【北海道新幹線】工事残土、札幌市が「環境への影響はない」と処分候補地で説明会。住民「安全だったら大通公園に持っていけば」 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/0e2754e629010217beb00b3f05a40651931c0296
北海道新幹線の札幌延伸工事で生じる重金属を含んだ残土について札幌市などは
「環境への影響はない」と判断した手稲区の候補地で住民説明会を開き、受け入れへの理解を求めます。
北海道新幹線の札幌・小樽間のトンネル工事で出る残土は住民の反対もあり処分地が決まっておらず、
トンネル工事の開始は予定よりも１年半以上遅れています。
こうしたなか候補地の一つの手稲区の山口処理場は環境に影響はないと事前の調査で判断され、
今月２８日と２９日に受け入れへの理解を求め、市などが住民説明会を開きます。
【隣接地区に住む福盛田勉さん】
「「若い層の人たちが「せっかく住んだのに汚染されるのは嫌だ」と。本当に安全だったら大通公園に持っていけばいい。」
残土は１か所だけでは処分しきれないため、市は他の２か所の候補地についても引き続き処分に向けた調査を進めることにしています。 増加する費用を出してくれるなら大通りでもどこでもいいけどね。
コスト意識は大事だよ。 出てくる残土に重金属含まれてて、更に捨て場が水源地の上なんでしょ？ 環境的にトンネル工事は無理、新幹線中止！
と英断したら拍手する 建設残土程度でモメててフクイチの除染後の土や廃棄物どうやって処理していくの？ どこの地山でも重金属や汚染物質が含まれている
そもそも地球に存在していたものなんで 大通公園に持っていってそれからどうするのか聞いてみたいわ >>1
いやホンマにふざけんなや
誰も使わんし建設中止しろ 例えだろうけど大通り公園を出すのは違うわ
JR北が相手なんだから札幌駅に持ってって建設する高層ビルの敷地に撒けが適切 なんでこう地元住民というのは我儘で無知なかね…
放射能じゃあるまいし
バカ丸出しだな 手稲山口って人ほとんど住んでないだろ
下水処理場と下水の汚泥を焼却する施設と火葬場しかないんじゃないの？ 札幌はおろか函館から延伸する土地でも残土棄て場所無いんだよ
人こそ住んでないが >>18
受け入れするとそれに紛れてマジでやばいの混ぜて捨てるからな
産業廃棄物の処理は問題だらけよ 北海道はでっかいから廃棄場所なんて底らへんにいっぱいあるでしょ
いちいちケチつけて指定する意味がわからん
北海道は産廃処理場
いいね？ゴミはゴミ箱にクズはくずかごにってやつさ 札幌市「工事残土は環境への影響はない」
住民「安全だったら大通公園に持っていけば」
札幌市「ぐぬぬ…」 イスラム墓地の場所がないとかで騒いでた気がするから上からその土盛れば 札幌市は訳分からんこと言ってる奴に「私共では不可能なのであなたが大通り公園に用地確保してください、確保出来るならそうするので」
くらい言って対案になってない事を自覚させないと Ｑ なんで新幹線工事の残土問題で山口の住民激おこなの？
Ａ 50年前の地下鉄工事のとき、残土を厚別区山本で処分したんだけど、札幌市は環境に影響ないようにと言っときながら対策しなかったためにまわりの水田農家が大打撃を受けた
そのときの記憶があるから山口のスイカ農家たちがまた札幌市がやらかすんじゃないかと怒ってる 昔、手稲鉱山で重金属類が流れ出て
有名な作物が売れなくなるし
住めない地域も出たんだ。
足尾銅山事件みたいな物 >>24
> 札幌市「工事残土は環境への影響はない」
> 住民「安全だったら大通公園に持っていけば」
> 札幌市「ぐぬぬ…」
他区の市民「は？手稲区民は何を言ってくれちゃってんの」 手稲なんかどうせ呪われた土地なんだからそれくらいどうってことはねえよ >>28
静岡のリニアや民間船舶の徴用問題みたいなもんか 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ; 当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ; 大通公園にそんなデケェ穴があんのか
もっとマシな反論しろよ 別に大通公園に持ってきても邪魔だという以外何も無さそうだけど
むしろ（水道の水源である）豊平川の流域に捨てればいいんじゃないの 東京五輪のマラソン受入ってどうなったんだっけ？
マラソン受け入れる代わりに、残土は東京に持ってってもらえばいいんじゃないか？ >>29
それは三菱マテリアルとの問題で今回と全く関係ないやろ
残土からそこらの土より極わずかにヒ素量が多かったって事で騒いでるのが今回やろ？ >>43
そんなこと言ったら小池都知事が「じゃあ東京でマラソンやるわ」って言うだけだろう。 >>9
そうだな
それをわざわざ掘り返してあんなところに積むとか信じられんよホント >>18
産廃は関わったらわかるけど闇深いよ
本当に 手稲山口でもドリームビーチのあたりはサッポロスイカと大浜みやこ(かぼちゃ)の名産地
残土受け入れに猛反対してんのはここの農家
>>28にあるように札幌市は昔重金属を漏らして水田がダメになった稲作農家に補償せず見殺しにした前科がある ジャップランドって頭おかしいね
安倍のときは産廃があったと捏造し
今回は産廃は問題ないと捏造というｗ
ほんとジャップって糞だわ 日高の海岸近くで、津波からの避難用に丘を作って公園にすればいい。 >>55
こりゃダメだわ
通る訳ないわなよっぽど金出さんと フクシマに捨てたいところだけどちょっと距離あるからな >>19
うんその通り。
胡散臭いのが反対してるんだと思うよ
市民なんとか >>60
ヒ素
道南の八雲のあたりを掘って出てきた汚染土を地上に放置して問題になった
その時の濃度が環境基準の270倍
手稲の山の中は推定で環境基準の5000倍
この土は農地に使えない 福島のかさ上げに使えばいいじゃん
送料は札幌負担でさ 核廃棄物の最終処分場設置の調査を受け入れたところが、道内にあった筈
残土程度じゃ反対なんてしないだろうし、そこに持ってけば良いんじゃないの 大通公園の高さ10mとかになったらどうするつもりなんだよ ＞本当に安全だったら大通公園に持っていけばいい
アホの発想だよなぁ
言葉を喋れる程度の知能はあるのに、整備された観光地を
残土で潰す行為が無益だってことには気付けないんだから不思議なもんだ 大通公演じゃなくて桑園にあるJR北のビルに詰め込め。 >>67
あっちはあっちで除染土が文字通り山ほどあるから
根室から歯舞群島まで埋め立てたらええんでね？ >>28
厚別区山本町から大麻江別方面に向かう道路の歩道にに「要対策土はいらない！」という看板が等間隔で立ててあったのはそういう歴史があったからなのか 山口がだめなら小樽市に引き取ってもらっておたるドリームビーチの海岸侵食対策に使えばいいんじゃないのか？ >>21
そうだよな。
どさくさに紛れて違法な物も埋めちまいそうだ。 地消地産だから掘った所の地上に積み上げた方がいい
他に持っていくと環境に影響する いくら安全でもそんなことしたら大通公園の高さが高くなるだろうが >>90
じゃあ札幌ドーム潰してそこに持ってくならいいかい >>95
いやもうモエレ沼公園の山でいいよ
誰も登れないくらい聳え立たせてくれ >>77アホの発想だよなぁ
wwバカだねぇ
皮肉もわからなん（笑） >>70
何か問題か？
ライラックを見上げたり奇麗だと思うぞ >>81
調べてみると共産党が建てたっぽいな、この人も共産党
北海道ってやっぱ赤いのか？
広いから残土受け入れ業者とかあるよなぁ 何故に大通り公園が出来たかを知ってれば山になる方が都市防災計画に当て嵌まるだろう 札幌ドームの件で札幌市ってウエメセっていうか殿様商売のイメージがすごくついた それだ！
札幌ドーム赤字だから札幌ドームに棄てよう ＞「せっかく住んだのに汚染されるのは嫌だ」と。本当に安全だったら大通公園に持っていけばいい。」
正論だな
安全ならどこに捨ててもいいはず 重金属だって自然界に存在しているものなんだから手稲の民もそんなに無下に扱うなよ。
自動車免許の更新の時くらいしか手稲行かないけどさ >>107
リニアより現実味はある。札幌駅の開発も具体化してきた。
まさか、前に俺が勤めてた会社のビルの真ん前に新幹線のホームができるとは思わなかった。 なんかあれば山口に持ってけばいいとか酷いよな。火葬場も下水処理も何もかも
みんな思ってる。俺も思ってる >>109
違反するからあんなとこまでいかにゃならんのだぞ
安全運転しろ >>112
しかもそういうとこにある高校って偏差値低いよね
東区か北区の方にも同じようなゾーンあるけど それを理由に中止でいいじゃん コロナ前でさえ赤字予想なんだから バッタ塚の横の新川河口付近はまじでくさい
新川処理場+山口処理場の下水処理水が流れ込んでくる川だから独特の臭いがある 例によってこのスレの流れが興味深い。
「そんな安全なら大通公園に持っていけ」ってのは
「そんな安全なら東京湾に原発を作れ」式の定型句なんだけど
なぜかスレでは自称愛国者ネトウヨくんたちが
メガネをクイクイさせながら「公園に土砂を持っていくのかー」とか
ガンマジになって怪気炎を上げて謎の"シュミ"レーションをしているがｗ
そういうのってマジになっていってんの？ｗ ネタにしちゃつまらんけどｗｗｗ
本件はさあ、よくわからないけどさあ、
重金属汚染土でしょ？ そんなもん持ち込まれちゃ困るよなあ。
そりゃまあ地元民が憤激するのは当然だよ。
で、在地の地理観とかまったくないんでアレなんですけど
在地の住民はこの北海道新幹線とやらの延伸で、利益受けるの？
仮にだねえ、新幹線が決ます。いいことありません。
でも汚染土が来ます、じゃあ、これはねえ、まるでダメじゃんｗｗｗ 関係者達の家の庭に只で挙げたらwww
ガーデニングでも家庭農園でもやれよ
安全なんだろ >>118
えっ何こいつ気持ち悪い
北海道にこんなのいたらやだな 大通公園に積み上げていたら、雪像基礎に必要な雪の量も大幅に減る >>118
北海道の作物や海産物はうまいけど、
こいつみたいに脳に重金属溜まってるんだろうな
首都圏では不買運動しよ >>123
稲北の偏差値ってどんくらいだったんだろな。真逆の市民だから全然わからん
>>114基準で処理施設がある付近の高校と言えば白陵(最低偏差値36)、東豊(最低偏差値37)なんだけどあの最狂2校に匹敵するのか >>25
大通公園に埋めるところは無い
郊外はあるから埋める
大通公園に埋めろのどこが正論だﾊﾟｰｶ 小樽の南東、札幌の南西に閉山した豊羽鉱山がある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E7%BE%BD%E9%89%B1%E5%B1%B1
インジウムを多く含有する亜鉛鉱石を産出していた
亜鉛鉱石は一般的に、カドミウムや鉛を多く含有し、砒素や水銀も含む
おそらく小樽札幌間の地質もこれらの有毒重金属を含有する
残土は有毒重金属だらけのはず
住民の不安は理解できる 反対住民「安全なら大通公園で自衛隊使って残土祭りヤレや！」
こうですか？ホントばかだよね >>130
大通公園に持ってけってそういうことだろ？どこがデマなの >>13
重金属汚染は切実だからな
イタイイタイ病とか水俣病とかもそもそも重金属汚染
カドミウムや水銀じゃないから違うとかいう話ではないし >>16
それ別にJR北は困らない
困るのは周辺住民 大通公園を盛土にして高くしろってことなのか
皮肉りたいなら少しは物事を考えて言えばいいのに >>142
重金属を含有する土壌での埋め立ては認められないだろうね うちの県でも残土でセレンが出て他県へ持って行って処理したなぁ 大通公園、円山球場、モエレ沼公園
練ってコンクリにして先日発表された新幹線とつながる高層ビルに使えば 東海のリニアもそうだけどJRって地域住民に工事絡みのコンセンサス一切取らずに着工するのが常態化してるのか？
きちんと解決の見込みを立ててから工事始めるのが筋だと思うんだが… 大通公園に残土持って行ってどうしろっていうんだよ
バカなの？ >>18
いや重金属を含んだ残土は放射性物質と変わらんレベルで危険だが。 >>1
最近は行政・インフラ企業側の無責任口八丁が、
どこの住民にも通用しなくなって来ているからな
ゴリ押しは諦めて、正順な施策を取る事だ >>18
入っているのは砒素らしい
我儘で無知な住民を啓蒙するために
お前が砒素を毎日1g飲んで問題ない事を身を以て証明したらいい >>126
誰も使わねえわマヌケ
函館を見ろボケがｗ >>156
道東自動車道と同じだわ
十勝だけで先行したせいで利用者が増えず無駄だ無駄だと叩かれまくり
まあ、札幌と繋いだら当初予想の倍近くまで利用者が伸びたんだけどな 在来線潰して跡地に引けばいいじゃん
どうせ赤字なんだし 北海道でも地元住民 vs 電車が大好きなおともだちの戦いが始まるのか >>109
滝ノ沢コースから登ってみろ。重金属掘削鉱山だったことが良く解る。 >>158
いや函館は完全な形で繋がってんだがさっぱりやぞｗ
札幌なんてもっとアカンわ >>162
完全な形って言っても制限速度がキツくて特急時代と比べて青森からの所要時間が2時間→1.5時間になっただけ
それで乗換があるわ運賃は上がってるわで微妙すぎる
札幌-函館なら3.5時間→1.5時間の大幅短縮になる
函館が旭川と同等の時間で行けることになって日帰り旅行需要が増大する
通勤圏にも入って、人の流れが根本から変わるんだわ そもそも需要がそんなにないって
札幌に住んでて函館どうやって行くと思う？
俺なら着いた後のこと考えて車で行くわ >>165
東京─札幌間の移動需要は大きいが、新千歳空港が雪に弱くすぐ欠航になる。
冬季は定時性の高い新幹線を選ぶ旅客はかなり多くなる
また新千歳空港、羽田空港に行く時間、搭乗までの時間もばかにならない
札幌延伸で利用率は格段に上がると思うよ >>166
新千歳の就航率なんて95%だし、冬も大したことない
函館大宮間乗ったけど4時間って結構苦痛だぞ
まあそもそもそれ以前に札幌までの席数は制限されるだろうが >>156
函館と札幌のポテンシャル違いすぎだっつーの >>167
200万都市が気候次第で他の大都市と移動が制限されること自体が異常
新幹線が通ることで航空業界も胡座をかいていられなくなる
新千歳〜羽田が減便されることで羽田の発着枠も空く 北海道のやつなら新幹線は失敗だということが本能で分かると思うわ >>165
1泊2日ならまだ分かるけど、往復8時間かけて日帰り旅行するのか？っていう
それってただの水曜どうでしょうかブギウギ専務じゃんっていう話 速達だから人が来るはずだ！って言うけど
そもそも函館なんて3千万人いる首都圏から1.5時間だろうとw
そこに200万人上乗せしたからってw >>167
大地震でもなければ新幹線の運行率は100％
就航率95％なんて、5％も欠航になるなら社会人には危なくて使えない
今は飛行機しかないから、欠航で翌日会社休む羽目になっても、まだ言い訳つくが
ほぼ運休しない新幹線があるのに飛行機選んで欠航→欠勤じゃ社会人としての自覚が問われるよ >>167
> 新千歳の就航率なんて95%
それは平均の話。月ごとの就航率にはバラツキがある。
大雪でターミナル内に一泊するよりは4時間半かけて東京行ったほうがずっといいし、
最低でも新青森まで出れればなんとかなる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
