【同性婚訴訟】裁判長、涙ながらに「差別的だ」と違憲判断…原告団「夢のようです。一生忘れない」 ★5 [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※北海道ニュースUHB
同性同士の結婚が認められないのは婚姻の自由を保障した憲法に違反するとして、北海道内の3組6人の同姓カップルが国を訴えた裁判で、札幌地裁は3月17日、原告の賠償請求を退けた上で、「法の下の平等」を規定した憲法に反するとしました。
武部知子裁判長が、涙ながらに「差別的だ」として、14条への違憲性を認めたことに原告団からは喜びの声があがりました。
国は民法や戸籍法の「夫婦」を、「男である夫」「女である妻」とし、同姓カップルの結婚を認めていません。
争点となっていた憲法24条の「婚姻は両性の同意のみに基づく」とする条文を原告は、「2人の自由で平等な意思で婚姻が成立するとしたもので、同性同士の結婚を禁止したものではない」と主張していました。
一方国側は、「両性とは男女のことを表していて、同性間の結婚は想定していない」として訴えを退けるよう求めていました。
札幌地裁の武部知子裁判長は、北海道内3組の同性カップルの国への賠償請求は退け、憲法24条には違反しないとした一方で、「法の下の平等」を定めた憲法14条には違反するとして、違憲性を認めました。
同性婚を巡る裁判で、全国で初めての司法判断に原告からは喜びの声があがりました。
原告団 国見 亮佑さん（仮名）:「違反するとはっきり言ってくれて涙が出た。本当にいい判決を出してくれた。明日結婚できるわけではないので頑張っていきたい」
原告団 たかしさん（仮名）：「この2年間、裁判官に話したこと、心を込めて判決文を読んでくれた。一生忘れない」
原告団 ななさん（仮名）：「夢のようです。国が真摯にとらえて、検討してほしい」
原告団 かほさん（仮名）「感動しました。日本が変わる第一歩になってほしい」
3/17(水) 12:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c80dbc0cf0d883ae6f222c5210897ac5689e112
★1が立った時間 2021/03/17(水) 15:49:52.89
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616013157/ >1 【 日本人差別問題 】
保守派の日本人を「バカ右翼」呼ばわり
https://i.imgur.com/ZsSDlYb.jpg
上念司「日韓断交と言ってるバカな右翼、だから右翼と言われる」
https://mobile.twitter.com/FondaToshi/status/964380376465473536
上念司「右翼はぶっ殺します」
mobile.twitter.com/somei888yoshino/status/1335247158660874240
上念司
『朝鮮の王族の子孫』を自称
i.imgur.com/GP2ZoU2.jpg
衛氏朝鮮を建国した衛満の子孫
(ドヤッ)
692 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/01/22(金) 20:54:37.65 ID:57CZ7r6Y0
上念って、
母親から「我が家は朝鮮の王族の血筋なのよ」と幼少から聞かされてたのだろうｗ
だから日韓断交を主張する桜井と百田を異常に敵視してた
昔から妙に朝鮮人を擁護してたのも納得
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
「婚姻は両性の同意のみに基づく」
憲法的には国の言い分が正しいと思うよ。
これは解釈のしようがないことで、正規の手続きを経て憲法を改正すべきことだと思うけど。 男が男に勃起するなんて、ただの変態
男がチンポをフェラーリするなんて性癖 また高裁に出世できなかったから退官間際の思い出判決か あまり世間に甘えるなよ
お前らは特別なのかよ
違うだろ？ 日本は法治国家だよ 司法判断には従え
それよりもだ、ネトウヨはリコール投票偽造捏造に対する謝罪も総括も自己批判もしていない
ニュース女子のデマヘイト垂れ流しにも何らの懺悔もしていない
これらの卑怯卑劣矮小な人間性を認め、2度と公共の場で発言や書き込みをしないように そのうちバター犬と結婚できないのは憲法違反だという裁判が起こされる。 男同士で結婚してセックスは肛門でするんだぜ
人間として正しい姿だと思うのか？ 里親制度からは外すべき。あとは片想いで言い寄られるのも迷惑だから罰則も作って欲しい。 ホモの性犯罪者はマジで気持ち悪いから初犯で斬首でしてくれれば、後はどうでもいいかんじ。 憲法訴訟では、高裁で原告側が「逆転敗訴」するパターンが多いよな。
最高裁も二審の高裁判決を支持する流れが多いし。
どうなるだろうかな。 一足先に同性婚実現させたアジアのＬＧＢＴＱ大国・台湾のメディアでもトップで報じられてる
https://taiwannews.jp/
台湾のみなさんも日本の同性婚の実現を望んでるんだよ。 ああ、これだから女はと言われる。
女の裁判官。
感情で物事を判断されちゃぁなぁ。 司法が感情に流されるっていいのか？まるで朝鮮人みたいだぞ 裁判官が自分の出した判決に感動して涙流しながら読み上げていたのか >>23
原告の賠償請求を退けたとあるから、形の上では国側勝訴で、
国側は控訴できないんじゃね？ なんでもありになるだろｗ
やまほど同性カップル失政がきたら、全部認めなきゃならんぞ
性善説なんて昭和で終了ですｗ 戸籍が汚れるなんて、屁でもないですよ
移民どもと、若い世代は 憲法24条は男女の婚姻だけを想定していると言いながら
同性婚を認めないのは違憲だという結論に至る過程がいまいち呑み込めなかったが
要するにこの裁判長は憲法24条は憲法14条に反してるから違憲だ
と言いたいのか
頭おかしいな
憲法の条文がおかしいと思うのなら裁判官の一存で文言をねじ曲げるのではなく
国民に憲法改正を促すのが筋だろう 世論に流される裁判官というのは
裁判官の適性を欠くな。 自分も一応司法界で働いているけど，司法界の公務員は他人の前で涙見せることは御法度と言われている
涙を流すことが，他人からどう思われるか，その影響があるから，他人の前では泣くなと言われている 逃げ恥というガッキーのドラマがあった
あれは両親も騙した形で始めたものだが
同性婚という契約結婚のドラマでもつくったらどうだ
ＬＧＢＴでもないけど、ネットで相手を探して
利用できる国の制度はとことん利用して折半するというドラマですｗ
最後はどちらかが彼女つくって、離婚して、再婚するというドラマですｗ
残されたほうはまた新たな契約者と契約して結婚するドラマです 判決基準が同情かあ
森元じゃないけど女は駄目だわやっぱ 泣きながら差差別だと吠える
精神画病んでんじゃねーの
この裁判長
アホが 裁判官が泣きながら同性婚は差別であり違憲だと法廷で言うことが
裁判官としての良心による判決かと疑われてしまう
裁判官は決して法廷で自己の感情を出してはいけない ネット右翼は、周囲から変人扱いされてて結婚できないんだから、こんなのどうでもいいだろ... >>14
日本は三審制の国だからな。地裁のみで全てを決めるような国なんて法治国家とは言えないぞ。 > 武部知子裁判長が、涙ながらに「差別的だ」
きんもーｗ 今回の判決は合議体だから，真ん中の女性裁判長が泣きながら判決文読んでいる中で
右陪席と左陪席の男性裁判官はどうしらたいいものか，たまったもんじゃくて，恥ずかしかったはずだぞ いわゆる先進国の中で同性婚を認めてないのはもはや日本と韓国のみで、同じアジアでも台湾は認めてるんだよね
・欧米先進国＋台湾
・韓国＋途上国（イスラム諸国など）
さて、日本はどちらのグループに入るべきか 中立的でなければならない裁判官が感情的になってどうする 両性と言う表現は憲法を変えた方がいいな。
親が子供の結婚を強制するみたいなのを止めるのが趣旨でしょう。 今回は国が敗訴だから良いけれど，これが親権争いで
両当事者が民間人の中での判決を泣きながら宣告したら
どっちかの当事者にとっては，まるで悪人のように言われているようなもんだぞ >>46
アホウ
三振もチェンジもねーよ
金よこせ～、が却下されたから形式上は国の勝利になって控訴できねーんだよ
違憲判断すらひっくり返る可能性があるのに、金もよこせ～って変態達が控訴すると思うか
国は損害賠償を防いだから勝利、変態達は違憲傍論を引き出せたから勝利。
とゆー状況なワケ
分かったかボゲェ～ >>23
この裁判官の性癖も調べないとまずいんじゃないか
裁判官が LGBT でこういった偏った判決出した可能性もある 裁判官も人間だから，仮に自分の感情がこみ上げてきたら
裁判官は一旦休廷を宣告して，自分の感情を整理してから
また開廷すべきなんだろう が欲しくても出来ない人達の結婚する権利はあるだろう
持病等で子供を諦めている人もいるし
LGBTでも養子をとるとか不妊治療をするとかの方法もある
法律婚が認められたら事実婚が出来るようになるので
婚姻関係が認めらるのなら事実婚でいいと思うLGBTの人もいるだろうし
子供がいらない人なら事実婚で十分で
法律婚までして相手を縛る必要はないと思うがな
法律婚は両方の合意がないと離婚できない
でもはじめから子供がいらないんだったら
片方が嫌になったら一方的にでも別れるのが大人の恋愛・事実婚だからな あなたの肛門に
女の操るペニスの模型が
挿入される事は許されるが
本物のペニスが
挿入される事は許されない 法律が気に入らないなら議員になって法律を変えるか日本から出ていけよ
法律をねじ曲げるのはやめろ 子供が欲しくても出来ない人達の結婚する権利はあるだろう
持病等で子供を諦めている人もいるし
LGBTでも養子をとるとか不妊治療をするとかの方法もあるから
法律婚が認められたら事実婚が出来るようになるので
婚姻関係が認めらるのなら事実婚で十分だと思うLGBTの人もいるだろうし
子供がいらない人なら事実婚で十分で
法律婚までして相手を縛る必要はない
法律婚は両方の合意がないと離婚できない
でもはじめから子供がいらないんだったら
片方が嫌になったら一方的にでも別れることが出来る大人の恋愛・事実婚の方が都合がいいからな 裁判官は自己の良心で判決できるけど
これまでの婚姻というものについての国民の合意形成が出来ていないのに
同性婚は認めるべきだということは，まさに裁判官が国の政策を決めるということだ
これこそ国会が議論すべきであり，司法が口出ししてもいいものか
統治行為論そのものだろう > 裁判長、涙ながらに
こんな感情的な奴に司法任せたら駄目だよ 女性裁判官はいないほうがいい
向き不向きがある事がハッキリわかんだね 「憲法24条の改正なくして同性婚は実現できない」との判断。
マスゴミのフェイク。 オランダ ベルギー スペイン カナダ ポルトガル
アイスランド デンマーク フランス ニュージーランド
イギリス アメリカ ドイツ オーストラリア オーストリア 台湾 (アジア初)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本 エストニア 韓国 トルコ スロバキア スロベニア チリ ラトビア
リトアニア 中国 裁判長が涙ながらって馬鹿じゃねえの。クビにしろよ。 裁判官が感情移入をして正常な判決ができるのか。
この裁判長は女だったそうだが、本人も同性愛者なのかね。 同性婚を認めるなら民法改正すればいいだけのこと
それは国会のやることだ 普通じゃないことを美談にするのは止めてくれないか
出来損ないがゴネ得とかおかしいだろ >>78
そうだよ、国会はそうしなさいって裁判所が言ったんだ。 昔は同性愛は精神疾患と言われてたようだがそのうち同性愛を認めない人は精神疾患とか言われたりして ヨーロッパの国々がやっているから日本もやりなさいは違っている
何で日本がヨーロッパのやっていることに従順しないといけないんだ 日本も昔に比べたら同性婚や性的少数者に対してだんだん理解されてきている
それを急に進めたら風俗秩序はどうなるんだ
これは時間がかかることは分かるだろう
国民の合意形成に 両性の合意と憲法に書かれてるので同性婚は違憲だ
両者の合意と書かれていたなら同性婚も合憲だ
つまり今回の地裁裁判官の判決は全くもっておかしな判決ということ 涙ながらに…チョンかよ
仕事中に泣くなよ、だから女はって言われんだよ、甘いよ、冷静な判断出来てないだろ
日本はいつから情治国家になったんだ？
知性の欠片も感じない 裁判官ガチャしてへんなのに当たるようにしてるんだろうな・・・
まともなの引いたら取り下げたりしている。 こんなに裁判官が自由に婚姻に対して自己主張してくると
いずれ家庭裁判所で裁判官が独自に同性婚を認めかねない事態になるぞ 最高裁まで行って、この判決出たら初めて認められると思うよ。 両性の合意とはあるが生物学的に見て染色体はXYとXXではなく
実際には色々あるのでもう法文自体にガタが来てる
憲法改正しよう >>92
現代の法学ではスタンダードな考え方だよ。 憲法改正のための国民投票で広く意見を拾おう
結果駄目なら文句言わない方針で 憲法24条には違反しないが、憲法24条のせいでLGBTが婚姻の利益を受けられないのは違憲だ
・・・・・？ 該当する部分が２箇所あるそうで
なんかいろいろ複雑でよくわからんが
これだけで違憲判断というのは
なんかミスリードで見当違いだそうだよ 裁判官や裁判所の判決だけで，憲法２４条の解釈が日本国民に義務づけられるのか 同性婚が憲法１４条の何に引っかかって差別になるんだ そもそもなんで涙するのか分からない
愛し合う二人は一緒に暮らして好きにセックスして自由を謳歌してるのに
ロリコンは双方の合意があっても
犯罪なのに
タブーに対して譲歩すると収拾が付かなくな 結婚ってのは繁殖の準備行動
同性で婚姻はあり得ない
一緒に住みたいだけだろ変態が 4 次に，当裁判所が，本件規定が，憲法14条に違反するかについて検討したところの要旨は次のとおりである。
(1) 憲法24条及び13条について述べた先の解釈を前提とすれば，立法府は，同性間の婚姻及び家族に関する事項を定めるについて，広範な立法裁量を有していると解するのが相当である。
(2) ところで，民法及び戸籍法の諸規定に照らすと，婚姻とは，婚姻当事者及び その家族の身分関係を形成し，戸籍によってその身分関係が公証され，その身分に応じた種々の権利義務を伴う法的地位が付与されるという，身分関係と結び付いた複合的な法的効果を同時又は異時に生じさせる法律行為であると解することができる(以下「婚姻によって生じる法的効果」という。)。
異性愛者のカップルは，婚姻によって生じる法的効果を享受することができるが，同性愛者のカップルは婚姻することができず，婚姻によって生じる法的効果を享受することはできない点で，区別取扱いがあるといえ(以下「本件区別取扱い」という。)，これが合理的根拠に基づくものであるかが検討されなければならない。
この点，本件規定の下にあっては，同性愛者であっても異性との間で婚姻をすることができるが，同性愛者が，性的指向と合致しない異性との間で婚姻したとしても，婚姻の本質を伴ったものにはならない場合が多いと考えられ，そのような婚姻が，憲法24条や本件規定が予定している婚姻であるとは解し難い。同性愛者が，異性愛者と同等の法的利益を得ているとみることはできないから，性的指向による区別取扱いがないとはいえない。
(3)ア 性的指向は，自らの意思に関わらず決定される個人の性質であるといえ，性別，人種などと同様のものということができ， このような事柄に基づく区別取扱いが合理的根拠を有するか否かの検討は，慎重にされなければならない。
イ 明治民法以来，婚姻という制度が維持されてきたこと，いまだ多くのカップルが婚姻していることなどの各事情に照らすと，婚姻することにより，婚姻によって生じる法的効果を享受することは，重要な法的利益であると解することができる。そして，異性愛者と同性愛者の差異は，性的指向が異なることのみであり，かつ，性的指向は人の意思によって選択・変更できないことに照らせば，異性愛者と同性愛者との間で，婚姻によって生じる法的効果を享受する利益の価値に差異があるとする理由はなく，そのような法的利益は，同性愛者であっても，異性愛者であっても，等しく享有し得るものと解するのが相当である。
ウ 明治民法及び現行民法においては，同性婚は当然に認められないものと解されてきたが，その理由は，立法当時，同性愛は精神疾患であるなどとして，正常な婚姻関係を営むことができないと考えられていたことにあると解される。しかしながら，平成4年頃までには，同性愛は精神疾患ではないとする知見が確立し，同性婚を否定した科学的，医学的根拠は失われた。 日本は決して同性が事実上の婚姻状態したとしても禁止したり阻止したりしない
まして宗教的にも社会的にも規制するわけでもない，それは個人の自由として
何ら行政サービス上の差別をしているわけではないだろう
それ以上の戸籍に載せる法律行為については，国民の合意が必要なだけだろう
それのどこが憲法に違反するんだ >>108
エ 現行民法の諸規定，民法改正の経緯，明治民法における婚姻の目的に関する解釈などに照らすと，本件規定は，夫婦が子を産み育てながら共同生活を送るという関係に対して法的保護を与えることと共に，子の有無にかかわらず夫婦の共同生活自体の保護も，重要な目的としていると解することができる。また，憲法24条も，同性愛者が営む共同生活に対する一切の法的保護を否定する趣旨まで有するとは解されない。そうすると，本件規定や憲法24条は，同性愛者のカップルに対する一切の法的保護を否定する理由となるものとはいえない。
オ 我が国において，登録パートナーシップ制度を導入する地方公共団体が増加していること，各種の調査において，同性婚や同性愛者のカップルに対する法的保護に肯定的な回答が増えていることは，性的指向による区別取扱いを解消することを要請する国民意識が高まっていることを示しているといえ，このことは諸外国においても同様であるといえる。
カ もっとも，同性愛を精神疾患の1つとし，禁止すべきものとする知見は， 昭和55年頃までは通用していたものであり，それは教育の領域においても広く示されていた。60歳以上の比較的高い年齢層においては，同性婚について否定的意見を持つ国民が多数を占めているのは，そのような知見が通用していた結果，同性婚に対する否定的な意見や価値観が国民の間で形成されてきたことが，理由の1つであると考えられる。このような経緯に照らせば，そのような否定的な意見や価値観を持つ国民が少なからずいることは，立法府が裁量権を行使するに当たり，斟酌することができる事情である。
しかしながら，同性愛は精神疾患ではなく，自らの意思に基づいて選択・変更できないことは，現在は確立した知見になっている。圧倒的多数派である異性愛者の理解又は許容がなければ，同性愛者のカップルは，重要な法的利益である婚姻によって生じる法的効果を享受する利益の一部であってもこれを受け得ないとするのは，同性愛者の保護が，異性愛者と比してあまりにも欠けるといわざるを得ない。
性的指向による区別取扱いを解消することを要請する国民意識が高まっていること，外国において同様の状況にあることなども考慮すれば，同性婚に否定的な意見や価値観を持つ国民が少なからずいるとの事情は，同性愛者に対して，婚姻によって生じる法的効果の一部であってもこれを享受する法的手段を提供しないことを合理的とみるか否かの検討の場面においては，限定的に斟酌されるべきものである。
(4) 同性間の婚姻や家族に関する制度は，その内容が一義的ではなく，立法府の裁量判断を待たなければならない。婚姻及び家族に関する事項は，国の伝統や国民感情を含めた社会状況における種々の要因を踏まえつつ，それぞれの時代における夫婦や親子関係についての全体の規律を見据えた総合的な判断を行うことによって定められるべきものであること，同性婚に否定的な意見や価値観を持つ国民が少なからずいることを，立法府が有する広範な立法裁量の中で考慮し，本件規定を同性間にも適用するには至らないのであれば，そのことが直ちに合理的根拠を欠くものと解することはできない。
しかしながら，異性愛者と同性愛者の違いは，人の意思によって選択・変更し得ない性的指向の差異でしかなく，いかなる性的指向を有する者であっても，享有し得る法的利益に差異はないといわなければならない。そうであるにもかかわらず，同性愛者に対しては，婚姻によって生じる法的効果の一部ですらも，これを享受する法的手段が提供されていない。
また，我が国及び諸外国において，同性愛者と異性愛者との間の区別を解消すべきとする要請が高まっていることは考慮すべき事情である一方，同性婚に対する否定的意見や価値観を有する国民が少なからずいることは，同性愛者に対して，婚姻によって生じる法的効果の一部ですらもこれを享受する法的手段を提供しないことを合理的とみるか否かの検討の場面においては，限定的に斟酌すべきものである。
以上のことからすれば，本件規定が，同性愛者に対しては，婚姻によって生じる法的効果の一部ですらもこれを享受する法的手段を提供しないとしていることは，立法府の裁量権の範囲を超えたものであるといわざるを得ず，本件区別取扱いは，その限度で合理的根拠を欠く差別取扱いに当たると解さざるを得ない。 これが差別というなら，男性が助産師になれないことは差別にならないのか >>110
(5) したがって，本件規定は，上記の限度で憲法14条1項に違反すると認めるのが相当である。
5 当裁判所が，本件規定を改廃しないことが，国家賠償法1条1項の適用上違法であるかについて検討したところの要旨は，次のとおりである。
(1) 諸外国において同性婚制度等を導入する国が広がりをみせ始めたのは，平成12年以降といえ，我が国における登録パートナーシップ制度の広がりはそれよりもさらに遅く，平成27年10月以降である。また，近時の調査によっても，60歳以上の比較的高い年齢層においては否定的な意見が多数を占めており，国民意識の多数が同性婚等に肯定的になったのは，比較的近時のことと推認できる。さらに，証拠によれば，国会において同性愛者のカップルの保護に関する議論がされるようになったのは，平成27年に至ってからであると認められる。このような事情に加え，同性婚に関する制度がないことの合憲性についての司法判断がなかったことにも照らせば，本件規定が憲法14条1項に反する状態に至っていたことを，国会が直ちに認識することは容易ではなかったといわざるを得ない。
(2) そうすると，本件規定を改廃していないことが，国家賠償法1条1項の適用上違法の評価を受けるものではないというべきである。
6 以上の次第で，当裁判所は，原告らの請求はいずれも理由がないものと判断した。 >>112
なるかもね。
患者がつくかどうかはまた別の問題で。 ゲイの大半は同性婚に無関心です
盛り上がってるのはゲイの中のマイノリティーであるゲイリブの糞バカ野郎共だけです >>101
自分が関係してる訴訟で、判事が涙ながらに判決読み上げたら
公平性に疑問持つわ絶対。 >>111
オリンピック憲章の下では
性的嗜好によって差別されない 男性の産婦人科の医師がいるのに
どうして男性は助産師になれないのか
合理的理由がわからない >>117
だから合意が無ければ異性愛であってもただのレイプだろ？
少女には法的に同意する能力がないんだよ。 >>118
それは男性がそうして欲しいと声をあげないから。それだけ。
したいなら運動すれば？
あ、オーストラリアだったかに男性助産師はいるらしいよ、たしか 結婚って義務の代わりに特権を認める制度だから他の関係とは別なのは当たり前で、差があるから差別って北海道地裁頭は大丈夫なんやろか？
同性愛は生まれつきだからって選択できないからって理屈ならバイの人はアカンって事になるで。
結婚と子育てを切り離すなら、一夫一妻制を維持する理由も近親婚を禁止する理由を失う。
子育てと関係なく相互扶養義務の代わりに特権を認める制度はあっても良いと思うが次世代育成を担う男女の結婚とは別物。
同性カップルに認める権利は義兄弟にも認めないと差別。 ある村で血縁がない男性Aと男性Bが二人で協力し新田開発して身を寄せ合って住んでいたがAが亡くなってしまった。
そこでAの弟Cが来てAの財産の半分と遺骨を引き渡せと言った。
この時、AとBに性的関係があったら財産と遺骨はBのモノで、なかったら引き渡さないといけない。ヘンじゃない？
同性愛であれ義兄弟であれ相互扶養義務と共同家計の実績があれば共有財産や相続権や祭祀権で特権を認める制度がないのは不公平と言うのは分かる。
でも、その成立要件が性的関係と言うのは差別。
そして次世代育成の公益を担うが故の義務と特権を持つ男女の結婚とは別モノ。 同性婚は夫婦なのか，カップルに夫婦並の法的権利を求めるということなのか >>111
同性愛でも結婚できるように法が変わっていくように
未成年でも少なくとも恋愛感情については本人の意思が尊重されるように法律が変わればいい 欧米では当たり前のこと。
日本はいつの時代も遅れてる。
自分たちでは何も決められない。
ガイアツがないと一歩たりとも先に進めない。 >>128
カップルと夫婦って何が違うん？
結婚してるかしてないか？
自家撞着やん。 同性婚で子供をもらって育てたら
子供はどう思うだろうか ハンガリーとか同性カップルの養子縁組を明文で禁止したやんつい数ヶ月前に。 >>111
未成年の自由意思の剥奪なのではと
善意からなる未成年保護が未成年の人権を侵害していると言えなくはないだろうか >>132
親と本人次第過ぎて一般論の質問にならないがまあ大変そうではあるな 同性婚を認めたら，今度は性転換という医学上の問題が出てくるぞ そのうちドールと結婚したいと言い出す奴が出てくるね この判決で3組中何組別れるかしらね～
楽しみだわ～
派手な結婚式したゲイも沢山別れてるわよね～ 人権がないものと結婚するのは難しいな
というかそもそも同意もとれないし 同性婚ありなら近親婚もありになるのかな？
誰が誰と結婚しても好き同士ならいいってんならそうなっちゃうけど。 >>1
武部知子裁判長「これで私の名前も法曹界の先導者として永久に語られる」 差別、性差別、差別、性差別、差別、性差別、差別、性差別、、、、
五輪関連もそうだが、こういうニュースで大騒ぎしてるのは
いつものあいつらだと誰だってわかる。 >>141
遺伝病の関係で禁止になってるとは思うんだけど…。
ここまで同性愛が認められるようになるとは思わなかったように、いつかは近親婚も有りになるのかもね。 あたおか裁判長狙って地裁勝訴。
その後二審で負けてもだんまり。
あるあるだね。 子供が
正しい判断を誤りやすい未熟な存在であるのと同等に
同性愛者が間違った判断を選んでいる可能性を考慮に入れるべき
生存年数だけで成熟しきった人格であるという考え方自体がナンセンスかと >>147
子供の存在前提にすると不妊夫婦には控除等の特権認めないってことになるし
血が繋がってなくても近親婚は駄目だしね。
うろ覚えだけど確か一度でも義理の親子になったら親子関係切っても生涯結婚できなかったはず。 >>77
そういやその可能性もあるんだな
もし同性愛者が判決にかかわってたら公平な判断ができるとは思えない 死刑囚にも婚姻の自由が保障されているのに
おまえら相変わらずLGBTの人たちには厳しいのな 当人達が結婚したいというのなら認めてやってもいいとは思うが
だからといって差別を受けたとか、周囲が認めてくれなくて苦痛とか、言って
損害賠償する権利が発生するかというとそれは認めちゃいけない 女性裁判官は腐女子の可能性が微レ存
でも腐女子だけどリアルな世界での同性愛は嫌だな 男同士のセックスを想像して気持ち悪いと主張するやつは
女同士の場合のも同じように気持ち悪いと主張してくれないと筋が通らないね この武部が当たるまで訴訟提起＆取り下げガチャを繰り返したんだろうな 裁判ってのはな高裁が全てなんだよ
地裁で勝って調子に乗るな まあどうせシリツ大出の判事だろ
東京地裁や最高裁事務総局には縁がない判事
僻地専門の判事よ 憲法24条の「婚姻は両性の同意のみに基づく」
理系の自然な読み方からすると両性の同意”のみ”なんだから
同性はダメってなるとしか解釈できないんだけど
文系の連中って”のみ”をどういう意味で使ってるの？ 他の地裁でやつてる同性婚訴訟で
「民法・戸籍法の婚姻に関する規定は憲法第14条に違反しない」
といふ判決が出たら、どう調整するのかしらん？ 同性婚がしたいなら、同性婚ができる国に行けばいいだけの話。
とっとと、日本を出て行けよ欠陥生物 >>168
「両性」が「男女」を指すのは間違いしないし、24条が異性婚の保護を規定した条文であるのも正しい
ただ、「憲法24条は異性婚を保護した条文」は「憲法24条は同性婚を禁止する条文」ではない
ようは、憲法24条は異性婚の規定であって、同性婚については肯定も否定もしていない >>126
あなたの一連の意見に同意。
ただ、相続に関しては既存の男女間の婚姻でも
結婚した瞬間に一律の法定相続割当があるのは改善すべきだと思うので
同性愛者の希望もくめば、婚姻とは関係なく、遺言による相続を優先させ、そこに一定の非課税枠を設けること
同じく婚姻とは関係なく、医療同意を第三者に委任できる制度の設定
で済む話だろうね。 >>175
それは今回の裁判で明確に否定されている
（遺書は養子は目的とする立法事実が異なるので）他の法律を持って代替することはできないって とりあえず子供の前で変態行為はしないで貰いたい
まあ調子乗ってやらかす変態しか居ないだろうけどな
即通報してやるからな >>172
最終的には最高裁への回付けになるかと
詳しくは勉強してちょ >>176
何を否定？
相続に関する法律を改定すれば
同性カップルがあげる問題の一つが解決するって話だよ。
実例としてはアメリカは遺言優先だ。 >>181
結婚しなくても遺言書等で問題ない
とする国の主張は否定された 婚姻制度によって恩恵が与えられる根拠を法的なちゃんと説明してくれ 肛門にチンこ出し入れしてるやつの夢のようとか知らんがな >>183
話が違う。
そりゃ現行法のママならそうだろｗ
遺留分があるから遺言は完全な優先にはならないし非課税枠もないし。
だから、法律を変えれば
少なくとも相続に関しては解決する。 合憲だろうが違憲だろうがそこはどうでもいいが涙ながらて >>174
ああ、やっぱり法律村のなんか変なルールがあるんだな
理系的には単純に”のみ”ときたら「同値関係だな」と思うもんだけど
言葉の定義が違うんだから文系と理系で話が通じるわけないのもしょうがない >>174
それって憲法に人を殺してはいけないとは書かれてはいないレベルのこじつけだな >>191
いや ”のみ” の解釈は以下が可能
それしかあり得ない と それさえあれば 婚姻の制度は男女の組み合わせのものなんだから同性は別に作ればいいだろってことでパートナー制度でいいだろ
同性愛は男女じゃないんだから男女のものを欲しがるなよ
交尾まで男女の真似して穴に入れようとするのもおかしいだろ 同性婚がもし認められて色々整備するとなったら、どこの人の仕事が増えるの？
役所？ ほんとにいい判決ってw
全面敗訴だけど裁判長の言い訳程度のお気持ちを述べただけで何も変わらんよ 世の中の流れ的にこうなるわな
でも、これやるなら養子縁組や代理出産もやり易い制度セットじゃなきゃ
差別から抜け出せないんじゃないの？ 同性婚が認められたら社会構造にどういう齟齬をもたらすのか
AIでシミュレーションしてみよう >>200
結婚の次はそれだよ
ディズニーランドで結婚式を上げた芸能人同性愛カップルが立ち上げたのがアメリカの代理出産斡旋事業だったからな
日本の同性愛者に需要があるとか言ってた
結婚の次が貧しい女性の身体を金で買って子供を産ませて取り上げる人身売買ってのが呆れるね全く >>200
そこは子供の人権が関わるから簡単にはいかない。
同性婚はあっても代理出産を禁じてる国は多い。
養子も養子にされる当人の同意ぐらいはあるべき。
子供が産まれるはずのない環境育成するのだから。 裁判官が狂った思想に汚染されてるとかジョークにもならんのだが でも実際まだまだ同性愛者？ウワーっていうやつ多いから同性婚するやつなんてLGBTでお金儲けエンジョイオープン！みたいなやつしかいなさそうじゃね
東京ならまだしも地方で堂々と同性婚なんてする奴いないだろ
元号が令和じゃなくなったら認めればいい >>177
この判決を言い渡したことで裁判官としての出世は完全に消えた
おそらく3月末で裁判官辞めて弁護士に転職するつもりだろう
その思いも含めた涙よ >>202
そこな。
この裁判官は何をもって差別と断定してるんだろな。
婚姻の成立条件は男女の合意
そこに性的な関係や愛は条件になってない。
男女一組で合意すれば誰であろうと結婚できる。
全ての人に平等な条件になってる。 >>209
それは明確に判決文で否定された
変えることのできない性的指向による区別は差別だって >>191
「のみ」は「両性」にかかっているのではなく「同意」にかかっている
24条1項について、「婚姻をするかどうか、いつ誰と婚姻をするかについては、
当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるという趣旨を明らかにしたもの」
今回の判決も最高裁の解釈を踏襲してる
「異性のみ」ではなく「同意のみ」 うひょー、、何歳なのか知らんけど自分に酔いすぎだよｗ
こっちが恥ずかしくなる >>192
こじつけ、と言うなら
改憲せず同性婚が成立した際には訴えればいい
24条は何を保護していて、同性婚は君のどんな権利を侵害したのかこと細かに説明しろよ 憲法14条に反して違憲だが
国賠法上の「違法」には当たらないから国に賠償義務はなしということか
この場合国は控訴できるのかな >>30
原告側が判決を不服として控訴してくれると良いんだけどな >>1
＞＞武部知子裁判長が、涙ながらに「差別的だ」として
ダメだこりゃ。
感情で判断してるね。
改憲して対応するべき案件。 この判決は、「憲法の規定は異性婚を前提としている」
「同性婚を認めない民法戸籍法の規定は合憲」と言ってる。
報道がミスリード。 ホモやゲイが嫌われる理由はな。お前らが浣腸使ってプレイしているのが気持ち悪いし理解出来ないからだよ 判決骨子
同性間の婚姻を認める規定を設けていない民法及び戸籍法の婚姻に関する諸規定(以下「本件規定」という。)は，憲法24条1項及び2項には違反しない。
本件規定は，憲法13条には違反しない。
本件規定が，同性愛者に対しては，婚姻によって生じる法的効果の一部ですらもこれを享受する法的手段を提供しないとしていることは，立法府の裁量権の範囲を超えたものであって，その限度で憲法14条1項に違反する。
本件規定を改廃していないことが，国家賠償法1条1項の適用上違法の評価を受けるものではない。 子孫を残せない時点で異常で間違ってる。
別に男同士、女同士暮らすのは良いと思うけど異常な事を公式に認められたら世の中狂ってくるから勘弁して欲しい これが正しい判決だと思ってるなら、憲法を改正しないとダメだろ。
「解釈改憲」で逃げるのはリベラルが最も嫌うところだよね？
新型コロナウイルス禍で問われる「私権制限」とともに、真剣に議論すべき。
「９条」は触らないから。 「不磨の大典」とか崇め奉るのもいい加減にしないとね。 気持ち悪いのは確かだが、
相続や介護の問題もあるから、そこのところは法的にケアする必要はあるとは思う。 聖書では同性愛を厳しく禁じている。神が認めているのは男女の性行為だけである。その目的は子孫繁栄以外にない。
神を恐れぬ人間には恐ろしい神の裁きが待っている。このような裁決をした裁判官も同罪である。
「女と寝るように男と寝る者は、両者共に厭うべきことをしたのであり、必ず死刑に処せられる。彼らの行為は死罪
にあたる。」（レビ記20：13）
「女は自然の用を不自然なものに変え、同じように男も女の自然な用を捨てて男同士で情欲に燃え、男が男と恥ずべき
ことをを行うようになり、こうしてその誤りに対する当然の報いを自分の身に受けているのです。」(ロマ書1：26～27)
「彼らはそのようなことを行えば、死罪にあたるという神の定めを知っていながら、それを行っているだけでなく、
それを行う者に心から同意しているのです。」(同1：32)
「心から同意 同性愛の人って、小児性愛の人をどう評価してるわけ？
自分たちとは違う、気持ち悪い性犯罪者と考えてるのか？
俺から言わすと、どちらも成熟した異性を愛せない性的異常者なんだが この判決は穏当。左派リベラルLGBT活動家が歓喜するような
内容ではないし、保守派が激怒するような内容でもない。 憲法に両性、と書いてあるのに馬鹿な裁判官、法制局も馬鹿、衆参両院で三分の二以上の可決の上、国民投票で憲法を改正して初めて同性婚が認められる
解釈云々なら、憲法要らない
リベラルやら護憲派やらは自衛隊違憲とか言うのに、憲法改正は嫌がる
これは、家族という社会制度の根幹と日本は法治国家か、というかなり重大な問題を孕んでいる 別に愛し合うなと言ってるわけじゃねえんだがなあ
日本において結婚ってのは「家」という共同体を作るための制度だから
それを崩したらメチャクチャになる
これ認めたら「重婚も認めろ、みんな合意してるぞ」ってのも出てくるだろうし >>225
ローマ教皇庁、「同性婚は祝福できない」と公式見解 2021年3月16日
https://www.bbc.com/japanese/56410862
>神が「罪を祝福」することは「不可能」
結構辛辣だなｗ 結局リベラルは何もかも破壊して新しいことしてるように思ってるみたいだが、
原始時代に戻してってるだけなんだが。 この判決は、
・同性婚を認めるには憲法改正が必要
・でも、同性カップルに全く法的保護がないことは違憲
と言ってる。同性婚を認めない現行法が違憲、とは一言も言ってない。 >>19
思った。プロなんだから感情でなく法のもとしっかり裁いて欲しい。
裁判員なら有りだが 偽装結婚が捗るな
ロリコン同士の男が偽装結婚して
女児を里親として引き取って・・・
イギリスの大物ミュージシャンは偽装結婚ではなさそうだが
引き取った子供ってやっぱり男児だけなのかねぇ >>234
獅子丸 「チクワ（のようなもの）を一生懸命舐めるワン」 >>235
こっっっっわ
あり得そうな話だから怖いわ
同性婚させないほうがいいわ >>232
この判決が日本の社会で妥当か、だ
自衛隊は国際社会で丸腰何て侵略して下さい、だから日本社会では支持はされている、でも憲法では違憲とかしかいえない
神学論争なら意味無し >>235
クリフ・リチャード 「・・・」
エルトン・ジョン 「・・・」 判決は「同性婚を認めないのは違憲」なんて一言も言ってないのに、
マスコミのミスリードが酷すぎる。 >>217
子供等を除く異性同性関係ない部分について14条違反がでたのは確か >>239
同性婚を認めるには憲法改正が必要とは言ってないですよ
あくまで24条の保護が同性婚にまで及ばないだけで、立法しても違憲になるわけじゃない 裁判長が「涙ながらに」って、どうしてこんな感情移入する不安定な人に任せたんだろうか。
まったくの素人目線だけど、一味の人間が裁判官をやっいたように見えるんだよな。 >>228
憲法24条は同性婚を禁止している、と解釈するほうが「解釈改憲」 >>222
憲法24条は同性婚を禁止している、と解釈するほうが「解釈改憲」
あくまで24条の保護が同性婚にまで及ばないだけで、立法しても違憲になるわけじゃない >>1
これ、フェイクニュースらしいな
別に涙ながらなんてことはなかったとか >>248 「ながら」という表現は実際に涙を流したわけでもないし、誰にも否定はできないよ。 >>247
実際問題、同性婚を許容する立法がされたとして、その法令が
違憲無効であるという訴訟を提起する方法はたぶん無いよね。 >>235
妊娠出産では性別が選べないのが一般的なんだから
里子や養子をとるときもランダムにしないとダメだよな
女児なら引き取るとか条件つけるのはほんと気持ち悪い >>250
同性婚自体誰の権利も侵害しないからね
24条を盾にどう訴えるんだって話よ
「両性のみ」って書いてあるので私の心が傷つきました
ってかｗ >>250を書いてから思ったけど、相続が絡む事件で被相続人が
同性婚者の場合に、他の相続人が「同性婚は違憲無効なので
配偶者たる地位は存在しない」と訴えることは可能か。 >>253
訴えることは可能だけど
憲法24条はあくまで婚姻の平等を規定したものに過ぎないから
「同性婚は違憲無効なので」の理屈に24条は持ち出せない
むしろ、当事者の意思を尊重する憲法24条にその主張（原告の主張）が反する 憲法論としては、憲法24条は異性婚に法的保護を与えることを
規定しているだけで、同性婚を禁止している（同性婚に法的保護を
与える立法を禁じている）と解することは無理だわな。 >>257
そそ
過去に外国人への生活保護裁判もあったけど、合憲だったし
日本国民への生活保護を規定した25条は、外国人への生活保護を禁止する趣旨までは含まないっていうね 同性婚を認める法律を作るには憲法改正しないと出来ないけど
護憲派の人達はそんなのとんでも無いって大騒ぎしないのかい >>259
>>同性婚を認める法律を作るには憲法改正しないと出来ないけど
まずここが誤りです 裁判官がソッチ世界の人やったん違うの。身につまされる。 思想信条主義主張として同性婚には反対というのは理解できるけど、
憲法は同性婚を認めていないと主張するのは憲法理解が浅すぎる。 >>261
原告団他の解説聞いたけど
国が奢った
国家賠償は圧倒的に国が有利だから主張もいい加減だった
同性愛者も異性同士で結婚できるので平等、とか真面目に主張してきたし
判決で明確に否定された >>260
うっわ、なんかID真っ赤のきっしょい奴にレス付けられた
きっも 同性婚を認めたら外国人が離婚結婚繰り返して仲間呼び寄せはじめるぞ。 この裁判の画期的な部分は
国のデタラメな主張だと（実質）敗訴する場合もあるってことや
違憲判決のハードルってすごい高いから国の主張もいい加減になる >>168
結婚する本人たちの意思のみ、ってことだよ。
当時は家が結婚相手を決めるなんて当たり前だったし、
特に女性本人が縁談を断る権利なんかなかった。 「同性婚が認められないのは憲法14条違反であり違憲、差別にあたる」
シンプルにこれだけだと思うが、何か議論あるのか
普通に同性婚の法制化すすめりゃいいと思うが >>270
別姓もそうだけど自民党は認めないだろうね
地裁の判決ｗと一蹴する予定
最高裁の判決まであと2年くらいかかるかな 憲法24条ではなく憲法14条（法の下の平等）によって、
同性婚であっても一定の法的保護は受けられるべき、
と結論付けたのはお見事と思った。 >>33
> 同性婚を認めないのは違憲だという結論
この判決はそんな結論は出していない。 個人的は別姓も同性婚も認めちゃったほうが野党の存在理由消せるので支持率UPに繋がるのに
って思うよ
別姓も同性婚も成立しても今どき支持率落ちるなんてことないだろうし >>271
主文としては原告の請求棄却だから原告は控訴するみたいだね。
国賠請求はさすがに認められないだろうから、控訴審でも国が
勝訴する流れは変わらず、最高裁まで行くことはほぼ確実。 >>274
自民党として拘るところではないと思うんだけどねぇ。 >>272
独身者も同等の保護が必要になるがよろしいか >>273
え、そうなの
憲法14条違反で違憲だという判決だと思ってた 「婚姻は両性の同意のみに基づく」
同性婚が違憲なのは明確やん
脳内で憲法や法律を作る裁判官が多すぎるだろう >>278
判決骨子より：
本件規定が，同性愛者に対しては，婚姻によって生じる法的効果の一部ですらもこれを享受する法的手段を提供しないとしていることは，立法府の裁量権の範囲を超えたものであって，その限度で憲法14条1項に違反する。 >>274
おまえ、ホモおっさん二人に育てられたいか？
おちんちんミルク二本分、毎日授乳だ >>280
「同姓愛者が結婚出来ないのは憲法14条違反であり差別だ」
ザックリ言うとそういうことかと思った
何か間違ってる？ >>278
同性婚をみとめないのが違憲、という判決ではない
異性婚による利益が、同性の事実婚や独身に与えられないのは違憲だ、という判決 >>284
判決は独身者についてはなにも言及していない。
カップルの共同生活における法的利益という
観点で、異性カップルと同性カップルとの
区別が合理的かどうか、という検討をしている。 憲法改正しないと同性婚は無理っていう結論が出たのになんで喜んでるの？ 判決文読みながら感極まる奴はクビにしろ
裁判はおまえの思想を反映される場じゃないんだぞ
ほんまパヨクは糞だらけ てか北海道はチャイナの情報工作にだいぶやられてるな >>285
ま判決そのものはそのとおり。
趣旨を敷衍すれば、異性婚だけ特別は平等じゃないということ これ試験に出たら答えは？
両性とは…
1 男女のこと
2 男男のこと
3 女女のこと >>289
現行規定は憲法24条には反しない、という結論だよ。 LGBTに同じ権利を!と言う理屈は解る。
俺の周りだけ限定だけど、そっちのカップルはなんかすぐ解散しちゃうイメージなんだわ。
なかなか大変なんだろう。 憲法のアクロバット的な解釈で無理やり同性婚を認めさせようとする運動が大嫌い
素直に「婚姻から両性の記述を削除しよう」「自衛隊を正規軍としよう」と運動するならわかる
どうせしないんだろうが 同性婚やら悪事に利用される未来しか見えない。
そもそもガキ作れないのに戸籍登録いらんやろ
勝手に同居して勝手に暮らせよ 裁判官は自ら下した判決に対する責任を一切負わないという
ガキの使いよりもお気楽な立場に置かれているので
皆さん、いい加減な判決を出されていますよ
「イデオロギー判決」、「スタンドプレイ判決」はまだ良い方で
中には「悪ふざけ」、「ウケ狙い」で判決を出される方も沢山おられます
また、アルバイト経験すらなく試験合格後にそのままタックスイーターになられた方が多いため
近視眼的な「ユートピア判決」を出される方もこれまた沢山おられます
鼻の下を伸ばしたオッサン裁判官が若い女性の刑をやたら軽くする「ヤレるかも判決」は特に有名でしょう
裁判官の人間性で、判決はいかようにも変わる！ 『ニッポンの裁判』『絶望の裁判所』著者・瀬木比呂志氏が暴く「判決決定のからくり」
＞＞裁判官は、主張と証拠を総合して得た直感によって結論を決めているのであり、
判決に表現されている前記のような思考経過は、後付けの検証、説明にすぎないということです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41921 >>210
また話が違う
結婚に性的指向は関係ない。
男女の合意さえあればいい。 人間なんで感情が伴うのは当然なんだろうけど、
日本は法治国家。
感情優先的な判決は勘弁被る。
てか、こんな裁判官辞めさせろ。
個人的には同性婚は賛成も反対も無いけど
男女婚とは区別して欲しいかな。 >>305
この判決はむしろ理屈っぽい判決だと思うぜ
婚姻を条件とする利益は差別だという価値相対化された判決 >>211
それは明らかにおかしい解釈
誰の合意か、が重要。
第三者、例えば両親の合意では意味がない。
結婚する当事者の合意、という意味で
両性の合意、とされてる。
のみ 指すのは 両性の合意 だ。 この記事書いたやつは馬鹿なのか？
法より情を重視する裁判官って誉め殺しされるのを承知で地雷を踏みに行く馬鹿はなかなかいないから、後が続かない。 これで離婚した場合、どっちがシングルマザー扱いになるの？
その場合の手当てはどっちがもらうの？ 未亡人のゲイの893が増えそうな気がするんだ。
そこらへんの法整備どうすんのかね。 ここに書き込んでるやつの9割は、判決骨子も読まずに
スレタイだけ見て脊髄反射してるだけだな。 >>285
とすれば
異性カップルの受ける法的利益をなくす
というのも解決手段だな。
それがいいと思う。利益、保護を与えるのは
子供の育成に関わる部分だけでいい。 >>812
外国人地方参政権の判例と同じ、卑怯なやり方だろ？
｢傍論｣で“暴論”。
カバールDS天皇の｢分断統治｣だな！ >>314
どこが？
泣いて判決読もうが無表情で判決読もうが法的効力には変わりないぞ >>316
まあ、傍論は法的拘束力をもたないから
裁判官の感想でしかないわな。しかも下級審だし。 >>316
>>318
訂正
>>312
外国人地方参政権の判例と同じ、卑怯なやり方だろ？
｢傍論｣で“暴論”。
カバールDS天皇の｢分断統治｣だな！ >>319
判決には、原告被告が主張した争点についての裁判所の判断、
それを踏まえた結論に至る詳細な理由を書くのは当然のことだが？ >>320
判決とは全く関係のない、むしろ逆の方向の感想じゃん >>321
原告が「現行規定が憲法14条に反する」という主張をしている以上、
それに対する裁判所の判断を示す必要がある。そうしないと、結論に
至ることができない。 たぶん高裁か最高裁でひっくり返るよなこれ
最短だといつ頃出るのかな 裁判官が涙ながらにって時点でもうおかしい、そんな露骨に感情に流されてて冷静な判断ができているとは考えられない ・現行規定は憲法13条、24条違反か？→憲法違反ではない。
・現行規定は憲法14条違反か？→部分的に違憲である。
・国が現行規定を放置しているのは違法か？→違法ではない。
・結論：原告の国家賠償請求を棄却
というのが判決のおおざっぱな構造。 >>319
cf.
外国人参政権裁判
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
（外国人地方参政権裁判から転送）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9%E8%A3%81%E5%88%A4
外国人参政権裁判（がいこくじんさんせいけんさいばん）では、日本における外国人参政権請求裁判について概説する。
これまでに、国政参政権、地方参政権、国政被選挙権について請求裁判が行われ、いずれも最高裁においてすべて請求棄却された。
2013年現在、日本国内法では国政地方ともに外国人参政権は認められていない。
1995年（平成7年）2月28日の最高裁判決は、判決において請求棄却とした。また[一般的に[傍論]と述べられる部分]において
「憲法は法律をもって居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った定住外国人に対し地方参政権を付与することを禁止していないが、それは国の立法政策にかかわる事柄であって、
そのような立法を行わないからといって違憲の問題は生じない」とした。
この「定住外国人に対し地方参政権を付与することを禁止していない」の部分が後に参政権付与運動の根拠とされ、2010年11月29日には菅内閣が、傍論部分を「最大限尊重しなければならない」とする政府答弁書を閣議決定した[1]。
しかし、これに対しては傍論作成に関与した元最高裁判事園部逸夫が「ありえない」と批判した[2]。 裁判長はなぜ涙なんだろう
判決を周りから責められる悲劇の主人公気分？ >>327
いたって分かり易い
そうだよな、という感想 性的な関係の話しかできないひと、だから孤独なんだよ 今回の判決に従うなら
パートナーシップ制度の全国整備や
子供の期待が無い夫婦についての法的利益の改廃でも良い感じだよね 原告側が喜んでるけど、まだ確定してないでしょ
事が重大だけに最高裁まで行くと思うけど >>335
裁判としては原告敗訴なので、控訴するかどうかの
選択権は原告側にある。たぶん控訴するだろうけど。 そうやってすぐ感情的になるから
だから「女は～」と言われるんだよ
なにがガラスの天井だ
なにが男尊女卑だ馬鹿馬鹿しい >>1
私情まみれの裁判長、これまでの裁判でも公私混同判決やお気持ち判決だらけじゃねーの？
ちゃんと徹底追跡した方がいいぞコイツ
涙ながらに判決読む裁判官とかさっさと更迭しろよ >>339
どこがどう私情なの？判決骨子を踏まえて説明よろしく。 >>340
バカはほっときましょうｗ
判決内容を読まずに発狂してるキチガイですのでｗ >>1の記事をどう見ても、女の裁判長が泣いたって文章は見当たらないんだけど
スレタイ操作か？ >>340
私情というか、以下の部分は明らかにおかしい
＞異性愛者と同性愛者の差異は，性的指向が異なることのみであり，かつ，性的指向は人の意思によって選択・変更できないことに照らせば，異性愛者と同性愛者との間で，婚姻によって生じる法的効果を享受する利益の価値に差異があるとする理由はなく
男女間には自然発生的に子供が産まれる可能性があり、それに伴う保護、義務、制約等が規定されて当然だろう。
ゆえに同性間と異性間では婚姻における法的効果の差異があって当然だ。 おかしいというのがおかしいということも、全部判決に書かれていたな >>342
キチガイ裁判官を正当化するお前さんもキチガイ仲間かな？ｗ >>16
服を着るのは生物として正しくないからお前は全裸で生活しろよ？ >>348
あなたの子供にもキチガイだとか言っちゃうわけ？
やな親 >>344
判決内で立法裁量に触れる以上は
ある法的利益がなんのために付与されるのか
っていうのはちゃんと立法として尊重されるべきなのに差異が無いってのは確かに微妙
だけど「婚姻によって生じる法的効果を「享受する利益」の価値」に重きがあると読めば
仮に同性婚的な制度を実装して、異性婚に比べ大した利益のない制度であったとしても、婚姻で利益享受自体は平等に得られたことになるから巧妙な文とも読めなくはない
まぁこんな読み方する同性婚支持派はいないだろうけどね こんな親にビタ一文残したくない同性婚なら悪くないと思うわ
うちは普通の夫婦だけど、子がどうであれ受け入れる >>353
20代の娘はすでに子が二人
ふたりとも息子
ペルソナを否定するような親にはならん >同性同士の結婚が認められないのは婚姻の自由を保障した憲法に違反するとして、北海道内の3組6人の同姓カップルが国を訴えた裁判で、札幌地裁は3月17日、原告の賠償請求を退けた上で、「法の下の平等」を規定した憲法に反するとしました。
武部知子裁判長が、涙ながらに「差別的だ」として、14条への違憲性を認めた
こんな異常思想の人間がどのような環境で育ってきたのか興味がある
男女がペアを作って生活をするのは子孫繫栄のためだ
人類誕生以来何十万年も繰り返えされてきた常識が理解できないのかこの馬鹿女は
多少の問題があっても思想チェックを行いこのような異常思想者は公職につけない
ようにしないと社会が荒廃して日本が滅ぶぞ >>355
バカ女、なら未婚で国の養分になって消えてしまえば？ >>168
つまり証人に異性がいればいいってことだよ
合意が2人とは限らない
両性いればいいだけ >>344
女女間でも子供は産めるからからそれは通らない
二人の間の子じゃないだろ？とかいうなら子供がいる人は再婚を認めるべきでないってことになるし >>345
差異が明白なことを、差異がないと言ってるからだよ >>360
現状では自然発生的には生まれないだろよｗ よーわからんが
裁判長の気分で決まるなら裏で金握らせたら何でもアリじゃね >>360
真面目に考えると女同士の場合は子供に関する規定も難しいかだろな。
片方がバイなら行きずりの男の子を宿す可能性はある。それをどう扱うか。
女同士合意の上で第三者から精子提供を受ける場合に提供者の親権をどうするか。 欧米でもレズは子持ちが結構多いんだよね
精子買うだけでいいから はーもうこれだから女は感情的だ！と言われる案件また増やしたの？令和3年に呆れるわ しょーもねーマイノリティのために国家が無駄な労力消費するわ 同性婚なんて認めたら次は堂々と女を産む機械にしたがるホモが現れるよ
あいつら普段女叩きしてるくせに、産む機械としてだけは認めてやろう！ほら産め！って札束ビンタするから >>369
国にとっては
福祉費用が掛かる、一人で生きる国民が増えるほうが困る
同性愛でも結婚したり家族を持ってもらって家族相互扶助で
社会保障費を節減した方がいいんだよ ケツの穴にチンポ突っ込む奴らを差別するななんてそりゃ無理な話っすよ 女は感情で判決を出すから関わらせるな
これじゃまるで韓国の裁判・・・ >>351
基本あの人達の言いたいことって「私達は他のセクシャルマイノリティと
違って異常じゃないんです」ってことだからな。
不利益云々も勿論あるけどそれは二の次。 >>373
これ別に変わった判決でもなんでもないぞ？ >>375
国が制度上認めてないことを憲法曲げて解釈したトンでも判決だよ フェミジャップが追いかけてるEUなんて女に食われて国家として独り立ちできねー人口3000～5000万レベルの
つまんねー金融小国にすぎんだろが。
エジソン～ビートルズ迄、面白い文化なんて社会が女に食われる前にできた物ばかりだ。
女は男のコピーや破壊はできても新しい文化をゼロから創造する力がない。
起業や発明ができない次元のまま社会の頭脳になろうとしても文化破壊を
新しい事と勘違いして原始時代に巻き戻すのが落ちなんだよ >>378
現在、通説となっている通りの判決だよ
衆議院法制局が過去に答弁したものをトレースしただけと言っても差し支えないレベルの判決
判決が出たこと自体は画期的と言えるが内容については特に目新しいものでもないんよ >>351
地裁判決は婚姻の法的効果の本質は身分関係の創設・公証と
身分関係に応じた法的地位の付与だと言ってるので、
現行法上夫婦であることから付与されている法的効果は適用され
るというのが判決の考え方だと思う 感情的に判決を出しちゃったというのはそういう裁判官なんだろうけど、憲法の内部で相互矛盾があるので憲法では判断できない、憲法改正が必要だとなぜ言わないんだろ？ >>1
武部知子だな
涙ながらとかぞっとするわ
不適格
辞めて弁護士でもやれ >>380
２４条はともかく１４条の判断の前提となる枠組みはあまり議論されてないと思うけど
論考とか引ける？ なんで同性愛者って人前でキスしたがるのか理解できないわ
それを放送したりYouTubeの動画のサムネに使うの好きだしテロじゃん
同性愛者だからキモいとかじゃなく一般人同士のキスとか異性愛者でもきついわ >>384
過去、衆議院法制局は24条の規定についてこれはあくまでも異性婚についての規定であって同性婚を禁じるものではないというのは共通する認識で、
そこからさらに「憲法24条の規範内容は近代的家族観を超えるものであり、同性婚も憲法上認められるとの見解もある」とした上で憲法13条（個人の尊重と幸福追求権）や14条（法の下の平等）等の他の憲法条項を根拠として、同性婚の法制度化は憲法上の要請であるとするような考えなどは、いずれも十分に成り立ち得る」とけっこう踏み込んでるのでここらへんを意識した判決なのかなと >>382
ヒラメ判事だから
与党がグラついてるから依って立つ足場が無くて泣いたんじゃね？w >>387
あくまで私見だけど、地裁判決は婚姻制度そのものではなく婚姻制度の
法的効果に着目し、法的効果を享受できないという結果面から平等原則違反を
指摘している点は相当新しいんじゃないかな
引用されてる部分にも「同性婚の法制度化」とあるように、基本的には法律婚の
【成立】に関して憲法上尊重されるべき利益を問題にするのが素直な見方だけど、
地裁判決は婚姻関係を成立させるという観点ではなく、婚姻による効果を享受で
きるという観点に限定してるところが新しい
ただその法的効果の本質は結局身分関係の創設公証だというのだから、本当に
それで立法裁量論を超えられるのかどうかは個人的にちょっと疑問もある パートナーに財産残したいと思ったら養子縁組とか裏技使わなきゃいけないってのもまぁ法的にどうなのって感じだしな
社会制度のなかで婚姻関係で受けられるメリット全部無理とかも差別って言われてるの仕方ないんじゃないのかな？
旧来の家族や夫婦の在りかたぶっ壊れるのを危惧するのも分かるけど
その辺のシステムと別の形を行政が用意出来ればそっち利用してくれるのかね？ >>391
そうだね
法的効果はなんぞやというところから始めて法的効果について合理的な理由もなく享受できないのはどうなんよという話をしてるんで>>387にあるような見解を強力に裏打ちする判示かも
個人的には理由として13条を用いなかったこともポイント高いというか賢いと思う >>386
いや、素直に同性愛だから余計気持ち悪いって言っていいはずなのに
言論の自由はマスゴミにしかない
パシフェミがやってる事ってナチを左に変えただけ
貧困ナチがドイツの支配層ユダヤにジェノサイドしたのと同じ事を男文化にしてるのさ
極端は新しいアイデアの着床なのに、こんなこと続けてたら大衆は退化する一方
デジタルデバイドの引っ張る側は汎用AIを作り、
大衆は無感情になって整形し、寿命だけ伸ばしてロボットと同化する流れ
起きてる流れは進化じゃなく分離 見かけは同性でも心は両性。
そのことに何の違和感が？ >>393
非常に巧妙な判示だというのは間違いないと思うね
１３条や２４条で「同性婚」の許否を正面から問題にす
ると憲法上の婚姻とは何かとか婚姻に関する何が憲法
上保障されてるかに踏み込むことになる
これで下手なことを言うと簡単に高裁で破棄されるだろうから、
同質性を指摘しつつ効果面からの不平等を言うというのはよく
考えたなという感じ
もっとも、婚姻関係の本質は身分関係の創設公証だ、という
部分は、本質的内容に含まれる身分関係とは何かというのが
なお疑問が残るし、それが法律婚の配偶者を実際上指すのな
ら、同性婚の法制化が要請されているものと言わざるを得ない
加えて、例えば近親婚の禁止についてはなぜ１４条違反になら
ないのかは結構説明しづらい気もしていて、当初考えていたほ
ど限定的な判示ではないなとも思ってる コレてっきり勝訴判決かと思ってたら、棄却なのな。
棄却だから高裁行かねーから。ある意味勝ち逃げ? >>395
同性愛者＝性自認の不一致ではないでしょ 裁判官で思い出したが白ブリーフはどうしてるんだろう
最近とんと名前を聞かんが >>396
>例えば近親婚の禁止についてはなぜ１４条違反にならないのかは結構説明しづらい気もしていて、
この点についても14条の意義やいわゆる同性愛者に対する社会通念の変化などを交えて近親婚だの幼年婚まで射程が及ばないように苦心しながら緻密に検討してるなといった印象を受ける
個人的にはこの辺は社会通念に依るところが大きいのではないかという気もするし、逆に言えば近親婚者？に対する社会通念が変化すれば当然それは婚姻制度の対象になるんだろうなと >>386
>>394
ケガでジュクジュクの気持ち悪い患部見せられて、気持ち悪いと思うのはOK
ハゲはリアルで気持ち悪いからせめてヅラかぶれってくれはOK
いやヅラも気持ち悪いはOK
同性婚を気持ち悪いと思うのはアウト
意味不明 >>400
幼年婚は全然質的に違うから切り離したい
近親婚は婚姻制度という伝統的制度に内包
されるタブーだと理解してるんだけど、その源泉は
生物学的リスクだよね
でも生物学的リスクがあるから直ちに婚姻の法的
効果を否定する必要はないという言い方は出来て、
それは地裁判決と論理的には非常に近い
そもそも婚姻は前近代憲法的な社会的実体なので、
婚姻として見る限りは同性婚も近親婚も社会通念に
より決められるべきだと思うけど、その社会通念と
法的効果を切り離したのが地裁判決なので、社会通
念上の婚姻の制限については同性婚と同様の発想に
行きつかざるを得ない
近親婚まで行かなくても、７３６条の婚姻制限については
地裁判決の論理では正当化しにくいと思うな >>403
ちょっと本筋からは離れるけどそういう話をもっと聞きたいというか議論したかったんだけど14条は同性婚を禁じるものではないよとか書いただけでボコボコに叩かれてたんであなたみたいな人がいるとありがたいわw 女は感情的だから裁判官には向かない
男も権力側に忖度するからダメ
判決はヤフコメあたりを参考にしよう！ 近親婚なんて免疫・虚弱・精神系でとっくに人体実験終了してること持ち出すあたり、
禁止ドラッグを合法にしろってのと同レベルのアスペの一種だろ
こんなのに一々女裁判長が感化されてたら、
法作るのに掛けた労力・費用、全部パーにしてまた同じ問題起こして
違法化する二度手間なだけ
実験したいなら堂々とじゃなく個人的にうまくやるぐらい我慢しろや
官僚がドラッグする時代だし全ての情報がオープンになったおかげで
どんな立場にも汚れた奴が居るってせっかく分かったんだから、
むしろ能力主義から変えるきっかけにすべきだってのに、狂った方向に行ってるわ >>404
５ｃｈはまだましかもよ
ツイッターとかヤフコメとかはひどいから >>400
いや、むしろ法的効果で語るなら
近親間での法定相続分や非課税枠が問題だろ
例えば叔父と甥で他人なら婚姻で100%の法定相続が得られるのに
近親者だからダメってのがオカシイとなる >>409
バカは無理して会話に首を突っ込まなくていいよ。 >>409
全くそのとおり
近親婚でも同性婚なら全く生物学的リスクがないことになるし、
またいずれにしても地裁判決は子供との関係とは別に
夫婦共同生活を法的に保護することが婚姻制度の目的だと
言っているから、子のことは別に考えることもできる
そうすると、近親婚についても法的効果を享受させないという
区別的取り扱いの合理性が問題になるけど、そんなの社会通念
しかないと思うんだよね >>405
ヤフコメもだんだんツイフェミ化してるわ
前は保守的な男が多かったけどスマホ解禁辺りからイカれた女の声が随分増えた
SNSは外部検索にも引っかかりにくいし
記事が上がった瞬間に待機してた奴の声が大きくなる
仕事に集中してない連中が社会の声を作っちまうのって
独裁国家よりかなりのハンデだと思うね >>409
だから結局社会通念とか情勢しか区別する要素がないんで仮に小児性愛や近親愛が社会にある程度、容認されるようになれば当然、それらも制度化されるのが憲法上の要請という見解が成り立ち得るねという話 判決的には子供の可能性抜きに当事者間の結びつき自体に法的な価値を見出してるように読める
そうなるとそこで保護すべき関係は何かってことが避けられないし、現行の法律婚ですら男女のいわゆるノーマルな性的指向を保護してるとは言い難いだろうに、同性愛者だから平等原則違反だってのは射程が広がりすぎて雑な判決に感じる
この判決だけを基礎に法制化すると客観的には互いに愛しあえてる仲であればなんだって、当てはまることになる
もう婚姻というより契約
国賠で切るから適当に切り上げたのか高裁で詳細に検討することを期待してるのか
とにかく謎だけ残る判決 >>412
いろんな意見があるってことじゃん。男根エセ保守だけってのがいいの？ >>413
地裁判決は同性婚の社会通念による受容をほぼ議論してない
だから、社会通念での線引きという考え方と地裁判決の方向性は
整合しにくいと個人的には思ってる 法衣が黒なのは何ものにも染まらない
ためじゃないの？ >>411
>>413
社会通念でいえば、自分の望む人に相続させたい、って当たり前の感覚だと思うがな。
同性カップルもそこが同性婚要求の要素だろう。
生殖関係なく任意の人物との関係を重視するなら、同性婚から近親者外す合理性がない。 >>419
もう少し説明すると、
ここで「社会通念」といったのは、婚姻という制度を支える社会的合意（規範）のこと
子をなさないなら近親婚を認めても別に差し支えないはずだが、強い抵抗感が
あるのはこの社会的合意として、近親同士の性的な結びつきがタブー視されてるから
だと思う
地裁判決の立場で言うと、同性同士の婚姻が伝統的婚姻感と整合するかというような
社会的合意には踏み込んでない
そうであれば、近親婚がなぜ外せるのかは地裁判決の立場からは疑問視されることになる、
というところまでが個人的な感想
現実には近親婚は今後もタブー視されるだろうけど、それはともかく、地裁判決の論理は
婚姻のベースの部分に踏み込んでいないのがやはり穴だと思う 近親婚や複婚にまで手を広げれば同性婚の制度化にかかる時間が長くなるのは間違いないだろうが
近親婚や複婚にも適用できるガバい論理しか提示してこなければそりゃそうなりますよって話なだけで。 近新婚どうの関係なく時間はかかるだろ。
新たに法律を作るのと同じなんだから。 >>415
いや、エセ保守がいいとは思ってないけど真保守が生まれる土壌は必要
命張ってマスゴミに立ち向かえる保守政治家に票が集まる準備をするってこと
政治家に危機感煽るために、比例の定数を取っ払う必要があると思ってる
1人辺り得票数を決めて投票率が低ければ、議員数を減らせる権利を国民が持つ
それにツイフェミはエセ保守潰して真保守作ろうとしてるようには見えんしな
対案のない破壊してるだけだから、民主党政権前夜の辻元と同類
中国隣に抱えてエセ保守ぶっ潰し、EUや国連に泣きついて救ってくれると
思ってるのが大笑い
実際は、EU諸国も日本から利権奪うのにリベラルフェミの穴広げるのが戦略と思ってるよ 別姓婚ら執拗かつ偏執的に反対するのだから
たとえ憲法違反だろうが同性婚については言わずもがな
自民党政権である限り無理だろう
自分たちが不幸になるわけでもないのにである
他人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて死んじまえ、と 同性愛者が性犯罪多い印象みたいになってるが、報道される時に目立つだけで、実際は男性から女性への性犯罪や性暴力の方が日常的に発生してるんだよな。
同性だろうが相思相愛なら別に良いと思うけどね。
相手に迷惑かけなきゃ片想いでもいいだろうし。 今日、最高裁で↓こんな判決があった。
同性カップル間でも内縁は成立 司法判断が最高裁で確定 https://mainichi.jp/articles/20210319/k00/00m/040/134000c
札幌地裁判決の「同性カップルも婚姻に準ずる一定の法的
効果が享受される法律上の手当をすべき」という判断は、
最高裁も是認するのではないかな。 文句つけてるやつには判決文読め、で終わりやでこれ。
結婚という制度にどでかい権益を付与してる以上、
憲法１４条１項違反を問われたらどうしようもない。 >>428
構造的に子供を産むことのない同性婚に、相続で便宜を図る理由が無いと思うよ。 社会通念からド外れた内容で「勉強になる」って、どんだけ世間知らずの弁護士なんだ？ >>431
うんだから、現状の相続制度に疑問があるんだよ。
子供がない結婚に相続は必要か？夫婦間の相続が、親子間の相続を優越すべきか？っていう。
改正するのなら、夫婦間の相続よりも親子間の相続を優先すべきだと思うよ。 >>428
同性婚の検討をきっかけとして
そのどでかい権益（結婚のみで得られる）を
廃止してほしいね。
配偶者控除、３号年金等の廃止
相続における遺言の優先と非課税枠の設定
など 飲み屋と、新聞テレビのフェイクニュースと、芸能だけなんだろうな？ >>427
従来の判例では内縁関係にも交際期間や親密度によっては損害賠償責任が生じるとするものがあって
その前には婚約破棄でも不法行為責任が生じるとするものがあった
けどどちらも相続権とかまでセットにした結婚と同等の地位を認めるものではなかった
人間関係の中にはかけた金銭的・時間的コストによっては一方的解消で相手を酷な状態で放り捨てることが責任を生じさせるものがあるという観点は
恋愛的結合に限らず商売や伝統芸能の一門とかでもありうる話なので
関係解消で損害賠償が成立するとしても結婚という身分法上の特別な法的地位と同等のものがあるとは限らんのだわ >>432
「法の下の平等」が社会通念から外れてるとか、さっさと日本国出ていって北朝鮮なり中国なり、
そんなものが担保されてない国に行けば良いんでないの？なんで日本にいるのお前ｗ >>435
いきなり後付の話すんなやカス
>>436
論理的に正しい。 >>439
今でも平等と言える。
男女一組で合意すれば結婚できるんだから。
性的指向がどうかなんて条件にない。 >>441
判決文全文位読み解けるだろ日本人なら。
にほんごむずかしくてわかりませんか？？？ｗｗｗ >>445
そこは書いてないね
単に異性カップルと同等の利益を得られるべきってだけ。
異性カップルがどのような結び付であるかは言及はない。 >>442
論点の始まりは
「構造的に子供を産むことのない同性婚に、相続で便宜を図る理由が無いと思うよ。」
子供がない結婚に相続は必要か？夫婦間の相続が、親子間の相続を優越すべきか？
改正するのなら、夫婦間の相続よりも親子間の相続を優先すべきだと思うよ。 判決文も読めない日本人かどうか怪しいやつが本邦の憲法・法律に口出すとかありえんでしょ…
話にならないよｗｗ 婚姻と、同姓好き、老婚、その他趣味のものは違うし、それらは別に否定されていない
単に西洋で否定的だったに過ぎん
それを一緒にしてる
捕鯨禁止と同じで意味ない >>450
これか？
＞正常な婚姻関係を営むことができないと考えられていたことにあると解される
これはた裁判官の思い込みだろ。正常な婚姻生活の定義もないし。
それ以外にも思い込みだけで書いてる感じがある
＞絶対に禁止すべきものとされていた。
日本は同性愛を禁止した歴史がないのにこんなこと言ってるｗ
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_6051715cc5b6f2f91a2d567e >>455
ほんとマジでこいつ狂ってるよ
日本の歴史を西洋と取り違えてる 日本人は、あえて禁止する必要まで無かったということ。
朝鮮人のヤラセが入ってから、ややこしくなってる。
明治以降の天皇だろう。 >>455
？？？？俺が判決文全文のリンクはったのになんでハフポス貼ってんの？？？？
お前全文目通してもないのに「書いてない」とか言ってんの？？？？？ ほんとニュー速+民は頭が悪い。国民主権の民主主義国家である日本国
の主権者であるという自覚が足りてなさすぎる。本当に愛国者なのお前ら。 >>459
マジでそう
こんなクソ判決に喜ぶかアホ限りだ 判決全文も読まないで「感情」で拒否してるバカがなんか言ってるわｗ >>458
ああ失礼
ハフのしか読んでなかった。
読んでみるよ
が、この裁判官が思い込みでテキトー書いてるのはハフでもわかる >>461
いやなら、日本から出ていけよ、キチガイジャップが >>462
読まなくても論理的に反論してる
感情ではない
ただし、文化の問題を感情的に否定されたら、感情になるな >>464
お前が出て行けよ
たった一つの判決文だぞ
お前、自分の言葉に従って出て行け
さっさと出て行け！ >>465
日本国憲法十四条一項がお前の「文化」に反してるんだろ？さっさと日本から出ていけよｗ 全生物の男女が生むために生まれてきてんだから、
仕事も文化もその間を埋めてたにすぎん。
屁理屈こねる変種が発生しても、存在価値を引っ繰り返す理由になんか普通はならず
話せる相手もなく消える違和感で終わってた
本来、日本の歴史でどうなんて次元で語る価値すらないテーマ
この兆候は、金払ってる客に糞が居るのははまだ理解できるが、
ネットとスマホのせいで客をなじる糞店員集団が一定の力持った辺りから
あらゆる不満が凝縮され一定の力になる面倒くせー時代に入った
そのうち害児かマイノリティ以外は付けない特権職とか作るんだろバカリベラルは >>468
は？
関係ない
そう解釈した裁判官と前の問題だ
さっさと出て行け 女が自分以下を養うモチベーションを持てない
男同士の性欲マッチングが無限ループで性病や刹那的な関係になりやすい
婚姻関係の未来が見えても精子や卵子同士の子作りはまだ現実的段階に入ってもいないし限度以上の予算など付けられる余地もない
だから女の、もう子供できたんだから落ち着けよ家族のオッサン、という冷めが発生しにくく延々パートナーや刹那的関係繰り返しやすい
儒教の反動としてのラディカルフェミニズムの韓国、中共との差異を出す為の西側リベラル政策の台湾、そして日本も欧米も西側理想主義社会全て少子化
中国の共産設計主義、民族や中華主義や親戚関係の実態がそこまで明瞭には評価しづらいが一人っ子政策以降回復せず急激な少子化
ソ連や旧共産圏、中共の性質の一部においても人民服着せて性差や特徴の無い働く機械として理想を当てはめても結局女は自分以下を性欲モチベーションで養えない
いくらアファーマティブやキャリア途絶回避支援しようが女が自分以下を養えない
その構造や生物学的性差上行き過ぎた過激な理想主義は必ず破綻するししてる
その厳然とした性差の現実と理想主義の問題点と失敗を全く無視見ないふりしてごり押ししても必ず破綻は来るから
そして多数派を特権や加害者として攻撃しないと維持できない理想である以上必ずマイノリティ側も差別主義者や加害者に変質してることに気付かない
無秩序やアナーキズムに利用されやすい
ある程度の地域共同体におけるある程度の年齢になったら子供や結婚するのが好ましいというやんわりとした束縛価値観を共有し
女性が男体を養えない以上アファーマティブをやめたら強権的な家庭への抑圧をしなくても自然な男性社会になる
イスラムの男性主義に精力的に圧倒されてテロが怖くて批判できない欧州夢想主義など限界は来ているし余りの過激主義原理主義にいかないように理想と現実のバランスを取る必要があって
十字軍のキリスト教の反動としての選民意識に現代LGBT運動は宗教化しすぎだけど
生命至上主義の管を繋いだ延命老人過剰優先や尊重は適齢期に妊娠出産リスクを取りづらいトレードオフであって
10代後半や大学、20代等で利害関係少ない段階で好きになれた相手とある程度非理性的に勢いでやっちゃわないと
結婚や子作りなどできない現実、女なんて数人性的刺激を乗り越えたら勢いの時期を過ぎるとこじらせや達観で一気に非婚未婚晩婚化して男なんていらなくなる中で
望まれない子女子教育治安や幸福度のトレードオフ、それでも卵子凍結や体外生殖も進む矛盾の中で
ロリコン定義や判断能力も戦後数十年の価値観が普遍的正義や定義に等できるはずもなくて結局宗教なんだよな。
まあアホの世論でごり押ししても必ず反動と無理が来るから
だから自分は同性パートナーがアパート借りにくいとか看病や見取りなどの手続き上の問題は異性婚でないパートナー制度で穏便に模索すべきだと思うし
それが結果的に共存できるはずだと思うけどね。無理矢理今のイデオロギーで世界がー海外がーでごり押ししたら反動が来るのは必至だろう。
現代リベラルやLGBT運動がキリスト教原理主義や十字軍の選民意識と普遍的正義の絶対化と押し付けの宗教化していることに気付かないで従わないやつを攻撃しまくる過激さやバランスの無さ
ヤバさに気付いてないのがやばいし怖いんだよ
結局今の生しか想定できないから刹那的な現世利益のみにこだわってしまい全体や将来はお構い無しという性質を体現してしまっている >>471
長いからあまり読む気はないか、現代のこの手の論が、キリスト教から出てる事は確か
リベラリズムがそれを忘れて絶対化してるのがおかしい >>463
証拠から認定しているんだよ
残念ながら思い込んでいるのはあなただね >>478
じゃあ、甲A１９０にはどう書いてあるの？
なんで思い込みだと言えるのか、ぜひ根拠を示してくれ 理想と現実の齟齬と干渉
天賦人権説で産まれながらに人は崇高な権利を有すというフランス革命以降リベラル理想主義
そうは言ってもいくらアファーマティブやポリコレしても女が生物学的に自分以下を養えず少子化やばいんす勢力的にイスラムに逆らえないんす
権利や安全は自ら戦い勝ち取り維持するもの、国家や守ってくれる存在がない無秩序は野生の弱肉強食と同じで弱いやつマイノリティは淘汰や選別されまくる
個人の自由と地域共同体や慣習のしがらみと束縛が無いと女が自己利益を無限に追求しちゃう現実
男は性欲モチベてある程度の年齢になったら結婚子育てしましょうね社会は存在したし持続可能性がある
アイデンティティポリティクスは多数派や男性を加害者特権抑圧者と設定し攻撃し続けないと維持できない勢力や価値観なので必ず社会に分断と無秩序やアナーキズム的刹那主義を発生させる
その理想と現実の評価のバランスから逃げ続けてるのが近代リベラリズムや理想主義でアファーマティブやフェミニズムアプローチの少子化対策は全て失敗してるんね。
空想に逃げ込んでもいつか現実は来るから無責任な大衆の反動や国家民族主義に行き過ぎないように今のうちに現実を見てバランスを取る方が結果的に穏健穏便に共存できるはずというのは
分かりきってんだがね人間はアホだからごり押しするんだわな >>443
それ今回の判決で否定されてる
変えることのできない性的指向による区別は差別だって せめて「判決文のここが俺の感覚と違う」ならわかるんだけど、
読んですらねぇからなこいつら。 婚姻をするかどうか，いつ誰と婚姻をするかについては，
当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるという趣旨を明らかにしたものと解される。
2015年の最高裁の解釈をそのまま踏襲してるから
憲法24条違憲説については完全に否定された >>479
お前が裁判官の書いてることを絶対視してるからだよ
それだけでお話にならん
他の判決とかどうするんだよ
しかもこれは確定判決でもない
どうせ却下されるし これは確定判決になるんじゃね？
原告団も大きな前進だって評価してるので、上告しなければ原告敗訴で確定する >>486
なるわけないだろ
別の判決で否定される >>488
ちなみに「他の判決とか」って具体的にどれのことですか？ こんなに議論になるなら改憲して同性婚も認めるよう
きちんと変えればいいのにだれも声を上げないのが不思議で仕方ない 同性婚は明らかに違憲だから、まず憲法改正運動を始めたらいいんだよ
同性婚を法制化するには、そうするしかない >>485
日本国はお前の心の祖国と違って、一度出た判決が「却下」されたりなんかしないんだよ？ｗ >>496
どういう理由で「明らかに違憲」なの？内閣法制局はそういう見解ではないようだけど。 >>495
だって同性婚OKの議員が67%議席取れたら法改正のみでいけるわけで
改憲→法改正の手順をとる必要がない 「同性婚を認めないの憲法14条違反で違憲。法のもとの平等に反する差別」
判決が言ってるのは要はこれでしょ
何も難しくない 聖書では同性愛を厳しく禁じている。神が認めているのは男女の性行為だけである。その目的は子孫繁栄以外にない。
神を恐れぬ人間には神の裁きが待っている。このような裁決をした裁判官も同罪であろう。
「女と寝るように男と寝る者は、両者共に厭うべきことをしたのであり、必ず死刑に処せられる。彼らの行為は死罪
にあたる。」（レビ記20：13）
「女は自然の用を不自然なものに変え、同じように男も女の自然な用を捨てて男同士で情欲に燃え、男が男と恥ずべき
ことをを行うようになり、こうしてその誤りに対する当然の報いを自分の身に受けているのです。」(ロマ書1：26～27)
「彼らはそのようなことを行えば、死罪にあたるという神の定めを知っていながら、それを行っているだけでなく、
それを行う者に心から同意しているのです。」(同1：32) 純血の日本人なら同性愛者は産まれない
近親相姦やレイプしまくってた朝鮮人と白人に多い
人間としてやってはいけないことをしてきたツケがこのLGBT、人類に於いて不必要な人達 >>476
思い込みではなく
日本には同性愛を禁ずる法律が存在した事がないってのが事実 自らの意思で変えられないのが医学的知見だと（笑）
確かに異常性癖は医学で解決するものじゃないわな 医学(=科学)などインチキ。
せいぜい仮説に過ぎないもの。 オカルトと侮るなかれ。カバールDSは、現に悪魔信仰で悪の限りを尽くしている。
だから今こそ、キリスト信仰で正気に返る必要がある。 >>512
レビ記には
「女と寝るように男と寝るものは死ななければならない」と書かれており、
キチガイキリスト教はそれを根拠にLGBTを差別するんだけど、
同じくレビ記には
「親に逆らう子供は必ず殺さなければならない」
と書かれているのに、キチガイキリスト凶徒はワガママだから、
約束を守らず反抗期の子供を殺さないんだよなあ。
地獄に堕ちること間違いなし！
あとすき焼き食うこと、化繊二種類の服を着ること、
野菜を二種類以上育てることも、タブー。
キリスト教によると日本人は自動で地獄に堕ちるんだよなあ。
朝鮮文鮮明「日本人はサタン」 この地裁程度の裁判官に扱わせれる問題じゃないよね。
正直、どうでも良い裁判内容だが、この手の日本の在り方
が変わるような内容は地裁の功名心がチラつく奴らには
ダメだっぺ。 >>516
バカウヨは脳内正義のためには手段を選ばなくても問題ないと思ってるバカだから これは原告完全敗訴なんだけどねwww
裁判長が「気持ちはわかるけど法律が悪いからしょうがない」と個人的感想を述べてるだけ。 >>518
感想ではなく、原告の請求棄却という結論に至るまでの
争点を検討した結果としての判決理由の一部だよ。 >>518
原告敗訴という結論を出すための理由付けの過程で出された判断なんだけど。
まさか、理由も説明せずに判決が書けるとか思ってるバカなのかな？ >>518
争点について裁判所が
・現行規定は憲法13条、24条違反か？→憲法違反ではない。
・現行規定は憲法14条違反か？→部分的に違憲である。
・国が現行規定を放置しているのは違法か？→違法ではない。
・結論：原告の国家賠償請求を棄却
という検討をする中での部分違憲判断。どこをどう読めば
「裁判官の個人的感想」などというトンチンカンな解釈に？ 日本人の実質識字率は低いと言われてるからしゃーない 「同性カップルに対しても、婚姻により生じる法的効果の
一部は享受できるような法的手当があるべき」という
考え方自体への批判はあるとおもうけど、>>518みたいな
バカは不要だな。 >>317
泣いてる時点で感情丸出しだろが
お前、女だろ。独身、中年 >>16
PCの前で自分でチンポ握りしめてる人間は？ >>524
「涙ながらに」というのは元記事にはない。
立て子が勝手に付けただけの捏造タイトル。 >>1
ロリ婚を認めないのは婚姻の自由を保障した憲法に違反汁。
10歳から親の承諾なしに婚姻の自由を認めるべき 成年相互後見人制度とかそんな感じのやつを作ればいいよ だからきちんと改憲して疑問が無いようにしろって。
一部の連中(司法関係者)の取り決めで
国民の暮らしを決める憲法の解釈がいじくりまわされてたまるか。 >>529
この判決は、憲法をいじくります回していないけど。
ある状態が憲法の要求する「法の下の平等」に
反している、という判示だよ。 よくわからんところがあるので教えてほしいんだけど、
国の「想定していない」って反論になっているの？
同性婚を想定していないから両性と書きました、ということなら、
同性婚を禁じてはいないということにも論理的になりえると思うんだけど。なりえることを言ったらいかんよね。
想定しているが、禁じる趣旨で注意的に両性と書いたのです、というのが正しい反論ではないのかしら。
想定して禁じているという風に思ってないのならば、同性婚に反対する根拠がない気もする。 >>531
国は憲法は同性婚を禁じているという主張はしていない。
法律が異性婚だけを認めていてもそれは違憲ではない、
という主張。 >>531
そもそも国は「同性婚に反対」という立場での主張はしてなくって、
「異性婚だけを認めている現状は憲法に反しない」と主張してる。
同性婚の是非についての議論は避けてるという立場。 >>530
だから判断が分かれてることには違いないだろ。
ある解釈によれば
この憲法は矛盾していることになる。
それだけのこと。
こざかしい解説は必要ない。
言葉によって法が成立している以上、
そんな矛盾が産まれない文章にするのが当たり前でしょうが。 >>536
法律は解釈によって機能するもの。かなり精緻な法令である
税関係の法規だって、特定の事実にどうあてはめるかという
解釈が分かれることはままある。 >>534
すみません、あなたもありがとう。少しわかりました >>427
不法行為法の枠組みでは保護されることもあるよ、と示しただけ。
同性だから（法律婚ができないから）浮気し放題ってことにはならないよ、相手を傷つけたのだから慰謝料は払いなさい、ということに過ぎない。
七年間同棲して結婚式もしているケース。
むしろ、この意味では同性カップルは司法に守られたわけで、既に一部では異性間カップルと同様に保護されているので、あえて法律婚までは認めなくても違憲ではないという結論にもなる。
法律婚やこれに付随する効果の有無は、憲法14条が許容する合理的区別に留まるという流れに持っていく布石にもなる。 >>1
「声を震わせながら」としか書いてないぞ。捏造やめろ馬鹿記者。 ちなみに民法には「婚姻は男女限定」とはどこにも書いていない 感情を顕にする裁判長は駄目だろ
裁判長を死刑にしろ >>544
>>545
捏造スレタイに釣られて脊髄反射するバカ じゃあ近親婚も良いの？と言われるとぐうの音も出ないのがこういう人達
論理破綻してるんだよ >>547
こんなどうでもいいもんに必死になってるバカ。 >>548
おバカちゃん
「同性婚ヲ認メルト近親婚、複数婚モ認メナキャオカシイゾー」
「近親婚、複数婚認メナイナラ同性婚モ認メラレナイゾー」
「近親婚ガー、複数婚ガー、整合性ガー、ギャーギャーギャー」
世間一般
「ハァ？同性婚と近親婚や複数婚に何の関係もないでしょ」
「Ａについて議論している時に別件Ｂを持ち出してこっちはどうするんだと恫喝するのは詭弁の典型だよね、whataboutismって知ってます？」
「そもそも近親婚を望む人がいない状況下で考える意味がないし」
「仮にいるかもしれないとして、いる「かもしれない」人のために確実にいる人の人権が制限されねばならぬ理由はないよね」
「そもそも同性婚導入した欧米で近親婚との整合性なんて問題になりましたっけ？」
「つーか、同性婚が認められてないイスラム諸国で近親婚や複数婚が一般的なのはどう説明すんの？」
おバカちゃん
「アーキコエナイー、キコエナイー」
「近親婚ガー、複数婚ガー、ギャーギャーギャー」 同性婚認めたら日本国籍取得したい不良外人とホームレス日本人の偽装結婚が増える
路上生活者が、売る物は臓器が国籍位しか無いだろ >>551
こんなふうに同性婚推進してる人間って近親婚を持ち出すと狂ったように過剰な反応するんだよね
ゲイの活動家がいかに差別主義者か近親婚を持ち出すことで良くわかる >>548
近親婚が許容される社会通念が出来上がってくれば当然許されるだろうね
長い年月が掛かりそうだけど 同性婚は、認めてもいいと思う。
でも本家の長男として生まれ、土地の維持と地元づきあい、墓守りの責任を子どもの時から
プレッシャーかけられてきた身としては、この泣いてるBBAの世間知らずが信じられない。 >>553
君たちの、
近親婚をダシにして同性婚を妨害しようとする
意図が見え透きすぎてるの
みっともないからやめようねw >>557
ほらその考えがもう差別的
近親婚は認めないことを前提で話してる
近親婚も認めるべき
どうしてこの一言が言えない？
差別してるからだろ？ >>558
あなたは近親婚を認めるべきという考えなんですか？ 同性婚スレには必ず湧いてくる
近親婚連呼厨一体なんなんだろうねえw
で、お前は近親婚に賛成なのかと聞くと黙っちゃう
人の揚げ足をとるだけが目的だからね
同性婚スレには必ず湧いてくる
近親婚連呼厨一体なんなんだろうねえw
で、お前は近親婚に賛成なのかと聞くと黙っちゃう
まあ人の揚げ足をとるだけが目的だからな 俺には同性が結婚出来ないことがはっきり違法ではないと示された上で、
裁判長が幸福の追求出来なくてかわいそうって個人的な感想を述べてるようにしか見えないんだが。 >>563
憲法14条違反だとはっきり述べてるのが分からないのか >>560
ヨコだが同性婚を制度化する上では
当然考慮すべき事項だと思うぞ。
同性間の場合は子への遺伝的問題がないし。 >>563
個人的な感想ではなく、裁判所として現状が憲法14条に
反する状態であると判断している。 >>563
> 同性が結婚出来ないことがはっきり違法ではないと示された
そんなことは示されていない。 >>563
だな
婚姻で得られる法的効果、例えば相続税の優遇や配偶者控除などが不平等ってなら
相手のいない一人者も不平等の対象だしね。
まあ、今後同性婚を法制化する上では既存の男女婚姻における配偶者控除も廃止の議論がわくだろね。今度こそ廃止にすべきだ。 >>563
判決で示されたのは、
・婚姻を同性に限定している民法戸籍法の規定は憲法24条、13条に反しない
・同性カップルが、婚姻による夫婦が享受している法的効果を一切享受できない状態は憲法14条に反する
ということ。 >>569
判決は独身者についてはなにも言及していない。
カップルの共同生活における法的利益という
観点で、異性カップルと同性カップルとの
区別が合理的かどうか、という検討をしている。 同性婚認められたら、同姓から結婚しようと言い寄られる恐怖 今回の判決を批判するなら、デタラメなスレタイに乗っかるのではなく、
せめて判決骨子ぐらい読んだ上でないと聴く（読む）に値しない。 >>566
でも別に同性婚と「セットで」考えなきゃいけないことじゃないよね
別件として検討すればいいだけですよね これって解釈改憲でしょ
国民の審判受けないやつが個人的思い込みで替えようという魂胆、野心に恐怖だわ
俺にこの裁判官の弾劾裁判させろ >>577
話題にされてるのはお前の著しく差別的な発言やろ
話題を逸らすな >>578
バカなのかな？どこで解釈改憲さらてるの？ この裁判長は自分の子どもがホモになって孫の顔見られなくてもいいのか？ >>582
なぜそういうバカ丸出しのレスができるんだww 近親婚の議論あるけど
今回の判決だと同性婚が24条や13条でも具体的権利が導けないといったのに対して近親婚だと一応男女だからもろに24条の制約として許されるかって議論になるから14条よりは審査基準厳しくなるんじゃね >>579
おいおい、どこが「差別的発言」なんだかw >>584
お前が気持ち悪いと思うことなんかどうでもいい。 >>582
ここまで酷いレスは、そうそお目にかかれないな 婚姻制度が存在する理由や理念が明記されていない以上、男18女16三親等外の同意がある両性ってのは社会通念として望ましいと判断する条件なんでないの？
年齢も変わる議論あるみたいだしこの望ましいと判断する条件ってのは時代に合わせた価値観で変わると思うよ
同性婚と近親婚や重婚を絡めて考える前提として
「愛し合っている者同士なら結婚させる」って道理を掲げる必要があるけど
これ言わなければ同性婚と近親婚は関係ないよ
そもそも婚姻制度に愛は関係ないんだから >>572
この裁判官が言及しようしまいが
その論理に従うなら、同性カップルが不平等だというなら
独身も同じだと言ってるんだよｗ >>577
セットもなにも、同性間の婚姻を認める基準は作らなければなならい。
その上で近親間どこまで認めるかの検討あって当然だろよ。 >>591
異性婚と同じにすればいいだろうよ
何か問題でも？ だいたい近親婚ガーと言っている人間は、自分自身近親婚をどうにかしたいと思ってなくて、ウイグル話法かましてるだけだろ。 >>497
破棄かね
どっちでもいいよ
一方からしたら却下だ この手の文化の問題を引っくるめて西洋並みにしようというのが気に入らない
必死になっているみたいだけど >>591
なんでそんなもん作るんだよ
一緒にいたければいればいい
しかし、それは「婚姻」ではない
婚姻てのは、子孫、家の問題でもあるんだよ そもそも結婚ってのは子供をもうけることが前提だよな？ >>593
まさにそれ、ウイグル話法
ホワットアバウティズム
Aに対する支援をしよう、という人に
なぜＢにはしないのか、Ｃにはしないのか、と問いを無限に突きつけ、
ＢやＣにしない以上Ａも無効だ、と持っていくやり方
この話法を使えばあらゆる運動を無効化できてしまう
詭弁の初歩的論法だが、
受け手は慣れてないと相手の術中にはまってしまうので要注意 ノンケって言葉からもうおかしい。一般人と呼んでほしい >>599
子宮摘出して子供ができなくなったあとに
結婚した三原じゅん子はどうするの？ >>604
ほんと
泣くやつがなんで裁判官だよ
弾劾裁判にかけるべきだろう 子供をもうけることを前提にして、夫と妻の収入の差を埋める仕組みが税制上の優遇措置だと理解してるが
だから婚姻制度は異性同士しか想定してないんだろ。実際に子供をつくるかどうかは別にして >>602
おっぱいはあるんだろ？
育てる事はできる >>606
なら閉経後の結婚には税制優遇やめるかい？ >>590
まあそうとも言えるな
独身者は既婚者の優遇を受けられない訳だし 司法研修所の教官やってた経歴からして相当優秀な裁判官なのは間違いないね
これからも出世するんだろ 揚げ足取りするやつがいるが、婚姻制度が異性同士を前提にする理由を述べたまでのことだぞ
実際に子供をもうけるか否かは問わないよ >>611
捏造してたら騙されるだろ？
いちいち真相は知らんよ
泣くやつは裁判官にすんな！ 見えないところでやってるならご勝手にだけど
芝プーやおふろの王様大井町店みたいなこと
やるから同性愛は一般人に受け入れられない。
(わからない場合「芝プー」「おふろの王様 大井町」で検索) 婚姻制度は子供をもうけることを前提にして税制上の優遇措置を設定してるはずなので、子供をつくることが生物学上無理な同性同士の婚姻は認められない
これは差別ではなくて区別な。テクノロジーが進化して同性間でも子供を作ることが可能となる１００年後の未来になってから同性婚を法的に認めるべき
いまは時期尚早 >>592
例えばなｗ
女同士でも再婚禁止期間が必要か？
妊娠したら、父親の推定でパートナーの女性を自動的に親とするか？ >>608
婚姻による優遇策をなくす。
優遇策は子供の育成に関わるものだけにする。
同性婚の検討をきっかけに改善すべきだ。 >>619
いやだから閉経後の女性や
子宮摘出した女性の結婚はどうするんだよ
子作りは生物学的に無理だろうがよ ホモの家ってどこもかしこもウンコだらけになるんだろ？怖 結婚できないという障害があるから燃えてただけで
結婚したらすぐ離婚するんだよなぁ >>624
なんでこうも馬鹿なんだ
子供をもうけることが前提ということは生物学上の理由で男女間限定というのが暗黙の了解だろ
実際に子供をもうけるか否かは別だと何回言わせんの >>622
バカサヨはなぜ自分の考えが絶対に正しいと思いこむのか >>624
乳飲ませて育てるのは可能だよ
人間はそういうのは最初からできるようになってる >>628
>子供をもうけることが前提
>実際に子供をもうけるか否かは別
お前マジで頭おかしいだろw >>630
で、何、三原じゅん子は
誰か他人の子に乳を飲ませて育ててるのか？ >>632
可能性の問題がわからんやつがいるとはね
なんでも一つに決めないといかんらしいw >>631
いや、民法の規定はそれが前提になってるものがある
先程書いた、再婚禁止期間や父親の推定しれにあたる。 >>631
婚姻制度は子供をもうけることを前提にして制度設計されてると思うが違うのか？
まあ確かに俺は無知だが >>629
事実と理論に基づいているからだよ
お前らのように脳内常識だけじゃない 同姓婚が認められるのも時間の問題なのに
反対する理由がわからんよ >>633
可能性なら別に乳は母乳である必要はないんだから
同性カップルでも他人の子を育てられるだろうよ 優遇は子供ができた時に対してだけ行えばいいな
婚姻はどんな組み合わせでも認めるとして
遺産分けは結語をもっと重視するように法改正すればいいわけだし >>634
前提じゃねーぞw
「子供を作る可能性があるから」の規定だ
前提と可能性を混同するな >>636
基づいていない
単なる思い込みなんだよ >>638
それはいつからかね？
動物本来のやり方ではないんだよ >>640
子供を作る可能位があることを前提
でもいい
同じことだ。 >>1
裁判長はズーレーか情緒不安定か笑いをこらえていたか 売国左翼と在日チョンは同性愛者とフェミとアイヌを利用して生き残ろうとしているので注意 やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50
毎日新聞記者だった鳥越の証言から、捏造しているのは確定だったけど、フジテレビも捏造が発覚してダメ押し
↓
https://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html?DETAIL
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．
９７３９２７＋２８９７ >>642
日本人に人間としての知恵をつかうことを禁じました！明らかな日本人ヘイトです！ 判決自体はどうでもいいけど
裁判長が感情的になるのはヤバイと思う
今回はたまたまいい判決（？）だったからよかったけど
感情がもの言う裁判で実刑とか言い渡されたらたまらんでしょ 同性が好きになるのは分かるけど
なんで妊娠もしないのに相手の性器に固執するんだろう >>643
「可能性」なんてふわふわしものじゃなくて、子供の有無のみで決定すればよかろう
別に遺産相続の規定は子供関係ないし >>655
現在の法律が子供が生まれる可能性を前提に作られている、という話だよ。
法律改正を前提にするならば、各種優遇は子供の育成に関わるものだけとし、婚姻だけで得られるものは廃止すべき。
ただ、男女の婚姻については自然発生的に子供が産まれること、その子供に対する責任を明確にするため
同性間より厳しい義務を課すべきだろう。
例えば貞操の義務などは当事者間の信義の問題なので、そもそもが不要
しかし男女の場合は妊娠の可能性を考慮し必要だろね。
相続も婚姻で一律の法定相続が得られる仕組みが良くない。
早く死んでほしいがゆえに相手をぞんざいに扱う事もありうるし、相続目当ての殺人も起こりうる。
アメリカのように法定相続分の指定はあっても遺言があればそれが優先、てのがいいと思う。 婚姻による法的効果といふ点を無視して「同性婚法制化は立法府の裁量の範囲内のことである」とのみ認定すれば、違憲判決にならないだらう。かういふ判決が今後なされるのだらうか。 >>660
なにが感情に左右されてるという主張の根拠なの？ >>657
婚姻は子供を作るための装置ではないよ。
婚姻関係にある者の多様な活動の一つに子作りがあるといふだけだ。
民法等の法律は、「子育ては夫婦で行ふことが望ましい」と考へてゐるだけであり、“子供が生まれる可能性”のある夫婦とさうでない夫婦とを区分してはゐない。 >>662
旧かな遣い自慢は結構だけど、読みにくいよ LGBTの人たちからみれば
おまえらは合理的根拠なき上級国民だな 反吐が出る
レイプ殺人された被害者の無念に涙して死刑を宣告してみろ。
お前らが真に同情すべきは犯罪被害者だろ。 >>642
お前は服を着るのをやめろ
動物本来のあり方からはずれてる >>657
判決文読んだ？
「子供を前提としている」ってことを、過去の最高裁の判決持ち出して否定してる
婚姻の本質は，両性が永続的な精神的及び肉体的結合を目的として真摯な意思をもって共同生活を営むことにあると解される
（最高裁昭和 61年（オ）第 26 0号同 6・2年 9月 2日大法廷判決・民集 41巻 6号 14 2 3頁参照）。 >>642
本来動物のあり方を言うなら、同性愛者が一定確率存在することも本来の動物のあり方と言える
働きアリでもそうだが、同性愛者（子孫を残さない個体）が一定数存在することにも意味がある 裁判長が感情あらわにするとかドラマの見すぎだろもっと法の下に粛々と私滅で捌いていけよ 同性婚ができるように24条改正したら良い
と言うとリベラルに差別扱いされたわ >>244
憲法に両性、と書いてあるのに？
この裁判官は、とか、判決では無い、憲法が意味を成さない、という事が問題 これ、裁判長がゲイだったりすると判決の公平性が崩れるよな >>672
何度目になるんだこの解説
「両性」が「男女」であることは否定しないし
憲法24条が異性婚を記した条文なのもこの判決で言っている
ただし、同性婚を禁止する趣旨までは含まない
今回の判決では過去の最高裁判所の解釈を引用してる
憲法24条1項について、婚姻をするかどうか、いつ誰と婚姻をするかについては、
当事者間の自由かつ平等な意思決定に委ねられるべきであるという趣旨を明らかにしたもの。
立法に、旧民法の戸主の不同意や男女平等などの制限を加えたにすぎない 私の実質の夫である愛犬とバイブの異種族間の結婚も認えるべき >>673
その論法は、
「人種差別に関する裁判があった時に
裁判長が黒人だと判決の公平性が疑われる」
というのと同じ
めちゃくちゃな論理 >>648
そういう世の中になっているよな
というか時代の空気に流されやすい人間ってのがデフォルトになりそう >>674
この憲法書いた人間が同性婚を想定しているとは全く考えられない
同性婚立法化するなら憲法改正して同性婚明記すべき
同じ理由で日本は軍事力を持たない、と考えて憲法９条書いたのだから、自衛隊は廃止すべき >>1
>武部知子裁判長が、涙ながらに
レズだなこいつｗ これを認めないと国際的イベントや国際社会から出禁されるから仕方ない。 >>679
残念、その解釈も誤り
憲法は時代背景も加味して判断される
婚外子の相続規定が合憲から違憲に変わった例もあるし
それ言ったら、近年になって必要になった法律、政令、条例のすべてが違憲になる
「想定していない」≠「禁止している」 >>14
法治国家の割には感情に流させる裁判官はクビにするべきじゃないのｗｗｗ >>668
どういう意味があるの？
まあ、人類が絶滅してないってことは、何らかの意味がありそうだが…ｗ >>683
解釈云々で、なら、憲法など要らない
そういう理屈である
それは、日本は法治国家ではない、と宣言しているだけ
憲法学者や法制局が万能ではない >>686
憲法24条が同性婚を禁止している
と解釈するほうが「解釈改憲」にあたる
お前の独自解釈に従う憲法の方がいらない >>687
解釈改憲って何？
毎日新聞やネット見ているが。初めて聞いたぞ
立法府無視か？三権分立無視も酷すぎるな >>690
あらゆる法学者も実務法曹も裁判官も衆議院法制局、果ては内閣ですら同性婚を禁ずる規定ではないと認識してるのに三権分立がなんだって？
ぼくの解釈と違うから三権分立に反してる！と言いたいのかな >>691
憲法に同性婚明記しろ、と言っているだけど？
それは衆参両院の仕事、お前の勝手の解釈ではない、憲法良く読め >>693
いやだから立法の事務方トップも行政のトップの内閣も司法たる裁判所も同性婚を禁じる規定ではない=必ずしも改正が必要であるわけではない、という認識なのにお前の勝手な解釈だとか三権分立がどうとか言われても非常に困るんだが
僕は勝手にこう思ってますという話なら別に構わんけど >>679
同性婚を想定していない＝同性婚を否定している、ではないよ。 >>695
石ころとの結婚を想定してない＝石ころとの結婚を否定している。ではない
くらいどうでもいい話だね 裁判の結果に従えないと喚くネトウヨは日本から出て行け >>667
判決がどうだろうが
民法においては、婚姻が子供の産まれる可能性がある事を前提に作られてるって話だ。
再婚禁止期間、父親の推定などがそれに当たる。 解釈として成り立つことと最高裁や内閣が採用するかは別の話
これだけわかればこのスレも平和になるのにな >>667
その判決の内容にもあるように
肉体的結合も婚姻の目的の一つ
としている。
という事は、
男女の場合は当然に妊娠、出産
その子供の育成までを視野に入れた
義務、保護、支援を規定すべきだろ。
どうしたって同性婚とは異なる部分が
必要になるってことになる。 >>698
高齢や子宮を摘出したなど妊娠の可能性がない場合は再婚禁止期間の適用は受けないんだよな
最初から子供が生まれないというケースも民法は想定して作られてる
まあ婚姻の本質から言って妥当だわな >>699
理論的に言い返せないからって煽りに逃げるなよ
想定してない＝否定してない
なんだろ
石ころとの結婚も否定はしてないもんな 何が気にいらないんだ、ネトウヨさんたちはイスラム教徒か何かなのか？ >>707
憲法上はそういうことになるよ
ただ実際には石ころやその他動物などはそもそも婚姻についての合意を得る事が不可能であり、また言うまでもなく人権はおろか人格すら認められていないんで遠い将来に石と意思疎通ができるような謎の技術開発があり、彼ら？にも人権？石権？が憲法上認められればワンチャンあるかもねという話 >>707
婚姻は法律上の「人」同士が結ぶものだからなあ
石ころは法律上の人とは認められないからそもそも想定以前の論外 >>705
考え方が逆だ。
子供が産まれる可能性があることを前提とするからこそ
再婚禁止期間といった規定が盛り込まれる。
父親の推定に関しては、今後女性同士の婚姻を認める上でも、検討しなければならないことだろね。
精子提供を受ける事をパートナーが同意していたか、とか。
どちらかが妊娠したら自動的にパートナーが親ってのは乱暴すぎだろう。
過去判例では婚姻の本質を前提とすれば
肉体的結合も婚姻関係の要素の一つとしている。
ということは
通常の男女において婚姻は子供を授かる可能性をセットで考えるべき関係となる。 >>710
14条の信条により差別されない
を基準にすれば、何を愛そうが平等に扱わねばならんだろう。
石でもペットでも。 >>713
何で5ちゃんって地裁=能力が劣る裁判官が配属される、高裁=能力がある裁判官が配属されるみたいな勘違いをしてる奴が多いんだろ
多くの裁判官は人事で地裁と高裁(あるいは家裁)を行ったり来たりしてるだけだよ？ 一休さんみたいなトンチしたって無駄だよ
結局は婚姻制度の対象内か対象外かの話だもん
制度の対象外＝禁止はしてない
ってのは分かるよでも
制度の対象外＝禁止はしてない＝制度の対象内
って理屈は無理筋だよ
禁止してるしてないの話じゃないんだから >>714
実際の人事は知らないが
地裁の数＞高裁の数
とすれば地裁の裁判官全員が高裁に行く訳ではないと思うがな。
移動の上ではそれなりの選考はあるんじゃないの？ >>711
再婚禁止期間も父親の推定も子供が生まれた場合に子供の不利益にならないようにってだけで
最初から子供が生まれないケースもちゃんと想定されてるわけよ
そもそも婚姻の条件に子供を生むなんて条件ないし、最高裁の判断も子供を生むなんてことを
婚姻の本質とはしてないしな
>>712
個人的にどんな信条を持とうが自由だが、石ころは何をどうしようが法律上の人にはなれんのが事実
婚姻の本質は子供を作ることだという信条を個人的に持つのも自由だが、それはあくまでも個人的信条に
留まるわけ
まあ、そういう個人的信条を持ってるからって差別はしないよ？ >>717
婚姻の条件に子供を含む、なんて話はしてない。
最高裁判例は以下だそうだ
両性が永続的な精神的及び肉体的結合を目的として真摯な意思をもって共同生活を営むことにあると解される
ということは、婚姻当事者間において
男女の場合子供ができる可能性を前提とした関係である
同性間の場合はそうではない、という当たり前のことだ。
子の権利を考慮すれば、男女の婚姻においては同性間より課すべき義務は多くなる。 >>717
石ころについては、直接婚姻とは関係ないが
信条により石ころ大事にしたい、という人がいたとして
婚姻に配偶者控除を認めるならば、石をいじるしるために税控除を求めても拒否する根拠はないな、と感じる次第。
何回か書いてるが婚姻だけで得られる配偶者控除という仕組みがおかしいんだよ。 >>715
婚姻制度の対象内か対象外かではなく合憲か違憲か
君の理屈で言えば、憲法24条において同性婚は対象外（想定外）だが
憲法24条の対象内でしか婚姻を認めてはいけないわけじゃない ＞憲法24条の対象内でしか婚姻を認めてはいけないわけじゃない
「つがい」になることは問題ない
「婚姻」は憲法上認められてない（少なくとも現在は）ってことじゃないの？ >>721
いや実際に24条において同性婚は対象外であり24条の対象内でしか婚姻を認めないから同性婚が出来ない現状があるじゃないか
俺は同性婚賛成だよ
だから文言変えるべきなんだよ
理屈こね回してどうにかなる問題じゃないと思うよ >>724
否定しているかしていないかの話で
合意出来ないからダメなら両性じゃないからダメってなるぞ
大事なのは石との結婚を否定していない事だ 同性婚を求める当事者の人達って
「同性婚」っていう法律婚と枠内の類型としての制度を求めてるのか、同性カップルにも例えば相互の扶養義務を課すような法的保護を求めてるのかどっちなん？
「社会に認めてほしい」だと前者っぽいけど、今回の判決的には限定的だけど後者に親和的だよな
異性婚の婚姻制度は24条1項を受けた2項の範囲で構築されてるけど、同性婚と24条は無関係ってのが法曹界の見方っぽいなら、マイナンバーとか食品衛生法みたいに単なる社会政策の一環として立法する分にはなんも支障なさそうだけど、これじゃだめなのかな
内容はパートナーシップの拡充的なものとして
どうよ？ >>723
>>24条の対象内でしか婚姻を認めないから同性婚が出来ない
じゃなくて自民党が立法しないだけ
野党は法案を提出してる
憲法24条は同性婚立法の障壁になってない >>727
なんか側から見てると同性婚の実現よりも同性婚の正当性を認めさせる事に躍起になっている様に感じる >>727
憲法24条は婚姻にかかる法律を規定してる
「同性婚」「婚姻」「パートナーシップ」どれも名前が違うだけで本質は同じで
名前の有無は論点になっていない >>727
> 異性婚を求める当事者の人達って
> 「異性婚」っていう法律婚と枠内の類型としての制度を求めてるのか、異性カップルにも例えば相互の扶養義務を課すような法的保護を求めてるのかどっちなん？
>>729
> なんか側から見てると異性婚の実現よりも異性婚の正当性を認めさせる事に躍起になっている様に感じる
差別主義者は一つのものを態々分割するよね。 ＞第9条【戦争の放棄、戦力及び交戦権の否認】①、日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。②.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
自衛権は否定していないから、自衛隊は違憲ではない、というのが解釈改憲
自衛の為なら核兵器保有出来る、これが解釈改憲
でも、やはり道理としては憲法の条文から読み直すと自衛隊は戦力だよな
だから、憲法学者とか法制局ではなく、軍事評論家や地政学の研究者が集まって、それも国会で公開討論した方が良い
９条は安全保障の根幹
憲法２４条も生物学者や社会学者、特に家族制度が集まって討論すべき
２４条は家族制度の根幹 >>732
スレ違いになるが
”戦力だよな”の前に、戦力とはなにか、という定義が必要だろう。
実際に誰かが日本人を殺そうとした場合、一切の抵抗はしてはいけないのか？ と。
殺そうとしてくる相手を素手で制圧しようとする事だって戦力とも言えるから。
しかし、身を守る事は当たり前だ、というのが一般的ではないかな。とすれば自衛のための能力を備える事は戦力ではない、という考えもありだと思う。
だからこそ、わかりやすく改憲するのは賛成。
24条に関してはいえば、憲法には不要だと思う。人権保証さえされれば各個人好きにすればいい事だから。 >>731
同性婚制度と婚姻の法的効果を分割して検討してる裁判長は差別主義者ですか? >>731
＞
＞
＞>>729
＞> なんか側から見てると異性婚の実現よりも異性婚の正当性を認めさせる事に躍起になっている様に感じる
＞
＞差別主義者は一つのものを態々分割するよね。
言ってる事は分かるんだけどさ24条が同性間の婚姻を想定してなく制度の対象外なのは事実なんだよ
俺は制度ってのは社会通念や時代に合わせた価値観で変わっていくべきだと思うよ
だから24条も同性間を含めた制度に変えるべきなんだよ
「現行の憲法でも同性婚が可能な事を証明してやる」ってのが目的になってない？そこじゃないと思うんだけど >>735
横からだけれど、憲法なんか100年待っても変わらなそうだしね。今困ってる人は救えない。将来的には憲法改正を目指すとしても、とりあえず民法を変えて運用したという実績が欲しい。 >>668
それが存在することと、婚姻制度とは違うんだよ
これがわからんのが阿呆の証拠 >>666
バカ
服を着ても人間の在り方は変わらん
同性カップルとか子供作れないしw >>734
> 同性婚制度と婚姻の法的効果を分割して検討してる裁判長は差別主義者ですか?
裁判長は、異性婚制度と婚姻の法的効果を“も”分割して検討してるから差別主義者ではないよ。 >>735
> 言ってる事は分かるんだけどさ
つまり、貴方は自覚のある差別主義者だといふことですね。大変下品です。
> 24条が同性間の婚姻を想定してなく制度の対象外なのは事実なんだよ
憲法第24条は、婚姻全般のための規定ではない。現状では異性婚のための規定だ。“制度の対象外”も何もない。 「婚姻」の枠組みの中で同性カップルも認めることが目標なのか、
それとも、枠組みは婚姻でなくてもなんでもいいから、婚姻と
実質的に同程度の法的保護・社会的承認を得ることが目標なのか。 泣いてるとか関係ないわバカ女が
感動なんて低俗な情動反応で法を運用するな >>741
＞>>735
＞> 言ってる事は分かるんだけどさ
＞
＞つまり、貴方は自覚のある差別主義者だといふことですね。大変下品です。
個人的には同性婚賛成なんだけど
このレスした人には差別主義者に見えたのかなと思って俺は差別主義者じゃないなんて言い返すことはしなかった
人を煽る様なレスするのも下品だと思うからそういうの辞めようよ
＞
＞> 24条が同性間の婚姻を想定してなく制度の対象外なのは事実なんだよ
＞
＞憲法第24条は、婚姻全般のための規定ではない。現状では異性婚のための規定だ。“制度の対象外”も何もない。
24条は異性婚のための規定だから同性婚は24条において制度の対象外って言ってるよ
24条の話してるんだよ 憲法や法律は文言一字一句間違いなく読み取るまのであり、役所書類や増して法律は情緒抜きの文言
例えば９条は陸海空の戦力、と書いてあるのだから現在の陸海空自衛隊は明らかに違憲、２４条で両性、と書いてあるのだから、同性が入る余地無し
同性婚を法的に認めても自衛隊を軍隊として認めても個人的には良い、と思うが、その為には衆参両院の三分の二以上の可決を持って、且つ、国民投票で改憲すべき
特に安全保障や家族制度の根幹に関わる事象だから国民的議論が必要 >>743
「涙ながらに」というのはこのスレを立てたバカが捏造したもの。 >>740
異性婚はもともと24条で保障されて
婚姻の諸規定が具体化してるのだから
分割して正当性を検討する意味ないけどね
同性婚は憲法上の人権ではないから
14条で法的効果単位の検討で救済を図ってる >>748
解釈で何でも出来るなら何て憲法要らない、下手すると無政府状態でもいい、自分の好きな様に出来る、何て事になるよ
しっかり手順を踏むべき >>746
一言一句読むなら「同性婚を禁止する」とは書いていないので24条の問題はない >>742
婚姻制度があるなら平等に婚姻の枠組みで保障すべきだし
婚姻制度を平等に廃止するなら「婚姻」で保障する必要はない
遺言やその他契約では代わりにならないって判決文で言ってる >>754
その解釈だと自衛隊の存在はどう解釈するのかな
自衛の為なら核兵器持ってもいいと解釈成り立つ
自衛権否定とは確かに憲法に書いていない >>521
地裁判事の判断など個人的感想くらいの意味しかないだろ >>1
＞ 武部知子裁判長が、涙ながらに「差別的だ」として、14条への違憲性を認めたことに原告団からは喜びの声があがりました。
なんで「涙ながら」 ？ >>755
判決は同性婚は異性婚と異ならざるを得ない部分もあるし、
婚姻は社会の風俗や社会通念によって定義されてきたものだから、
異性婚の規定をそのまま同性婚に適用しないこと自体は
直ちに合理的根拠を欠くとはいえないと言ってるので、
婚姻の枠組みを認めるべきだとは言ってないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
