結婚すると別姓が認められるって不思議だな。
0051ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:12:23.17ID:ZsT7A/Mv0
何割かはケッコンには縁がない一生を送るらしい
0054ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:13:00.97ID:SEyQL3at0
庶民は団結なんてしなくていいし
富裕層の上に皇室なんて存在しなくていいんだよ
以上
これ以上言うことは何もない
0055ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:13:01.07ID:iA/rvnfe0
これは自分がそうしたいってのと、法的には認めていいんじゃないってのとでごっちゃになる書き方だな
0056ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:13:28.82ID:wc0E+RkG0
夫婦同姓は犯罪者の名字ロンダリングや帰化在日の名前ロンダリング、外人に日本の名字を与えることに使われるので、強制的夫婦別姓が望ましい
夫婦同姓は売国制度
0057ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:13:39.94ID:9E/S17fg0
選択制にすると
マスコミが夫側の姓を選ぼうとする過程へ中傷し
妻側の姓を選ばないとおかしいような風潮を作り上げ
結果日本の家族制度は崩壊し
延いては子供が父母どちらの姓を選ぶのかでも混乱をこし
家族制度は崩壊する
0058ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:13:41.65ID:xFKogTxO0
別姓は銀行とかの口座名を変更する手間が省ける
0059ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:14:00.68ID:JuuUMUxP0
選択の余地がない方が諦めがついて気楽な場合もあるけどな
妻の方の姓で確定ってなってればオレは従うだけだな
別に不便はないし
むしろ自由に選べると大変なんじゃないか
結婚の条件に「相手が自分のせいにしてくれる」が加わるわけだから少子化がまた進む気がするわw
0060ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:14:04.48ID:60Xa+HxD0
夫婦別姓なら普通の付き合いだけでやり取りし子供産んでも母親が全てやれば良い金も何もかも男に頼らず男にとっては超楽なもんだw
0061ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:14:05.19ID:77dXWcDC0
■■■告発■■■


google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です!!!

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

https://jp.sputniknews.com/science/202102128146826/

東京ガスで発生した
不正アクセス事件
威力業務妨害事件の主犯格も
細野晴臣です。

カプコンで発生した不正アクセス事件
威力業務妨害事件の主犯格も細野晴臣
.;
0062ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:14:27.07ID:LxDeEzrG0
>>19
フランスがわりとそんな感じらしい
PACSって法的事実婚で結婚して
子供ができたらもう一段硬い結婚にステップアップする
0063ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:14:56.64ID:zHbFBIhQ0
夫婦別姓=親子別姓は日本破壊&侵略の大きな一歩
共産主義者(フェミも含む)だけでなく
チャンコロとバカチョンどもの邪悪な願い
0064ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:14:58.53ID:Unf4hIuE0
若い人は結婚して戸籍が出来ても別姓を好むようになってるん?
別姓を好む人の方が多くなってるとか知らなかった
0065ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:15:36.58ID:LxDeEzrG0
>>60
たぶん扶養の義務や同居の義務は別姓でも発生すると思う
同居の義務なんてわりと忘れられてるけど
7年別居したら離婚の理由になる
0066ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:15:37.94ID:JuuUMUxP0
>>59
間違えた「相手が自分が別の姓を名乗るのを容認してくれる」だw
0067ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:15:39.17ID:LKjl0UW90
どうせ別姓にする奴はキチガイリベラル左翼や朝鮮人だけ
分かりやすくていいやん
0068ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:15:43.65ID:U4h0zUeS0
>>53
日本人同士で結婚すると制限があるって、変な法律だな。
0069ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:15:46.18ID:zIMGN9KP0
今は実家からの援助が期待できない時代やもん
仕方がない
0070ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:15:58.57ID:9E/S17fg0
>>63
欧米的な思想を持った
グローバリストの存在もいるからな
0072ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:16:14.32ID:CFIX0YJg0
ここまで来たら一妻多夫制・一夫多妻制はありだろうな
0073ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:16:15.16ID:SEyQL3at0
若者は馬鹿だから簡単に皇室なんていらない、家族制度なんていらない
って洗脳できるし余裕で法案通るよ
やっちゃえ日産
0074ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:16:32.39ID:KqL7+a3d0
いかにも我慢出来なさそうなわがままマンさんって感じ

我慢出来ないんだったらシングルでおれよ
あ、子供には我慢を押しつけるなよ
0075ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:16:39.70ID:z4+jAiVh0
>>31
嫁の名字に変えたら良かったのに
現行の法律内で可能で夫婦別姓でもないのに何でせんの?
0076ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:16:45.26ID:LxDeEzrG0
>>64
設問は「選択式を希望する」であって
「自分が別姓を希望する」ではないよ

別姓にしたいって人がいるなら選択できてもいいんちゃう?
自分はしない(かもしれない)けど
ってこと
0077ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:16:49.31ID:XgddkKNi0
お墓は別々に立てるの?
0078ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:17:02.72ID:U4JkoAhU0
ほんまかいね?
だいたいこう言うアンケートって「好きな鍋ランキング」一緒で
特定の変な勢力が「回答を得た。」に大挙押し寄せるだろ(笑)
普通の¨日本人¨はいちいち反応しねえもんな
0079ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:17:23.18ID:DhP/Br550
日本の強さは天皇陛下を中心としたイエ制度と言って潰してきて
これが最後の締めだ ディスカウントジャパン運動の一環だ
0080ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:17:33.21ID:zIMGN9KP0
昔は旦那側の両親が嫁にアパート買ってやったり、
結婚式代を全額出してやったりしたもんだが、
今はそういうの無いじゃん
0081ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:17:36.04ID:e/1J5YpK0
>>63
統一教会が熱心に反対してるのだが
0084ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:17:52.85ID:zHbFBIhQ0
親子別姓に賛成か反対かでアンケート取り直せ毎日ヘンタイナビ
0085ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:19:21.47ID:H6ZdCyHz0
野党が次の選挙で争点にしたら勝つなw
0086ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:19:58.96ID:GYcUHVMl0
なんだ毎日のアンケートか
0087ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:19:58.99ID:j0HLjaHt0
>>78
そうだよ
なので、公正な世論調査は既に内閣府が何年もやってるし、そちらのほうが詳細なんだよね

なので>>1みたいな記事が出てきて煽動される人が可哀想なんだよね
また>>1みたいなのを基点にしてレスしてる人も沢山いるからね
0091ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:20:59.05ID:2jYLa4Ee0
メリットがない
手続き関連が面倒なら手続きを簡単にすればいい
というかネットやマイナンバーで既に簡単になってきてる
0092ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:21:10.59ID:j0HLjaHt0
>>90
そう?

なら姓の意味はなんなの?
0095ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:22:24.80ID:wbYz8bQU0
>>92
人によって姓の意味なんて違って当然だよね。
価値観は一つじゃなくてもいいんだよ、ここは自由の国だから。
それは反対理由にはならない
0096ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:23:08.26ID:r9kKyh6r0
>>1
こんな先々の事もよく分かってない世代に聞いたって意味はないだろ。
自分の子供の名字はどうしようと思ってるんだろうか?
そこで必ずモメるんだよ。
夫婦間だけじゃなく身内間も相当モメるだろ。
別姓は単純に社会崩壊に繋がる。
0097ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:23:23.71ID:SEyQL3at0
>>93
家制度は少子化に悪影響だからね
今こそ壊すとき
ついでに皇室も破壊できるし素晴らしい案だよ
0098ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:24:56.56ID:U4h0zUeS0
>>82
最高裁判決は知らない。
でも制限がある事には変わらない。
0099ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:25:38.01ID:xyM8nEgk0
別姓希望してる人って将来お墓は別々に入るの?

じゃあ子供達や孫達はお墓参りの時それぞれ2ヵ所回らないといけないの?
0100ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:25:53.61ID:wbYz8bQU0
>>96
日本と韓国以外ほぼ全ての国が選択導入してるが、
長い人類の歴史の中で別姓で子どもの姓を巡ってもめたなど、
一例もない。

なんで我々だけ必ずもめると思うんだ?

我々ってそんなに劣等民族かい?
0101ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:26:09.28ID:JuuUMUxP0
ちゃんとFランは省いたのかな
あいつらローマ字も書けなさそう
0102ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:26:11.64ID:7Xu49Snb0
半数は希望しないwwwwwww
ゴリ押しパヨク惨敗wwwwwwwwww
0103ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:26:36.57ID:oGL9J3eh0
小泉進次郎が、夫婦別姓推進派だよな
0104ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:26:45.36ID:J3SiHTmU0
>>6
別に深く考えてないんじゃないの?w
もうウザいから別姓OKにして
後は個人で選択してもらえばいい
0105ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:26:59.58ID:zIMGN9KP0
こういう風習って多分、専業主婦になれるから条件を飲めてたんやろね
女から見て男の家事とかだいたいゴミやし
自分も働かなきゃいかんのに名字だけ相手のに変わるとか普通嫌だろ
0108ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:27:28.34ID:gkRvsTc20
>>100
人類の歴史で一度もないと断言か
それはそれですごいなw
0109ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:27:37.89ID:SEyQL3at0
>>100
そうそう
欧米も大丈夫なら日本も大丈夫
さあ次の選挙は立憲にいれようねみんな
無駄飯くらいの皇室もぶっ壊せるかもしれないしチャンス!
0110ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:28:59.38ID:2jYLa4Ee0
こんなのは少子化対策にも一切ならない
男性の名字ばかりなのは男性が結婚するしないのイニシアティブを握ってるからに他ならない
なら男性が後ろ向きになる理由を作ってどうする
それがフェミニストは気に入らないんだろうけどこうゆうやり方ではマイナスにしかならない
0111ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:29:07.39ID:wbYz8bQU0
>>108
そりゃあるといいはるほうが持ってこないとなw
揉める要素すらみつからない。

ないことを証明するのは悪魔の証明だが、
あったことは一件でも実例持ってくれば済む話だからねw
0112ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:29:15.69ID:BAWdXIi50
反対してるやつってただの馬鹿だよね
完全に論破されてるのに見苦しいんだよ
消えろよ差別主義者のかすども
0114ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:29:56.09ID:Kee9iOg70
夫婦は同姓でなければいけないと思う連中は自分たちが同姓にすれば良いだけの話で
別姓を望む夫婦を否定する権利はないと思うわ
夫婦や家族はそれぞれなんだから
0115ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:30:08.61ID:fMPtYNNr0
>>28
子孫を残したいのは動物の本能だからね
0116ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:30:33.41ID:SEyQL3at0
>>112
そうそう
家制度や皇室制度なんて現代の差別だからね
0117ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:30:55.56ID:gkRvsTc20
まあどっちでもいいけど子供できたら普通はどうするもの?それはそれで改めて決めるの?素朴な疑問
0118ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:31:14.03ID:U4h0zUeS0
>>102
パヨクって外国人の事?
外国籍は別姓に出来るぞ。
パヨクは日本人だな。
日本人を馬鹿にしてるのか?
0119ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:31:24.54ID:f9bqdCyU0
質問が悪い

『勉強も仕事も納税もしなくても不自由なく生活できるとしたら、今の生活とどちらがいいですか?』

憲法に喧嘩うるようなこんな質問でも今の生活が良いって奴なんて少数派になる
0120ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:31:26.30ID:BAWdXIi50
>>99
好きにすりゃ良いじゃん
馬鹿なのかお前は
0121ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:32:22.14ID:LxDeEzrG0
>>114
実際、別姓を望む夫婦ってどのくらいいるの?
別姓にしたい人がいるならすればーってのが多いのは分かったけど
わが事として別姓にしたいのって何%?
0122ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:32:36.52ID:kHNP63050
JD「別姓を認めないなら結婚しない」

もう認めるしかないな
0123ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:33:05.22ID:e/1J5YpK0
>>99
葬式も墓もいらないって奴はどんどん増えてるし
年寄り世代でも夫の家の墓に入りたくないと思ってる妻が大勢いるのが現実
0124ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:33:10.09ID:tKCTjBEc0
これに近いのは野球の世界だな
子供に野球をやって欲しいと言いながら
高校では丸坊主半強制w
0125ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:33:12.62ID:BAWdXIi50
>>119
選択的夫婦別姓のどこが憲法違反なの?
0126ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:33:22.92ID:SEyQL3at0
いやー素晴らしい。
本当にありがたい。
若者を馬鹿のまま放置しておいてよかった…これで100年は日本でも富裕層が王のままだな
0128ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:33:57.79ID:gkRvsTc20
>>111
それマジで言ってるとしたら実生活に支障が出るレベルだと思うけど普通に友達とかいるん?
0129ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:33:59.02ID:j0HLjaHt0
>>94
ならいらないじゃん
何の合理性があって姓があるの?

>>95
回答になっていないよ
キミにとって何の意味があるの?
0130ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:34:28.69ID:j0HLjaHt0
>>104
それは非合理的だよ
なんでどうでも良いものに固執するの?
0133ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:35:42.98ID:eW8RnVlJ0
若い頃って考えが浅はかだからな
0134ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:35:56.37ID:kHNP63050
>>126
余計なこと言うなよ
時々いる頭のいい養分に悟られるぞ
0135ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:36:06.33ID:wyfIg+yu0
最初は欧米人が模範として破壊するが、そのうち日本人が日本を破壊するようになるな
まあ、欧米は欧米でもう破壊しつくされているかもしれないがね
0136ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:36:07.18ID:w/RVCIYh0
>>11
現行法下において、日本人が外国人と結婚する場合においてのみ選択的夫婦別姓制度になっている
0137ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:36:22.31ID:LxDeEzrG0
>>127
容認=他人は他人の好きにしろ
じゃなくて
自分が別姓にしたい人の割合を>>64は聞いてるよね

別姓派ってすぐそこを有耶無耶にするけどわざとなのかな
素で気付いてないのかな?
0138ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:36:25.91ID:0hAfjFx80
>>132
結婚に無関心というか
自分の子供らのことに無関心
0140ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:36:47.28ID:BAWdXIi50
>>126
キミのスタンスがよく分からないんだけどさ
つまりはネトウヨが負けっぱなしでついに発狂したってことで良いのかな?
天皇制なんてゴミだからなくすべきなのはその通りなんだけどさ
0141ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:37:45.72ID:e/1J5YpK0
>>126
日本の富裕層は天皇の親戚だから天皇制維持派だよ
0142ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:38:05.50ID:UlQN78B40
>>137
内閣府調査では、別姓にしたいカップルは約8%
2019年の調査だから、いまはもうちょっと高いかも
0143ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:38:07.14ID:PbBOYAIA0
>>1
胡散臭いアンケート

名古屋の河村もビックリする自作自演かもな
0145ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:38:58.50ID:BAWdXIi50
>>137
別姓にしたい人の割合なんてどうでも良いじゃん
別姓を選択できないのは国民の自由を奪う憲法違反なの
だから人権を守るために選択的夫婦別姓にすべきなの
わかった?
0146ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:39:00.02ID:LxDeEzrG0
大学生に聞くならこの三つを男女別で分けて聞かなきゃ意味がない
・自分は結婚によって改姓したくないor改姓してもいい
・自分の結婚相手が別姓を望んだら受け入れたいor受け入れたくない
・他人が夫婦別姓を選択することには賛成or反対

なんで他人ごとだけ聞くの?いちばん多く見せられるからでしょ
0147ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:39:23.70ID:Kee9iOg70
>>121
それは実際に選択的夫婦別姓が認められてみないと分からないことだけど、そんな多くはないだろうね
まあでも選択肢が有るのと無いのとどっちがいいかとなるとそりゃ前者に決まってる
0148ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:40:14.17ID:9tpcVXlD0
>>104
学校でもさ、1年1組の花子さんと1年2組の太郎くんが同じクラスにいるなんて
どうやって管理すりゃいいんだ?
0149ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:40:19.69ID:p6BhgnQM0
まあ反対する理由がないからな
0150ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:40:31.16ID:1+M53wNY0
戸籍も廃止されてそのうち朝鮮系の血が混じって驚愕するんだろうな
0151ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:40:34.45ID:LxDeEzrG0
>>145
極端な話、誰も望んでない自由ならコストかけてオプション作る必要はない
どのくらいが望んでいるかはとても重要
どこに公園をいくつつくるか、どこに保育園をいくつ作るかと同じだよ

自由こそ素晴らしいなら重婚でも同性婚でも自由だね
そうはならないでしょ
0152ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:40:46.37ID:BAWdXIi50
>>146
キミらってその理屈ばっかりだけどさ
考え方が幼稚だよ
もう一度だけ言うからよーく覚えておいてね

そんなことくらい夫婦で話し合って決めろや
0153ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:40:56.59ID:j0HLjaHt0
自分の事だから好きにさせてって言ってる人いるけどさ
勘違いしないでほしいんだが

氏名ってのは他人に自分がどう見られるかの役割を持っているって理解して言ってるのかな?
キミ一人しかいない世界なら、氏名なんて不要だろ?
そう言う事なんだけどね
0154ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:41:29.77ID:YybnO0Ig0
選択制希望と別姓希望は別

選択制はあってもいいんじゃないのって話しだろ?
0155ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:41:36.45ID:LxDeEzrG0
>>147
希望者が一人か二人しかいなくてもその町に保育園を作りますかって話
選択肢は多い方がいいよねーってなる?
0156ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:41:38.72ID:0hAfjFx80
>>1
自分たちの親が明日から別姓名乗れるような法律にしたいか?
と質問形式を変えたら良い
0157ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:41:40.23ID:3takMntR0
おふくろがそれなりに続いてる旧家の長女で姉妹しかいないので、婿養子を入れて跡を継がせるはずが結婚するとき親父が拒否してすげえ揉めたらしい
けっきょく叔母さんの旦那さんが折れて婿養子になった
おれが結婚するとき同じように相手が姉妹の長女で跡を継いでほしいと頼まれて、うちは大した家柄でもないし別にいいよって思ってたら、おれの母親から大反対された
自分のときあれだけ苦労したんだからふたつ返事でOKするかと思ってたんで意外だった
名字が変わることに抵抗ある人っているんだなと思った
0158ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:41:56.23ID:dsOBsKtn0
>>127
反対してる70以上の老害が死ねは法改正確実だわな

あと10年くらいかな^^
0159ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:42:24.60ID:UlQN78B40
>>146
今の大学生世代なら、1〜2割は自分も別姓にしたいって答えるんじゃないかな?
0160ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:42:31.37ID:wbYz8bQU0
>>128
まじもマジ。大マジさw
ちなみに具体的にキミが思う実生活での支障とはw?

具体的にね、妄想じゃなくw

>>129
回答する必要がないって言ってるのさw
その人にとって姓の意味なんてそれぞれ、みんな違ってみんないいの。
きみには聞き出す権利はないw
0161ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:42:39.27ID:KqL7+a3d0
そもそも名字はお前のものじゃなくてお前の家のもの
もっというとお前の親父の家のものだからよ
家の象徴なんだよ
お前アイデンティティは「家」なんだな?
別姓で自分の姓にこだわるってのは、お前の家にこだわるってことなんだよ
0162ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:42:45.58ID:NrJ+pivK0
>>96
> こんな先々の事もよく分かってない世代に聞いたって意味はないだろ。

もう先のない、新たに結婚することもない、子供も作れない老害世代に聞いたって意味がない、だろw
0163ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:42:51.34ID:LxDeEzrG0
>>152
現行でも、夫婦で話し合って妻と夫どっちの姓にするか
通称使用でいくか決める事ができるよ
通称使用に不都合が多いならそこを改めるべき
0164ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:42:53.64ID:OcGCn8Q60
実感が湧かないだろ 同棲みたいで まぁ関係ないから好きにすりゃいいとは思う
0165ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:43:14.01ID:j0HLjaHt0
>>158
内閣府調査で、20代で絞って見てみても
拮抗してると思うけどね
0167ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:43:24.95ID:UlQN78B40
>>157
点字ブロックとかバリアフリーはそんな比率の人にも配慮してるだろw
0168ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:43:26.36ID:9tpcVXlD0
>>147
人間の「自由」には絶対的な孤独と責任が伴う。
その状況をサルトルは「我々は自由の刑に処せられている」と表現した。
人間はともするとこの「自由」に耐え切れず「自己欺瞞」に陥ってしまう。
0170ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:43:49.72ID:NQOE4/jW0
>>98
制限と言うようなものではないですよ?
国籍の異なる者同士の結婚は、どこの国でもルールなしの無秩序にできるものではないものですよ
相手が外国籍のままなら日本人ではありませんから、戸籍は登録できませんよ
0171ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:44:10.55ID:eZtYfYmo0
じゃあ半分以上は同性賛成なんだな。
0172ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:44:19.60ID:LxDeEzrG0
>>159
男子も別姓にしたい(妻が姓を変えることにも反対)なの?
男子はわりと我が事として考えてないんじゃないかなーって気がするけどな
0173ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:44:21.26ID:BAWdXIi50
>>151
残念ながら「誰も望んでない」わけではありません
望んでる人がいる以上はその自由を認めるのが人権を尊重するということなのです
それとも少数者であれば人権を無視しても良いとでも言うのでしょうか?
LGBTの方々の人権を無視してはいけないのと同じです
これはコストの問題ではなく自由と人権の問題なのです
わかりましたか?
0174ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:44:22.69ID:j0HLjaHt0
>>160
え?
姓の意味も回答できないのに、なんでそんなに姓に固執するの?
ちょっと意味がわからないんだけど

まるで説得力がないよ
0175ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:44:23.65ID:lLVpHzBm0
海外じゃ夫婦別姓の場合は子供の姓はどうなってるの?
分別付かない幼少の時とかとくに
0176ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:44:54.71ID:Kee9iOg70
>>153
どう見られるかも含めてその夫婦や家族が考えて決めていくんだよ
選択肢がなきゃ考える余地もない
そっちの方が楽っちゃ楽だけど
0177ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:45:38.04ID:wbYz8bQU0
>>174
してないよw
してるのは君等反対派だけ。

固執してるから、みんなが同じ姓でないといけないって妄執に
囚われてるわけさw

別姓にしたい人は、不毛で生産性のない作業を減らしたいって人が多いでしょw
0178ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:45:38.53ID:iePJUdX+0
>>1
これさ
戸籍をどうするかって話なのに、苗字を選べるって話にズラす奴って詐欺師だよな

苗字変えずに家に入るのが嫌なら恋人でいいじゃん
0180ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:46:02.80ID:UlQN78B40
>>171
ちがうよ
別姓婚は今後も禁止すべき、ってのは2割ほどしかいない
世間と2chでは世論に温度差がある
0181ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:46:03.68ID:j0HLjaHt0
>>176
選択肢がないから固定されるんだよ
選択できるようになるからバラバラになり破壊されるんだよ

選択別姓は姓の意味合いを破壊しようとしていると捉えているよ
0182ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:46:32.63ID:9tpcVXlD0
>>173
LGBTの人が望めば法律結婚もOKにするってこと?
兄妹婚や重婚、叔父姪の結婚も需要はある
0183ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:46:35.08ID:BAWdXIi50
>>163
どちらかの姓に統一しないといけないというのが国民の自由を奪っているのは明らか
国家による人権侵害はやめるべき
0185ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:47:09.96ID:UlQN78B40
>>178
明治31年までは戸籍姓は別姓だったけど、戸籍姓制度は問題なく運用されてた
問題ないよ
0187ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:47:21.64ID:LxDeEzrG0
>>175
一例としてフランスでは強制夫婦別姓で
夫婦は同姓を選択できないんだけど(通称で夫の姓を名乗るのは可)
子供は夫、妻、複合姓が選べる
0188ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:47:47.36ID:9Pd66pWk0
でも若者の自民党の支持が多いという事は
別姓反対派が多数というのが正しい実態だろ
0189ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:47:51.65ID:j0HLjaHt0
>>177
>してないよw
してないって何が?

>みんなが同じ姓でないといけないって妄執に囚われてるわけさw
結婚するならね

>別姓にしたい人は、不毛で生産性のない作業を減らしたいって人が多いでしょw
キミの言い分では、姓の意味を見出している人にとって、"不毛で生産性がない"と言えないんだが?
なんで自分中心でしか物事考えれないの?
0190ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:48:00.81ID:rdXpq2VY0
鶴橋と大久保でアンケートとったのか?

どこぞのテレビ局がチゲ鍋が人気やぁなんてやるぐらい
胡散臭いことばかりしとるからな
アノ民族

誰がどこでデータを集めたか?
ココがぬけとる
なんのために?

マジでおかしいのぉー
何を必死になっているのか?
0191ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:48:12.93ID:wbYz8bQU0
>>187
え?誰から聞いた?フランスって夫婦同姓の人いっぱいいるし、できるよ?
まーたネトウヨフェイクサイトに騙されてるw?
0192ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:48:24.79ID:5kONYVFi0
婚姻制度の苗字の別姓制度 韓国絡みでしょ実体。

用は 儒教的倫理を韓国的に行えってことを民団や新興宗教系韓国系キリスト教が支援しているという。

実体 ばれてるし。 
0193ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:48:38.05ID:dsOBsKtn0
>>165
圧倒的少数じゃなくて拮抗なんだから改正チャンス大アリってことじゃん
0194ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:48:58.36ID:BAWdXIi50
>>182
当たり前でしょう
日本みたいな差別主義国家だけですよLGBTの方々への人権侵害をいまだに続けているのは
兄妹でも別に結婚して良いじゃないですか
なんの不都合があるのですか?
不都合を答えてもらえますか?
0195ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:49:06.61ID:UlQN78B40
>>182
兄弟婚や叔父姪婚は遺伝病が増えるから不可、獣婚も衛生上不可
2次元婚や同性婚は希望者がかってにすればよい
賛成も反対もしない
0196ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:49:20.30ID:9tpcVXlD0
>>177
不毛で生産性のない改姓作業はほとんどが一生に一度
親子別姓で訂正人生は子供が結婚するまで何十年も続くよw
いつもいつも聞かれるからw
0197ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:49:28.32ID:wbYz8bQU0
>>189
自分の姓に固執してないってことw

まあ、その妄執は、自分が持つのはいいけど、
他人に押し付けないことだな。
痛いから
0198ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:49:28.68ID:Kee9iOg70
>>181
選択できる→バラバラになり破壊される

ここら辺のロジックがよく分かんないんだよね
言葉も抽象的だし
0199ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:49:33.14ID:4g44XfJC0
面倒くせえからやめろよ
子供もいい迷惑だと思うぞ
0200ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:49:50.19ID:rdXpq2VY0
idが赤くなってるヤツを追うと
なんかねぇー

アチラ臭い人間やね
0201ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:49:58.19ID:dsOBsKtn0
>>188
これ自民の中でも意見割れてる案件だろ
0203ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:50:31.55ID:wbYz8bQU0
>>196
親子別姓で訂正人生って何?
そんな人生ないわw

てか、同訂正すんの?何が何十年も続くのw?

キミ、なんかひどい妄想の中に生きてない?
少なくとも結婚したことはなさそうだが
0204ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:50:35.33ID:5kONYVFi0
ってかそういう別姓制度を法的にする前に ただ 婚姻届けを役所に提出しないで内縁でやればいいだけでしょ。
0205ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:50:36.01ID:0RbfS5y00
親の姓はどうでも良いが最低でも子供の姓は兄弟で統一して欲しい
すると夫の姓にするとジョセイベッシガーと言いそうだし
嫁の姓にすると女に育児を押し付けてる。ジョセイベッシガーと言いそう
だからといって春夏は佐藤、秋冬は鈴木とかはやめて欲しい
0206ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:51:16.51ID:j0HLjaHt0
>>193
別姓のための法改正では拮抗だが
それに付随する、それ以外の世論調査では少数派になってしまうんだよな

別姓賛成/反対だけで決めれるような事ではないから
姓の意味、子への影響、別姓の希望、喪失感
こういった多岐に渡る世論調査を精査して決めるべきなんだよね
なので>>1みたいな適当なアンケだけで物事決めちゃいけないんだよ
0207ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:51:37.03ID:wbYz8bQU0
>>204
そう思うならキミはそうすればいい。
当然内縁のデメリットも十分調べて納得してるんだよね?
0208ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:51:43.14ID:UlQN78B40
>>196
おまえ、親が離婚して親子別姓の母子家庭の子、姓について問い詰めてイジメただろww
正常な人はそんなことしないから安心しろ
0209ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:52:01.05ID:LC0CB/BY0
夫婦別姓の問題点とか全部伏せて聞けばそうなるさ。
隠れた問題点があるから反対になるわけで。
0211ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:52:33.25ID:LxDeEzrG0
>>186
ありがとう

> 「夫婦が婚姻前の名字(姓)を名乗ることを希望している場合には、
> 夫婦がそれぞれ婚姻前の名字(姓)を名乗ることができるように
> 法律を改めてもかまわない」と答えた者に

って上に書いてある。つまり選択式夫婦別姓賛成の人だけに聞いてるから
選択式賛成が【仮に】50%なら
2割×50%=【1割が】自分自身のこととして別姓を希望してるってこ
0212ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:52:57.15ID:j0HLjaHt0
>>197
痛いのはキミだと思うけどね

だってキミ自身が姓の意味を回答拒否してるじゃん
で、別姓別姓と喚いている

どこに説得力があると?
全く説得力がないよ
そんなんで今までよく社会活動営めてきたねって不思議に思うくらい
0213ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:53:13.11ID:YQMq5FGG0
もう貞操観念って言葉は日本からは消えたな
浮気や不倫してない奴の方がおかしいくらいまで行ってしまった
フツメンくらいの女で死ぬまで浮気や不倫しない奴って今の時代1割も居るんかな?
お前らの彼女や嫁も一年に一回調査したらまず間違いなく浮気や不倫してるからな
0214ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:53:20.42ID:9tpcVXlD0
>>203
PTAで、スポ少で、地域の自治会で、塾で、病院で
「(子供が山田なので)山田さん」といわれて
「いえ伊藤です」って何度答えるのw
0215ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:53:44.41ID:+BBu/h2P0
これ日本の文化を壊そうとしてる
あっち系の人たちの希望でしょ

あいつら何個も名前持ってるし
名前についての意識が軽薄なんだよ
0217ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:53:53.53ID:j0HLjaHt0
>>198
そう?

姓は血縁/家名だと思っているから
組織としての最小単位である、家族の呼称として意味があるから

これでどう?
0218ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:54:02.35ID:xQEy4WOr0
モテないウヨクが発狂してるってことでいいの?
0219ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:54:21.36ID:wc0E+RkG0
強制的夫婦同姓は日本の名字を減らしていき、いずれ消滅させようと目論む売国朝鮮人が推す制度
朝鮮人のように金だの朴だのだらけの国にしようとする売国奴の意見など無視したほうがいい
0220ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:54:51.44ID:Rw4FfdkU0
賛成じゃなく希望って意味がわからん

選択式夫婦別姓で同じ姓を選ぶのも「希望」したことになるよな?
0221ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:54:51.90ID:pVWg8QQC0
俺は結婚する時、嫁と同じ名前になりたくて、どっちでも良かったが自分の姓にした。
そういう価値観て古いの?
夫婦になった実感がわいて、嬉しかったものだが。
0222ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:55:17.68ID:5kONYVFi0
役所に届け出出したから 法的に婚姻関係は成立するわけで。

気に食わないのなら同棲してればよくね?   意味が判らない別姓制度。   それで愛かわるの(同じ苗字になったら)?

あくまで法的ってことだけでしょ。     韓国の婚姻文化にひれ伏せ 感化しなければ外道だ見たいなやめてよね。 きもいし。
0223ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:55:37.29ID:LxDeEzrG0
>>205
イデオロギーで別姓やりたいところはやっかいで
ペーパー離再婚で子を半分ずつ自分の姓にして
家庭内別姓をやりたがる

自分の事務手続きが大変って人は子の姓にはこだわらず夫の姓にして
自分だけ家庭で仲間はずれ状態を選ぶかも

>>218
普通に既婚者の半分は反対してるんじゃないかなー
賛成派がどのくらいいるか知らんけど
0224ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:55:44.75ID:iePJUdX+0
>>185
なんだその論法はw
明治31年、冷蔵庫無しでも問題なく生活していた
問題ないよ

これと同じ
0225ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:55:52.72ID:wbYz8bQU0
>>212
私にとっての姓の意味?
鈴木一郎さんの場合の鈴木、だな。
それ以上でも以下でもない。

これで満足w?

とりあえずさ、結婚するなら同姓にしないとっていう妄執を
他人に押し付けるのやめなよ。
痛いよ。
「ぼくが考えた姓の意味」も押し付けないようにね、痛いからw
0227ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:56:10.98ID:YztopKLH0
犯罪の

温床になるから

別姓は反対
0228ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:56:19.33ID:BAWdXIi50
>>221
選択的夫婦別姓は別にその選択を否定してませんよ
好きにすれば良いじゃんってことです
あなたが嬉しいかどうかは他人にはどうでも良いことです
0229ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:56:34.73ID:cc8LlZUG0
婚姻で姓が変わったらあちこちの役所の手続きが面倒ってだけの
話なのに、戸籍制度を廃止したい勢力に担ぎ上げられて変な方向に
話が進んでるよな。

婚姻届出したらそれだけで免許から税金から手続きが完了して
会社で旧姓使ってていいなら、別にいままのままでいいんだけどなぁ。
0230ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:56:44.12ID:wbYz8bQU0
>>214
子どもがヤマダならヤマダさんで返事するよねw
現状みんなそうしてるよな、戸籍上は伊藤でもw


何が問題w?
みんなもうやってることやんw
0231ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:56:45.26ID:NPs03TRA0
>>217
佐藤家の山田さんがいることになんの問題があるんだ
0232ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:57:27.51ID:J64XMOPS0
若い世代ほどリベラル思考だからな。夫婦別姓、LGBT、移民etc全部賛成多数で自民支持者が多い。
0233ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:57:30.89ID:j0HLjaHt0
>>225
>鈴木一郎さんの場合の鈴木、だな。
その"鈴木"に何の意味を見出しているの?それを聞いているんだけど?
なので全然満足でないよ
不合格、やり直し

選択別姓と言うのであれば、それくらい掲示しなよ
0234ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:57:36.22ID:+BBu/h2P0
>>229
長い目で見たら姓が別の方が圧倒的に面倒なことが多いと思うが
0235ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:57:46.86ID:NlcRdQ0e0
自民党が嫌がってる理由が分からない
何が嫌なんですか
0236ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:58:14.95ID:9tpcVXlD0
>>228
人に迷惑をかけるってわかってる?

214ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:53:20.42ID:9tpcVXlD0
>>203
PTAで、スポ少で、地域の自治会で、塾で、病院で
「(子供が山田なので)山田さん」といわれて
「いえ伊藤です」って何度答えるのw
0237ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:58:20.95ID:j0HLjaHt0
>>231
佐藤家の山田家?
何言ってるのかわからないんだけど
0238ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:58:24.43ID:wbYz8bQU0
>>233
だから鈴木の意味は鈴木でしかない、それ以上でも以下でもないって
言ってるでしょw?

本当にそれだけなんだわw

キミはさあ、「ボクが思う姓の意味」を他人に押し付けちゃいけないよ。
痛いから
0240ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:59:17.11ID:dsOBsKtn0
>>214
今は子供たちもあだ名禁止で苗字にさん付けで呼ばせてるからなあ
山田さん(子供)のママなら山田ママさんだろ
略して山田さんで何の問題もない
0241ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:59:17.29ID:qRFbbJjG0
女子大生、それも偏ったサンプル、当てにならないな。
全体で見たら結果は逆かもしれんぞ
0243ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:59:31.81ID:wbYz8bQU0
>>236
わからない人だなあw

現状、ヤマダくんのお母さんの名前が戸籍上伊藤でも、
ヤマダさんと呼ばれたらはいと返事してるでしょ、みんなw

現実に今そうなってるじゃんw
あほなん?
0244ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:59:40.24ID:BAWdXIi50
反対派って馬鹿だから同じようなことばっかり言ってるな
ベトナムなんてグエンさんだらけだけどそれで問題が起きてるか?
日本の田舎行ったらみんな同じ苗字の人らが集住してるけど何か問題が起きてる?
キミらは余計な心配しなくて良いんだよ
ただ他人の自由を奪うのはやめろってだけ
0246ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:59:49.72ID:LxDeEzrG0
>>220
賛成は「【他人の】選択肢が増える事に賛成」
希望は「【自分が】積極的に別姓になりたい」ってこと

>>229
どう考えてもそっちの方向を整備すべき
マイナンバーを活用すべきなのはそこ
ポイントカードじゃないwww
0247ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:59:51.89ID:smWx2hzy0
その昔学生運動界隈で、学中結婚するようなカップルは、じゃんけんで姓を決めてたな。
0248ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 15:59:52.42ID:j0HLjaHt0
>>238
だからその"鈴木"意味を問うているんだけど
これは何を表しているの?

それだけってなんだよ
それだけなら姓なんていらないじゃないか
なんでそんなモノに固執してるんだ?

ワケがわからない
0251ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:00:51.38ID:NlcRdQ0e0
世襲議員が大勢いるから名字がある程度自由になる事で
家柄の価値が希薄になるのが嫌なんですか
0252ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:00:53.07ID:UJwnbgNx0
>>237
家の名称と個人の姓になんの関係もない
0253ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:00:56.37ID:wbYz8bQU0
>>248
だから鈴木の意味は鈴木でしかないって答えてでしょw
それ以上でも以下でもないってw

本当にそれしかない。

キミさあ、よその人に「ボクが考える姓の意味」を
押し付けちゃあだめだよw
痛いわ。

キミとは違う考え方の人もいるんだよw
0255ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:00:57.47ID:j0HLjaHt0
>>239
いや、統一されてなきゃ意味ないでしょ
だからバラバラになり破壊されると言ってるのだけど?
破壊したいのか?
0256ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:01:28.70ID:5kONYVFi0
通名OKな社会つまるとこさ略していうけど銀行口座を通名でやれるようにしろってことでしょ 推進団体の人等。

結局別姓制度云々じゃなくて コリアンの利便性の為の日本の実現ってこと目標なのでしょ。

普遍的な人権の希求じゃなくてあくまでコリアンを特別扱いしろくそチョッパリってことでしょ。
0257ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:01:33.92ID:gdU4IUXk0
アイスランド式にしてみるか?

山田太郎君や佐藤花子さんの場合
太郎 山田息子
花子 佐藤娘
みたいな感じで
0258ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:01:44.02ID:NQOE4/jW0
>>111
?、もめてますけど?
いろいろありますよ
他にも別姓を強要されている国でもめたりもしていますね
0260ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:02:09.04ID:Rw4FfdkU0
>>229
別姓になってもいろんな届出必要だよ
会社なら
・家族移動手続き
・保険、年金関係

個人としても
・免許の住所
・郵便物の配達先
・年金や保険、生命保険書き換え
・パスポート記載
・各種受取人の変更
0261ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:02:15.21ID:H11zKmGd0
元変態新聞の関連会社で未だ毎日新聞社が大きく株を持っていて
朝日新聞も出資していて韓国と提携しているマイナビですか?
0262ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:02:25.35ID:lXzlnlqG0
>>230
んじゃ旧姓伊藤さん(現山田さん)が結婚後に職場で伊藤さん?と呼ばれたら普通に返事すりゃ良いじゃん?
て話になるんじゃないの?単純にさ

夫婦別姓を導入すべきは戸籍の方じゃなくて職場なり社会的活動の場、ってことにした方が手っ取り早いだろ
0263ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:02:28.01ID:+BBu/h2P0
>>256
まず間違いなくそういうことだと思うよ
0264ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:02:30.00ID:e/3DM7hB0
>>256
通名はNGに決まってんだろ、何言ってんだ
0265ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:02:48.41ID:trLr6lNv0
現行の→夫または妻は婚前の姓を継続できるが、両方はできない
選択的夫婦別姓→夫または妻は婚前の姓を継続できる
0266ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:02:49.91ID:BAWdXIi50
>>236
あのさぁ
キミは知らないかもしれないけど世界には婚姻後も姓が変わらない社会も多数あるんだよ
いまの差別主義的な仕組みがおかしいから変えていこうって話をしてるんだ
現状で差別して迷惑かけてるのはキミのほうなんだよ
わかった?
0267ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:03:12.60ID:wYJQ7p6Z0
うーん
離婚して名字が戻る場合もあるし
選択制ならいいんじゃないか?強制なら問題だが
0268ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:03:14.13ID:LxDeEzrG0
>>256
自民の反対派もそこらへんはっきり言っちゃえばいいのにな
「こういう問題があるから現時点では必要ありません」ってきちんと言うべき
なんとなくジジイで固めて済まそうとするなって反発は分かるw

別姓派も同姓派も議論を避けて自分の主張ばっかり
0269ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:03:56.52ID:pVWg8QQC0
>>228
トゲの有る言い方だね
なら、今の社会で敢えて別姓を主張する君らに、
「何か後ろめたいの?」
「偽名じゃないか」
「源氏名なの?」
などと、内心で感想を持とうが自由だよな?
何なら君の子供らは、全員好きな姓を名乗らせてみたら?
0270ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:04:17.62ID:wbYz8bQU0
>>258
とりあえず実例。
あ、妄想じゃないやつねw

>>262
そだよw
そもそも返事なんてなんと呼ばれても自分とわかれば
返事すればいいんだわw

誰もそこの話はしてないw

返事とか、アホじゃないのw?

別姓にしたい人は非生産的な手続きの簡略化でしょ。

どう呼ばれたいです、だから別姓です、なんて人そもそもいないでしょw
0271ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:04:32.56ID:dsOBsKtn0
>>249
問題あるなら世帯主の名前書いとけばいい
0272ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:04:41.54ID:R4L4jNXJ0
>>268
そりゃ、当たり前だ。
0273ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:04:56.29ID:j0HLjaHt0
>>253
>ボクが考える姓の意味
あのさ、民法上の定義がないのは事実だが
言っておくけど、最高裁でも認めているんだけど
氏と名が別れているのには合理性があるってね

なんか宗教に取り憑かれたみたいに
>だから鈴木の意味は鈴木でしかないって答えてでしょw
>それ以上でも以下でもないってw
なんて言うからさ
あのね、妄想に溺れているのはキミだぞ
0274ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:05:15.53ID:GDZfltky0
子供の姓はどうするのかアンケートのついでに聞いてみろ。賛成者半減するだろう。
0275ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:05:27.92ID:j0HLjaHt0
>>252
"個人の姓" なんて認識してるのは少数だね
0276ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:05:57.94ID:j0HLjaHt0
>>259
>>217の意味を失うってことだよ
0277ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:06:10.56ID:9tpcVXlD0
>>270
で、子供関係の日常生活では偽名を使えって
推奨している人ですよねw
アイデンティティとやらでもなく一体何がしたいのw
0278ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:06:27.89ID:Kee9iOg70
>>255
破壊破壊って言うけど何が破壊されるの?
その破壊って物理的破壊?
家族の一体感の破壊とかそういう抽象的なのやめてね
0279ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:06:33.49ID:Rw4FfdkU0
>>246
別姓だけを希望してるだけじゃないだろ

選択できる制度に賛成という意味ならわかる
結果、同性を選択したとしてもそこに個人の判断が入る余地がある事は良いこと
0281ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:06:41.29ID:5kONYVFi0
韓国の民法に則るべきだと推進団体は考えてるみたいだけど(表立っては云わないよね彼ら彼女らは。)

それは日本で云うべきではないのね、推進団体。

韓国の儒教的価値観に従え もしくは通名で公的書類をOKな日本社会にと・・・・てめーの国でやれよ韓国でw
0282ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:06:43.64ID:wbYz8bQU0
>>273
うん、別れてていんじゃない?
だからw?

いろんな考え方があって当たり前でしょ?

キミは「ボクの考えた姓の意味」にこだわりすぎw
キミと違う考えの人なんてたくさんいるんだわ
0283ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:06:50.21ID:j0HLjaHt0
>>278
>>276にて説明済みだよ
0284ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:07:01.58ID:LxDeEzrG0
子供の姓が父親と違ったら
「認知されてないのかな?」くらいは思うかもね
そもそも父親の姓が違うなんて思いもしないし知ることもないけど

子供自身は家庭内で姓が違うと気にする時期があるだろうな
0285ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:07:04.80ID:CrpRRDb50
どうですか
0287ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:07:12.70ID:l+OK759e0
変えるならマイナンバーで一括して名義変更出来るようにしないと昔と違って今は変更するものが多すぎてこまるんだよ。
銀行も証券会社も1社ではない、カード1枚ってことも無い、ネットサービスから会社の名刺まで全部変えるの?名刺は旧姓のままな人多いけどね。
婿養子が増えれば別姓の議論も進むんじゃないの?バイアグラが一瞬で可決したように男の利益になれば早そう。
0288ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:07:21.25ID:BAWdXIi50
>>269
もちろん内心でどういう感想を持とうが完全にあなたの自由ですよ
口に出したら差別になるっていうだけです
常識でしょう
だから自分の子らに好きな氏名を名乗らせる法的権利をよこせと言ってるのですよ
0289ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:07:33.80ID:gU9tVB9Z0
家を継いでると言う意識のある人は、同姓を選択すれば良いだけに思う。
家を継ぐて伝統を持ってる人は極僅かだろ。
これは歴史を遡っても同じ。
0290ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:07:34.20ID:wdB/pZoA0
>>275
スレタイ読めない人?
0291ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:07:35.22ID:zclu/m8x0
女子大生めっちゃリベラルやん
この子ら自民党に投票しないよな???
0293ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:07:46.35ID:0RbfS5y00
個人的にはマイナンバーさえ隅々に行き渡れば戸籍廃止してもかまわない
ただマイナンバーに反対する人々の方が別姓賛成なのがようわからん
0294ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:07:51.77ID:j0HLjaHt0
>>282
ちょっと別姓議論を勉強してから出直してくることを勧めるよ

意固地になって話が進まないもの
0296ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:08:13.08ID:9tpcVXlD0
>>271
いまならコロナ関係で参加者全員の名前を書く
母親本人が引率なら氏名と体温書いてるんだよ
そこにいない人の名前書いてどうするのw
0297ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:08:13.28ID:cc8LlZUG0
>>245
選択できるようにしたら自由に選べる、なんて
そんなの理想論過ぎるよな。

半分くらいの世帯は親が口出してきてもめると思う。
結婚するのに別姓なんて!子供ができたらどうするの!
みたいな。

結婚式の席にだって死ぬほど気を遣うこの国で
保守的老害含めて、法律ができたからってそう簡単に
理解されるとは到底思えない。面倒ごと調整ごとが
増えるだけ。

議論のネタにして社会の醸成を目指すのは構わんが、
いますぐマイナンバーでも使って姓の変更の手続きの余波を
簡略化しろよ。
選択式夫婦別姓になったところで、同姓を選んだら片方は
そういう目にあうんだからよ。
0298ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:08:30.73ID:kHNP63050
苗字に拘るのは昭和脳
これから淘汰される世代
0299ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:09:08.92ID:wbYz8bQU0
>>276
それはキミが自分で書いているようにキミが「思ってる」ことだよねw

残念ながら日本はきみに合わせる必要はないのだわ。
キミがいくらボクにとって意味がなくなるといっても、
選択制導入したい人のほうが多ければ、そうなる

>>277
それ、普通だからなあw

てか、キミの友達にも絶対いると思うぞ、いなかったらよっぽど友達少ないわ。

別にヤマダさんの子どもが伊藤くんでも、
PTAで伊藤さんのお母さんって言われたら入って言うわなあw
0301ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:09:20.22ID:LxDeEzrG0
>>275
姓ってファミリーネーム、だよねw
個人の姓っていうなら姓を空欄にして名を織田信長にでもすりゃいい

これから生まれてくる子を中心にしたグループの名前だと思うんだけどね
いつまでも実家の子でいたいもんなのか
0303ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:09:54.44ID:c3cm0//10
>>291
まあ女子大生というか
選択的夫婦別姓でも、同性婚でも、民族差別問題とかでも
若いほどリベラル
でも若いほど自民党支持が多いw

結局、若けりゃ若いほど政治問題って自分の問題として捉えにくいし
大手の老舗政党に任せときゃいいんじゃないのみたいな意識がまだ強い
0304ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:10:00.21ID:VVj699EH0
良い事じゃん
若い女性は自立してるから、婚活オバサンみたいに旦那に経済的に依存する人生は考えていないんだろ
自分の食い扶持は死ぬまで自分で稼ぐ、金も家事も育児も全て旦那と折半するつもりなんだよ
折半が成立しない旦那とは、さっさと離婚して母子家庭なり再婚なりして行くほど自立している
「旦那が家事やってくれない!」とか愚痴ってるくせに離婚もしない依存オバサンとは違う
0305ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:10:05.94ID:gU9tVB9Z0
歴史的な家制度を崩壊させた主たる制度は、相続だと思う。
昔だったら長男が家督を継ぎ、財産の大部分を相続するわけだろ。

それが「家」制度。〇〇家て奴だろ。
財産が男女、長子関係なく均等に相続されてる時点で、実質的な家制度は崩壊してるのでは?
0306ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:10:20.17ID:wbYz8bQU0
>>294
それはキミだと思うよw
ここで「ボクの考えた姓の意味」って言い張ってるのはキミ一人だw

誰も興味ないのよ、君に

>>295
どれ?
0307ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:10:33.66ID:zHbFBIhQ0
>>291
めっちゃマヌケ
0308ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:10:56.75ID:BAWdXIi50
「もめる」とか言ってる人らってさぁ
話し合いっていうのをしたことないの?
普通は意見がぶつかったら話し合いで解決するんだけどさぁ
これまでどうやって生きてきたの?
全部ママに決めてもらってきたのかな?
0309ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:10:58.88ID:EB/kXHKq0
最近は実力主義とかいって一部のやつだけ昇格早めたりするから、そこから漏れたら男でも育休さくっととれてやりやすくなったね。
無駄な競争する必要もなくなった。

苦労して会社に尽くす人間を最初から明示してくれるんだから良い世の中になったね。
0310ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:11:22.81ID:VVj699EH0
女性も、自分の食いぶちは死ぬまで自分で稼ぐ時代なのに
「旦那の家」に入る必要が無い、だから姓を変える必要がない
0311ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:11:57.09ID:NQOE4/jW0
>>289
一個人ならそれでいいですが、これは、国として、家庭を不安定にさせる事を容認するかどうかと言う問題ですよ
個人では事実婚と言うものでいけますよ

自由が好きな方なら複数の方と性交渉もできて、本来事実婚の方がいいんじゃないですか?
0312ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:11:58.79ID:wYJQ7p6Z0
>>297
選択制で双方の親や親戚との意見が合えばって所だな
選択制にした所でこれまでがいいと考える人たちのほうがまだ多いだろうし
0313ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:12:00.56ID:LxDeEzrG0
>>297
ほんとそれ
まずは同姓を選んだ人が不自由ないように整備してほしい
0314ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:12:01.21ID:gdU4IUXk0
>>256
使用可能な通名を1つ「だけ」に限定≒人物を特定出来れば桶かと
例えば
大木 金太郎さん(通名)=金 一さん(本名)
であると特定できれば
0316ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:12:32.17ID:iePJUdX+0
だからさ
選択的夫婦別姓とか誤解を生むような表現してるけど、要は現行の戸籍制度を変えたいんだろ?
個人が姓を選択できるようにしたいだけなら、旧姓使用だけでいけるじゃん
0318ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:12:44.42ID:iKjTylaM0
もはや時代は選択的夫婦別姓に向かっているのだから昭和生まれの中高年が「家族の一体感」「日本の伝統」と意地を張っても時代遅れなだけ。

若い世代がそれを望むならそうすればいい。彼らがこれから生きる歳月は、40代の自分なんかよりはるかに長いだろう。だからこれからの社会を生きていく世代に任せろ。人はいずれ死ぬ。
0320ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:13:13.28ID:5kONYVFi0
通名OKな社会にしたいわけだよね 行きつくとこは。

バレてるって正体 推進団体の。
0321ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:13:36.69ID:wbYz8bQU0
>>311
日本と韓国以外はほぼ全ての国で選択性を導入しているが、
日本と韓国だけがなぜ家庭が不安定になってしまうと思うの?

我々はそんなに劣等民族かい?
0322ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:13:49.60ID:9tpcVXlD0
>>297
別姓にした人には白い目で見られ
噂されてちょっと距離おきたい人扱いになる
離婚前提か訳あり婚だろうと
0323ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:13:50.14ID:IK1GbPXG0
俺は家族みんな同姓がいいから考えに賛同してくれる女を探さないかんようになるな
0324ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:13:50.90ID:gU9tVB9Z0
>>311
>一個人ならそれでいいですが、これは、国として、家庭を不安定にさせる事を容認するかどうかと言う問題ですよ

何を言ってるの???て感じがする。

>国として、家庭を不安定にさせる事を容認する
なぜ別姓にする家庭が不安定になるのか? 理由が全く語られず結論だけが来てる。
0325ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:13:54.88ID:iKjTylaM0
>>297
時代遅れな親だな
0327ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:14:00.72ID:LxDeEzrG0
>>308
ママの言いなりで結婚改姓を許してもらえない人が
問題先送りで夫婦別姓を選ぶ場合
子供の姓で揉めるから問題解決にならないよって話だよ

同姓にする人は「どっちの姓にするか」ってちゃんと話し合ってる
0328ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:14:09.09ID:UxMrUTOv0
これが国民の総意だな。
自民党さんはまさか自国民の意思に反した暴挙なんてしないよね。

日本は民主主義の国だよ?
0329ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:14:47.63ID:EqDw1Q680
やたら○○家にこだわって嫁と孫支配したがる姑がいるから夫婦別姓選択できても良いと思う
0331ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:15:10.01ID:BAWdXIi50
>>315
自由を奪うから差別に決まってるじゃん
あとさぁ
相手が好きか嫌いかで決めるんじゃなくて自分の頭で考えて決めようよ
脳みそないの?
0332ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:15:24.70ID:e2fXJQ2A0
>>49

同じ日本国民なのに日本人どうしの結婚では同姓強制で、
外国人と結婚すると別姓も同姓も選択できるのは、
国が国民を不平等に扱っているのでは、という意見は以前からある

国際結婚は原則的には別姓だけど、手続きをすれば外国人の姓で同姓にすることも、
日本人の姓で同姓にすることも可能

前者は日本人が戸籍を改姓、後者は外国人(日本在住)が通称登録で日本人の姓を登録
後者の場合には、日本人の通称使用のように使い分けの面倒がなく、
通称だけで日本での生活は全部できる
0334ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:15:51.43ID:gdU4IUXk0
>>293
身柄を特定されたくない人々なんだろ多分
0335ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:15:53.41ID:iePJUdX+0
>>318
向かってないよ
まだまだ少数派

無知を騙してくだらないアンケートを取っているだけ
戸籍制度に言及しない選択的夫婦別姓は全てし詐欺
0336ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:15:56.24ID:wYJQ7p6Z0
まあ、選択の権利が出来るってことでいいだろ
別に今のままでいい人はそうすればいいだけだし
0338ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:16:06.15ID:iKjTylaM0
中高年同士の結婚やパートナーシップがこれから必要になってくる。そのためにも選択的夫婦別姓制度は必要不可欠。
0339ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:16:19.33ID:gU9tVB9Z0
>>329
女の立場として、〇〇家の嫁に成りたいて人が少ないんだろうね。
時代的に相手の家に入るのではなく、夫、妻、個人と結婚してるわけだし。
0340ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:16:34.19ID:XjsgkJMd0
じゃあその前に密入国者とその子孫を犯罪者として強制送還しようぜ
0342ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:16:39.37ID:dsOBsKtn0
>>322
そういう目で見るキモい奴からは距離置かれてる方がいいじゃん
0343ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:16:47.83ID:iOsapuke0
働いてるときに結婚して
取引先とかに混乱させないように職場では旧姓の人はいるな
でも契約書(正確に言うと重説の書面だが…)とかには婚姻後の姓を使ってるな
0344ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:16:54.42ID:dFUbNsLP0
一方で「今のところ子どもは欲しくない」と答えたのは男子で5.5%、女子で11.6%いた。

一番びっくりしたというか、やはりそうかとも思ったのはここだわ

そりゃモテモテの時期に子育てするより恋愛したいわな
0345ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:17:01.89ID:NQOE4/jW0
>>324
それは、単純にあなたが考える事ができない、または、考えたくないのでそうなっているだけですよ
0346ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:17:07.82ID:PcBZA5m70
>>22
発想の貧困。

そのための制度設計、運用コストが必要性や利用される頻度にあっているか?考えないとね。
結局たいして使われませんでしたじゃ金の無駄は確実に発生するわな。

あとは子供の姓だわな。
これもその面倒と選択制のメリットとの兼ね合いだわな。

何もデメリットがないと言ってる時点で頭が悪いといってるようなもの。自己中心的すぎる。
0347ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:17:08.30ID:cc8LlZUG0
>>322
社会がそういう目で統一されるなら楽なんだけど

一方からは家制度に立ち向かう反逆者扱いされ
一方からは時代の流れに立ち向かう反逆者扱いされ

どっちを選んだとしても一部の人間関係が詰む、という
状態が一番怖いねぇ。
0348ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:17:24.16ID:VVj699EH0
もう女性が、家事も育児も手伝わない旦那と、不満爆発しながらグズグズ一緒に暮らす時代じゃないんだよ
女性だっていい大学出て良いとこに就職してるのがいっぱいいる
つまらん旦那などさっさと離婚して生きて行ける、自分の魅力で再婚でも何でもできる
子供だって、必ず母親が引き取らなければならない時代ではない
0349ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:17:32.20ID:U2bNNRtq0
浅知恵
0350ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:17:37.28ID:0RbfS5y00
ボクの考える姓の意味は国が国民を管理するため
江戸時代は武士だけ管理してたからよかったが全国民を管理する必要が
できたので全員に名字をふることにした
あとは個人個人管理するのは面倒くさいので家単位で管理するため家族同姓
なので管理する必要の無い天皇は姓が無い
0351ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:17:49.02ID:ZR9XpxkvO
名字による。
自分が山田とかの所謂ダサい名字で、結婚して氷室とかのかっこいい名字になるなら喜んで名字変えるけど、逆に現在氷室姓が山田姓に変わるなら変えたくはないだろう。
0353ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:18:10.05ID:9tpcVXlD0
>>331
だからいい加減に他人に迷惑をかけるのをやめろよ
迷惑なの
なんどもいうけど迷惑
特に子供の福祉でもないのに家族全員の姓を覚えさせるなよ
0354ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:18:11.13ID:1bvZB+xa0
一部の人間の手間のために日本の治安や戸籍に問題を生じさせるわけにいかないんですわ。

てか貴方の本丸は婚姻制度や戸籍制度でしょ?

手を変え品を変え現行法を非難するやり方は汚ねぇなぁ。
0355ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:18:11.52ID:5kONYVFi0
立民の二重国籍者の国会議員何人いんだよって話・・・でその法案は社会的理念にのっとって利用されるのではなく
歪な形で反社勢力のマネーロンダリングに利することになるの判ってて推進すんでしょ・・普通に希求する人権じゃなく 裏がありすぎだし。
0356ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:18:26.38ID:LxDeEzrG0
>>321
フランスは選択できない
強制別姓

botなの?コピペ直したら?

>>339
「改姓したら相手の家に入ることになる」ってのが既に古い考え方だけどな
今はそんな制度はない
生まれてくる子供のためにファミリーネームを統一するってだけだ
0357ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:18:57.08ID:iKjTylaM0
>>335
別姓派が少数であってもその選択ができるようにする制度は必要
0358ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:19:06.50ID:iePJUdX+0
選択的夫婦別姓を推進したい人がこのスレにいるようだが、なぜあんなに攻撃的なんだろうw
懇切丁寧に説明すればいいのに
0359ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:19:14.33ID:gsmF+3Ji0
>>329
そんな姑は60代以上には多そうだけど
今の若者が結婚する場合の姑はアラフォー世代だから
家にこだわる人は稀なのでは
0360ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:19:33.33ID:OLWNjYyL0
>>350
国民全員が名字を持っていたが?
0361ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:19:34.31ID:BAWdXIi50
>>327
「ママの言いなりで結婚改姓を許してもらえない人」ってどこにいるの?
それあなたの妄想ですよね?
そういう人がたくさんいるんですかね?
ソースは?
それでなんで子どもの姓でもめるんですかね?
ママの言いなりで同姓にした人はいないんですかね?
そろそろ自分の言ってることが無茶苦茶なことに気づきませんか?
0362ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:19:36.52ID:gU9tVB9Z0
>>345
>それは、単純にあなたが考える事ができない、または、考えたくないのでそうなっているだけですよ

勿論それはあるな。貴方が何故家庭が不安定になると考えているのか?を
俺が考える必要はないし。考えたくないな。
自分の意見に裏付けがあるならば、きっちりと説明するべきだ。

でも保守や朝鮮人に自分の論理や根拠を説明しろ言っても無理なのかも知れない。
保守や朝鮮人がそこら辺を説明してるのを見た事はないし。
0363ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:19:53.46ID:BerePaiE0
夫婦別姓が大した問題ではないと思ってる人は問題を軽く見過ぎ
これって夫婦のあり方、家族のあり方、ひいては女性の社会進出ができるか否かという話にまで繋がることだ
国際的に見て男女平等指数万年下位な現状を打破するためには夫婦別姓は必須
0364ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:19:54.19ID:iePJUdX+0
>>357
なぜ必要なんだい?
コストがかかるから、それを上回るだけの必要性を述べなければ実現しないよ
0365ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:19:58.48ID:mB8JMM0+0
父方の親戚の集まりに行くと、血縁関係がまったくない祖母と自分の母と叔母さん二人が
「お義母さん」「お義姉さん」などと呼び合っていつも仲良く談笑している。

叔母さんのうち一人は旦那さんをすでに亡くしているが子供が二人いる。
旦那さんがまだ生きている叔母さんは実父母をすでに亡くしていて実家の家そのものがない。

そこに他家に嫁にいって苗字が変わった伯母さんも帰ってきて普通に仲間に加わってくる。

「選択的夫婦別姓制度」に変わるとこういう関係が醸成されず、なくなってしまうのではないだろうか。
女性が歳を取るとともに頼って安心して生きていく場がなくなっていくのではないだろうか。

それは「選択肢が増えた」人生と言えるのか?女性にとって「良いこと」なのだろうか?
0366ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:20:33.76ID:RlrpbFuw0
すごく珍しい姓の子が佐藤さんに嫁いだ時もったいない!って思ったけど、とんでもない富豪の佐藤さんと知って文句無くなった
0367ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:20:42.43ID:6CLHL9I60
夫婦同姓にした人をマスコミ総動員して叩く未来が見える。
実質夫婦別姓の強制になるな。
0368ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:20:44.69ID:jxz9Tpff0
男性、女性に限らず結婚で姓が変わった人の感想を聞いてほしい。
0369ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:20:47.49ID:wbYz8bQU0
>>333
高等民族もえてる?
ちょっと何言ってるのかわからない


>>356
フランスは一番自由に選択できるよ。
まず、これに関する法律がない。
慣例しかない。

だから同姓の人も別姓の人もいる。
結婚の方式も宗教婚だったり法律婚だったり、いろいろ
0370ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:20:49.14ID:iePJUdX+0
>>363
そうじゃない
これは戸籍のあり方の問題
別姓を名乗りたいだけなら旧姓使用だけで十分
0371ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:20:54.16ID:1bvZB+xa0
>>352
でも、真理だよね。若い頃左翼思想に魅力を覚えるのは
麻疹のようなモノ。歳を重ね思考が熟してくると、若い頃の愚かさが
恥ずかしくなってしまう。
0372ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:20:55.94ID:IyW/QhHh0
夫婦別姓、父子同姓
0373ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:20:58.31ID:iKjTylaM0
マイノリティーに配慮するのが現代社会

別姓を選ぶカップルがいても誰に危害を加えるわけではないのだから制度を導入すべき
0375ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:21:27.45ID:gU9tVB9Z0
>>364
有権者は納税者でもあるからな。
お金が掛かっても、それが多数派の意見であるならば、
それを成すべきだろう。
0376ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:21:29.12ID:9tpcVXlD0
>>361
>ママの言いなりで同姓にした人はいないんですかね?

当たり前じゃんみんな同姓なんだから
アホか
0377ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:21:32.00ID:v9Nsypxz0
日本同様、籍に入るという概念がある中国が
夫婦別姓を選択した結果
子供の姓をどうするかが問題になっている
慣例で父方の姓が選ばれるが
日本ではより複雑な問題になるだろう
0378ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:21:39.19ID:KqL7+a3d0
>>356
まあ言ってみたら一番小さな集団単位である「家族」の識別だ罠
集団内部で統一できない異分子がいるともめる罠
0379ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:21:46.86ID:iOsapuke0
なんかこの問題もさ
結婚しても職場では栗田って名乗るけど
婚姻制度で山岡ゆう子になることには反対しないってのとごっちゃになってない?
0380ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:21:52.73ID:5kONYVFi0
立民や瑞穂さんは竹島返してからやれよ、国民的理解得られないでしょ。

中華圏の同心円状から離れると蛮勇が広がるみたいな韓国的思想体系に組み込まれたくはないね。
0381ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:22:11.69ID:/NA0vTpn0
問題は子どもの名字だよ
0384ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:22:28.46ID:BAWdXIi50
>>353

キミらってみんな言うこと同じだよね
はい>>266
0385ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:22:44.17ID:iKjTylaM0
>>365
考えが昭和
0386ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:22:51.02ID:OLWNjYyL0
>>375
>有権者は納税者
生保受給者も有権者だが
0387ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:22:54.34ID:DnlDsV7e0
まあ時代だろうな。結婚したら姓を合わせるなんて、単なる国策だし。

中国人ですら苗字変わらないのに、日本人だけなんで?って話。
0388ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:23:05.78ID:NQOE4/jW0
>>330
家の中に家の名前まで別べつになって、同居している事を安定しているとはいいませんよ
子供ができたらさら面倒ですね
当然、子どもの氏の取り合いが原因ともなりますね
親と違う名字している子供の問題も出てきますね

あなたも不安定にならない具体的根拠をどうぞ
0389ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:23:12.46ID:LxDeEzrG0
>>1
希望者がほとんどいない限界集落にも
選択の自由のために保育園をつくりましょう
みたいな無駄

○○町に保育園を作る署名に賛同してください!って
○○町の実態を知らせずに街に立って優しい人に署名させて
「○○町に保育園を希望する人がこんなにいます!」って需要を水増しする
このアンケートがまさにそんな構造

別姓推進派はそういうことやってるから信用ならないし
そういうことやってるうちは別姓は通しちゃダメだと思う
0390ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:23:14.73ID:kcMGM2FJ0
戸籍制度ちゃんと理解してない若い人らに聞いて何になるんだ
0391ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:23:15.73ID:BerePaiE0
>>370
それは違うな
旧姓を使ったとしても、戸籍上は殆ど女は男の姓になってる
つまり「この家の家長は男です。女ではありません。」というのを女に認識させる通過儀礼になってるわけでしょ?
本気で男女平等にするなら、これは廃止しなければならない悪習だよな
0392ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:23:49.53ID:FTVLv4480
また反日毎日新聞系のメディアかよ
死ね反日チョンパヨク
0393ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:23:53.03ID:dsOBsKtn0
>>344
大学生なんだから当たり前だろw
0394ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:23:59.50ID:1bvZB+xa0
>>379
旧姓のままで仕事をしている人が多い現状なのに

頭の悪い人は、別姓制度と混同してしまって別姓賛成と言っている。
戸籍制度を壊したい人の声に騙されてしまっている人が多い。
0395ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:24:03.95ID:9tpcVXlD0
>>369
フランスはもっと進んでて
「結婚後は公的な書類であっても、旧姓・現姓どちらでも選んで使っていい」んだよw
それさえ日本で法制化すれば別姓なんてしなくてもいい
0396ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:24:06.03ID:ikFeOZfZ0
別姓の選択肢自体を奪う主張が未だに理解できない
自分は選ばないって意見と他人にも選ばせないって意見は雲泥の差
0397ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:24:07.74ID:33buEG3+0
かなこさん「大場さんと結婚しますが別姓を希望します」
0398ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:24:14.51ID:71PTwZzK0
>>130
どうでも良くないだろ
名字を変える手間、戻す手間(主に女性)を考慮しての選択式だろ
自分が男だからどうでも良いのか
お前、モテないだろw
0399ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:24:46.28ID:R4L4jNXJ0
>>380
『同じ苗字だと安定する』って根拠は? これまではそうしてきた、ってだけじゃん。
0400ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:24:46.78ID:4XrVWa5R0
>>359
今のアラフォー世代は晩婚化が進んでるから子供はまだ小学生、下手したらまだ幼稚園児だぞ。
0401ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:24:47.83ID:gU9tVB9Z0
>>386
勿論納税者ではない有権者は幾らでも居るが、
皆で税金の使い道を決めようって時に、少数派がそれはお金が掛かるからダメだ!
その様な使い道は認めないって論理は通らないだろw
0402ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:24:55.84ID:uze3/bxh0
夫婦別姓になったらさ婿養子に入らなくてよくなるじゃん
子供が妻の姓名乗ればいい
0403ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:25:09.31ID:VVj699EH0
女性はもう、男に依存しないんだよ
だから男の姓なんか要らんのだ
出産だって女性がリスク承知で自己責任でやる時代、産みたくなければ産まなくていい時代なんだからな
0404ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:25:16.66ID:iKjTylaM0
>>377
人口の大多数の漢族は伝統的に夫婦別姓で、子は父の姓を名乗る

福原愛さんのお子さんたちも夫の姓
0405ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:25:20.26ID:NQOE4/jW0
>>362
あなたの場合は、ただ自分に都合の悪いものをみたくないとやっているだけですね
朝鮮人うんぬんとかレイシストまででてきていて、中身がネトウヨなんでしょうね
0406ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:25:29.57ID:iePJUdX+0
>>375
現状は同姓が多数派であり、この種のアンケートではコストについても戸籍についても触れられていない
きちんとどれほどのコストがかかり、戸籍をどのように改正するかも述べた上でのアンケートなら意味があり、多数派を名乗ってもよいだろうよ
実際は無知な国民を騙しているだけ。多数派などと烏滸がましい
0407ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:25:44.33ID:rtq+1rOT0
>>6
どう捉えるもなにも、よくわらかないから好きな方選べる方がよくない?って感じだと思う
0408ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:25:50.97ID:gU9tVB9Z0
>>399
保守と朝鮮人に根拠を求めても無駄だろ。
彼らは掘り下げる質問を嫌い、同意だけを求めてる。
罵られるだけだと思うよw
0409ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:26:05.60ID:BAWdXIi50
>>376
夫婦でどっちの姓にするかを選ぶときの話だぞ
お前みたいな馬鹿はぼーっと生きてるだけだから考えたこともないんだろうけどな
一生ママの言いなりになってろよガキ
0410ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:26:10.34ID:1bvZB+xa0
>>391
女性の姓を名乗ってもいいのに、「事実上」の選択が夫であるというだけで
男女平等ではないと、あなたは言う。

平等は法的平等であるのに、事実上まで統制しようとするのは
全体主義の国と同じ。思想統制につながる危険性を秘めていることを
理解していますか。
0411ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:26:41.26ID:iKjTylaM0
>>400
51歳でパパになった知人がいる
0412ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:26:42.94ID:iePJUdX+0
>>391
本気でそう思うならそこを議論から外す他の連中をどうにかしなさい
0413ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:26:54.61ID:Nsdfw47E0
もう結婚すること自体が時代に見合ってない。
いまは結婚しても自由恋愛を認める時代だ。それが世間とズレてるから不倫が蔓延してる。
結婚さえしなければ不倫は起き得ない。
夫婦という形ではなく、ただ一緒に住むというだけでセックスは自由。
これこそが最高の夫婦関係。
0416ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:27:34.19ID:gU9tVB9Z0
>>405
お前がどんな根拠を持ってるか俺が考えて分かる問題ではなかろう。
そして保守みたいな奴は、論理的に物事を考える事が出来ない。
説明も無理。君が説明してくれるなんて期待すら持てないよ。
0417ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:27:37.75ID:rtq+1rOT0
離婚して元夫の名字を使い続ける人とかいるけど別姓になったらその辺どうなるんだろう
0418ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:27:49.27ID:9kwTQP8R0
手続き面倒って子供生まれりゃ色んな手続きしっぱなしだぞ
別姓だと愛も薄れて手伝ったりしてもらえないかもなw
0420ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:28:18.40ID:9tpcVXlD0
>>398
どれほどのメンドくさがり屋なんだ
引越しも転職もメンドくさくてできないだろ
書類や変更するものが山ほどあるよ.
0421ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:28:30.37ID:ZFirZXSk0
社労士のおばさんで社長名義代行している人がいてな
その事務所遍歴調べると過去にもマンションに大量にペーパー法人作ってたんだわ
登記簿調べてみたら、代表者に姓が異なるがそのおばさんと同じ名前があった
本人に聞くと、同一人物だと認めた
つまり社会保険労務士と社長名義代行の代行社長を同一人物でやってた
同姓同名ならヤバイと思ったのか別名義で代行社長

女性がやるこういう脱税もある
夫婦別姓化でこれがしにくくなる
0423ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:28:40.82ID:e2fXJQ2A0
>>410

男女関係なく、日本人どうしの結婚では必ず、どっちかが
改姓しなくてはならないのは、法的不平等
0424ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:28:50.93ID:/NA0vTpn0
>>414
うん
現状それできてるんだよね
0425ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:29:05.30ID:LxDeEzrG0
>>409
先にママを持ち出してきたのはあなただからね

同姓にする人はちゃんと「どっちの姓にするか」話し合ってるから
子の姓もおのずと決まるってだけの話

別姓派は子の姓をどちらにするか決めないといけない
もし「両家の姓を残したい」って話なら
自分たちの姓で解消しなかった問題を子世代に先送りするってこと
0426ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:29:18.54ID:BerePaiE0
>>410
建前ではなく本当に男女平等にするためには夫婦別姓が必要だと言ってるのに
「事実上まで統制するな」って言ってるのはつまり「男女平等は建前だけでいいんです」って言ってるのか?
そんなことだから日本はジェンダーギャップ指数で万年下位なんだろうが
0427ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:29:44.43ID:wbYz8bQU0
>>417
別に変わらないでしょ。
変更手続きしてる人だから、次の夫の姓にするもよし、
前のを使い続けるもよし、本人が選べばいい

>>425
それはないわw
出生届出すでしょw
0428ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:29:53.11ID:qjKsVmME0
選択しろとか強制すんな
選ばない権利があるはず

佐藤であり田中でもありそのどちらでもない
0429ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:30:19.83ID:W19JO2a20
選択的夫婦別姓が可能になるのは時間の問題
昭和世代がいくら抵抗しようが開始時期を少々遅らせる程度にしかならない
昭和世代の寿命は無限ではなくいずれは昭和世代の価値感は消えてなくなる
0430ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:30:26.97ID:BAWdXIi50
だーめだこりゃー
反対派って馬鹿しかいない
要するに「面倒臭いから変えたくない」って言ってるだけ
人権侵害なのに変えたくないなんてわがままは通りませんよ
残念でした
0431ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:30:44.36ID:ikFeOZfZ0
>>377
中国の場合は選択的夫婦別姓と同時に一人っ子政策やってたからな
一人っ子政策のほうを事実上廃止したしこれでどうなるか

>>414
それ税制が狂う
家族の控除を全面的に廃止するならまだしも
0433ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:30:58.71ID:Y/eYISJE0
墓はどうするん?A(夫)の墓にB(妻)が入って、長男(AorB)の妻(C)と次男の妻(D)も入って、A家の墓にどんどん名字書き足していくんか?
0434ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:31:04.58ID:/NA0vTpn0
これ生まれてくる子どもの姓はどうしたいかのアンケートしてみてほしい
0435ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:31:10.27ID:CrpRRDb50
結婚制度廃止でよくないか?
モテるやつはモテる
なんなら一夫多妻制でいい
0436ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:31:16.75ID:1bvZB+xa0
>>324
言葉では説明しにくい実態を、あなたは認めますか?
そこの認識の問題があることを持っているか(思考くんt連しているかどうか)
につながっていく問題ですよ。

あなたがある集団に帰属していることを誇りに思ったことは
ありませんか。帰属意識はないですか?
同じ釜の飯を食った、同じチームだった、同じ会社の同僚だった上司だった
同じ学校の後輩だった、同じ国の人間だ、同じ県の出身だ等々

これも1つの効用ですよ。家庭が不安定になるという結論は
そういった作用をも言っているのでしょう。
0437ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:31:45.20ID:MQNAed2t0
ツイッターめっちゃ荒れてるやん
あのおばさんもすぐ反応してくれるからますます加速してるw
0438ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:32:02.73ID:5kONYVFi0
もっとやることがあると思うのね。 韓国的神話体系の前に。

竹島返せもそうだし。 LGBTの性同一障害の戸籍の名前とか。

韓国絡みは、用は特別な地位の協定を国会でやれと  そんなのばかりはうざい・・・パチンコにしても三点方式だと詭弁でしょこれw

こう云うのでしょ。 母国の韓国で日本人が安心しても暮らせない状態の中で統一教会の韓国人家族に拉致されて 監禁されている日本妻もいるというのに。

やることが違うだろ 立民の二重国籍国会議員w
0440ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:32:22.19ID:VVj699EH0
今時、著名人や資産家や上級国民同士の結婚でもない限り、
量産型日本人同士の結婚で、女性が旦那の姓になるなんて「寄生虫」と言われても仕方ない
0441ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:33:06.40ID:LxDeEzrG0
>>418
ほんとそれ
結婚改姓の手続きも面倒といえば面倒だけど
結婚に伴う面倒のごく一部にすぎないよ
婚約だの引越しだの結婚式だの旅行だの…

改姓が面倒って紙切れ一枚の結婚する身軽な人たちなのかと

>>427
出生届を出すときにもめないよう、婚姻届を出す時に決めとくらしい
それにしても夫婦の姓をどっちにするかで意見統一できないなら
(どっちも希少姓とかね)子供の名前で結局揉めるじゃん?ってことです
ただの「私のキャリアがー」みたいな感じなら妻だけ別姓で落ち着くんだろうけど
0442ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:33:08.71ID:iePJUdX+0
>>391
それから男女平等のためというお題目で、生物学的に異なる男女を何もかも同じにしようとするのは間違っている
同じにする必要はない
そもそも家長を男にしなさいという決め事もない。不平等だというなら、自分が家長になればいい
責任を持たずに権利だけ得ようと考えているからダメなんだよ
0443ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:33:55.86ID:e2fXJQ2A0
>>421

各種登記名義は必ず戸籍姓名で、旧姓併記はできるけど旧姓だけではダメで、
別姓賛成にはそういう意見もあるが、
旧姓だけでもよい登記があるのか
それともなんらかの抜け道かな
0444ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:34:05.36ID:1bvZB+xa0
>>426
法的平等は、建前ではないですよ。最高裁判決でも男女平等とは無関係
という結論が出たでしょう?

事実上の統制は全体主義者の発想ですよ。
0445ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:34:05.94ID:evsEUoD80
>>377
中国では初めから夫婦別姓だろ
夫婦で同じ姓なんて三国志ですらいなかったろ
0446ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:34:12.56ID:tSdjInCT0
戸籍上の姓にそこまで拘るもんなんかね?
別に「選べますよ」で何の問題も無さそうなんだが。

役所のシステム改修が大変だったりするのだろうか?
0447ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:34:25.99ID:IK1GbPXG0
目当ての女が同姓賛成派かどうか調べる探偵か何かそういうビジネス出てきてくれねえかな
結婚寸前で揉めたくねえ
0449ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:34:38.16ID:Kee9iOg70
>>388
家族が揉めるって言いたいんだろうけど、全部ネガティブな想像ですよね?
もしくは決めつけ?
家族がどうなるかはその家族の中の問題
名字がどうとかはまた別のお話
0450ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:34:46.24ID:iePJUdX+0
>>426
必要じゃないよ
嫁に来てもらうのと同様婿に来て貰えばいいだけ

問題はそこじゃないんだよ
0451ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:34:58.84ID:65cPJnDr0
現状は姓を強制する事によって揉めない様に成ってますが
別姓になると、子供の姓をどちらにするのかでアホほど揉めるだろうな
0452ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:35:04.57ID:VzkJSji80
自粛疲れとか路上飲み、飽きたと言ってるいい加減な連中に
こんなアンケートしても何の意味もない
0453ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:35:09.01ID:/NA0vTpn0
同姓のデメリット
入籍時に手続きが面倒
離婚時に手続きが面倒
キャリアの継続(旧姓は使える)

別姓の時のデメリット
子どもの名前をどうするか
子どもと別姓になった場合そこから手続きあるたびに親子証明
死別の時の手続きが面倒
0454ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:35:14.36ID:wbYz8bQU0
>>441
それはありあえないな。
戸籍に「もし〜したら〜します」の欄はないのw
そんなことしたら戸籍じゃなくなる。

だって子どもができないカップルだっているわけで。
病気とかさ。
子どもができないけど、結婚したいっていう辛い決断の末に
結婚に踏み切った人の傷口に塩を塗るようなことをする必要ないよね。

出生届一枚で住むんだから。
二度手間な上に無駄に人をきずつけてる
0455ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:35:38.04ID:VqMIKJf20
早く死ねばいいネトウヨ老害だけ時代に取り残されてるようだ
0456ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:35:51.28ID:BAWdXIi50
>>425
「別姓派は子の姓をどちらにするか決めないといけない」
だから話し合って決めりゃー良いじゃん
それができないとか言い出すから「じゃあママに決めてもらうの?」って話になるんだよ
「子世代に先送り」ってなんで自分で決めることを悪いことみたいに言ってんの?
姓の選択って放射能廃棄物かなんかなの?
将来時点で決めりゃー良いじゃん
0457ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:35:51.46ID:NQOE4/jW0
>>369
脱字ですね、
あなたは高等民族と思えているんですね
まさにネトウヨそのもので、毒まいているネトウヨ、パヨチンは根っこが同じですね(笑)
0458ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:35:55.55ID:9tpcVXlD0
>>446
だから別姓主張する方が姓にこだわってる
姓なんて学校のクラス分けや野球の所属チーム名なのに
その程度って思えない異様に姓に固執する人がいる
0459根子式部2021/03/15(月) 16:35:55.83ID:A2Mqgi730
大学によるよ、
アンケート。
0460ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:36:14.85ID:dYFEDwZi0
社会経験の少ない女子大生に聞いて何になる
0462ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:36:23.92ID:wbYz8bQU0
>>453
そのデメリット全部間違いだわw
すでに現行法でそれとっくにクリアになってる。

そもそも名前が同じなら親子証明ができるとかそんなアバウトな法律あるわけないでしょw

誘拐背乗り史放題やんw

それから死別の時の手続きには、姓は一切関係ない
0463ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:36:38.45ID:/NA0vTpn0
子どもの名字くらいで揉めるかよwって人は名前だけでも揉めてることかなりあるの知らないのかな
名字も決めるとなるとさらに揉めるし
0464ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:36:43.21ID:jxz9Tpff0
>>429
これはそう思います。その時の日本はどうなっているのかわからないけど
その時生きている人たちが幸せであってほしい。
これがわたしの変わらぬ願いだ。
0465ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:36:48.53ID:HO1k/1Lg0
自民党議員ですら推進してるのに反対してるビジネス愛国者どもは手に負えない
0466ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:36:48.83ID:iF/RiDKQ0
>>446
それが普通の感覚
改正に反対してるやつは科学的に脳が萎縮してるらしいから何を言っても無理
多数決で押し切るしかない
0467ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:37:00.07ID:e2fXJQ2A0
>>432

あれはテーマが「女性差別だから違憲では?」だったから
男女どっちが改姓してもよいわけだから、制度的外形的には女性差別による違憲ではない

ただし判事15人中5人は違憲判断(女性差別)
判決も5人の判断には配慮している
0468ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:37:13.06ID:haicbBqA0
どうせこれから番号管理だからどんな名前でも文句なかろう
むしろ自由につけさせろ
0469ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:37:14.73ID:ZlAYHzLC0
>>444
そこを変えたいなら制度いじってもしょうがないよねえ
妻の姓に変えろ運動でもしたらいい
結局は社会通念の問題なんだから
0470ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:37:49.24ID:1yhQxrHk0
過半数が男に名前までとられたくないと思うのは当然、親や祖父を失う事になるのだから
0471ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:37:53.24ID:evsEUoD80
>>431
中国は昔から夫婦別姓だろ
諸葛亮の奥さんは黄夫人だぞ
同じ諸葛は名乗らない
それを二千年以上続けてきた国
これは朝鮮も同じだろ
0472ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:37:55.01ID:wbYz8bQU0
>>458
姓に固執してるのは同姓のほうでしょw

こっちは無駄で非生産的な作業を省きたいから言ってるわけで。
無理やり同一姓にしないといけないとか、頭おかしいわw
0473ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:38:15.77ID:9tpcVXlD0
>>429
まあ中国系が日本の人口で半数近くになったら別姓もありだと思う
っていうかそうなるだろうね
時代ではない、現実の問題だ
0474ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:38:21.53ID:CgN013nC0
選択的ではなく強制的別姓にすべき
結婚すると姓を変えられることを利用して複数名義持つなどいろいろ悪用される
0475ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:38:47.26ID:NQOE4/jW0
>>449
相手に具体例を求めて、自分は具体例を拒む姿勢がすごいですね
しかも、思考が0か100になっていて、全部がそうでないと、それは想像にちがいない
中の問題とか、個人の事にされたいのなら、事実婚でどうぞ
これは国の事柄です
それで、具体例と根拠をどうぞ
0476ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:39:20.26ID:gU9tVB9Z0
>>436
>言葉では説明しにくい実態を、あなたは認めますか?
君に説明する能力がないのは理解出来る。
君が何を根拠としてるのは、全く理解不能。

>あなたがある集団に帰属していることを誇りに思ったことは
>ありませんか。帰属意識はないですか?

誇りは自分自身が成し得た物をベースにすべきだと考えます。
日本国が如何に優れた国家で有っても、
日本人が如何に優れた民族で有っても、自分自身が優れてるとは限りません。
故に私は帰属してる集団の功績を、自分自身の物として考える事は有りません。

同じ釜の飯を食った、同じチームだった、同じ会社の同僚だった、上司だった
同じ学校の後輩だった、同じ国の人間だ、同じ県の出身だ等々、
他人の成果を、私自身の誇りとする事は有りません。

同じチームや会社だったから誇らしく思うのでは有りません。
チームや社内で、自分自身が活躍出来た時に誇りは生まれるのだと考えます。

他人の功績を自分自身の功績であるかの様に語る下衆な人間は嫌いです。
0477ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:39:20.60ID:evsEUoD80
>>470
中国や朝鮮ではその考えだったよね
親や兄弟を表す姓はそのままでいること
日本みたいに変わる方がアジアでは珍しいのでは?
0478ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:39:22.26ID:/NA0vTpn0
>>462
いや別姓だと親子関係の証明必要になることあるよ
クリアしてるってどうクリアしてんの?
名字で揉めるのは確実だけど
これやるには戸籍をもっと細かくするかマイナンバーを拡充しないと
0479ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:39:35.64ID:5kONYVFi0
まずさぁ  スレ見てみな  会話になっていないし 推進派自己主張するだけ。

別姓の法案の意趣  ホーリーネームじゃなくて  用は女は夫の姓を名乗ることはできないようにしろとこう云う事でしょ推進派。
0480ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:39:36.26ID:KqL7+a3d0
>>458
姓は個人のアイデンティティじゃなくて家の識別だもんなぁ

不便だから旧姓使用も可

だけで済む話なのに
0481ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:39:47.11ID:BAWdXIi50
>>463
どのくらいの件数あるの?
もめて決まらなかったらどうしてるの?
名無しになっちゃうの?
0482ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:39:53.04ID:haicbBqA0
どうせ番号管理だぞ
名前はあくまでアカウント名でしかない
本体は番号
0484ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:40:15.84ID:iePJUdX+0
>>446
詐欺師なのかアホなのか

選択的夫婦別姓の問題は戸籍の問題であり、姓を選べますよという話ではない
それなら旧姓を使えばいいだけのこと
0485ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:40:17.23ID:hzJnMOG00
同じ世帯に別姓だとご近所で噂がややこしくなるから
ミドルネームを認めればいいんじゃない
0486ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:40:20.47ID:wbYz8bQU0
>>478
だからどんな場面w?
親子関係の証明が必要な場面って。

役所だったら住民票で十分だし、クリアしてるよなあ。

キミはどんなケースを想定してんの?
妄想じゃなく実際にあったことで頼むわ
0488ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:40:38.77ID:/NA0vTpn0
>>481
名前をきめる期限があるからなんとか決めてるけど
険悪になる例は山ほどあるよ
0490ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:41:24.20ID:9kwTQP8R0
別姓だと家族感ないしなあー
人間の心はくるくる変わるのに最初から違うとどうなるんだろうねえ
0491ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:41:42.95ID:9tpcVXlD0
>>472
だから親子別姓で他人に迷惑をかけるなと言ってる
子供が結婚するまで親子が別姓であると説明し続ける無駄な非効率な作業続けるバカみたいな人らに.
0492ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:41:44.78ID:o43/AYP10
大学生は裏の理由を知らないからね
0493ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:42:02.35ID:6CzVfnpH0
>>1
女子大生って書き方はよくない
大学生女子または女子生徒とすべき
0497ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:42:34.93ID:wbYz8bQU0
>>491
まず説明する必要ないよねw
言う必要もないしw

我が家も別姓だが、何一つ困ってないし説明した覚えもないなw
0498ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:43:32.73ID:o43/AYP10
>>497
困ってないなら今のままでよいな
0499ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:44:05.17ID:gU9tVB9Z0
俺は日本人がオリンピックで金メダルを取ったとか、ノーベル賞を取ったとか、
そーゆーので喜べないんだよね。

勿論、金メダル、ノーベル賞を取った個人に尊敬の念は抱く。
でもそれは国籍関係ないだろ。何処の国の人にも抱ける尊敬だ。
ましてや自分自身の誇りにすべきことではないだろw

自分の母親が私立高校の職員で、甲子園出場の常連校だったりする。
母親、毎日顔を合わせる生徒の甲子園出場を喜ぶのは理解出来る。

喜びを共有する為にはずっーと応援してたとか、そーゆー繋がりが必要なのかなーとも思う。
0500ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:44:13.11ID:iePJUdX+0
>>485
徳川次郎三郎右大臣源朝臣家康にするか?
おれは徳川家康がいいなー
0501ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:44:18.02ID:iuABCQPe0
姓なんて封建時代の奴隷制度の名残だろ
いまは自由に改名していいんだから結婚したら同姓名乗れとか無意味
0502ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:44:21.64ID:I023rAAo0
>>1

なんでもいいけど選択的夫婦別氏がなんなのかも理解しないまま
「同氏でも別氏でも選べる制度」と勘違いさせて答えさせてるアンケートなんて意味ないよ。
違うというなら選択的夫婦別氏と例外的夫婦別氏を選択肢に挙げてアンケートとりゃいい。
0503ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:44:22.14ID:UlQN78B40
>>498
制度を変えちゃいけない理由もない
0505ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:44:39.41ID:rb+b4SwX0
案では、子供の姓はあらかじめ決めておいて15歳になると子供に父の姓か母の姓か選択させる
15歳の子供に「父か母か選べ」と言うわけだな
昔ナチスは母親に兄弟どちらを殺すか選べと言った
選ばさずに殺した方がまだ人道的だ
0507ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:44:57.36ID:XTsChLE10
姓が異なる程度で家族の一体性が崩壊するような家族は
どうせ崩壊する。
同姓でしか維持できない一体性ってなんなんだ?
0508ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:45:10.76ID:5kONYVFi0
法案の意趣をリスペクトしていなくて 通名なんでもOKこれが推進派の狙い  ただそれだけ。

パチンコの三店方式と同じ。  馬鹿々々しい  じゃぁ通名OKって最初からやれよ立民。
0509ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:45:22.88ID:9tpcVXlD0
>>503
変えなくても不便がないのに変える必要はないだろ
0510ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:45:26.81ID:UlQN78B40
>>494
堂々と自慢の通名つかってます
朝〇人かよw
0511ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:45:33.93ID:foOikzUw0
>>492
裏の理由とか厨二病ワード使ってるやつが大学生を馬鹿にするとか
0512ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:45:36.68ID:MKURBUuM0
創姓許可したらキラキラ名字増えまくって大混乱するだろうから
実在する名字に限り一回は自由に変更OKはしてもいいんじゃないか?
0513ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:46:02.59ID:LxDeEzrG0
>>391
どんだけ男女平等にしても男は子どもを産めないんだから
女が産んだ子を男が認知する=子の姓を父親から貰う
ってのはわりと理に適ってると思うけどね
とてもスマートなやり方だと思う
0515ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:46:28.01ID:foOikzUw0
>>505
案は20歳じゃなかったか?
0516ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:46:30.35ID:Cm8o3yxw0
(´・ω・`)こういう女さ、反対のリーダーが自分のターン来た時には周りに秘密でしれっと反対運動を蔑ろにした行動やってね?
0517ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:46:33.70ID:GeQ2Sckb0
踏み台
マンマン
0518ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:46:47.48ID:gY3uWgHb0
親子別姓についても聞いてごらん
結果は違ったものになると思うよ
子供の人権を何だと思っているのかな?
0519ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:47:01.56ID:UlQN78B40
>>509
何べんでも書くけど、別姓婚を法律で禁止しなきゃいけない理由はないし、
現行法を変えちゃいけない理由もない
0520ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:47:04.71ID:zE/UnwaQ0
民法の一部を改正する法律案要綱
http://www.moj.go.jp/shingi1/shingi_960226-1.html
 
第三 夫婦の氏
一  夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫若しくは妻の氏を称し、又は各自の婚姻前の氏を称するものとする。
二  夫婦が各自の婚姻前の氏を称する旨の定めをするときは、夫婦は、婚姻の際に、夫又は妻の氏を子が称する氏として定めなければならないものとする。
0521ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:47:11.22ID:wbYz8bQU0
>>498
そゆことw
それが選択ってことだよ。

わざわざ絆がーとか言ってるやつはアホじゃないかと思うわw
0522ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:47:35.46ID:5kONYVFi0
じゃぁ立民リスペクトしている推進派に聴きたいけど  母国の韓国の民法ではなんで 妻が夫の姓名乗れない訳なのよ?

詭弁じゃん。
0525ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:48:03.24ID:EV3RILbS0
離婚した時、不利益を生じるからな、、、

支持が多いのはそういうことだろ。。
0526ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:48:14.18ID:HSCaTo1k0
>>6
なんでもいいって考えてるじゃね?
家制度が崩壊しつつしている今、正式な手続きして個人的には好きな苗字付けていいと思う
0527ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:48:14.78ID:iePJUdX+0
>>519
何べんでも書くけど、コストがかかる
それから現行法でも旧姓使用で事足りる

変える理由がないの
0528ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:48:18.77ID:UlQN78B40
>>518
現行法でも再婚時の連れ子は親子別姓、兄弟別姓だけど問題になってない
0529ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:48:28.14ID:52UzEPvq0
利点しか説明せず欠点をまともに説明しないでアンケート取るとこうなる
0530ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:48:29.65ID:LCyv1iLW0
中国は毛沢東の奥さんだって江青とかで毛なんて名乗ってない
中国や朝鮮は何千年も前から夫婦別姓だよ

そもそも日本も昔は別姓ぽくなかったか?
頼朝の妻政子を源政子なんて言わないよな
北条政子と言ってた
千年近い昔は日本も夫婦別姓だったんだよ
同姓にしてのは最近だろ
0532ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:49:21.93ID:mwTDjC5t0
日本で夫婦別姓だと中国系か韓国系かな?と思ってしまう、夫婦別姓は彼らのしきたりだから
0533ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:49:23.43ID:GqJVNtxU0
日本人の8割は夫婦別姓を望んでいる
0534ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:49:23.49ID:vw+HafNS0
>>93
国、というか財界は本音では少子化を望んでるよ。
移民がんがん入れて日本イ人の賃金下げたいんだから
0535ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:49:32.69ID:wbYz8bQU0
>>527
コストなんかかからんよw
マイナンバー導入しちゃってるんだから。
婚姻届や戸籍謄本見たことないっしょ?マイナンバー後に。
変える必要ない。
それより、お金儲かるよ。

だって不毛で不必要な作業が一部いらなくなるから生産性が上がる
0536ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:49:34.17ID:UlQN78B40
>>527
システム改修費は別姓利用者が負担すればいいだけ

で、同姓を強制しなきゃいけない理由は見つかったかい?w
0537ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:49:35.01ID:LxDeEzrG0
>>505
> 子供の姓はあらかじめ決めておいて

わかる
出生届出す時にもめて無戸籍とかやらかしかねないもんね

> 15歳になると子供に父の姓か母の姓か選択させる

わからん
何の必要が?
改姓するの大変って別姓派自身が言ってるのに嘘だったの?

なんで変なところにワンチャンつくるの?自由が好きだから?
じゃあ随時自由にすりゃいいじゃんもう祖父母の姓でもなんでも
自由が多いほど良いんでしょ
つかなんでそんなに姓に拘るの?
0539ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:49:53.40ID:e2fXJQ2A0
>>491

別姓親子の証明は、住民票の写しを一枚とって、
念のためにいつも所持していればできる

現行制度でも事実婚で子供と姓がちがうほうの親(多くは父親)や、
離婚後親権をとったが子供と姓がちがう親(多くは母親)はそれで証明できるだろう
0540ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:50:11.90ID:hzJnMOG00
>>500
その時代は名前なんて好きなようにできたんでしょ
生まれた時は松平竹千代だっけ?よく知らないけど
0541ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:50:50.82ID:5kONYVFi0
韓国のプロテスタント新興宗教系カルト教団に居ている推進派は婿入りとかないよな笑。

そう考えると日本は自由でいいですね笑。
0542ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:51:18.08ID:LCyv1iLW0
徳川将軍家に嫁に来た人みんな徳川名乗ったか?というとそれも違うよな
14代将軍の御台所は徳川名乗ってないだろ
0543ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:51:23.36ID:INwrsxBL0
もう結婚はバカしかしない時代だからな
0544ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:51:23.91ID:Vc5k+5vY0
民法変わって、内縁でも妾でも財産分与とか出来るんやから、結婚なんてせんとけばエエやん?
子供できたら別居してひとり親とか言ってればエエやん?
0545ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:51:33.23ID:b0w61VEU0
まぁ選択制は自己決定を重視する若者が望むのは当然やな
サービスの拡大と同じぐらいに思ってるんやろ
0546ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:51:44.15ID:wbYz8bQU0
>>531
なんか見えてはいけないものが見えちゃってる人かな?

>>539
てかそれ、別に同姓でも同じじゃない?
親子証明ってどんな場面を想像してるんだろう?
0547ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:52:04.41ID:ZFirZXSk0
家族なのに名字違うとか家族感ゼロ
息子は田中で娘は山本とかだったりするんだろ?

別姓でもいいとか言ってる奴は頭おかしい
0548ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:52:13.11ID:UlQN78B40
>>538
子の改姓は学校関係で負担になるから、旦那姓ののままの事例が多数

>>535
海外在住の日本人140万人は住民票もマイナンバー持てません
戸籍で管理するしかない
0549ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:52:25.95ID:iePJUdX+0
>>535
嘘つきめ
コストがかからなくなるだと?
戸籍制度を変えるのにコストがかからないはずがない

別姓になることで相殺されるというなら数字で示さなければならない。変えたい方が根拠を出して初めて動く。選択的夫婦別姓を本気で進めたいなら納得させる根拠を示さないとダメ
0550ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:52:42.13ID:otVrWTbz0
就職難時の就活生でサービス利用している奴らにアンケートとは
酷なことするもんですな
0551ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:52:43.29ID:BZGCXsq60
>>520
つまり戸籍上は婚姻の部分に別姓にしたことと子供の姓をどちらにしたかが書かれるんだから
戸籍が汚れる派が主張してることは嘘ってことだね
0552ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:52:44.87ID:GqJVNtxU0
選択的夫婦別姓は来年の民法改正と同じ日に施行を目指しているらしいね
来年の4月1日から18歳が成人年齢になるし
結婚も男も女も18歳で統一される
0553ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:52:59.60ID:DTuHVS/r0
賛成と希望では全く違ってくるんだがこれ本当に希望を聞いたのか?
希望ってことは別姓にしたいってことだぞ
0555ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:53:38.35ID:LxDeEzrG0
>>528
子が小さい時は子の姓を再婚時に変えるし
子が大きくて社会的に不便、かつ自我ができてる場合は姓を変えない

改姓は社会的に不都合だって言ってるんだからそのくらい分かるでしょ
問題がないようにその都度判断してるから問題がないんだよ
0556ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:53:55.33ID:wbYz8bQU0
>>548
?システムの話では?
そもそもマイナンバーで管理って段階で反対なんだが
それは別の話ね

>>549
そもそも戸籍制度を変える必要がどこに?
普通に旧姓を書き込むだけで、何も変わらんよなあ?
婚姻届とか書いたことある?

ないよなw
0557ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:54:29.13ID:iePJUdX+0
>>536
戸籍のため
で、変える理由は見つかったかい?
旧姓使用で事足りることへの反論もなし

選択的夫婦別姓推進派は相手を納得させようとしていない。黙らせようとしている。詐欺師と同じ
それでは無知な人を騙せても実現は遠いだろうね
0558ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:54:40.27ID:e2fXJQ2A0
>>538

母親の再婚相手との養子縁組は、扶養義務や相続権も発生するから、避ける場合も多いだろう
子供はそれとは別に実父の扶養義務や相続権ももっている

養子縁組なしに家裁で手続きすれば、子供の姓を再婚相手と同じにすることができる
まあそこまでやらなくても、学校での呼び名だけならば、学校に保護者が事情をつたえて要請すれば、
学校は子供の福祉第一なので、保護者の要望する姓で呼ぶ
0559ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:54:40.81ID:gU9tVB9Z0
因みに現状でも、外国人と結婚した場合は、夫婦別姓が選択可能だよ。
相手の性に合わせる必要はない。

現状で問題が起きてた無い制度でもあるなw
0561ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:55:15.57ID:DghQN2v+0
不倫し放題
0562ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:55:21.40ID:b0w61VEU0
ようやるわ
0563ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:55:22.22ID:evsEUoD80
>>533
アジアは昔から夫婦別姓だからね
先祖回帰としたら別姓の方がやり易かろう
千年前の日本も夫婦別姓だからね
紫式部だって元々の名前は夫とは違う生まれた時の姓だよ
0564ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:55:56.71ID:UlQN78B40
>>547
配偶者の親と同居したり、再婚同士で子が別姓だったり、複数性家庭はゴマンとある
0565ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:56:14.22ID:v9Nsypxz0
儒教の韓国とは異なり
日本では姓がファミリーとして根付いている。
夫婦別姓は日本人の根本的な価値観を変える大改革

戸籍は意味をなさなくなり
○○家というお墓は廃止され
先祖への尊敬や感謝の気持ちを伝える供養のあり方まで変えてしまうだろう
0566ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:56:21.18ID:foOikzUw0
まあはっきり言わせてもらうと、近代国家において個人の幸福追求権よりも大事なことなんて存在しないんだよね。
戸籍がどうの、コストがどうのはそれに比べれば些細な問題。
ホントに中共みたいな統制が大好きな奴ばかりで困るわ。
0567ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:57:05.21ID:iF/RiDKQ0
>>549
コストがかかるから反対するなら殺人事件の捜査も裁判もコストがかかるから
殺人罪は廃止しろといってるようなもの
税金の無駄遣いをなくせならわかるが必要な政策にコストがかかるのは当然
反対の理由にならない
0568ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:57:13.91ID:iePJUdX+0
>>556
既婚子持ちだからあるよ
それがどうかしたのかな?

選択的夫婦別姓は戸籍制度の問題だよ
夫婦別姓にして、戸籍はどうするつもりなんだい?
それなら旧姓使用で事足りるよね

何回言っても必死でスルーしてるけどw
0569ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:57:20.85ID:UlQN78B40
>>565
マ○○家の墓は、火葬が普及した明治以降w
0570ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:57:25.60ID:Nf4zVlrt0
バカに聞いてもしょうがないだろ
親の姓が別でいいか小学生以下の子供に聞いてみろ
0571井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx 2021/03/15(月) 16:57:33.81ID:SQ0qOobO0
>>9
なるほど
でもそれでも良いかも知れませんね
そもそも名字が変わるというのがおかしいのかも
変わらなければならない理由も現在は特にないですから
0572ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:57:52.20ID:dsOBsKtn0
>>560
そういう性格悪い陰湿な砒素中毒者からは距離置かれてる方がいいな
0573ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:57:54.49ID:UXlPL61z0
>>1
これで小田さんと結婚した真理さんはオダマリと言われずに済む。
0574ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:58:26.34ID:CrpRRDb50
結局のところ、モテないウヨクが頑なに反対しているだけなのです

関連スレ
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0575ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:58:34.40ID:ul+adToe0
>>4
あほ
0576ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:58:35.96ID:gU9tVB9Z0
>>565
>○○家というお墓は廃止され
夫婦別姓以前に絶滅危惧種だと思うw

因みに現状で既に4割の人が墓を持ってないらしいぞ。
0577ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:58:41.98ID:HMBaGQ8e0
小林よしのりがいう、砂粒の個人というか。

西洋人みたいなキリスト教のバックボーンがないので、個々がてんでばらばら。

戦後の目標が行き着く所まで行き着いた感じだな
0578井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx 2021/03/15(月) 16:58:57.62ID:SQ0qOobO0
>>568
そうですよね
これまでは戸籍制度の為に必要でしたが番号で管理出来るようになっている昨今では戸籍など冗長ですよね
0579ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:59:07.32ID:evsEUoD80
徳川家光の妻だって孝司貴子とか名乗ってて徳川名乗ってないだろ
夫婦同姓にしたのは明治維新からで精々二百年位の歴史しかないんだよ
明治維新前のやり方に戻せば日本だって夫婦別姓なんだよ
0580ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:59:07.67ID:UlQN78B40
>>568
いいから今の戸籍謄本見てみ
あんたの両親とか、外国籍の配偶者は別姓のまま載ってるからww
別姓でも戸籍は何の問題もないよw
0581ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:59:36.20ID:N37r1TRN0
未婚がバレない方が良いし
0583ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 16:59:46.06ID:iePJUdX+0
>>567
詭弁だな詐欺師め
殺人事件の捜査も裁判も必要性があるからコストがかかっても為されているし、なくならない

この件は必要性を述べられていない
0584ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:00:05.35ID:e2fXJQ2A0
>>568

横からだけど、パスポート問題は通称使用では解決しない
戸籍に別姓を認めなければ無理

とっくに旧姓併記可能にはなっているが、そのせいで外国でトラブルが続出
0585ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:00:09.89ID:wbYz8bQU0
>>568
だからそれは危ない考えだって。

旧姓使用のままだと、銀行潰れた時とか、津波で持ってる不動産が
一切合切流された時とか、大変なことになるよ。
キミは知識が足りない
0586ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:00:21.35ID:gU9tVB9Z0
>>565
>儒教の韓国とは異なり

君は日本が儒教国ではないって認識なのか?
我々何が故に敬語を使ってるのだろうと思ってしまうけど。

日本に多大な影響を与えてるのが儒教だろう。
0588ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:01:08.78ID:I023rAAo0
>>552

子の氏の扱い巡って紛糾して廃案にならなきゃいいけどねw
推進派ですら意見が分かれてるからねえ。
0589ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:01:21.84ID:LxDeEzrG0
>>585
そこをマイナンバーで紐づけりゃいいじゃん?
結婚改姓した人にも同じ問題が生じるんだからすぐやらなきゃ
0590井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx 2021/03/15(月) 17:01:24.37ID:SQ0qOobO0
>>577
むしろ昔は氏名って良く変えていましたよね
幼名もそうですしちょっとした事で変えていたでしょう
0591ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:01:42.96ID:evsEUoD80
>>577
日本だって昔は夫婦別姓なんだよ
中国も朝鮮も日本の昔も夫婦別姓だよ
明治維新から西洋を真似て夫婦同姓にしてきただけ
徳川歴代将軍家の妻は誰も徳川名乗ってないだろ
徳川名乗れたのは子供だけだ
0592ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:02:01.28ID:iePJUdX+0
>>580
ズラすなよ
「家」をどうするかって話
マイナンバーとは別の話

ただの苗字なら旧姓使用でいい
0594ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:02:10.31ID:foOikzUw0
夫婦別姓は子どもがかわいそう? 当事者から「的外れ」と反論 座談会で偏見の解消を訴える
https://sukusuku.tokyo-np.co.jp/family/34065/
0595ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:02:11.99ID:e2fXJQ2A0
>>580

外国人配偶者は戸籍に正式には記載されない
日本人が両親の戸籍から出てつくった単独戸籍の備考欄に、
氏名と生年月日が記載されている
0596ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:02:43.11ID:dsOBsKtn0
>>585
だから財産関係はマイナンバーとの紐付けが急務だよ
脱税対策にもなる
0598ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:02:50.90ID:5qnMdJsY0
別姓になったら子供の苗字はどうなんの?
仲良く一緒に暮らしてる父親か母親のどちらかとは苗字が違うとかかわいそうだろ
0599ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:03:42.89ID:LxDeEzrG0
>>505
> 案では、子供の姓はあらかじめ決めておいて
> 15歳になると子供に父の姓か母の姓か選択させる

この二行目の意味がマジでわからん
何の必要性があって、子供にそんな謎のワンチャン与えるの?
別姓派は別姓が面倒で改姓したくないのになんで子供に面倒を設定するの?
0600ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:03:44.27ID:evsEUoD80
>>585
だから逆に旧姓のままの別姓ならそういう問題初めからないんだよ
夫婦同姓というのは明治維新から始まった二百年足らずの歴史しかない新しいやり方だった
古来からのアジアでは夫婦別姓が当たり前だよ
0601ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:03:47.69ID:wbYz8bQU0
>>592
「家」って何??

なんでそんなに「家」にこだわってんの?
てかキミがこだわるならいいけど、他人にそのこだわりを押し付けるのは
間違ってるよ
0602ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:03:56.90ID:GqJVNtxU0
>>588

民法学者がすでに改正案作成済みなんよw
施行がいつの日か?で動いている
たぶん来年の4月1日になるとの見通しが多いねw
0603ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:04:12.38ID:AMtTOrHS0
マンさんは馬鹿だからなw
そもそも結婚が出来ないだろうw
0604ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:04:20.19ID:zE/UnwaQ0
>>555

>子が小さい時は子の姓を再婚時に変えるし
>子が大きくて社会的に不便、かつ自我ができてる場合は姓を変えない

大人になってから変えるの社会的に不便。
大人でも自我を害される人はいる。
0605ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:04:25.27ID:gU9tVB9Z0
家て抽象的な概念だよね。
昔だと長子長男が、ほぼほぼ全てを相続する事で家が受け継がれたわけだが。
0606ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:04:37.34ID:I023rAAo0
>>580

外国籍の配偶者は婚姻のところに原則カタカナで書かれるだけだからなw
さて、そのカタカナで書かれた奴が誰なのか証明できるのか?w
外国人の身分証明書の原本たるパスポートとかの記載は英語表記なのになw
0607ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:04:56.64ID:R4L4jNXJ0
>>565
『墓なんか面倒だから、オレの代で墓じまいをする』って、オレの両親は言ってるぞ。
オレも大賛成だ。
0608ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:05:11.41ID:iePJUdX+0
選択的夫婦別姓は戸籍制度をどうするかの問題
家をどうするかの問題

単に旧姓を使いたいのなら旧姓を使えばいい

ここまで夫婦別姓論者から必要性を述べてもらっていないが、なぜだろうかね
0609ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:05:23.31ID:rb+b4SwX0
>>598
そうかな?
最初から違ってたら気にしないだろう
選べと言われるなら残酷だとは思うが
0610ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:05:48.15ID:foOikzUw0
>>565
田中家の墓に鈴木花子さんが入っちゃいけないとかいう決まりでもあるの?
0612ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:06:03.13ID:e2fXJQ2A0
>>597

横からだけど口座や不動産登記の名義を旧姓のままにして、
名義変更しないと、万一の場合の補償が受けられないという意味だろう

「口座を旧姓のままにしておくと、銀行破綻の場合に補償は約束できません」と銀行員の弁
北海道拓銀破綻の前例もある
0613ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:06:17.27ID:lZaOFOSE0
戦前の男系子孫の存続を目的とした家制度は現憲法では否定されている。
と言うことを同姓固執派は知るべき。
0614ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:06:51.56ID:wbYz8bQU0
>>600
100パーセント同意する

>>607
そもそも墓に姓は関係ないしね。
いろーんな姓の人が一緒に入ってるもんだ

>>608
その「家」って何?

たとえばアメリカにもケネディとかロックフェラーとか
グレーとファミリーと言われる「家」はあるが、そういうのは家ではないの?
0615ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:06:55.21ID:gU9tVB9Z0
>>608
戸籍制度て拘る必要はないと思うけど。
誰が誰の子供でと言う繋がりが辿れれば良いのではないかと思うけど。

君の言う家は何を意味してるのか不明だけど。
0616ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:07:02.84ID:zE/UnwaQ0
>>551
戸籍に、「別姓にした」夫婦とは書かれない。
筆頭者もある。
ただ単に、配偶者の欄にその人の氏が入るだけ。子の欄には入らない。
0617ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:07:31.33ID:LxDeEzrG0
>>604
子供が親の都合(親の結婚)で改姓する必要はない場合がある
(既に大きいから親と姓が違っても困らない)
自分の都合=結婚で改姓したって、親と姓が違っても困らないでしょ
むしろこれから産まれる子供を第一に考えればいいのに
0618ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:07:44.87ID:I023rAAo0
>>584

パスポートの旧氏併記で旧氏を証明しなきゃいけない状況ってのはどういう状況なんだw
あえてそんな得体の知れないもの作らなくてもいいだけのこと。
0619ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:08:03.80ID:otVrWTbz0
>>580
結婚して作った戸籍に両親は載らないだろ
0620ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:08:05.59ID:dsOBsKtn0
>>611
別姓婚だから
0621ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:08:16.92ID:iePJUdX+0
>>601
苗字への考え方を押し付ける奴がよくいうw

で、必要性はまだ言えないのかい?
なら、今のままでいいね
0622ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:08:27.80ID:LxDeEzrG0
>>520で別姓案は一本化してるの?
0623ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:08:33.21ID:trLr6lNv0
>>53
戸籍法は民法の下位法だから、それが理由ではない
>>178
いや苗字をどうするかという話であって戸籍をどうするかという話じゃない

>>136
外国人が外国人との場合も

>>191
それは通称で夫の姓を名乗っているだけ
0625ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:08:55.34ID:evsEUoD80
>>332
だから日本も別姓にすればいいんだよ
そもそも日本だけ同姓に強制の方がおかしかった
中国人や朝鮮人と結婚した日本人は絶対向こうの姓にはしない、できないのに、なんで日本だけそれをしなければならないのか
明らかに不平等でこれは所詮明治維新から始まった底の浅い考えだから世界との公平さを考えると歪だと気付かされる訳だ
0627ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:09:14.02ID:adLGjVWS0
女性が決めればいい。

家でも、ほとんどのことは女性が決めてるから・・・
0628ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:09:20.90ID:I023rAAo0
>>602

法務省案のつもりだろうけど、そんな大昔の話を選択的夫婦別氏推進派が覚えているとでも?
野党は子の氏の扱いを全否定する法案を2年ほど前に提出済みだぞw
それで審議入りしろと騒いでるわけだがw
0629ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:09:24.18ID:gU9tVB9Z0
>>613
俺もそー思う。
長男が財産を独占しなくなった時点で、家制度は崩壊してるんだろう。
0630ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:09:24.41ID:dsOBsKtn0
>>614
ウチの墓は猫も一緒に入ってるよ^_^
0631ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:10:18.50ID:LxDeEzrG0
>>191
在日フランス大使館のサイトってネトウヨだったの?
>>9
0632ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:10:19.22ID:I023rAAo0
>>623

そもそも外国人に氏はあるのか?
0633ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:10:59.96ID:GqJVNtxU0
実は民法は改正予定がぎっちり決まっている
瑕疵担保責任が変更になったように
昨年はすでに「債権法」が改正済み

来年からは「家族法」の大幅見直しがはじまる
その出発点が選択的夫婦別姓の法案
私生児、非嫡出子の廃止法案、認知制度の廃止法案、
と子供の差別廃止法案が目白押し

それと「物権法、担保物権法」の見直しもはじまる
今まで民法が改正されてこなかったこと自体がおかしい
0635ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:11:21.42ID:wbYz8bQU0
>>621
国益になって生産性が上がる、が必要ではないと思うなら
キミは同姓にしたらいいじゃない。

無駄で不毛な作業を会社の総務や経理の人や公務員にやらせることになるが、
しょうがないよねw


>>623
だからフランスってこれに関する法律自体がないんだわ。
通称もなにもない。
慣例しかない


>>631
上参照。
元旦那がフランス人だったからここは詳しいんだわw
0636ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:11:22.59ID:LxDeEzrG0
>>613
そうそう
だから相手の姓になる=相手の家に入るってことじゃない
新しい家族の姓を統一するってだけ
そこに変な勝ち負け意識を持ってくる必要ないと思うんだけどなー
0637ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:11:39.63ID:wc0E+RkG0
姓を維持するには別姓が必要
同姓にこだわるやつは頭がおかしいか売国奴のどちらか
0638ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:11:43.72ID:iePJUdX+0
>>614
日本の家制度での「家」だよ
外国の方にはわかりませんか?

必要性はまだかなー
0639ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:11:58.15ID:NQOE4/jW0
>>601
家にこだわらない、個人だ個人だと言うのなら、個人で生きればいいんですよ
個人を国や家庭の中に持ち込まないでくださいよ
0640ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:12:38.80ID:evsEUoD80
>>624
だから初めから別姓にしとけばこういうトラブルはないんだよ
結婚前にパスポート使って、次結婚した後違う姓だったら他国の税関はさぞびっくりするよな
何らかの悪い事やって姓変えたのかと疑われてもおかしくない
0641ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:13:08.42ID:LxDeEzrG0
>>635
詳しい人教えて
そしたら>>9に書いてあることは嘘なの?ちゃんとしたサイトだと思うけど
それとも自分が何か誤解してる?
0642ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:13:19.41ID:syujr0vi0
>>609
過渡期で理解されない世代は気の毒だな。
まぁそこまでして制度として別姓ってやる意味あんの?って感じだが…
今の仕組みでも旧姓を名乗ること自体は問題ないんだろ。
0643ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:13:23.28ID:wbYz8bQU0
>>638
日本のの家制度は新憲法の発布に伴ってなくなったと思っていたが?

>>639
そゆことw
やっとわかってくれたね。

個人で決めて個人が選択する、それが選択性
0644ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:13:33.79ID:I023rAAo0
>>635

そもそも戸籍名で同一人確認とか個人識別とかやろうとしてるのが非効率の最大の理由。
それを止めるのが一番いいね。
0646ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:13:42.27ID:e2fXJQ2A0
>>618

独身時代から旧姓で海外でも知られる業績を築いてきた人が、
外国での会合や学会で、結婚改姓したパスポートを提示すると、本人認定に手間取るという理由
研究者、芸術家など
外国では免許証や戸籍は通用せず、身分証明はパスポートのみ

各種身分証明書への旧姓併記も、そもそも研究者の要望によりパスポートからはじまった
よってだれでも併記できるわけではなく、海外でも旧姓で通用している証拠をパスポートセンターにみせる必要があり
みな苦心して作品や論文などの証拠を提出している
0649ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:14:53.07ID:mwTDjC5t0
父が豊田で母が日産で、子供がどちらか姓を選べと言われたら困るだろうな
豊田なら豊田、日産なら日産の方が楽
0650ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:14:54.54ID:5WLTY49E0
家族の絆ガーって言ってる人がいるけど
名前が違うだけで絆が失う位、日本の家庭って脆いのかね
0651ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:14:57.86ID:LxDeEzrG0
>>637
姓を維持するには別姓が必要
そうやって子々孫々「姓の維持が必要だから」と
自分の姓を押し付けていくわけね

「自分たち夫婦と未成年の子供の姓」として
一回一回リセットして考えればいいのに
0652ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:15:06.85ID:ZlAYHzLC0
>>642
選択肢があるがためにかえってしたくもない選択を迫られる人も出てくるね
まあ積極派の人は過渡期だからしょうがないって言うんだろうけど
0653ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:15:29.00ID:iePJUdX+0
>>623
いや、戸籍の話だよ
>>635
つまり、君は少数派である別姓派なんだね
仕組みを変える方がコストがかかるね。それに今でも仕事で旧姓使ってる人はかなり多いよ。うん、今のままでいいね

頼むからまともな選択的夫婦別姓にする必要性を述べてくれw
0655ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:16:26.84ID:9M5dJZ3O0
いろいろ聞いてるのになぜか選択的別姓を前面に出すのね 他の質問はカモフラか
0656ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:16:28.46ID:wbYz8bQU0
>>641
嘘ではない。
法律がないだけ

>>644
そもそも戸籍で同一人物か確認ってどういう場面だ?

>>645
そだよw
再婚ウーマンでもあるw

キミとの知識量は雲泥の差だなw
張り合うだけむだってわかったw?
0657ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:16:39.10ID:NQOE4/jW0
>>640
海外にいくのなら事前にパスポートを作り替えば済む中、わざわざ旧姓のものをもっていきトラブル起こす発想がすごいですね
0658ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:16:40.56ID:evsEUoD80
>>646
昨今は夫婦同姓は世界的に合わなくなってるわけだ
海外からしたらなんで日本だけそんな面倒な事なってるのかってことになる
日本国内だけだったら騙せた事が今は海外の事情が伝わるようになって日本の異常さがバレたんだよ
0659ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:16:47.41ID:gU9tVB9Z0
家制度て何?て話しだけど。
保守派諸君を指して「戯け者!」と良く言われる。
「たわけ=田を分ける」なんだよね。

財産、特に田畑を均等に相続させると、どんどん一人当たりの耕作面積が少なる。
そしてやがては、どの家族も生活できない程に小さな田畑になる。
それは愚かな事だろ。家督を継ぐのは一人。これが家制度なんだろう。


もー家制度なんて崩壊してるよなーと思うけどね。
0660ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:16:48.07ID:ZR9Xpxkv0
流し読んだ。反対と言ってる人が同じ人で草。
なぜ同じ人だと言えるのかって?
誤字と副詞の使い方の間違いが同じだから草。

ばかじゃねーのwww草
0661ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:17:10.09ID:LxDeEzrG0
>>648
断定してない
そういう考え(勝ち負け視)する必要はないと言ってるだけだから
そういう考えでなく別姓を希望する人もそりゃいるでしょうよ?

家制度は終わってるから、改姓=相手の家に入ることではない
もし気にしてるのがそこなら気にしなくていいよってだけの話
古い考えに縛られてるのは「そこを気にしてる人」の方
0662ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:17:14.36ID:zE/UnwaQ0
大きな勘違いをしている人がいる。

日本は明治31年まで夫婦別姓。
(日本に限らず、結婚すると氏が変わるなんて、特殊な話で、近世以降にドイツで法制化され、それを輸入した国がある程度のものなんだよ)

では、明治31年まで日本に「家」という観念はなかったのか?
あったんだよ。

つまり、夫婦別姓を選んだ家庭でも、家を観念したいなら「家」はある。

今でも家を観念しているなら、戸主から筆頭者になったけど、筆頭者の家だと考えてるからだろ。
別姓を選択した夫婦の戸籍にも筆頭者はあるから。
 
0663ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:17:41.72ID:eV5cZwAI0
こんなもの中高年でも
選択ならばいいんじゃないの?
が過半だろ
いかに5chにネトサポや愛国カルトが多いかわかるね
0664ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:17:54.46ID:dsOBsKtn0
>>649
本田とか松田とか好きに付けられるようにすれば良い
0665ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:18:11.19ID:kPIr3JYd0
別れた嫁に旧姓よりイメージがいいと我が家の姓を持って行かれた
別姓なら離婚時に選択権は無いんだろうな
0666ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:18:13.47ID:wc0E+RkG0
>>651
自分の姓を押し付けていくという点においては同姓婚も変わらない
しかし維持するには別姓が必要
新たな姓を作るという選択肢が欲しければそれを主張すればよい
現に外国人が帰化する時には新しい姓が作られている
0667ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:18:14.63ID:wbYz8bQU0
>>653
別にかからんでしょw
だって仕組みを変えなくてもいいんだもの。

それより生産性が上がってお金の得になるよ

>>663
それだわなあ
0668ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:18:17.15ID:gU9tVB9Z0
>>638
>日本の家制度での「家」だよ
>外国の方にはわかりませんか?

日本人だけど、分かりません。
貴方の考える家制度とは何か説明して頂けますか?
0670ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:18:45.28ID:OOxbui/B0
娘に聞いたら、できるなら今の名字を使いたいって

正直、嬉しいわ
0671ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:18:50.06ID:foOikzUw0
>>663
思想統制大好きだからな。
他人のウチのことまで口出しするとか異常だわ。
0672ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:19:35.29ID:zU68BArk0
>>662
そもそも同姓は国民の要望だったんですが?
別姓賛成派は今も昔も少数派。
0673ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:19:38.53ID:v9Nsypxz0
・除夜の鐘は五月蝿いから止めろ
・4月入学は日本だけ、海外に合わせて9月入学にしろ

日本の伝統を残すか捨てるか
夫婦別姓も同じ問題だよ

夫婦別姓に反対する人たちは
姓を家族の絆として大切にし
日本の伝統を残したいのだよ
0674ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:19:45.25ID:GqJVNtxU0
>>628
法務省の民法改正案の座長は内田貴という元東大教授の大物
昔の我妻栄に匹敵する人物
国会議員なんて審議のポーズだけw
これは覚えとけ
0676ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:19:53.58ID:UvLI/cM10
これ聞き方が恣意的だよね

普通の女性は結婚して好きな男性の家に入って
同じ姓を名乗ることに大きな喜びを感じるんだけど、
結婚を現実的に考えてない世代だしさ。
0677ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:20:08.41ID:2EEGkATD0
選択的夫婦別姓を希望するってことは将来100%別姓選択するってことかなのか
そこらへんがぼやかされてる感じ
0678ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:20:22.61ID:osELctig0
>>658
騙せた云々言ってるけど
何だかんだ一番姓に拘りもってるのって夫婦別姓推進してる奴じゃね?

夫婦別姓推進してる奴って言ってる事がその都度なんか矛盾してんだよな
0679ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:20:24.85ID:mwTDjC5t0
アダムズファミリーとかも皆のファミリーネームがアダムズじゃ無くなったら全く盛り上がらないね、ややこしいし
0680ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:20:34.21ID:I023rAAo0
>>656

じゃあなんのために戸籍名じゃなきゃならないんだ?w
0681ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:21:05.74ID:trLr6lNv0
>> 234
同時にしろ別時期にしろ
同一人物が別名持ってる方が圧倒的に面倒

>>301
逆では
「ファミリーネームだから」個人名は「信長」になる
という主張ならよく見たし
0682ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:21:10.10ID:LxDeEzrG0
>>656
> フランス法においては、人は出生時に与えられた名字によって呼称され、
> この名字は婚姻後も変わることはありません。
> 通称名の使用とは、出生時に与えられなかったもう一方の親の名字、
> もしくは配偶者の名字を自ら選択し使用することです。
> 通称名の使用は自由、任意です。ただしその名字を通称名として使う正当性を
> 証明できなければなりません。また、通称名をパスポートに表記させることができます。

この「フランス法」が無いってこと??(「フランスの法律では」って意味だろうから違うよね)
婚姻時に改姓しない(同姓を選択する余地がない)という意味だと思うんだけど
0683ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:21:15.84ID:OOxbui/B0
>>669
きも
大げさすぎない?
0684ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:21:53.14ID:wbYz8bQU0
>>675
でしょ?
それを選択するのもキミの自由。
個人の選択ってのはそういうことなんだわ。

ただし、事実婚する前にデメリットは知っておいたほうがいいと思うよ。
おっと、これは老婆心でしたw

キミの自由にしたらいい
0685ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:21:59.89ID:GhHm+lmb0
>>676
ない
0687ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:22:05.62ID:UvLI/cM10
別姓推進派が、同姓を望む女性を笑ったり、
そういう真意が透けて見えてしまってる現状では
法改正は進まないだろうな
0689ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:22:29.08ID:foOikzUw0
>>672
それは別姓強制だったから。選択制なら問題は起きなかったと推測される。

というか令和と明治の庶民の事情なんて全く違うだろうに。
0690ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:22:35.29ID:NQOE4/jW0
>>676
大好きの男性と自分たちの生活の場となる家を一緒につくる事は喜びですが、男性の家にはいって同じ姓にする事に大きく喜びと言うのは、それはちょっと違うでしょ
0691ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:22:39.56ID:zE/UnwaQ0
>>665
夫婦同姓の今でも、婚姻で氏を変えた人は離婚で氏が戻るけど変えた方の氏を続けて称する(戸籍の氏を婚姻の氏にする)ことができるよ。
0692ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:22:42.68ID:ReA2eNlp0
在日みたいに通名
でもいいじゃないか
0694井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx 2021/03/15(月) 17:23:22.95ID:SQ0qOobO0
考えてみれば子供は自分の名前も選べない訳ですから名字だって一つにしなければならなくなった時に選択させるというので良いですよね
0695ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:23:27.01ID:LxDeEzrG0
>>676
> 普通の女性は結婚して好きな男性の家に入って
> 同じ姓を名乗ることに大きな喜びを感じるんだけど、

「好きな男性の家に入って」って旧民法だから
もうそれ望んでもそう簡単にはできないですけど…
ちょっと「普通」のイメージが50年ばかりずれてない?
もしくは小学生が好きな子の姓と自分の名前を並べてニヤニヤするみたいな
0696ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:23:55.99ID:wbYz8bQU0
>>680
銀行が潰れたり、証券会社が飛んだり、津波で家屋ごと持ってかれたり、
海外銀行に口座を開いたり、投資家ビザをとろうとしたり、
アカデミックの世界の住人だったり、ま、理由は人それぞれだろうね。

普通の人に一番関係してるのはペイオフだな

>>682
そういうこと。
フランスの法律には結婚して名前を法律で変えて、という法律がない。
だから慣例としてやってるわけ
0697ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:23:57.99ID:osELctig0
>>686
なら別姓にした場合子供の戸籍や親権はどうなんのよ?
離婚後の共同親権も認めるって事なの?

その辺が全く不明なんだよな
教えてくれよその辺について
0698ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:24:00.75ID:iePJUdX+0
>>643
そっか
で、必要性はまだなのかな?
出ないなら出ないでもういいや

相手に納得してもらわないとダメだと思うよ
もういいけど

>>668
そんなの調べろよw
と思ったけど、選択的夫婦別姓のまともな必要性が示されたら教えてあげよう。数字も出せないコストとかで笑わせないでね
0699ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:24:06.44ID:GhHm+lmb0
>>676
>普通の女性は結婚して好きな男性の家に入って

本気ですか?
旦那の姓を名乗るのはよいけど
姑と同じ名字を名乗るのは気持ち悪いってみんな言ってる
年に数回会う程度ならどうでも良いと思うけど
0700ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:24:11.24ID:UvLI/cM10
お墓の問題も、子供の問題も、
別姓推進派は何一つ合理的な回答できないのよね
そういう不利益の対策考えてからモノ言おうぜ
低学歴馬鹿に何言っても通じないかもしれんが
0702ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:24:29.22ID:gU9tVB9Z0
左派は論理的、右派は情緒的てのは良く思うな。
右派の人に説明を求めても、まずまず返って来ないし。

前に「貴方の考える国益とは何?」て質問をしたら、
「国の利益になる事」て事実上のゼロ回答が返って来たのを思い出す。
それ以上に掘り下げて考えた事がないのだろうなーと感じる。
0703ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:24:44.41ID:n74Xj9fO0
いや男女併せても大学生は有権者の3%もいないだろと、随分とニッチな統計で(苦笑
無論その意識持ったまま数十年生きてりゃ自然と優勢になるだろがね、飽くまで持ち続けりゃの話だが
0704ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:24:47.64ID:YBuhcYEM0
通称使用の拡大には法律の改正が必要だからな
丸川は天皇が公布する政令や法律の大臣署名も通称でやってるようだが、現行法の条文通りなら違法になり得る

前スレで公職選挙法を持ち出してきた人が居たから追加しとくが、公職選挙法も届け出書類の記載は「戸籍簿に記載された本名」じゃなきゃ駄目なんだよ
(告示、新聞広告、政見放送、選挙公報及び掲示、に通称を使用したいなら、別途申請・許可が必要になるということ)
選挙に使う公的な届け出書類が通称使用で良いなら良いけど、これも条文上そうなってない
でも、天皇が公布する政令や法律の国務大臣署名すら通称でやっちゃってるわけで、じゃあ別に戸籍法も戸籍の上で同氏でなければいけない理由は無いよね

民法第750条
夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫又は妻の氏を称する。

戸籍法 第七十四条
婚姻をしようとする者は、左の事項を届書に記載して、その旨を届け出なければならない。
一 夫婦が称する氏
二 その他法務省令で定める事項

公職選挙法施行令 第八十八条
7 法第八十六条第一項から第三項まで、第五項又は第七項の文書に記載する候補者となるべき者の氏名は、
当該候補者となるべき者の戸籍簿に記載された氏名(以下「本名」という。)によらなければならない。
0705ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:24:51.26ID:GhHm+lmb0
>>690
ちょっとじゃないね
全く違う
0706ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:24:54.12ID:Xq044apd0
お前ら長男が財産相続する家制度には賛成なのか?反対なのか?
1946年に改められたわけだが。
0707ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:25:00.65ID:GqJVNtxU0
>>676
婆さん 乙w
0708ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:25:08.35ID:zE/UnwaQ0
>>672
国民のごく一部の要望。

それから、百姓に氏があったという人がいるが誤り。
勝手に氏を名乗ってる百姓がいただけで、事実的な通称に過ぎない。
公的に、百姓には氏はなかった。
0709ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:25:22.41ID:wbYz8bQU0
>>698
>>696
キミはすぐ上すら読めないのかw
あわてんぼうさんだなw


>>701
ま、短く言うと我々は自由の国に生きてて、
キミが事実婚をするのは自由ってことだよ
0711ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:25:34.06ID:SDlpVdig0
と言うか名前ぐらい自分の意思で自由に決めさせろよ
なんで人に決められた名前を一生背負わないといけないんだ
0712ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:26:13.40ID:5qnMdJsY0
日本だけというがアメリカ大統領筆頭に別姓必須な国は別としてトップら夫婦同姓が多いような。
そんなに同姓が女性の人権侵害なら普段人権人権うるさい国の代表は率先して別姓選択してもよさそうなもんだが。
0715ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:27:10.84ID:zU68BArk0
>>708
さて、百姓ってどう言う意味でしょうw
たくさんの姓って言う意味ですよw
0716ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:27:11.84ID:gU9tVB9Z0
>>668
>そんなの調べろよw

貴方の考える家制度とは何か? それを何処で調べろと言ってるの?
貴方は誰で、どんな物を家制度だと考えてるのかは調べて分かる事ではないと思うけど。

因みに俺の考える家制度とは>>659で少し語ってるけど。
家督て事かなーとw
0717ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:27:33.55ID:tAOHCFIt0
旦那の姓に合わせるのが嫌なんじゃなくて

自分の親の姓を捨てて義実家の姓になるのが嫌なんだよね
0718ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:27:54.65ID:LxDeEzrG0
>>678
自分の生まれたときの姓にこだわってるのが別姓派
未成年の子供を中心にした家族の姓に拘ってるのが同姓派

自己中心的かどうかの差

ありがとう>>696
結婚に改姓の手続き自体がないのね
だから生涯、法的な姓は一つで変わらない

これは現状の日本と逆で「強制夫婦別姓」で「通称として同姓使用可)」
と見ていいんじゃないの?
ただし同姓使用できる範囲がとても広いってだけ
日本も旧姓使用できる範囲を拡張すりゃ済むような気がするんだよね
0719ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:27:55.96ID:kogbRdUs0
>>702
それは質問がバカすぎるんだわ
0720ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:28:13.79ID:I023rAAo0
>>646

外国での会合や学会で、パスポート提示すると本人認定に手間取るっていうけど、
じゃあ実際何がどう手間取るのか教えてもらおうかw

その手のパスポートによる確認が必要な場合、ビザを当然とってると思われるけど
ビザ取るときにすでに招聘状を発行する受け入れ先が通称使用をちゃんと認識しているはず。
何せ招聘状に何を書いて欲しいのかを指示するのは本人だからな。
0721ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:28:16.74ID:l98yVvMU0
>>363
妻姓を選択するのが50%になる意識改革をしなければ
現行と同じ
制度改革の前に意識改革が必要
0722ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:28:35.94ID:wbYz8bQU0
>>717
私の場合はまったくそのへんいいんだけど、
だいたい結婚って人生で一番忙しい時期にする人が多くて、
無駄で無為な作業を本当にしたくなかった
0723ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:28:58.17ID:gU9tVB9Z0
>>713
>毎回、言い負かされていた

俺は勝ち負けとか気にした事ないな。
掲示板で勝利宣言しても虚しいだけだし。

掲示板で負けても勝っても現実世界の自分の評価に繋がらないし、
何でそんな事を気にしてるのか不思議な気分になる。
0724ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:29:04.53ID:mwTDjC5t0
事実婚だと受け取れないメリットを受け取りたいから別姓を認めろって言ってるように聞こえるね
更には事実婚ってことにすれば関係無い遺産を関連付けできそうな悪意も感じます
0726ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:29:09.72ID:zWNCClw10
>>1
まぁあほ夫婦同士、自分の子供をどっちの名字にするかでもめるといい
そしておまえらが死んだときに子供がどっちのお墓詣り来てくれるか楽しみだな
0727ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:29:17.84ID:R4L4jNXJ0
>>676
どこが喜びなんだよ。相手の男と結婚するのはいいとして、『家に入る』っていつの時代の
考えなんだよww 男尊女卑のキチガイ男が、女に成りすますなよww
0729ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:29:30.37ID:tAOHCFIt0
旦那の親はいくら仲良くても赤の他人だからね
0730ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:29:31.77ID:UvLI/cM10
女が結婚するということは、一家の主である主人とその家の繁栄のために一生添い遂げるということ。
同じ苗字を背負うことでその実感も湧き、人生はより輝く
0732ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:29:46.01ID:dsOBsKtn0
>>703
結婚を具体的に考えるようになるのが10年後くらいかな?
その頃には今の70以上の老害は大半が死ぬから激変するだろう
0733ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:30:17.98ID:tAOHCFIt0
>>730
だから未婚が増えたんだよ
0735ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:30:35.38ID:I023rAAo0
>>704

ところが個別法で規定している場合だけが戸籍上の氏名を要求される場合なんで、
それ以外の氏名は戸籍上の氏名である必要はない(というか何を使うのか規定されていない)。
勝手に氏名といえば戸籍上の氏名だ、という思い込みで動いてる。
押印必要だからと都度三文判買って押印してるくらい無意味。
0736ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:30:47.66ID:DhOtcaQY0
子供をどうするのかが抜けていると思ったら、選択肢にはそもそも子供欲しくないってのも少ないながらある
そんなのは結婚しなければいいだけでは…
0737ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:30:50.57ID:kogbRdUs0
おかしな育てられ方して、醜くていじめられて精神ねじ曲がった不幸な女がこの世の復讐のために別姓って騒いでるだけに思えるけど
そんなに別姓良いなら結婚なんてやめたら良いだけ

男が女性側の姓になる事は認められてるし選択できる事なんだから。

これで終わりでしょ。この話。
0738ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:31:11.01ID:gU9tVB9Z0
>>719
掘り下げて色々聞いて見たんだけど、
国益が具体的に何かを説明される事はなかったな。

ここで家制度とは何かを聞いても説明されないのと同じ。
深く考えてないのだろう。

そもそも国益を真剣に考えてるなら、国益なんて曖昧な表現は使わないよね。
○○を実現したい!具体的な事を語ってると思う。
0739ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:31:13.41ID:UWZf+wUSO
前から気付いてはいたがけっこう保守的だよな
江戸の敵を長崎で取るつもりの年寄衆が勝手に騒いでる面はある
0740ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:31:26.26ID:J3SiHTmU0
>>730
あなたみたいなお姑さんだったら
地獄を見たと思います

お嫁さんのためにも早く死んであげてください
0741ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:31:29.11ID:n74Xj9fO0
>>712
というか別に女性にのみ姓を変えろなんて条文は今でも無いわな
男に合わす 女に合わす どっちでも無いのにする の選択制が現状
結局制度以外の原因によって男に合わすケース多いってことだから、選択肢変えただけでは費用対効果の乏しい駄案に過ぎない
0742ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:31:34.24ID:UvLI/cM10
何で夫の家に入るのに別姓名乗るわけ?
結婚は学生の恋愛じゃないんだよ。
夫を支えて家庭を守るのが女の仕事でしょ。
0743ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:31:37.25ID:kogbRdUs0
>>722
旦那もしたくなかったと思うしあんたと結婚したの後悔してるんじゃない?
0744ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:31:43.21ID:LxDeEzrG0
>>721
どうやったって実際に産むのは女なんだから
生物的に産む=母
社会的に認知する=父
って分業を良しとする人の数はそんなに減らないと思うなー

産んだのも母、姓を与えるのも母ってちょっと男が軽すぎる
0745ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:31:53.75ID:o43/AYP10
最初に民主で戸籍撤廃運動していた議連があり、
そこからまずは夫婦別姓から突破口つくるという
流れがあるんだよな。
0747ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:31:58.86ID:jSz5Y0g70
>>730
はいはい おじいちゃん ご飯食べたら寝てくださいねー
0748ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:32:02.55ID:GqJVNtxU0
民法学者は親権の1つである「懲戒権」の改正に着手している
夫婦別姓法案なんてもう古い
国会を通すだけw
0749ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:32:08.63ID:NQOE4/jW0
>>723
気にしているからそうして反応しているのですが(苦笑)
説明されていた中で、ゼロ回答とか現実否認していたり、学習能力がない脳って事ですよね
0750ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:32:23.84ID:J0XuwEwL0
>>742
あなたみたいな義両親がいるからでしょ
0751ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:32:27.91ID:e2fXJQ2A0
>>697

横からだけど戸籍はいまとおなじく「夫婦と未婚の子供」の構成
「同一戸籍同一姓」の原則がなくなる
(もちろん全員同一姓の戸籍も存在する)
親権はいままでどおり共同親権

離婚後の共同親権を別姓と結びつけている人はあまりいないような
0752ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:32:31.90ID:osELctig0
>>725
いや>>686みたいに言い切るって事はその辺についてもしっかり考えた上での結論かなと思って
>>697については全く考えてないの?
0754ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:32:54.24ID:zU68BArk0
>>733
女性が経済力を持つとそれに比例して未婚率が上がっている訳ですが。
これは世界共通の現象です。
0755ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:32:58.62ID:zWNCClw10
夫 山本
嫁 鈴木
長男 山本
長女 鈴木

長男息子 山本
長男娘 田中

長女息子 鈴木
長女娘 青木


こうなるともはやカオスになるわけで
長女娘からしたらお父さんが青木でお母さんが鈴木で
おじいちゃんが山本でおばあちゃんが鈴木で
おじが山本で叔父の息子が山本で叔父の娘が田中
という近しい親族でこの具合

あほだろwwwwwwwwこれ考えたやつwww
0756ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:33:14.45ID:wbYz8bQU0
>>743
もしそうなら、とっとと別れるよねw

お互いに後悔してるのに結婚してるほど不毛なことはないから。

もう好きじゃないなら別れて次の恋をみつけたほうがよっぽどいいよね
0757ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:33:17.39ID:dsOBsKtn0
>>742
なにその昭和
0758ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:33:21.54ID:UvLI/cM10
これさ、結婚が現実的な婚活世代に聞いたらいいよ
好きな男性と結婚できるなら男性の姓になりたい
って人が大半だろうね。女性の本質的喜びだもの
0759ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:33:41.64ID:kogbRdUs0
>>738
まず、あんたの思う国益とその人の思う国益が異なるでしょ?
つまり、国益を定義する事から始めないとダメだよね?
で、国とは何かも意見別れる曖昧な議論

つまりその質問がバカすぎる。
0760ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:33:50.79ID:5qnMdJsY0
>>714
賛成派のサイトとかだと女性の姓が奪われるとか強い言葉で書かれてるからそ賛成派自身がそう思ってると思ったんだが。。
選択権がないことが問題ならそれでもいいが。

でも国のトップが同姓選択してるのは、別姓だと家族の絆が薄いと周りに思われるから選挙的な意味でそうしてんだよね?
0761ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:33:53.84ID:WBZMcvKU0
お前の名前は親のどっちかの名前だけどな

そんな片方の名前で作られたものに固執するとかわらえる
0763ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:33:59.01ID:J0XuwEwL0
>>758
釣りだよね?
0765ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:34:05.12ID:wc0E+RkG0
>>752
教えることと意見を聞くこととは別ですが?
だから個人的意見を聞きたいのかと聞いているのです
0766ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:34:17.34ID:LxDeEzrG0
>>758
自分の女友達にリアルで聞いてみ?
0768ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:34:41.56ID:GqJVNtxU0
>>745
その通り
民法の子供の差別条項が廃止されれば戸籍は無用の長物w
0769ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:34:41.55ID:gU9tVB9Z0
>>728
俺の家制度の概念て間違ってるかな?
一族の一人に財産を集約し、家とする。

そして豊かな家、一族を作るってのが家制度なんだと思うけど。
天皇家の家督が分割されないのも同じだよね。

中国の故事だと、八王の乱とかもあるし。
0770ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:34:48.16ID:kogbRdUs0
>>740
お前みたいに他人に死ねとか言う奴がいる方が世の中地獄だと思うけど?
自分でもそう思うでしょ?
本当にあんたって独善的だよね
自分さえ良ければいいんでしょ?
0771ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:35:07.12ID:wbYz8bQU0
>>760
賛成派のサイトってどこ?
読んだことないから教えて。

どんな考えなのか知りたいわ、その強い言葉読んでみたい。

これまで読んだのはそんな強い言葉なかったから。

「あー、めんどくせー」とか「拓銀こえー」とかそんなんばっかw
0772ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:35:14.16ID:UvLI/cM10
女友達はみんな当然のように夫の姓を名乗り
そのことに何も不満を言う人はいませんが?
0773ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:35:25.44ID:o43/AYP10
朝鮮とか旦那の名字を名乗りたくても名乗れない差別からきてるのに、わざわざそれを美化して一緒にしようとか。
0774ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:35:27.53ID:xGB2uUNB0
子供どうすんのってのが一番問題だわな
両親が別姓だと学校側も困ることが出てくるし
0775ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:35:41.19ID:0yhuowhj0
戸籍上の姓を替えるのはともかく周知や登録の変更がとても面倒臭かった
離婚したらまた替えなきゃならんのかと思うともっと面倒臭い
0777ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:35:52.02ID:LxDeEzrG0
>>769
史実としては間違ってないと思うし興味深い
けど現代日本の家の話にはほぼ関係ないかなってw
0778ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:35:54.96ID:J0XuwEwL0
両方の名字から取るのが良いと思うw
田中と松本なら中本とかw
0779ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:36:15.09ID:I023rAAo0
>>696

で、戸籍名であることがそういう場合にどう役に立つんだ?
逆にそういうときに戸籍名が変わると困るような制度なら、そちらの制度の方が問題だよな。
戸籍名は変わり得るのに変わったら不便に作られてるんだからな。

養子とか被害甚大だよな。
0780ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:36:26.74ID:kogbRdUs0
>>755
自分のクソ以下のプライドしか考えないバカの発想だからw
糞に育てられたクソフェミが、世の中に復讐したいだけw
0781ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:36:27.49ID:evsEUoD80
>>657
パスポートも時間かかるだろ
他国ではそういう手間ないのに、なんで日本だけいつまでもやらないといけないのか?
0783ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:36:50.36ID:foOikzUw0
>>758
日本だけの問題なのに本質的喜びってw
ww
0784名無し2021/03/15(月) 17:37:03.89ID:Y4yWJ9Aa0
新たに姓を決めても良いのでは?
0786ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:37:15.04ID:RN6V5AjF0
ちょっと面倒くさいなあ
まだ独身だと思って女の子を誘ったら「実は結婚してましたw」とかバツ悪いよね
0787ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:37:25.44ID:foOikzUw0
>>782
ウチはそうなんだよで終了
0788ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:37:30.31ID:GqJVNtxU0
>>769

憲法13条により、その思想は禁止されているw
0789ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:37:34.15ID:UvLI/cM10
男は主、女は従というパワーバランスを保つことが
夫婦円満の秘訣なのよ。女が社会でできることなど限られてますから
0790ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:37:37.16ID:J0XuwEwL0
旦那の名字と一文字ずつ取ったら
安居になってたかな
いい感じ
0792ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:37:59.21ID:eZtYfYmo0
国を破壊するには家庭を破壊する事が第一歩。
0793ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:38:16.80ID:gU9tVB9Z0
>>728
俺の家制度の概念て間違ってるかな?
一族の一人に財産を集約し、家とする。

そして豊かな家、一族を作るってのが家制度なんだと思うけど。
天皇家の家督が分割されないのも同じだよね。

中国の故事だと、八王の乱とかもあるし。

>>759
国とは何か?とかそんな所まで話しを押し戻したいとは思わないな。
因みにその時は複数の人が居たのだけど、
自分以外は誰も国益の中身に付いて語れなかった。

自分は経済優先主義。一人当たりのGDPで世界一になる。
これが国益だと語った。勿論GDPが高ければそれで良いのか?
格差の問題は?失業率は? 色々な問題があるだろう。
しかしGDPは多くの問題を解決してくれると俺は考える。
0794ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:38:23.84ID:zWNCClw10
なぁ、結婚して男の子が生まれたらうちの家族が男は俺の名字にしたいっていってんだよ

えー私の家族は男の子が生まれたら私の名字にしろっていってたよ


こういう当人同士以外の家族が名字でもめることになる
0795ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:38:29.26ID:dsOBsKtn0
>>769
夫婦別産生の現行法とは相入れないな
0796ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:38:30.41ID:evsEUoD80
>>782
だから他国では別姓の方が多いんだよ
そして日本だって昔は夫婦別姓だった
源頼朝の妻は北条政子で北条を名乗ってたんだよ
源にはなっていない
0797ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:38:41.74ID:wbYz8bQU0
>>779
拓銀破綻とか、今回のみづほに預金通帳が吸い込まれた時とかに
預金が戻ってくる。

旧姓のままの口座にしてると、一切合切貯金失うかもよ?
失わなくても、名寄に数ヶ月から一年とかかかって、
その間にお金がショートする。

ヤバイヨヤバイヨ
0798ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:38:54.89ID:osELctig0
>>751いやいや
離婚後の共同親権も有りにしなきゃ夫婦別姓なんて成立しないっしょ

別姓推進してる奴ってすぐ諸外国の事例持ち出してくるけどその諸外国って基本離婚後も共同親権有りっしょ

ある意味そういった離婚しても共同親権である事がベースにあるから夫婦別姓も認められると思うんだが

日本みたいに離婚後片親に親権がいく制度のままでは夫婦別姓なんて成立する訳ないじゃん
0799ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:38:55.57ID:J0XuwEwL0
>>789
死に絶える意見として聞いておきます

お義母さま(はあと
0800ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:39:05.81ID:zU68BArk0
>>781
他所は他所、内は内。
他の国の人は、それ以外の要因で他国への入国が難しい訳ですが。
0801ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:39:08.68ID:mDQBuOYp0
夫婦別姓が男女平等にリンクする理屈がわからん
0802ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:39:14.71ID:I023rAAo0
>>781

結合姓とかの国も姓変わっちゃうけどやっぱり不便なわけ?
というか、氏や姓が変わると不便な世の中のままであって欲しいというわけ?
そういう不便がいやなら氏や姓を変えるなってのは、各国の文化的背景を無視した暴論だぞ。
別に同姓じゃなくても姓は変わるわけだからな。
0804ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:39:29.18ID:kogbRdUs0
哀れでゴミみたいな人生だから
「別姓だープライドがー」
ってなる。

両親に愛されて男にも愛されてきた女は男の姓になる事を喜ぶ。

が、不幸な女はそれを許せない。

要するに[嫉妬]なんですね。
0805ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:39:39.50ID:2ksU468P0
単に離婚し易いだけのまーん
0806ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:39:39.85ID:e2fXJQ2A0
>>720

有名芸術家や研究者じゃないけど、
海外関係者は旧姓で業績を知っており、
日本にはそれとは別に結婚要改姓制度があるとは知らない場合が多いから、
むこうで改姓ずみパスポート提示だけでは疑われ、
あれこれ説明が必要ということだろう

インヴィテーションレターやビザの問題は、細部に詳しい芸術家や研究者にきいてみるとわかるのでは

旧姓併記パスポート問題は、ICチップの個人情報が旧姓併記なしで、名義人(かっこつきで旧姓併記)
と不一致のため、航空券とちがうので搭乗拒否などが日本人限定で外国で起こっている
0807ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:39:41.25ID:YBuhcYEM0
>>735
しかし、例えば金融機関の書類なんかやビジネス上で不便だから法改正の声が上がってるんだろ?
戸籍法を別氏で良いことにすれば、個別に法を弄らなくても(あるいは新法を作らなくても)解決するよな
0809ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:39:56.21ID:U4h0zUeS0
グローバル社会で同じ戸籍に入るのも古いな。
外国人と結婚した人は同じ戸籍に入れないし。
0810ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:40:03.96ID:EsYbqlpJ0
結婚後も変えたくないというその名字は、アンタのおかーちゃん(あるいはおとーちゃん)が相手に合わせた結果なんだけどな。
0811ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:40:08.47ID:o43/AYP10
>>768
最終的には戸籍なくしてルーツわからなくするのが目的どからなこれ。キャンペーンが凄いから騙されてるけど。
0812ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:40:13.57ID:wbYz8bQU0
>>798
親権と別姓何も関係ないよw

キミは知らんようだが、別に姓が同じほうが親権とるわけじゃないからねw
多くは親子別姓で、別姓のほうが親権持ってたりする
0813ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:40:18.62ID:UvLI/cM10
ここまで夫婦別姓推進派の感情論ばかりですね
0814ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:40:30.73ID:bjV3DzqG0
先祖を敬うことも忘れて1億総モブキャラ化をさせたいのだろう
共産化の土台として必要だからね
0815ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:40:40.73ID:zWNCClw10
>>787
でも子供本人がその名字をよしとするか別問題だよな
勝手に名字を母親や父親側にされるわけで
0816ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:40:59.24ID:gU9tVB9Z0
>>777
現代の日本には伝統的ではない家制度があるって事かい?
0817ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:40:59.74ID:DKaqlPr90
別姓だと離婚が増えるのは間違いない
うちの母親が熟年離婚した後色々手続きが大変そうだったしな
0818ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:41:09.75ID:osELctig0
>>765
答えられないなら無理にしなくていいよ
0820ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:41:13.93ID:ovCeEwrx0
そりゃそうだろ
結婚しても他人は他人なんだし
0822ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:41:22.55ID:evsEUoD80
>>797
初めから別姓で通帳使ってて、結婚しても別姓のままだったらそのまま戻ってくるだろ
何的外れなこと言ってんだ
0823ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:41:30.64ID:J0XuwEwL0
>>810
可哀想だから
子孫には同じ思いはさせたくないよね
何十年先になるかわからないけど
0824ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:41:31.61ID:kogbRdUs0
フェミは殆どが世の中への復讐なんだよ
合理的な判断なんて何もない
0825ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:41:33.99ID:zU68BArk0
>>796
アメリカは7割が同姓ですし、フランスもPACSから法律婚にして最終的には7割に達してますが?
0826ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:41:37.71ID:rb+b4SwX0
>>769
室町時代の前の鎌倉時代は「分割相続」が主流でした。

嫡子だけだはなく、庶子にも相続する権利(またはその期待権)があり、親の遺産をめぐる争いが幕府の裁判記録にも多数残されています(当時の言葉では、遺跡相論という)。
 
まったくスレ違いですごめんなさい
0827ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:41:40.95ID:GqJVNtxU0
夫婦別姓は「選択的」だからな
夫婦で同姓にしたい人は同姓にしとけばいい
別に同姓が禁止されるわけじゃない
0829ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:42:03.61ID:y75eLlDt0
>>738
国益は、統治権者の利益になる事
ヒメミコトノヌシの希望通りになる事
業魔を滅する事

家制度とは血統を保つために優秀な個体を作るための制度

日本数冊しかない古文書を読み解ければわかる
0830ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:42:06.06ID:UvLI/cM10
子供の姓は父親の姓に固定すべき。その辺りまで「選択」とか言い出すと
声のでかい側(フェミ)の増長は止められなくなる
0831ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:42:07.17ID:dsOBsKtn0
>>797
預金口座はマイナンバーとの紐付けが急務だろ
0832ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:42:14.31ID:e0g2/5Jp0
アメリカやイギリスでも結局夫婦同姓を選択する女性が圧倒的に多い
0833ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:42:14.37ID:VD84vQS+0
別姓に賛成か反対かはいろんな意見があっても構わんと思うが、家制度とか言ってる奴は何なんだと。
そんな御託並べてる奴はちゃんと家を守るために結婚して子供育ててるんだろうな?
一応おいらは既婚者で子供もいるが、嫁にそんなめんどくさいこと言ったら絶対結婚なんかできんかったわ。
0834ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:42:16.40ID:BGQedf6i0
なら結婚しなくて良くね?になり
そして、子供がいなくなりました
めでたしめでたし
0835井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx 2021/03/15(月) 17:42:21.87ID:SQ0qOobO0
>>789
余暇が増えてくればその考えにこだわる必要もなくなってくるでしょう
男の方が仕事に使える時間が多いのは間違いないですが今後は機械なども今まで以上に増えてきて人間が仕事をする時間自体が減っていきます
それに加えて中国の配達業などで採用されている強化外骨格を身に付ければ女性でも力仕事は十分出来るようになります
0836ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:42:23.53ID:B8Inwg5m0
別姓にする必要性が分からん
仕事で必要ならペンネームみたいに勝手に名乗ってりゃいいだろ
韓国みたいにしたいのかこの勢力?
子供がどっちの姓を名乗るかとか全然考えてないでしょこいつら
0838ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:42:51.73ID:eeNIszwS0
名前ってのは基本的には社会における識別符なので社会側の都合を優先していい
家族の苗字がバラバラというのは揃えられない何かがあると疑われても仕方ないね
0839ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:42:53.34ID:trLr6lNv0
>>395
タラレバは前提にできない
ていうかそれだと現行法をフランス式に改正することが前提になるが
0840ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:43:00.65ID:pGNgVQiT0
貧困系のバカな若者がわけもわからずに自ら首を絞めにいくスタイル
0841名無し2021/03/15(月) 17:43:00.68ID:Y4yWJ9Aa0
>>801
どちらかを選ぶとした場合
今の世の中だと男が側が選ばれてしまう
サイコ振ってどちらかにするなら良いが
現実的に変なバイアスがあるから
男女平等ではない
0842ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:43:01.11ID:21lOIaRP0
絶対に捏造
0843ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:43:05.79ID:CNWFfCAE0
>>820
旦那は他人じゃなくなるけど
義実家やその親戚は赤の他人
0844ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:43:14.96ID:gU9tVB9Z0
>>803
別に天皇家に限った話しではないでしょ。
徳川家にしろ、他の大名家にしろ、歌舞伎役者の一族にしろ、
家督分割したりはしない。一人に家督を集約し強い一族を作るんだろう。

それが家制度だろ。
0845ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:43:16.41ID:kogbRdUs0
お前らは永遠に結婚するなよw

お前のクソみたいなプライドのために世の中破壊すんな
子供に迷惑
どうしても自分の姓が良いなら旦那に頼め
別姓は害しかない
0847ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:43:28.43ID:R9BjdmYD0
自分のことだけ考えたら別姓のが楽
子どもができたあとのことを考えたら同姓のが楽
て言っても別に同姓もそんなに大変でもない
0848ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:43:36.86ID:n74Xj9fO0
>>796 スレチだろうが
北条政子は後世の呼び名であって、当人がそう名乗ったの確認されてないぞ? いや真面目な話で
0849ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:43:46.08ID:fN3eJSW20
前まで、ランチに、おにぎり5コとカラアゲ君で
丁度だったのに最近は、おにぎり7コ食べてるわ
0850ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:43:46.78ID:5bwtpRYn0
>>801
それは多分君だけ。

別に別姓でもなんでもいいが、早くマイナンバー必須にしろよ。
そしたらほぼ解決。
反対してるのは政治家や自営の脱税組だけだろ?
0852ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:43:58.42ID:I023rAAo0
>>806

つまり、知らないで想像で書いてるんだなw
一度でもいいから招聘状書いてもらってみろよ。
氏の変更の説明よりもっとめんどくさい話がいっぱいあるからw

ああ結婚して姓変えたのねってのは簡単に理解してくれるし。
自分が招聘する側でもそういう事情説明してもらってごねることはないね。
芸名と本名一致しない外国人いっぱいいるけど、そういう連中は苦労してるということだな?w
いや、なかなか面白いこと言う奴だなw
0853ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:44:00.60ID:oBXfg2/40
>>824
オタクが二次元でシコってるとキレるのに三次元に近寄っただけでハラスメントだーってキレるキチガイだからなあ
0854ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:44:12.26ID:5qnMdJsY0
>>843
え、義理の両親を赤の他人と思ってるの?
0855ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:44:20.61ID:evsEUoD80
>>820
そこは江戸時代までは日本もその考えだったからね
将軍家ですら、正妻でも徳川や源にはしてない
あくまでも妻の姓は生家の姓を名乗ってた
まあ、昔は日本も一夫多妻だったから、みんな徳川にしたらごちゃごちゃになるから、あくまで正妻でも側室でも生まれた家を名乗ってたというのもあるけどね
中国なんて生まれた家の姓に夫人つけただけだもんな
0856ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:44:28.37ID:UvLI/cM10
若者が支持する自民党は、賢明な議員が多いから、
夫婦同姓をきちんと維持してくれるだろうから、フェミ推進派は負けっ放しw
0857ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:44:34.73ID:gU9tVB9Z0
>>829
>家制度とは血統を保つために優秀な個体を作るための制度

夫婦別姓でも同姓でも良いような話しに思える。
0858ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:44:34.92ID:dsOBsKtn0
>>838
疑いたけりゃ疑えはいいよ
0859ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:44:48.38ID:GNsL0Wfk0
マイナビの社員って質が悪い
0860ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:44:48.49ID:osELctig0
>>812
関係大有りだろ
諸外国で夫婦別姓が選択肢として認められてるのはいかなる場合においても親は実子に対して親権を持ち続けられる存在だからじゃないか

親としての権利があり続けるからこそ姓が違っても認められる訳であって夫婦間に問題生じたら何れかが親権失う日本の制度では成立する訳ないじゃん
0861井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx 2021/03/15(月) 17:45:01.29ID:SQ0qOobO0
そういえば中国では強化外骨格が既に実用化されて産業でも用いられていたんですよね
日本でも売っていますけど
0862ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:45:25.09ID:kogbRdUs0
不幸でミジメな人生だから
別姓ガー
って騒いじゃうんだよw

お前らがずっと妬んできた可愛いあの娘は男に愛されて結婚して喜んで男の姓になって可愛い子供育ててるぞwwwww

それが妬ましいんだろ?w
0863ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:45:35.53ID:CNWFfCAE0
>>854
もちろん
私を育ててくれたのは実の親だけ
旦那を育てたのは義両親だけ

ただそれだけ
関係ない
0864ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:45:38.25ID:GqJVNtxU0
自分は自分、他人は他人、
この考えができない人が多い

「自立心」が足りないw
0866ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:45:56.31ID:wbYz8bQU0
>>822
そだよ。
だから別姓が便利なわけさ

>>831
無理だねw
マイナンバーは普及しない。
自民党が政権を失ったら二千円札みたいになると思うわ。
そもそもマイナンバーで名寄せなんて危なくてできないさなw

震災や破綻の混乱に乗じて全財産ごっそりいかれちゃう人続出w

>>860
うん、違うよw
共同親権と別姓何も関係ないw

共同親権でない国も結構あるしね。
でもそういう国も選択別姓だったり、何一つ関係ないなw
0868ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:46:02.31ID:I023rAAo0
>>807

だからなんで戸籍名要求するの?ってのが三文判の押印なみの理由なら
戸籍名であることを求めてごねること自体が非効率。

で、なんで戸籍名じゃないとダメだと言い張ってるわけ、そういう人たち。
そいつらのマイルールのために国の法律を変えるわけ?w
0869ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:46:23.08ID:eZtYfYmo0
外国人が犯罪するにあたって夫婦別姓は大変ありがたい。
0870ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:46:36.44ID:UXOsruAL0
とりあえず別姓選択できるようになったら嫁が別姓にしたいって言い出していらぬ火種増える気がする

自分が別姓、までは許容範囲だろうけど、子供たちも私の姓にするね、みたいな家庭内の妻の圧はいらん
0871ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:46:50.63ID:ovCeEwrx0
反対の人の理屈がわからんわ
選択制なんだから他人の事に口出す必要ないだろうに
0873ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:47:01.82ID:evsEUoD80
>>806
日本人限定で問題が起こる訳だから、やっぱり別姓の方が問題起こりにくいんだよね
海外からしたら万一結婚前で犯罪おこしてて、結婚して姓変わってどこかにくらまされたら犯罪者追えないもんな
いちいちそれを確認しないといけないのも面倒なんだろう
0874ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:47:02.47ID:UvLI/cM10
結局フェミニスト的価値観の左派的・野党的ゴリ押しであるため、
子どもの姓の問題等、その策を採用した場合のケアが何もなされていないんだよね
こういうのは立法事実が無いという。
0875ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:47:19.31ID:iqfzAT+p0
別姓のとこでも子供出来ると同姓にする場合が多いけどね
どこの国でも家族という形がわかりやすくなるから
片親だけ別姓だとどうしてもね
0876ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:47:42.19ID:zU68BArk0
>>868
戸籍は数代まで遡れる身分証明だからですが?
0877ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:47:43.87ID:osELctig0
>>866
あのさぁ
都合いい事ばっか言うのやめた方がいいよ
夫婦別姓認められるなら離婚後の共同親権も普通認められるっしょ

それには絶反対な訳なの?
意味が解らないんだけど
0878ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:47:47.66ID:6ADwtLZn0
そもそも同姓を名乗るのは
親族として、子供を守るためだぞ
そこら辺どう考えてるかだよ?
0879ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:47:58.71ID:LxDeEzrG0
>>816
> 一族の一人に財産を集約し、家とする。

だって今はこれ↑をやると次男以降が嫁取れないし奉公に出なきゃいけないし
そもそも長男が継ぐ家名や(稼ぐ為の)土地もないし
今は長男は次男以下の生活の面倒を見ないし、財産は均等割りでしょ

だから今の時代の家って
「夫婦とその未成年の子供による最小の社会的ユニットで
子供の養育を主目的とする」って感じじゃないかと思うよ
(子なしは「幸せに暮らす」とか好きにすりゃ良いけど)
0880ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:47:59.95ID:DA9d4Lsl0
結婚しただけならまだしも子供ができたらどちらの姓にするかで揉めそうだなあ
双方の親まで巻き込むし
0881ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:48:08.15ID:zWNCClw10
>>870
これな
しかも自分の子供の子供が別姓にするっいったら反対しそうだしw
おまえはやっといて、かわいい孫が別姓になるっていったら反対とかいいだすぞ
0882ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:48:09.28ID:I023rAAo0
>>876

戸籍名だけでどうやって遡るんだ?
0883ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:48:15.09ID:GqJVNtxU0
夫婦同姓の強制は憲法13条違反なのは確実なんだからw
改正は時間の問題
0884ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:48:15.09ID:UvLI/cM10
>>871
お前だけが違う姓を名乗るなら誰も反対しないよ
想像力が無さすぎる
0885ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:48:16.86ID:dsOBsKtn0
>>866
それならマイナンバーに加えて生体認証も必須にすべきだな
0886ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:48:32.66ID:9KvbNVeM0
別姓にこだわらなくても事実婚でいいのにな
むしろそっちのほうが主流になるほうが実態に近い
0887ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:48:50.63ID:CmlBmZx30
子供のことを全く考えずに自分の事ばっかりで周囲の迷惑なんてどうでもいいBBAたちw
0888ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:49:05.81ID:ofxDBygv0
まともな推進派の意見がないね
こりゃ改正無理無理
0889ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:49:14.57ID:Cvp7V8E30
姓の意味合いとして、出身家名と所属家名が混在したら行政手続きがかなり煩雑になるのでは?
0890ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:49:32.57ID:evsEUoD80
>>871
同感
その方がパスポート的にも問題起こりにくいしさ
相続問題もやり易かろう
しかもアジアは歴史的に別姓の国が多い
日本も昔は別姓が当たり前だった
今迄の同姓が異常だったのに、何故そこまで反対なのか
0891ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:49:39.33ID:Nzkr6YHi0
いんじゃない、別姓でも同姓でも。子供の姓だって同じ。
それぞれの家庭なり夫婦が話し合って決める問題でしょ。

ひとつの選択肢として別姓というシステムを用意してあげるのは良い事だと思う。
0892ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:49:46.12ID:wbYz8bQU0
>>877
そんな普通はないんだわ、残念ながらw

日本と韓国を除いてほぼ全ての国が選択別姓だけど、
共同親権を認めてない国も多い

>>885
ま、すぐには無理だなw
0893ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:49:49.47ID:ovCeEwrx0
>>870
それはあなたの家庭内の問題でしょ
家庭内の問題を外に持ち出して
他人に迷惑をかけるのはいかがなものか
0895ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:49:53.62ID:GqJVNtxU0
まともな反対派の意見がないね
こりゃ改正は時間の問題
0896ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:50:00.00ID:rb+b4SwX0
>>870
子供が今まで通りの姓で良い、と言ったら・・
俺は子供に、頼むから母ちゃんの姓に変えてくれ、と言うだろう
0897ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:50:03.77ID:rHhBblLa0
>>848
そうなんだ
じゃあ教えてよ
君なりの見解でいいから
0898ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:50:05.59ID:e2fXJQ2A0
共同親権はハーグ条約批准したからには民法を改正して一致させないといけない、
と批准当時からいわれていた

しかしあれは当時のオバマ大統領への手土産に批准しただけで、政府は本気で民法改正はやらないだろう、
といわれつづけて現在にいたる
いずれにしても選択的別姓とはセットにはなっていない
0899ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:50:18.15ID:LxDeEzrG0
>>871
姓は個人の選択であると同時に、社会の最小単位でもある
内側から見た姓の話ばっかりしてるから「選択肢は多い方がいいじゃん自由だし」ってなる
反対派は内側の話も外側から見た話もしてる
0901ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:50:36.55ID:ofxDBygv0
日本はいわゆるファーストネームの文化じゃないし
分かってんのかな、賛成派の鶏頭たちは
0902ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:50:41.41ID:Xq044apd0
>>833
家制度や家父長制の残り香に、この夫婦別姓問題の
ツボがあるとにらんでいろいろと打診してるのだろうな。
0903ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:50:59.53ID:rb+b4SwX0
>>893
多くの家庭で発生するのでは、と危惧
0904ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:51:17.80ID:LxDeEzrG0
>>870
別姓派がナゾに
「子供は15歳になったら父母どちらかの姓を選べる」って入れてるのが
ほんと意味不明だし不気味だと思う
0905ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:51:24.50ID:kogbRdUs0
結婚しなきゃいいだけ

ミジメな行き遅れ婆のプライドのために社会混乱させようとすんなよ
0906ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:51:32.91ID:zU68BArk0
そもそも、別姓えらんだけどやっぱり同姓の方が良いから
同姓にしたいと思っても、また手続きが面倒になるだけ。
歳をとってからの方がしがらみは多くなるから、かえって
面倒が増えるんだけどね。
0907ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:51:32.98ID:lZaOFOSE0
>>844
だから、現在の憲法ではその家制度の在り方は否定されている。
戦前は長子がすべて相続する男系の家制度だった。
今は兄弟はおろか、愛人の子にも平等に権利が与えられている。

どちらが良いかはわからんがな。
0908ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:51:38.01ID:OqQ37KtV0
調査対象まだ関係ないだろ
0910ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:52:03.95ID:osELctig0
>>891
全然いい事ないよ
だって夫婦別姓推進してる奴らって基本自分勝手な理由で夫婦別姓望んでるだけであってしてる意見に一貫性がまるでないじゃん
0912ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:52:23.12ID:UvLI/cM10
家制度が鳥籠のように子を守る社会は強いよ
少子化の問題も生じないんだ。
0915ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:53:07.36ID:wbYz8bQU0
>>910
あのね、一貫性なんかいらないんだよ、おばかちゃんw

それぞれの事情で同姓にしても別姓にしてもいい、
カップルの数だけ事情なんてあるんだわ。

それが選択ってことなの
0916ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:53:09.73ID:21lOIaRP0
日本の戸籍制度がチョンマスコミに破壊される
0917ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:53:31.07ID:N5Ulnnqn0
結婚と離婚繰りかえてして名前変えて何度も金借りて破産する奴とかおるやん
夫婦別姓は犯罪が増えるだけ
0918ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:53:32.24ID:ovCeEwrx0
>>899
社会の最小単位はどう考えても個人なんだけど
頭悪いの?
0919ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:53:35.39ID:QIoleF990
ネトウヨどうすんのこれ(ワラ
0920井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx 2021/03/15(月) 17:53:36.66ID:SQ0qOobO0
私のように名字が変わるのが嫌だなと思う人もいるんですよね
0921ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:53:40.64ID:9KvbNVeM0
何も考えずにいいんじゃないか反対するのは古臭いとかそんな感じなんだろ
実際に想像していくと未婚だと男性や女性から思われるし
親権や子供の名字で問題がおきるし職務質問されれば人さらいと間違われる
0922ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:53:53.15ID:R9BjdmYD0
>>864
子どもはどうする?
0923ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:54:06.60ID:7KuLXL660
ネトウヨが暴れるぞ
0927ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:54:30.72ID:evsEUoD80
そもそも戸籍戸籍いうけどさ、戸籍だって無理に同姓にするよりは別姓の方がどこから嫁にきたかより分かり易い筈なんだよ
なんでそんなに同姓に拘るのか
別姓でもいいと思うよ
0928ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:54:36.90ID:GqJVNtxU0
夫婦別姓でこんなに大騒ぎだと
私生児や非嫡出子の廃止法案のときどうするんだかw

子供を差別することで成り立っている日本の家族法!
即刻改正しないとな
0931ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:55:42.40ID:osELctig0
>>892
で離婚後の共同親権は絶対認めたくない訳なの?
なんか夫婦別姓の場合は当たり前のように姓が違えど親は親なんだから全然問題なく共同親権は認められるみたいに謳ってるけど

その違いって一体なんなの?
0932ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:55:54.54ID:4VZY8VaD0
男から別姓を提案すると100%キレられます
お気をつけて
0933ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:56:22.76ID:wbYz8bQU0
>>931
いや、認めるべきだと思うよ。
そもそもなんで認めてないのか理解できないからね。

で、それは選択的別姓とセットではないってはなし
0934ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:56:26.55ID:zU68BArk0
>>904
>「子供は15歳になったら父母どちらかの姓を選べる」

そもそもそれに対して手続きかえって煩雑になるし、結局子供に面倒事を押し付ける形になる。
0935ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:56:32.40ID:UvLI/cM10
子どもと苗字違うとかさぁ
無理して肯定しなくていいんだよ、この不自然さをw
0936ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:56:46.15ID:8TdKAe+Q0
そうやってめんどくせぇ事言ってんから結婚なんてデメリットばっかだってなるんだよ
0937ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:57:13.30ID:Cvp7V8E30
(所属家名)+(個人名) というシンプルでわかりやすいものを
(名乗りたい姓)+(個人名) という、わけわからんものにする意義がわからない

制度としてどのようなものを目指しているのか、そういう話がないと具体的に進まないのでは?
0938井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx 2021/03/15(月) 17:57:19.45ID:SQ0qOobO0
>>926
後は社会の目でしょう
事実婚だと変に思われるのが嫌と言う人は絶対いるはずです
特に田舎だと
0939ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:57:20.18ID:evsEUoD80
>>921
日本だって江戸時代までは夫婦別姓なんだよ
歴史的に別姓の方が日本には馴染みある
明治維新以降の新しいやり方として強制同姓にしてきただけ
0940ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:57:35.14ID:osELctig0
>>915
一貫性の無い意見してて納得してもらえると思ってるの?
0942ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:58:09.11ID:Xq044apd0
>>912
長男以外の子供は丁稚奉公のように一生しょぼくれて生きるわな。
そして女性はお手伝いさんのような奴隷となる。
これがこの国の家制度だよ。
完全に破壊したほうがいいと思うよ。
0943ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:58:31.52ID:evsEUoD80
>>935
中国人や朝鮮人、フランス人はそれが当たり前ですよ
今迄の日本がおかしかっただけでしょ
0944ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:58:44.07ID:GqJVNtxU0
夫婦別姓にすると子供はどうするの?という意見だが、

子供のこというんだったら。私生児、非嫡出子の問題は放置?

ウケルんだがwww
0947井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx 2021/03/15(月) 17:59:00.25ID:SQ0qOobO0
>>937
それを言ったら子供の名前を勝手に決めるのはどうなんですか
知らないうちに訳のわからない名前をつけられたと思う子もいるでしょう
0948ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:59:00.79ID:UvLI/cM10
苗字も違うのを希望、家にも入る意識がない、とかさ
もう一人で生きて生きなよって感じだよね
0949ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:59:08.30ID:osELctig0
>>933いやそこセットでしか成立しないよ
離婚しても共同親権であり続けるという親のあり方でなきゃ夫婦別姓は成立しないし
0950ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:59:13.10ID:wbYz8bQU0
>>937
まず家に所属するってのを法律にするのがナンセンスなんだよねw
それはもう新憲法発布でなくなったんだわw

今所属するかどうかは心の問題であって、紙切れではないのよね。

おじいちゃんはまだ大日本帝国憲法の時代に生きていらっしゃるw

>>940
当たり前じゃん、馬鹿だなw
それが選択的ってことだものw

逆に日本人の8割とかが一貫して同じ考えとかのほうが怖いわw
0952ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 17:59:19.22ID:ovCeEwrx0
>>934
だから選択制だっつってんじゃん
子供にそれやらすの嫌だったら同姓選べば良いだけ
なんで他人の事に首突っ込むのよ
0954名無し2021/03/15(月) 17:59:33.01ID:Y4yWJ9Aa0
>>886
扶養控除とか要らない訳?
0955ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:00:12.31ID:UvLI/cM10
夫婦同姓推進派は、やっぱり同性愛者の結婚も認めるべきってタチバ?
ほんと有害だよね〜
0956ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:00:13.52ID:sNuJUAg20
この半数は結婚できないんでしょう?
賛成派と反対派でどっちが婚姻率が高いんだろね
0958ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:00:27.66ID:RmdUeCuk0
娘が親と苗字違うとかさぁ
無理して肯定しなくてもいいんだよ、夫婦別姓なら親と苗字同じだし
0959ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:00:42.37ID:YBuhcYEM0
>>868
法律で決まってるからそうしてるんじゃねーの?
少なくとも>>704なんかの法律では決まってるしな
守らなくても良いなら、ぜんぶ任意規定ってことにすりゃいいじゃん
0960ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:00:43.52ID:Hpl9NEo30
別姓を希望する前に結婚自体出来るのかよ?って感じなんだが

結婚とは関係ないけど、アピール力が一番欲しいってのは自己評価だけは相変わらず高そうだな
周りが解ってくれてないだけって言いたいんだろ
0961井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx 2021/03/15(月) 18:00:43.75ID:SQ0qOobO0
>>948
結局結婚という制度があるからこういう議論も必要なんですよね
事実婚しかないなら問題ないでしょう
0962ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:00:56.71ID:e2fXJQ2A0
>>904

15歳になったらだれでも選べるのではなく、子供が希望すれば保護者の承諾つきで、
家裁にもう一方の親の姓への変更を申請できるという案
当然、変更したい理由なども求められる

子供がいまの姓のままでよければいまの姓のまま

子供に選択させるのははやいという意見もあるかもしれないけど、
いまでも離婚の場合、12歳の子供はどっちの親についていくか希望をもとめられたりするから、
はやすぎるわけでもない
0963ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:00:57.03ID:Ct5sToxG0
学生なんか社会に出れば考えが変わるんだから、
調査対象が間違ってる。
0964ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:00:58.72ID:XMet4QHS0
高学歴とか言っても中身はイメージに騙される
バカばっか

通称いくらでも使えば良いのに
ガキができた時の身元特定の煩わしさすら
想像できない
0965ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:01:11.23ID:PJ1tCbHX0
皇室の男系問題と一緒でよくわからず答えているだろう
もちろんそれでもいいけど
0966ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:01:14.19ID:Xq044apd0
長男以外、虐げられる家制度の残り香がお前らの親戚にもありませんか?
多くの日本国民を不幸にしてきたこの家制度と家父長制ですよ。
1946に改められてますからな?
0967ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:01:15.52ID:wc0E+RkG0
>>946
はあ?好きなタイミングで名字を変更?
何のことを言ってるんですかね?
この頭の悪さが同姓婚論者の頭の悪さを物語ってますねw
0968ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:01:27.58ID:osELctig0
>>950
一貫性の意味理解してる?
一貫性の無い意見してるって事はつまりその都度矛盾した事言ってるって意味なんだよ?
0969ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:01:37.38ID:ovCeEwrx0
子供が姓を選べるとなったら
両親も子供に好かれようと努力するだろうしね
良いことずくめじゃん
0972井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx 2021/03/15(月) 18:01:45.97ID:SQ0qOobO0
私はむしろ親の名字が消える方が変だと思っていましたけど
0973ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:02:19.43ID:GqJVNtxU0
これから夫婦別姓を選択するカップルはカッコイイキャンペーンも始まるw
0974ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:02:24.77ID:wbYz8bQU0
>>968
してるから言ってるんだよw
カップルの数だけ事情があるんだから一貫性なんてないのが当然なのw
逆に一貫してたら怖いわ
0976ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:03:11.71ID:Nzkr6YHi0
姓が変われば自分の子じゃなくなるの?
姓が変わろうが死ぬまで親と子でしょ。

まあ離婚したら親権の問題はあるけど、そこも結局家庭での話し合いだしね。
法的にはいつまでも親と子なのは変わらないし。
別姓問題とは完全に別だと思うんだけど何で親子問題になってんの??
0977ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:03:24.26ID:UvLI/cM10
ファーストネーム文化じゃないという点は推進派は無視せざるを得ないw
0979ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:03:34.86ID:wc0E+RkG0
結婚離婚して名字が変わって犯罪するから別姓反対

これが同姓婚論者の論法
異常なまでに頭が悪すぎるw
0980ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:03:37.55ID:Xq044apd0
家制度と家父長制を破壊する方向へ進むのであれば、夫婦別姓には賛成の
立場をとった方がいいかもしれんぞ?
0981ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:03:45.19ID:YQeGu9Fn0
若者の邪魔ばかりする老害はコロナで逝ってどうぞ
0982ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:03:50.21ID:R6abcNZV0
>>971
選択てき夫婦別姓で社会不安が高まるというエビデンスwはない お前の妄想w
0983ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:03:57.54ID:wkswmWSg0
はっきり言って死ぬほどどうでも良いです
0984ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:04:00.81ID:VB4pBILV0
>>1
子供の姓はどうなるの?
0985ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:04:03.69ID:osELctig0
>>974
そんな幼稚な意見ばかりしてたら尚更誰も納得してくれないよ?
0986ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:04:11.23ID:UvLI/cM10
何で若者の大多数が自民支持か分かるかな?
0988ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:04:25.78ID:zU68BArk0
>>944
婚外子は関係有りませんな。
日本は一夫一婦制なので、戸籍では想定していません。
それとも一夫多婦制を望んでいるのかね?

>>952
つまり子供に自由に選ばせると言いながら、事実上強制すると言う事ですな。
0990ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:04:55.47ID:3L20MrsI0
もう、日本は終わりだな
女が女でなくなってきてる、みんなバブル親のバカ共が悪い
0991ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:05:01.19ID:e22lO7wY0
>>939
自称愛国者の云う伝統とは、所詮そんなものですよ。
江戸しぐさなんて本当に信じてるくらいだから
0992ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:05:27.49ID:eZtYfYmo0
通り名の在日犯罪者にとって大悲願。
0993ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:05:29.67ID:R6abcNZV0
>>985
みんな納得してるよ 幼稚な理屈で反対し続けてる阿呆とジジイがいるだけw
0994ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:05:42.32ID:Xq044apd0
>>983
いや、このヤマはデカい。
0995ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:05:55.77ID:VqMIKJf20
高齢ウヨ爺さん次世代がいなかったでござるの巻w
0996ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:05:56.09ID:trLr6lNv0
>>445
冠姓つまり複合姓はあったみたいなんだが、よくわからん

三国志の時代まで遡るなら、日本だって飛鳥時代から別姓

>>590
それは近代国家としてダメだということになり
一人一生一つの名前しか許されなくなった
のが我が明治維新政府の政策
0997ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:05:59.86ID:ofxDBygv0
子は父の姓でいいのでは?
墓は父の家の墓に入る。墓石は姓だらけw
0998ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:06:00.46ID:fiUhcxTl0
>>983
ほんとどうでも良いよね
どっちでも何も問題ないし
1000ニューノーマルの名無しさん2021/03/15(月) 18:06:09.34ID:GqJVNtxU0
私生児、非嫡出子の問題を放置して
夫婦別姓のときだけ子供を持ち出す

これを ”詭弁” という

明らかに論理破綻w
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