X



【米中】米軍がミサイル防衛から方針転換?大慌てで対艦ミサイル大量調達 近い将来中国軍が射程外から米空母機動艦隊を撃滅可能★2 [どこさ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001どこさ ★2021/03/22(月) 13:10:09.27ID:1F0ODSdn9
米海軍が方針転換、大量調達するミサイルとは?
ようやく「対艦攻撃戦力」構築に舵を切ったアメリカ
JBpress2021.3.18北村淳
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64518

https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/8/9/600m/img_8907d20df27236eba209db67c3687f6d57102.jpg
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/b/d/600wm/img_bd8336fe3db8b58b780dd6fa27291937127202.jpg
LRASMによる攻撃イメージ

 米軍当局はロッキード・マーティン社に137発の航空機発射型対艦ミサイルの開発製造を4億1400万ドル(各種支援費用込み)で発注した。これだけの数のミサイルを一度に発注するのは珍しい。

 米海軍と米空軍が調達を急いでいるこのミサイルは「LRASM(長距離対艦ミサイル)」である。米海軍はF/A-18E/F戦闘攻撃機に、米空軍はB-1B爆撃機に搭載する。

 中国の海洋戦力(海上戦力、海中戦力、航空戦力、長距離ミサイル戦力)の充実が著しく、南シナ海や東シナ海においてアメリカ海洋戦力が後れを取り始めた状況をなんとか打開するために、米軍当局が慌てて調達を進めているのだ。

■対空戦重視のアメリカ海軍の伝統

(略)

敵艦を攻撃する装備が限定的にとどまっているのも、アメリカ海軍水上戦闘艦の特徴であった。

 こうした防御重視の軍艦建造や艦隊編成に対しては、米海軍関係者の中からも「対空防御を重視するあまり金をかけすぎて、敵艦艇を攻撃する戦闘力が弱体ではないのか?」という疑義が呈されてはいた。

(略)

■中国が開発する「効率が良い対艦ミサイル」

 一方、中国海軍や第2砲兵隊(現在、ロケット軍)それに中国空軍は、各種対艦攻撃用ミサイルの開発に勤しんだ。

 対空防御ミサイルの開発に比べると、アメリカや日本が装備する対空システムを突き破る対艦攻撃ミサイルの開発は技術的に容易である。当然コストも抑えられ、大量生産も可能だ。その結果、例えてみると、米海軍や海上自衛隊が超高価な対空ミサイルを10発調達するのと同じ予算と時間で、中国海軍は100発以上の各種対艦ミサイルを手にすることができる状況が生まれてしまったのである。

 実際に中国海軍は、ハープーン・ミサイル程度の亜音速対艦ミサイルをあり余るほど保有しているだけでなく、様々な超音速対艦ミサイルも大量に配備を進めている。

 とりわけアメリカ海軍関係者たちが危険視しているのは、YJ-12とYJ-18と呼ばれる超音速対艦ミサイルだ。

 YJ-12の射程距離は400kmで、マッハ3で飛翔する。現時点ではアメリカ海軍艦艇のハープーン・ミサイルの攻撃圏外から攻撃可能なため、極めて危険なミサイルある。YJ-18は巡航速度はマッハ0.85と亜音速であるが、敵艦に数十キロまで近づくとマッハ3に速度を上げて目標に突入する。射程距離は540kmといわれている。

 それだけではない。海軍航空隊のミサイル爆撃機や戦闘爆撃機にも超音速や亜音速の対艦ミサイルが装填されるのに加えて、DF-ZF極超音速対艦攻撃グライダーも実戦配備が近づいている。さらにロケット軍は、地上から空母や強襲揚陸艦を攻撃するための対艦弾道ミサイル(DF-21D、DF-26など)を運用しており、戦時において米空母艦隊は迂闊に東シナ海や南シナ海には近寄れない状況となってしまっている。

■今になって回ってきた空母偏重のツケ

 アメリカ海軍首脳の主流派や連邦議会の国防関係議員などは、原子力空母戦力を自他ともに世界最強と認め、これまで過信しすぎてきた。そのため、海軍内部からの「対艦攻撃力を見直せ」という声に真剣に耳を傾けることはなかった。

 しかし、かつては取るに足りない戦力と見くびっていた中国海洋戦力は短期間で飛躍的に強化され、気がついた時には上記のように各種対艦攻撃力を身につけた極めて危険な存在に変貌していたのである。

 そこでアメリカ海軍は、遅ればせながらようやく対艦攻撃能力に予算を投入して、中国軍艦に装填されているYJ-18の射程圏外から攻撃が可能なLRASMの開発・調達に本腰を入れ始めたのだ。

 ただし対艦ミサイル技術で中国に大きく後れを取ってしまったアメリカが生み出すLRASMは依然として亜音速ミサイルであり、中国の最新鋭対艦攻撃兵器にアメリカが追いつくには、たとえ莫大な予算を投入しても数年間にわたる開発努力が必要と考えられている。

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616336454/
0002ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:13:16.46ID:9jGj3g7E0
ドッグファイトまたみれるの?
0003ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:14:11.08ID:9z6aTemn0
ぶっちゃけ第一列島線はもうもたないだろ
0005ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:15:55.64ID:98ngoh0A0
注目なのは、包囲網を強化するほど中国の台頭が誘発される点、米国が中国を潰すと言って実は
台頭させている隠れ多極主義的な傾向だ。オバマ政権が2011年から始めた中国包囲網策
(アジア重視策)は、09年に米国防総省が出した軍事戦略案「エアシーバトル」に依拠している。
この策は、中国とイランを仮想敵として、敵国が米国に軍事的な脅威を与える場合だけでなく、
敵国が米国の侵攻を阻止する軍事力(接近拒否・領域拒否、A2/AD)を持つこと自体を妨害し、
米軍がいつでも中国とイランを侵攻・破壊できる状態にしておくことを目標にしている。

中国やイランの軍事力は米国よりかなり弱いから、米軍の侵攻を受けると破壊される。核戦争を
除外して考えると、米軍の侵攻を抑止しうる国は世界でも少ない(ロシアぐらいだ)。
米国が黙っていれば、中国やイランは、米国より弱い状態でかまわないと思い続けるが、いったん
米国がエアシーバトルの策を宣言し「いつでも中国やイランを侵攻・破壊できるようにする」
と言ってしまうと、逆に中国やイランは、迎撃ミサイルや戦闘機、軍艦などの兵器を強化し、
米軍が自国の影響圏内に入ってこれないようにするA2/ADの策を強めてしまう。
0006ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:17:53.49ID:GMOxUBoM0
空母って直接被弾しなくても各魚雷で近接爆破による津波で転覆させればなんも怖くないから
そもそも空母って軍事大国同士に運用するのでなくイラクのように圧倒的にミサイルも空軍も貧弱な
弱小国をたたく武器
0007ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:18:25.00ID:GMOxUBoM0
>>6
×各魚雷
〇核魚雷
0009ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:19:27.14ID:6WyZKWJR0
フセインに「クウェートに侵攻しても、アメリカは関知しない」と言っておいて
手を出したイラクを戦争に引きずり込んだんだよな。
0011ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:22:01.11ID:9z6aTemn0
中国は大陸から対艦ミサイル撃ち込みまくるだけでもう米軍は台湾を救えなくなるからな
アメリカからすれば不利すぎるんだよ
0012ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:25:22.84ID:DCqZkiBj0
一回大気圏出て降ってくるんだろ?
それ打ち落とすのは無理だわな
というか打ち落としたところで降ってくるからな
大気圏昇る前に打ち落とす必要がある

結果洋上でしか無理
0013ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:25:48.62ID:SYs2pOY00
★2とな?

海上封鎖突破作戦においては敵艦をいかに無力化せしむるパゥワーが有るかが重要であり、
そのためのオプションの品揃えを充実させることこそが、
米軍の企業価値をより高めることに繋がると信じ、

はそうするとどうでもいいか

最強海軍と海戦する気有るかなあ?の見立てでは甘くなった、
最強海軍決定戦の開催ももしや、なのであれば、だ、

太平洋に第二艦隊もちょーだい?ね?
0014ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:29:09.49ID:eR3EbFk/0
>>1
防衛は国防軍事的情報ネットワークからだ
欧米すべて性善説型古典IPやめろ!
不正犯罪くず中朝露の実験遊び場提供やめろ
研究所性善説IPのせいでネット不正利用は犯罪者が有利な状況
高度な通信技術な時代なので、通信にリアル場所・個人認証IDを盛り込み
(通信匿名性は担保)、不正時にはAI監視サーバーですぐに場所・個人(組織)
割り出し、逮捕できる体制を国際的に構築すべき
中朝ロシアの脅威の防御から、犯罪者への警告・実逮捕の脅威による牽制を抑止力にすべき
GAFA iPhone Android アプリ 全て中華アクセスタタキツブセ!!
平文メール アプリメッセージ 朝鮮LINEすべてタタキツブセ
メール詐欺  不正ファイル乗せてもアクセス閲覧時にサーバー認証させて
信頼のないリアル場所、ID認証のないものは開けなくしろ
不正メール送信者リアル場所、個人IDで即 リアル場所強襲させろ!
踏み台のバックドアも即時叩き潰せ!
0015ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:32:28.56ID:P1DtHh6e0
SM6でええやん
0016ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:32:46.71ID:bw1dWgy/0
平和ボケアメ公
なんでも思い道理になると?
0017ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:46:26.46ID:A/+LjUiW0
>>2
ない
0018ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:48:54.82ID:A/+LjUiW0
>>15
コスト負けするだろうが、間抜け。

1が問題にしている点を何一つ理解できない基地外
0019ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:49:18.03ID:5hKyCuVk0
日本にはそういう対艦ミサイルはあるのかい?
0020ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:51:10.85ID:MMvypAMY0
自分で3年前のリムパックを記事にしているのに「大慌て」だから
「米軍をこき下ろせ」って依頼に合わせて記事を作成している感がある
0021ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 13:51:56.32ID:P1DtHh6e0
>>18
コスト、>>1とたいしてかわっとらんけど。
0022ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:02:47.69ID:KhEEC6jL0
>>5
田中宇っぽい書き方だな
中国イランがさらに防衛に力を入れれば財政破綻が見えてくる
ソ連の二の舞なんだが
0023ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:11:49.91ID:/YiYtwCT0
戦争始まれば艦艇はほとんどが沈められるから
生き残るのは無理
航空戦力が一番動きが良く敵をたたける それも数に限りがあるからな
ミサイルの数で勝敗決まりそうだね。
0024ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:15:53.14ID:mv1tLdIV0
>>3
中国が第一列島線を取れるだけの揚陸戦力を構築できるのは5〜6年後。
日米が第一列島線の内側(東シナ海)を対艦ミサイルでハリネズミ化できるのは5〜6年後。
いまスパートをかけたら滑り込みセーフ。
0025ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:19:27.74ID:mv1tLdIV0
中国の第一列島線突破とは、大隅海峡/宮古海峡の自由通航権の獲得。
だから、ただ単純に破壊するだけでなく奄美大島〜与那国島を占領しないとダメ。
これを実現可能な揚陸艦が揃い、実戦配備されたらいつゴングでもおかしくない。
0027ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:22:48.94ID:hNxCaZ310
>>11
危ないから背後の敵、南北朝鮮を破壊せねば
0028ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:23:07.89ID:mv1tLdIV0
日本 対艦ミサイルの長射程化(200km→1500km)
米国 中距離弾道弾に超音速滑空弾頭を付けた対艦ミサイルを開発中(そのためにSTART条約脱退)

これの開発・実戦配備が間に合うのを祈るしかない。
0029ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:25:16.57ID:/YiYtwCT0
>>28
1500キロに期待するしかないね
数も必要
0030ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:26:42.81ID:bLTIbE3v0
イージス・アショア・・・ 梯子外された? やはり攻撃能力抑止が一番という事か。 当然と言えば当然の事。
0031ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:27:40.66ID:hNxCaZ310
>>23
あのダムにミサイル一発で
かなりの打撃になるんじゃね
流域に都市多いし
0032ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:27:59.39ID:mv1tLdIV0
>>29
もちろん探知・補足のシステム整備とワンセットだね。
対艦/対空とも中国側の方が射程距離が長いもんね。
哀しいかな、空自戦闘機も護衛艦も中国側の射程圏外に逃げるしかない現状。
0033ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:30:17.70ID:mv1tLdIV0
>>30
そっちはそっちで大切だから記事の文章が謎なだけだよ。
多弾頭化/滑空弾の不規則な飛翔でも迎撃可能な技術は開発なされるべき。

とはいえミサイルをミサイルで破壊するというよりも、レーザービームで焼き切る時代が来そうだね。
0034ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:30:43.71ID:daIddW9m0
やっぱり東風26の精度の凄さに驚いたのかな。射程3200kmだしな。内陸部の砂漠から東シナ海の空母を攻撃できるのは凄いと思うよ。
0035ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:36:06.59ID:mv1tLdIV0
>>34
母体は弾道ミサイルだから、射程距離はどうとでもなるよ。
米露は条約で中距離弾道ミサイルそのものを禁止してただけだし。
弾頭種が滑空弾というのがミソ。
終末誘導はレーダー探知可能なマッハ4以下でフラフラ飛翔して目標へ。
これを近接阻止できる技術が無い。
そのために電子戦だけど、現状では弾頭の電子回路を焼き切って海へ落とすレベルだけど
アメリカが開発してるのはもっと大出力でレーザー光線で撃墜というSF世界。
0036ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:38:36.58ID:y0o2QXwG0
>>1
そもそもイージスシステムを突き破る対艦ミサイルの開発が容易とか
亜音速の対艦ミサイルをいっぱい配備してるとか意味不明の供述すぎ
0037ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:42:09.03ID:re7vCGdG0
>>35
ふらふらしてたら当たらないからな
結局はターゲットへの直撃コース取った時点で迎撃可能になる
極超音速が危険視されてるのは直撃コースを取った後に迎撃可能時間が少ないから
0038ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:42:47.50ID:mv1tLdIV0
>>36
イージス艦でも対応できない超音速巡航ミサイルは、既に登場してるよ。
従来のSAMやCIWSでは仕留められない。
それに数にモノを言わせたらオケアン演習の再現(対艦ミサイルの飽和攻撃)は今も有効。
迎撃ミサイルの弾数が無尽蔵でない限り。
0039ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:46:14.58ID:y0o2QXwG0
>>34
そもそも「そこに空母がいること」が確認できなきゃどうしようもないんよ

開戦するなら真っ先に衛星は攻撃されるし
中国海軍の潜水艦は出港した瞬間からどこにいるかマークされてるしで
空母の存在する海域を特定すること自体が難題なうえに
例え見つけても100発ぐらいの対艦ミサイルを一度に処理する能力を突破しなけりゃならないで
0040ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:46:47.18ID:spCgxF/A0
>>35
>これを近接阻止できる技術が無い
不正確だな
安価なミサイルで飽和攻撃かけるのがポストイージス時代の定石だが
そこに超音速ダッシュを入れれば対応時間が短くなって効果が高まるって話だろ
おおむね視線方向に飛行してくるんだから高速自体はさほど優位にならない
0041ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:48:15.22ID:hNxCaZ310
>>33
弾道弾破壊するのに何秒かかるかな
破壊しても完全破壊でないと
残りが滑空してくるし
雨や霧の日に撃ってこられたら
0042ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:50:52.57ID:daIddW9m0
>>39
いやいや中国も軍事衛星あるし、GPSも北斗使うから普通に空母追跡できるよ。あと東シナ海なんて無人偵察機がウヨウヨいるだろうに。何か中国の実情舐めすぎだろ。
0043ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 14:52:20.93ID:2Iluh9E60
原潜がある事を忘れてるバカ記事読む価値無しw
0045ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 15:12:59.69ID:re7vCGdG0
偵察衛星は既に衛星コンステレーションに移行してて
今後はさらに小型化、多数化により機能阻止を狙うのが難しくなってくるんだよね
後は民間の衛星も性能向上により大型の船なら広範囲画像でも検出可能な画像が取れるので
どの衛星が中国軍に利用されているのかわからないと目つぶしは難しいかと
0046ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 15:51:41.38ID:a8Wk7dRV0
>>31
そんなことしたらこれ以上ない大義名分と挙国一致を許してしまう
下の下策、やり直し
0047ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 16:31:32.46ID:spCgxF/A0
>>45
米国を超越的存在と設定するとそういう結論にはなるだろう
ただ状況設定は2大国が正面切って牙を向くというものなのでどうなるかね
0048ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 16:47:47.32ID:HshQZYTg0
このレスは関連するスレ全てに貼り付けています。

このLINEの件で、自民党と公明党がいかにいい加減か、よくわかりました
また、この期に及んで、中国にLINE経由で個人情報が渡り
ビッグデータとして悪用されれば、安全保障上の脅威になるとわかっていて
中国に配慮するような態度を大臣らが取るというのであれば、最早、論外です

このような対応を取る政党が政権党のままというのは本当に危険なので
自民党と公明党を下野させる必要があります

・自民党の親中派の国会議員には衆院選・参院選の際、投票しない
・自民党候補で学会票が当落を左右する人には、衆院選・参院選の際、投票しない
(公明党と創価学会は親中派だからです)
・公明党には衆院選・参院選の際、投票しない

また、地方議会でも、このような政党が与党だったり、多数派だったりした場合
地方自治体でもできる事は多い為、非常に危険です

・自民党の親中派の候補には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない
・自民党候補で学会票が当落を左右する人には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない
(公明党と創価学会は親中派だからです)
・公明党には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない

国会、地方議会、双方から、とりあえず自公を与党から排除して
対中問題できちんとした対応ができる人達だけで、国、地方とも政権を作るべきです an
0049ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 17:27:24.94ID:ZRJR9XUQ0
米軍には大量にある対艦ミサイル
中国には技術もないのでロシアから買っていた
で、もうロシアが売ってくれなくなったから
せめて新聞記事で精神勝利ですか
大朝鮮はさすがだな
0050ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 18:32:05.13ID:C14I1NFT0
>>22
ソ連は今の中国とは比べ物にならない程金がないのに見栄張った結果だぞ
0051ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 18:33:50.15ID:C14I1NFT0
>>49
そのハープーンが時代遅れになり始めたのが問題じゃね?
0052ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 18:36:30.27ID:ZiUegn3n0
>海軍内部からの「対艦攻撃力を見直せ」という声

事実上米海軍の驚異になる艦艇がいないからね(´・ω・`)
黒海まで出向かないと敵艦隊に会えない状態で、対艦戦術なんて60年、70年レベルから変わって無いと思う
0053ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 18:47:31.50ID:fBhVPfV30
日本が開発した超音速対艦ミサイルASM−3の路線は正しかったって証左か。
ちなみに日本の軍事評論家たちは「ASM−3超音速ミサイルは金の無駄、日本は亜音速弾の安いのをつくるべき」と言ってたな.....

現在、艦船のミサイル探知、迎撃能力はかなり上がってるので、速度遅い亜音速ではよほど大量に撃ち込まないとほとんど撃墜される
ってのが常識なのに。
0054ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 18:49:59.61ID:TKwtexCQ0
中国って悪い国でしかないな。
0055ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 18:52:28.72ID:1F0ODSdn0
>>52
船は地球の裏側まで移動できるから
航空機のように便利で怖い。
0057ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 19:08:39.89ID:l/GQftMt0
>>3
アメリカはあれだが自衛隊にはマッハ3級の対艦ミサイルあるしすでに500km程度の射程で開発中
0058ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 19:12:11.95ID:7yOGg4Fy0
弱い物いじめに特化した軍備を整えりゃそりゃ最新鋭ミサイル持つ国に負けるだろ
アホなのかな メリケンは
0059ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 19:15:04.45ID:7yOGg4Fy0
>>57
それを運ぶのがオンボロのF-2だからな
ヨタヨタ飛んでって撃つ前に堕とされるわ
0060ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 19:18:59.63ID:7yOGg4Fy0
>>44
そりゃお互い様だからな
GPSが使えない戦場ってアメリカじゃ経験してない
0061ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 19:21:49.13ID:1Oml9MCC0
>>59
どうやって?
中国の空母は、中国の沿岸に張り付いていて、陸上からの
エアカバーから出ない前提かい?(笑)
0062ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 19:32:46.74ID:FnQLegJW0
ある会社で配布された、「新入社員へうちの会社が求めていること」という資料が、すごい本音だった。

http://terae.dgoconda.ru/ivjL/457571450.html
0064ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 20:19:47.01ID:t7j7uXO90
>>50
とはいえ中国が目指してる複数空母機動艦隊はソ連艦隊以上に金かかるだろう
0066ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 06:46:44.53ID:6SnivFxH0
>>57
アメリカはあれだがって・・・
発注したって記事なんだが頭大丈夫か?
中国ご自慢の極超音速滑空体なんて米ソ冷戦時代からある代物。
>>65
長射程は、まだだったかな?
0067ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 08:41:09.96ID:WaX3J5Gf0
>>30
お爺ちゃんSOSUSなんてもうとっくになくなって
対潜では必須だった、ペリー級はみんな退役しちゃいましたよ
0068ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 09:37:36.77ID:4rd2SL0/0
>>66
アメリカには極超音速対艦ミサイルが無くこれから開発するという記事なんだが、日本語読めるか?
0069ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 10:39:39.74ID:U799GesL0
これからは海上での戦闘が実際に起きる
地上と異なり被害が限定されるから
ケンカしやすい
対艦ミサイルの出番だ
0071ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 12:23:32.09ID:ZgSGyBa20
>>70
中国側の西太平洋からインド洋にわたる制海権奪取計画は、1980年代に数十年規模のスケジュールで
策定されて以来、遅れはあっても全くブレることなく今日まで進んできてるんだが?
これは海洋貿易国家への転身という中国政府の大戦略に基づいたもので、昨日今日の思い付きではない
よって妥協はあり得ない、包囲を敷いて叩きのめして根元から心を折るしかない

これが軍産複合体(笑)の目先の利益が動機の話ならどんなに良かったかと思うよ
単なる商人の銭勘定の話だったら幾らでも妥協ができるからな
0072ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 12:31:24.41ID:glG4U5Gy0
昔は空母は居場所のわからない空港
戦闘機沢山積んで補給も出来
繰り返し空爆出来るのが強み

今は衛星から空母の居場所丸見え
そこまで届くミサイルもある
ミサイルで沈められたら一気に大勢の乗組員とパイロットと戦闘機失い
自国民から叩かれる危険な存在
それが空母
0073ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 12:33:48.84ID:sVyg/a7g0
確かにミサイル一発で沈むなら、
ロングレンジの中距離ミサイルで全部潰さないと近づけない
0074ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 12:34:26.59ID:sVyg/a7g0
>>3
日本は1回戦争に巻き込まれないと、平和ボケ直らねえよ
0075ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 12:35:05.12ID:sVyg/a7g0
>>70
ありえなくはない、なぜなら中国は想像以上にバカで人命が軽いから
0076ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 12:36:47.51ID:e5EjZGFM0
確かに米海軍は時代遅れのハープーンを大量装備してるもんな。
日本よりも開発遅れてるし。
対艦攻撃を軽視している。
0077ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 12:41:53.29ID:glG4U5Gy0
ミサイル一発で沈めなくていい
大気圏外まで上げたミサイルを上空で爆発させて空母のレーダー効かなくさせる
金属片をばら撒き甲板や甲板上の戦闘機を損傷させる
次は近くで爆発させ物理的にレーダー潰す
それからミサイル直撃させればいい

空母を敵地近くに持って行くことは
自国の弱点をわざわざ近くに持っていく事でしかない
空母狙う側はミサイルや無人機で狙うだけだからリスク少ない

空母の時代なんてとっくに終わってる
0078ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 12:42:37.70ID:ZgSGyBa20
>>72
衛星で艦隊の位置を捕捉し続けるのは、子供が考えるほど簡単じゃないんだがなあ
「だいたいこの辺にいる」くらいの大雑把な情報ならともかく、ミサイルを誘導できるほどの
詳細な情報となると、専用の低軌道衛星複数でリレーする衛星ネットワークを組まなくちゃいけない
低軌道衛星は寿命が短く、交替の衛星を定期的に打ち上げ続けなければいけないのでとにかくカネが掛かる

旧ソ連はレゲンダという名の衛星群による海洋監視ネットワークを構築して、来るべき艦隊決戦の切り札と位置付けていたが、
ソ連崩壊と共にシステムを維持する資金が無くなり機能停止した
0079ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 12:50:02.10ID:ZgSGyBa20
>>77
存在しない兵器を前提にした俺様作戦には何の価値も無いからね

あと無人機の時代が来ているわけだから、最高の洋上無人機プラットホームである空母の価値は
高まることはあっても下がることは決してない
0081ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 13:02:23.13ID:B9ayImDF0
>>65
海自の超音速対艦誘導弾は支那の空母対策として開発が開始されとっくに完了している
いつまでたっても支那の空母が戦力化しないので超音速対艦誘導弾の戦力化も見送り中
その間民主党政権は闇に葬ろうとした
現在、射程の延長が必要という表向きの理由で戦力化が見送られている
おそらくスクラムジェットエンジンを積んだ極超音速対艦誘導弾の開発の目処も立っている
どちらにしても支那の空母の戦力化具合次第
たぶん米軍もそんな感じ
0082ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 13:16:40.56ID:B9ayImDF0
自衛隊の誘導弾はどれもおそらく福岡釜山間の210Kmを超えないように自主規制してきたけど
北のミサイル騒動の時に自主規制を止めたのでどんどん射程を伸ばす話が出てきている
超音速対艦誘導弾ACM-3も射程が200km程度だと発表されてけど500Km位に伸ばすと発表されている
もちろんホントの射程は機密事項なので不明ではある
我が国は大日本帝国陸海軍時代から過少申告体質で全世界に知られている
ただ開発自体は射程延長を視野に入れて行われていたと考えられ
問題は技術的なものじゃなくて政治的なものだろうと
すでに日本国内組を含む朝鮮半島方面からの反発は起きている
0084ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 13:23:44.81ID:ZgSGyBa20
>>81
ASM-3の射程は200kmしかなく、これは中華イージスのHHQ-9B艦対空ミサイルと同じであって、
配備してもすぐに陳腐化することが明白だったから調達しなかったんだよ
中国の空母がどうとかいう話じゃない

HHQ-9BのベースはロシアのS-300であり、すでに本家ロシアの方では射程400kmのS-400が配備され、
更にその後継のS-500もリリース直前(艦載バージョンはリデル級駆逐艦に搭載予定)
敵の進化に対してASM-3の性能ではすぐに太刀打ちできなくなるのが目に見えていたんだよ
0085ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 13:33:48.19ID:B9ayImDF0
そこで支那の空母開発の現状はというと
とりあえず艦載機の目処が全く立っていない模様
数年前、中東に出張した露西亜の空母も艦載機が落ちまくっており
支那の空母と艦載機はその劣化版なので戦力化はまだかなり先だろうとみられている
そういう支那の空母の現状に対応するように日米は動いている
0086ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 13:40:23.73ID:B9ayImDF0
逆に言うと支那の空母開発の進捗状況を知るには日米の対策兵器の開発状況の発表を見てればいいというお話
0087ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 14:01:22.85ID:ZgSGyBa20
>>86
不採用に終わったASM-3の暫定的な射程延伸型ASM-3Aの取得経費が今年度予算に計上されとるんですが、
あなたの理屈で言うと、中華空母は実用化し脅威と呼ぶ段階に入ったという事になりますが?
0088ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 16:03:01.63ID:XEP5Hh+z0
>中国の空母は、中国の沿岸に張り付いていて、陸上からの 支援を・・・
効率の良くない重油ボイラー蒸気タービンだからな
ちょっとおびき出して潜水艦で突っついて45日太平洋を漂流させたら
自力で国に戻ることもできない幽霊船になっちゃうから
空の支援があっても堂々と出てこないよ
0089ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 16:28:32.02ID:UdyxWqCi0
>>88
だから太平洋諸国に中華民国と断交させているんだな

恐らく商船を洋上補給に使う準備もしているだろう
どうせ中国人船員は予備役や民兵がいるだろうし
こいつらを全部臨検しないといけなくなる
0090ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 17:27:05.21ID:E8++UsHO0
>>1
1発3億ちょいか。高いなぁ。
0091ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 19:14:10.07ID:ZgSGyBa20
>>90
迎撃ミサイルはもっと高いよ
例えばイージス艦のぶっ放すスタンダードSM6は1発5.2億円
しかもミサイル迎撃戦は基本的に1目標に対して2発撃つから
実質的迎撃費用は1目標あたり10.4億円
ミサイル戦で受け身に回ることの不経済ぶりがよくわかるだろ
0092ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 19:15:51.32ID:p91/uM7A0
極超音速ミサイルは迎撃不能だし、迎撃できないものに金をかけるのなら有事の反撃力をつけた方が効果的なんだろ。
0093ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 19:31:22.70ID:Uf4ym6ob0
中国海軍が米海軍を上回る軍用艦を建造するのは目に見えていたので、それに対応する対艦ミサイルを配備するだけの話だろ

ドイツのタウルス輸入出来ないもんかね
0094ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 20:14:26.06ID:31rATiJU0
>>78現状では早期警戒管制機で優位&ステルス機で管制機刈れる米軍がニフカで飽和攻撃で圧勝だろうな。
管制機とステルス機と情報統合力で凌駕しないといくら速いミサイル作っても無意味だろう。
0095ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 20:49:22.31ID:/qIlu/KG0
中国の対艦ミサイルといえばシルクワーム
湾岸戦争でイラクが使って標的に届く前に水中落下
0096ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 21:32:57.70ID:QRLJ2WYi0
>>92
ロシアの極超音速巡航ミサイルのツィルコンは最高巡航速度マッハ9とのことだから、
2000km離れた目標に10分ちょいでお届け出来るな、実際は15分くらいは掛かる
何百メートルもある原子力空母が、発射を感知して時速60kmで全速回避した場合15分で15kmは動ける
だから弾道ミサイルだったら当てるのは難しいけど、中国はこう言う巡航ミサイルを開発済なら脅威ではあるな
0097ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 03:57:39.96ID:Wi/rhaK60
そんな技術があるわけない
0099ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 06:35:15.25ID:gJiwl3dR0
>>96
ずっとマッハ9で飛ぶわけじゃないからな。
ちなみに、米国は既存兵器でもある程度は対応が可能と見ており
極超音速兵器迎撃ミサイルの開発計画を開始した。
攻撃とミサイル防衛、どちらも重要視してるのが米軍な。
>>1のようなヨタ記事を真に受けてると馬鹿にされるぞ。
0100ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 06:42:01.81ID:T9vvOkEZ0
>>38
超音速巡航ミサイル程度なら別に対応できないってことはないはずだが
個艦防空用のRAMや陸自の中SAM改でも落とせてるんだから

時間的余裕が少ないとか一度しくじったら次また迎撃できるかどうか分からんとかで
亜音速の対艦ミサイルを相手にするより不利なのは間違いないけど、迎撃自体が
一切できないような書きっぷりは誇張しすぎ

>>92
極超音速ミサイルも終末段階では高度も下がるし速度も超音速以下まで遅くなるから
そこを狙えばワンチャンある
0101ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 07:30:31.09ID:Y79X4Q920
ならさっさと滅ぼそうよインチキ社会主義国家とか
0102ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 19:06:18.55ID:/InFl2/80
原子力空母なんて、デカすぎて
低軌道なら衛星どころか肉眼で目視出来るくらいの目標だしな、しかも原付バイク程度のスピードしか出ない
誘導できる超音速対艦ミサイルを持ってる国を攻撃するのは危険すぎるだろ
弱小国相手には無双出来て、効果的だから、そのような運用をしてる
0103ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 20:53:26.59ID:wxbeMQ7/0
とりあえず偵察衛星に捉えられないように空母の甲板に迷彩が施される時代がくるのか
あとは潜航できる空母を・・・・・
0104ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 22:12:12.16ID:QbtTs3/n0
>>102
お前の目は数百km先にある船舶が見えるのか?
ちょっと凄すぎるから視力幾つなのか教えて欲しい、ギネスブックは間違いないな

>しかも原付バイク程度のスピードしか出ない

低軌道衛星が地球を1周するのに掛かる時間を知るべきだ
そしてその時間で原チャリがどれだけ移動できるのかも
0105ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 22:14:18.00ID:pdHX009S0
飽和攻撃が一番効率いいもんな。
数撃てば必ず撃ち漏らしが出るし、今の軍艦の装甲は薄いから1発でも当たればダメージが大きい。
0106ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 22:18:26.11ID:7AMQk+fD0
よくわかんねえんすけどアメの空母なんか攻撃しちゃったら
核戦争が始まっちゃうんじゃないですかねwww

いや、草をはやしている話題じゃないけどさw
それこそ大型客船ルシタニア号沈没どころの
インパクトじゃないような気がするんですけど、どうなんすかね。

んま、知らんことを書くのは剣呑でございやすが
そういえば知らないで思い出したが、一時去年だか騒ぎになってた
空母でのコロナ蔓延とかああいうの、ありゃ収まったんですかね。
まあ随分日時がたってるから収まったんだろうけどさ。

>>103
伊400は評価するw
これだけは知ってるんだ。
飛空艇かなんか積んでんでそ?w
0107ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 22:39:35.24ID:ABWX1vfR0
お前ら何にも分かってないな。

有事の際には
アメリカは中国の発電所を
ミサイルと無人攻撃機で殲滅させるから
数日で決着つくぞ。

もちろん、中国が核使えば
中国全土が核攻撃で消え去る。
0108ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 22:52:50.84ID:T9vvOkEZ0
>>104
1基の衛星だけならその通りだけど、この手の衛星は複数の軌道面を周回する多数の衛星群で
空白時間を極力少なくするものだろう
今の中国の衛星が実際に洋上の目標をターゲッティングできる能力があるかどうかは分からんけど
0109ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 23:15:35.56ID:5b7IROD10
【速報】英米加豪など5カ国、中国にウイグル問題で制裁へ 日本加わらず米「自ら決めること」と突き放す ファイブアイズ入り絶望か★5
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1616537849

優先順位てあるだろ ウヨつうか
自民支持者はまずはこの件をどう
思ってるんだ? 俺は決して左右ど
ちらでも 無いが
0111ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 01:16:41.72ID:13ETtYti0
今の戦争って核だの、どんぱちじゃないと思ってる。
米か仕掛けるなら、2F拘束と同時に習も誘拐。
主要メンバー暗殺したからパニックってる時に進軍だと思う。
核対核はないとやるなら先に手出した方が有利?かも
相手上空でパルス攻撃で電子機器やられちゃうし、
そうなれば潜水艦からの攻撃になるけど通信システムやらちゃったら、どーすんだって。
0112ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 12:25:37.87ID:+goHS8VP0
攻撃型原潜にVLS発射の極超音速対艦ミサイルを
何十発か積んだら、これ一隻で海上戦力は寄せ付けなく出来そうだな
こんなのが潜んでたら危なくて近付けんだろ
0113ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 12:31:49.94ID:+goHS8VP0
>>111
ロシアがジョージアでやった5日戦争じゃん
サイバー攻撃で情報網を寸断して、
身動きが取れなくし、偽情報を流して混乱させて一気に進軍し勝負を決める
ジョージアの大統領は何が何だか分からなくて、ネクタイを噛んでたな
0114ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 12:35:17.92ID:+goHS8VP0
>>104
400kmくらいの低軌道を周回してる国際宇宙ステーションを地上から見たことがあるよ
空母よりかなり小さいけど、俺もギネスブックに載れるかな?
みんな見れてるから無理だけどなw
0115ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 13:44:58.24ID:Awh0kF1m0
>>114
>あなたのいる場所からISSが見える条件は、大きく3つあります。

>1) 空が晴れている時
>2) あなたの上空付近をISSが通過する時
>3) あなたのいる場所は夜だけど、ISSは昼の時

条件付きすぎて話にならんだろ
宇宙から地上を見る場合には、こんな補正は期待できない
0116ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 13:55:50.91ID:BobrtPEa0
>>24
核恫喝で日本を降伏させるだけでいい
揚陸戦力なんかいらない
堂々と無血で進駐してくるよ
0117ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 16:13:20.72ID:Qja6g+yW0
日本はたまったものじゃないが
南シナ海や東シナ海限定の話でしょ
中国が米国本土を叩くには核ミサイルしかない
現状で、中国は本土を守ることに必死なだけでは?
0118ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 16:32:45.94ID:VmVD4zY20
日本も核ミサイル配備した方が効果的
0119ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 16:44:02.43ID:13ETtYti0
>>118
それを運用出来る奴がいないんだよね。
役人では無理でしょ。
それこそ誤発射するかも。
あ、天下りに侵されて物すらありませんでしたってオチかも。
0120ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 17:50:51.94ID:+goHS8VP0
核ミサイルより極超音速対艦ミサイルを撃ちまくれる攻撃型原潜のほうがいいだろ
海洋戦力としては、攻守最強だと思う
0121ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 18:45:55.33ID:P7rzbdtq0
ようやく対艦攻撃って・・・巡航ミサイルの対艦バージョン配備してたのってどこの海軍だっけ?
0122ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 19:16:23.98ID:aYZ2ReUx0
>>121
今は亡き対艦型トマホークの事を言ってるのなら、当然アメリカだな
昔は索敵技術が大射程に追いつかなくて、結局安くて使いやすいハープーンになったが
技術の進歩した今なら別だって事で、対艦型復活を準備中らしいな
0124ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 19:24:03.92ID:3pyGfwpv0
空母よりも戦闘機よりも敵地敵艦隊攻撃出来る
ミサイルが一番安くて効率良いと
みんな言って来たことだけどなぁ
>>74
だよねぇ
ただ全面戦争では無く
地域紛争でとどめてほしいが
それで平和ボケから目を覚ましてほしいわ
0125ニューノーマルの名無しさん2021/03/26(金) 06:59:03.64ID:r7uVunp30
>>124
みんなって誰?
0126ニューノーマルの名無しさん2021/03/26(金) 07:31:12.79ID:rSg+uveK0
>>124
ミサイルって高価だって知らないだろ。
0127ニューノーマルの名無しさん2021/03/26(金) 08:15:41.99ID:cOqgU9Px0
>>124
へー
んじゃその敵地攻撃できるミサイルにばかり力入れて戦闘機やSAMを疎かにしてたら
敵の戦闘機に対してどうやって対処すんのよ?
核武装厨もそうだけど「〇〇さえあればOK」って叫ぶ連中は視野が狭すぎ
0129ニューノーマルの名無しさん2021/03/26(金) 10:33:01.55ID:XvMhJZ0h0
>>128
中国はカネにあかせて、新型の対潜兵器を次々に繰り出してきてるからなあ
対潜ミサイルが無い→完成
対潜哨戒機が無い→完成
対潜ヘリが小さくて貧弱→でっかいやつ完成
対潜艦艇が少ない→大量建造中

そんなところへもってきて、先のそうりゅう衝突事故だろ?
ちょっと不安になってくるだよ
0130ニューノーマルの名無しさん2021/03/26(金) 10:45:50.88ID:bFt6bb3a0
とりあえず中国を笑ってる間に戦力どれだけ増やしているか確認してみ
0131ニューノーマルの名無しさん2021/03/26(金) 10:51:11.22ID:2BSzpiEG0
三菱重工だけに任せられない

いろんな会社にやらせろ

社内セキュリティは自衛隊が箸の上げ下げ教えてやれ
0133ニューノーマルの名無しさん2021/03/26(金) 12:57:25.10ID:eqDRpMU/0
>>124
空母やマルチロール機は反撃手段を殆ど持ってない弱小国やテロ組織を一方的に攻撃するには極めて有効だからな
0134ニューノーマルの名無しさん2021/03/27(土) 05:20:26.35ID:X6zF9hAx0
中つ国の開発とは
・CGなどの合成映像
・ハリボテのモックアップ
・詐欺、プロパガンダの類
・先進国から強奪した盗品か賞味期限切れの中古

実際の戦法は漁船で体当たり、原油と石炭に毎年50%増の関税を導入すればいい
0135ニューノーマルの名無しさん2021/03/27(土) 09:59:22.39ID:ihOSwf010
>>1
五毛が書いたような記事だなwww
0136ニューノーマルの名無しさん2021/03/27(土) 09:59:48.07ID:G0U2RTsB0
一番経済的な兵器はウイルス兵器、細菌兵器だろ。
実際、一番危険なのは中国と開戦した途端、国内各所で未知のウイルスが大流行すること。
対策は中国からの完全入国禁止、中国大使館の国外退去などしかない。
0137ニューノーマルの名無しさん2021/03/27(土) 10:07:51.06ID:aa1lSahr0
そもそも空母ってのは弱った敵、または最初から弱い敵に畳み掛けるための兵器だろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況