【三国志】 劉備と関羽が婚約！張飛、周瑜、趙雲らがお祝いに駆けつける―中国河北省 [朝一から閉店までφ★]
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Record China 2021年3月24日(水) 23時20分
中国河北省保定市で21日、体育教師の劉備さんと英語教師の関羽さん（女性）の婚約の宴会に、周瑜さん、孫権さん、黄忠さん、張飛さん、馬超さん、趙雲さんら「三国志」でおなじみの英雄豪傑と同姓同名の人々がお祝いに駆けつけるということがあったという。
中国メディアによると、劉備さんが関羽さんと婚約するという話をネット上に投稿すると一気に話題となり、「三国志」の英雄豪傑と同姓同名の人々から、みんなで集まってお祝いしたいとの声が寄せられたという。
SNS上に投稿された宴会の様子を収めた動画には、「どこからツッコめばいいですか」「リアル三国演義だ」「関羽って、女性の名前でも全然不思議じゃないもんな」「曹操は来なかったの？」「子どもにどんな名前を付けるか気になる。劉禅？」「趙雲はありふれた名前。一つの村に2人はいる」などのコメントが寄せられていた。（翻訳・編集/柳川）
https://www.recordchina.co.jp/b873905-s25-c30-d0192.html >>3
諸葛亮イワク「ホカニスルコトハナイノデスカ？」 数年前に新聞の地方欄読んでたら、売春防止法だかで周瑜容疑者が逮捕されてたな 偉人と同じ名前って中国でもDQNネーム扱いされているのだろうか あわわ関羽のブラクラじゃ...（ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ >>16
日本でも福岡県の武田信玄が寺を乗っ取って逮捕されてたな じゃーんじゃーんじゃじゃんじゃんじゃん
じゃーんじゃーんじゃじゃーん 結婚式の新婦の前での誓いは桃園の誓いでやってほしい かろうじて殺し合いにならない絶妙なメンバーだけ集まってるのが秀逸
董卓とか曹操とか呂布とか来てたらやばかった そう言えば名前が孔明の日本人が何かの犯罪で逮捕されてスレが立った事があったな
やはり偉人の名前を付けるのは名前負けになるので良くないな 偉人の名前は畏れ多くてつけられないと思うけど最近は違うんか？
女性で関羽って、日本なら女性に正宗ってつける感じかな？
ありかもしれんな。 姜維の新人に単福の信頼を寄せていたあの賢人はまだか？ 張飛「くやしい・・・でも漢字ちゃう・・・ビクンビクン」 >>23
青森の羽柴秀吉はまともなやつだったんだな 蜀ばっかじぇねぇか！
魏と同盟くんでこっちもパーティーやるもん > 「関羽って、女性の名前でも全然不思議じゃないもんな」
そうなの？
女みたいな名前をバカにされて怒って殴りかかる逸話とか無いのか でも俺、実は水滸伝派なんだよな～
ぜんでもたんでもいいっちゅ～の、
関勝公孫勝（笑） 同級生に将門くんとかいたからそういう文化はどこにでもあるんだな 今の中国人は簡体字だから、字の見た目的に同姓同名に見えずあまり羨ましくない。 >>1
へ～、関羽って女の子に付ける親御さんがいたお陰ですねw
末永くお幸せに♪
>>30
禿同wあと、ﾄｳﾀｸとかもなwww >>59
こっちで言う忍とか翼みたいなもんだから金髪リーゼント野郎は何も言わんと思う >>39
向こうの漢字は意味より発音のためにあるようなもんだし >>28
なんかの漫画のせいで日本では男と勘違いされてしまった 孔明って子孫10万人だか100万人くらいいるんだろ？
一族郎党滅ぼされてないならいるよなあ >>1
＞「関羽って、女性の名前でも全然不思議じゃないもんな」
そうなんだ。何か思い切り男性のイメージだったが、中国人から見ると中性的な名前なんだな。
＞「趙雲はありふれた名前。一つの村に2人はいる」
なんか知識が増えたよ。。。 じゃあ次は 曹操姫と、孔明王子のカップル誕生か？w 去年暮れの「酒場放浪記」に登場したのは
新田さんという店長がやってるお店だったが
足利さんという店員さんがいて
「これじゃ酒場太平記ですなと突っ込めよ河本」と思ったものである 羽て女でもいける名前なのか
それか関羽さんのパパが相当な変わり者だったんかな これは
ほのぼの良いニュースだなw
5chてこーゆう弛いのでいいんだよ
中国人の遊び心にホッコリした 諸葛亮先生、あなたがそんなに冷たい人とは知らなかった 1800年前の名前が今でも付けられてるって凄いな。 中国は文革起こすまでも無く
話のネタはこの程度ですから チャイニーズってサンゴクシ好きなのか
歴史は全て闇に葬ったと思ってたわ >>85 恋姫ってそんな目がでかいキモイ絵だったんだな
古すぎて記憶の彼方に消えてたわ >>16
日本でも孔明が捕まってたな
性犯罪だった気がする やっぱりフィボナッチ数列とか黄金率とか
古くから美学を追及してきた白人様には敵いませんって >>17
らしいよ
特に関羽なんて関帝と呼ばれてって神様扱いまでされて、後世から今の世まで千数百年もずっと慕われる存在だから
むしろ男にはつけにくい スマホアプリの話かと思ったらリアルかよ
中国って姓すくないのに人口多いからけっこうこういうのいるらしいな ネタかと思ったらマジなやつだった
日本だと信長と秀吉みたいなもんか >>43
好きなら好きと言えないこころに人はいつも苦しむの～♪ >>125
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか
中国の歴史に罪は無いぞ >>122
劉備馬鹿っぽいけどいい奴そうｗｗ
ちゃんと血をひいてるんだな 招待文は陳琳さんが書くとして、引き出物として阿斗さんが各ご家庭に
作画:王欣太 > 関羽って、女性の名前でも全然不思議じゃないもんな
そうなの？ 董さんに董卓の董ですねって言ったら微妙な顔で微笑まれた 中国で阿斗がどんな使われ方してるか知ってんのか...
劉禅なんてつけるわけないだろ...
DQNネームもいいところ >>17
DQNというか、畏れ多いから洋の東西を問わずそうなんじゃないかな
古代の中国や日本でも皇帝や将軍と同じ字を使ってる人はわざわざ名前を変えたりしてたし
Alexander Bonaparte なんて名前は普通はつけない >>146
うまいｗ
お前の好きな周瑜おるぞ意固地になるな 昔、会社に韓さん、魏さん、趙さんていた時にはワロタｗ >111
当局もマフィアも両方で関羽を信奉してるって
溝口氏の本に書いてあった 高校サッカーの名門東福岡高校の前チームのフォワード田中角栄は新潟県出身 三国志スレで兀突骨の名前出すヤツ、大体キムタク読者説
かなり自信あるんやが >>73
カプンコのファイナルファイトな
アレックスも女の名前だよな >>73
アビゲイルで男というとバスタードを思い出すな >>1
一騎当千のせいで全員女でも違和感のないキャラ名だわ 劉備 曹操 孫権 たちが 夢の果て
それぞれの街には それぞれの生きがい
明日に 託せ 燃ゆる心
遠く 遠く離れた君にいつかまた会える
はるかな時間の扉を開けて
青い 青い星の住人アジアの東で今日も挑み続ける >>172
俺の出身大学、新歓の時期にの『泣いて兀突骨を切る』って張り紙したサークルがあったわ >>175
三国時代の漢民族の子孫なんかほとんどいない。 >>62
そういや、水魚の交わりって本来は夫婦、恋人同士の親密さを現すための言葉なんだよなぁ まだリーマンやってた頃、メイド服の呂蒙の太ももが何だと話してる先輩の姿を見て、
これは大変な会社に就職してしまったと戦慄したの思い出す 想像よりずっと早かったが第四波発生しました
過去の傾向から第四波は1日2万人の感染者が出るかと
現在の数値は2週間前の数値なのを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってる(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナの後遺症の治療は十中八九健康保険で賄えなくなる
文字通り生きるために働き続ける人生になるぞい
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では2700万人感染し50万人死亡、死因一位はダントツでコロナです。
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・100人中24人が
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出。
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死。
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう。
非常事態宣言後の過ごし方
極力外出せず自宅でゆっくり過ごしましょう。
散歩や初詣は比較的安全ですが、人混みをさけ静かに行いましょう。今年の初詣は1月初旬～2月初旬(旧正月)までです。バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします。
q 中国人ってわりと寛容だよな
女人化やロリ化、エロ化しても怒らないもの
韓国人とか怒りそうじゃんｗ 招待してくれれば、3日で10万本の水引を調達してみせたのだが残念... 実は調べたら全員先祖は本当に英雄豪傑で連続殺人事件が始まるという
八つ墓村のたたりじゃー 三国志とか西遊記って元々は中国の話なのに中国人はそれほど興味が無くて、なんで日本人がそんなに入れ込んでんのかわからんわって昔は言われてたけどな。
金になるテーマだとわかったから色々話題になるようになったんだろうな。 >>173
アレックスはアレクサンダーもしくはアレクサンドラの略称で男女両方ともある >>196
公孫瓚なんかクンニしてたし
孔明は売れないバンドマンみたいな変態っぽく描かれたのになｗ つーか三国志の名前で画像検索すると
もう似たような女の子の絵ばっか出てくるのなんとかして 馬謖、董卓、司馬懿なんかはあんまり付けなさそう
感じ悪すぎる
曹丕とか もう中国から日本人をワクワクさせるコンテンツは三国志で終わりなん？
あとはパクり大国で >>215
烏丸王は笑ったが悲惨なのは袁家の次男やろ
官渡以降、セリフすらほぼなくてさらに笑ったわ
陳寿の正史でもまだまともな扱いやのに >>223
息子は三上大和だな。
今何してんだろかね。 >>140そこは
普通ツァオチョンドンﾏ(草=草冠と重の董)か？
と聞くだろ 知ってる中国からの留学生が成都出身で劉姓だったな
皇帝の血筋ですか？って思ったけど聞けなかったわ >>196
三国志はあまり人気がないからな
水滸伝をいじったら政府レベルで文句言うだろうけど >>211
それではゲームスタートです
↓10秒後
虞翻があとをつぎ君主になりました。 趙雲ありふれてるってことは趙雲が二人くらい来てもおかしくない感じか 国内の会社は中国のコンテンツを利用して稼ぎまくってるからな。今でも現役。 >>78
関さん家の羽ちゃんと考えれば日本人の感覚でもそれほどおかしくないんじゃない？ 体育教師の劉備さんと英語教師の関羽さん（女性）の婚約 2人には仇の孫権はどの面下げて出席したんだ？
2人が離婚したら孫権宅に攻め込みそうｗ 中国は歴史上の有名人と同姓同名の名付けが日本よりはアリなんだと思う 関羽に関しては神様になっちゃってるからな
日本で例えると菅原道真とはよく聞く話 魏延がローソク倒す
張飛が禁酒破って大暴れ
曹操が関羽に猛烈アピール
余興の剣舞で斬られそうになる
劉備が連れ子を投げ捨てる
阿鼻叫喚の披露宴 俺は日本犯罪史上に残る連続殺人犯と同姓同名だからできれば改名したい >>148
今回の中国はフルネームで一致だろ。名を付けるときに他の字を選ぶことも可能なのに。
西洋でAlexanderもBonaparteもCleopatraもありふれた名だぜ。 ｗｗｗだって生理的に嫌いなんだもん魏延
曹操さんから、お祝の詩が届いています
『短歌行』 曹操孟徳
對酒當歌 人生幾何 譬如朝露 去日苦多
慨當以慷 憂思難忘 何以解憂 唯有杜康
青青子衿 悠悠我心 但爲君故 沈吟至今
幼幼鹿鳴 食野之苹 我有嘉賓 鼓瑟吹笙
明明如月 何時可採 憂從中來 不可斷絶
越陌度阡 枉用相存 契闊談讌 心念舊恩
月明星稀 烏鵲南飛 繞樹三匝 何枝可依
山不厭高 海不厭深 周公吐哺 天下歸心 陸遜「良いですか大都督。荊州を奪い取っても決して劉備から関羽を奪い取ってはなりませんぞ」
呂蒙「分かった。今宵はそなたで我慢しよう」 >>258
扉絵:爪先立ちで天を掴もうとする呂布、書を積み上げて天に至ろうとする郭嘉
前半:陳宮
後半:張遼、華佗、献帝
ワイの蒼天イチオシキャラクタ
馬超好きなら北方三国志おすすめやで >>230
それなら俺達も高確率で大和朝廷の子孫だぞ >「趙雲はありふれた名前。一つの村に2人はいる」
中国での趙雲人気って本当なんだな。 >>274
全然おけw
北方三国志見た事ないから見てみる
郭嘉、張遼もカッコいいよな～ >>293
デブキャラって董卓と許褚ぐらいしか思いつかない。
本当にデブかどうかは知らんが。 >>290
合肥を1人で作り上げるところから始めた人、とかな
それまで1コマも出て来てないのにやけに格好いい
北方三国志もこんな感じで偏りがあって、馬超は良い方向に偏ってるんで出番も多めや。主人公は式に呼ばれてないであろう曹操 張飛は間違っていない
いつも鋭く確信を突いてくる
それで劉備と孔明がずっと大事にして
いたと評価が後に訂正されている
尚、劉禅が暗愚だからこそ劉一族が
生き残ると予見していた 日本人が書く三国志には日本人しか出て来ないって言ってたな。
中国人の倫理観や感情じゃないって。
関羽も曹操との約束守ったって事が評価されて神さまになってるからな。 北方版は張飛暗殺のところがやたら印象に残ってるわ
豚の丸焼き食べたい >>296
正史では許褚はまず腹回りのデカさを強調されてる公式デブや >>293
へそにロウソクさしたらずっと燃え続けたって伝説あるからねえ BL三国志流行ってるの？
どっちがタチでネコなの？ >>263
その名前でどれ程辛いかを家裁に申請したら改名出来るかもしれんよ >>309
落語の野ざらしの元ネタになった中国の笑話だと、骨を供養してくれたお礼だと言って張飛が抱かれにやってくる。 関羽がヒロイン設定の乙女ゲーあったわ
音楽がノビヨで割りと面白かった 劉備は人を見る目があったというのに蜀が滅ぼされてせつないね 本場中国三国志小噺
ある男が野ざらしの骸骨を弔ってやったら、夜中に美女が現れて
「楊貴妃です 昼間弔っていただいてありがとうございます お礼に参りました」
と、一夜を共にしてくれた
それを聞いた隣の男が真似をして、やはり野ざらしになっていた骸骨を弔った
すると夜中に大男が現れて
「張飛だ 昼間弔っていただいてありがたい お礼に参ったぞ」
と、お尻をさし出して来た >>317
補足どうも。
どっちもフェイなんだよね。 中国が融和的な民主主義国家で、コロナ無しの状態だったら
素直に面白いと言えるんだが 三国志や戦国物、正史
何でも良いけど男たちのギラつきに満ち溢れてるから
適当にキリ良いところまで読んだ後で
お気に入りのエロ本なりを開いてみ。驚くほど興奮するで
落差で脳が騙されるんやと思ってる 関羽さん（女性）
やばい強そう
日本に攻めてきたら吉田沙保里を出さないと負けるぞ ＞「関羽って、女性の名前でも全然不思議じゃないもんな」
＞「趙雲はありふれた名前。一つの村に2人はいる」
↑こういう中国人しか言えない感想がわりと嫌いじゃない 周瑜が生きてる間は劉備と馬超は接点が無かったんだよな 簡体字の劉備と関羽だ。お前ら読めないだろ
刘 备
关羽 男の子は女の子の名前を尋ねました、女の子は私の名前が関羽であると言いました、
あなたの名前は何ですか？
少年は言った、私の名前は劉備です。女の子はとても怒っています
この男の子は誰ですか？それは私をからかっていませんか？
その結果、少年はひどく憤慨し、身分証明書を取り出し、それを見たときはもちろん、
劉備と呼ばれていました。
このように、二人は運命によって出会い、非常に投機的におしゃべりをしました。
彼らが結婚式の写真を撮っていたとき、彼らはたくさんの火事になり、写真家は
あなたの2つの名前が本当に横暴で、冗談が本当に上手だと嘲笑したと言われています。
女の子は私たちが本当に冗談ではないと言って、私たちのIDカードを取り出しました。
その少年はまた、それは冗談ではないと言った。写真家は自分のIDカードを見て
笑いましたが、意外と三国時代から出てきました。 宴もたけなわではございますが最後に赤兎馬に乗った呂布様の一団によるフラッシュモブが行われます >>5
姓じゃないだろ? むしろ一人っ子政策いこのきらきらねーむなんじャでルイくんが一杯居るそうだぞ 「どこからツッコめばいいですか」（意味深）と書きたかったが、関羽（女）かよ >趙雲はありふれた名前。一つの村に2人はいる
まじかー 無双や光栄の三国志や戦国ゲームとか美化というかアジア人ですらわからんレベルの奴いるよな
実際は腹出たみすぼらしいオッサンだったりするのに スーパーの店員さんで劉さんって人見たことあるわ
姓の数少ないみたいだし、割とありがちなのかもね 確かに中国の女性で名前が羽さんは聞いたことある気がするから、関の姓の家に生まれたり嫁いだりしたらそうなるわけか >>353
三国志じゃないけど孫武にやらせた方面白そう。
成功するまでリーダーが殺されていく。 劉姓は、多いほうだが
１．陳 261万
２．林 195万
３．黄 142万
４．張 123万
５．李 120万
６．王 96万
７．呉 94万
８．劉 74万
９．蔡 68万
１０．楊 62万 >>359
中国の姓ランキング
3位 張飛の張
4位 劉備の劉
8位 趙雲の趙
10位 周瑜の周
12位 孫権の孫
13位 馬超の馬 曹操の墓見つかった時はワクワクしたが、
続く遺骨鑑定の報告書で虫歯めっちゃ多い、嫁そんな事ないのに、めっちゃ多いわーって真面目に書いてあって爆笑したわ >>38
一騎当千っていうウマ娘や艦これ的に武将が女化してる作品があってな
そこに関羽の女人化してるのが居るのは知ってたがリアルに居るもんだな(´・ω・｀) >>298
だって趙雲よりも張飛の方が任される軍勢の数多かったしな。実際は武力じゃなくて戦上手だった。 >>371
なら、太守に抜擢された魏延のほうが上になるな
張飛は、手元に置いておかないと危ういところがある エロいゲームとかによくいる女関羽って実在したんだね 劉備が女性と言う設定は、スーパー歌舞伎の猿之介(先代)がやってたな。 劉備の出身地は、涿郡涿県（現在の河北省保定市涿州市）なんで、親戚筋が残ってても不思議ではない
が、劉備自身の子孫じゃないな >>371
趙雲って将軍っていうより近衛師団長だな。 孔明さんは、はわわっ、敵が来ちゃいましたっていう幼女？ >>3
中国なら諸葛亮さん居そうだけどな
ただ二字姓って珍しい方なんだっけ？ >>366
姓の数っていうか種類ね
必然的にそれぞれの姓の人口は多いだろうから、割とよくあることなのかもと書いたわけで >>3
この掲示板で
二回程、逮捕されたニュースを見た
それぞれ別人 >>385
三国志の時代の200年ほど前に二字以上の姓が基本的に禁止されたんや
で、三国志の後100年ぐらい頃から史上最も姓が重視される時代が来て、二字以上の姓もちょっとずつ増える。その後、またどうでも良くなる時代が来てまた減る
姓全部合わせて5000種ぐらいしかないはずや、中国 関羽って女性の名前でもおかしくない感じなのかという発見があったわ
日本でいうとしのぶとかけいとかそういう感じなんだ 中国で姓というと日本でいわゆる名字でなく氏にあたるので
俗にここを取り違えた比較論が多いんだよな >>196
怒るどころか、率先してガチャ回してるぞあいつらｗｗ
アニメもゲームももう中国のオタク抜きにできないレベルになってる
中国父さんさえ課金してくれればサ終が免れる
アニメ・ゲーム界のATM >>400
中国では曹操は悪役だからね
印象が悪いから、その名はつけたがらないだろう 始皇帝女体化しとるんやろ、確か
それ出来るなら何でもありやろ、正直 >>30
うまく世渡りして長生きしそうじゃないか。
あの時代にそれができるだけでも凄いことだぞ？ 藤原 ふじわらの
平 たいらの
源 みなもとの
豊臣 とよとみの ←
豊臣秀吉は、とよとみのひでよし
じゃないの？ 周が封建制敷いて、諸侯に姓が与えられた時、その下の家来には二字姓が結構いた
漢の時代に記録が面倒くさいんで、原則的に一字姓とされた
諸葛姓は、元は葛姓だったけど、漢が建国された時の恩賞で諸県の地を与えられて以後、諸葛姓を名乗った びっくりしたー
またLGBT関連で三国志の内容書き換えられたのかと思った >>405
はしばとうきちろう とよとみのあそん ひでよし
羽柴藤吉郎豊臣朝臣秀吉
ただ当時もう本姓は形骸化してたからあんまり意味ないで 関羽、張飛が凄いって思ってる人は演義を史実と思ってる人。 字も入れたら４文字やんか
やっぱ４文字あれば識別が捗るよな
劉備玄徳、関羽雲長、張飛は一発で出ねえけどｗ、趙雲子龍みたいな >>1
呂布からの「ちょっと待ったー！」は無かったのかよ >>396
台湾や香港の人も日本の「関羽」の漢字をみてそう思ってるだろうよ
正しくは關羽だからな 周瑜「でさぁオレって呉じゃん？だけど蜀が好きなわけよ？カシラは地味だしアイツ馬ｋ・・
孫権さんが入室しました
周瑜さんが退室しました
曹操さんが入室しました
孔明さんが入室しました
司馬懿さんが退室しました
曹丕さんと劉禅さんが酔っぱらいました 趙雲さんと張飛さんは完全に名前負けしたヒョロ男なのに関羽さんマジで強そうで
劉備さん絶対に尻に敷かれるわ >>39
関羽の方が井上馨みたいな女にもいける名前なんだろう この結婚式の料理を担当したシェフの奥さんが結婚式のあった日から行方不明になるぐらいのサプライズが欲しい >1
世界中が嫌中の中なかにあっても、日本における漫画版三国志の人気は安定している不思議 >>213
ムカつく文章問題だよなそれ
そんなんで国語能力測られたく無い >>73
あえて「ギャンブルフィッシュ」の方を出そうか 劉禅の政治的立ち回りは評価してもいい部分がある
中国では完全に無能者の代名詞になってるみたいだけど >>430日本人ほど三國志と西遊記が好きな民族はいないそうだ
西遊記なんか何度もドラマ化されて色んな俳優が孫悟空になってるし >>441
自分の名前ぐらい噛まずに10回言ってみろやい >>5
ただし、元の血筋の漢民族では無くなってるけどもな。 >>437
まあ勝ち目がないと判断したら即降参してそれ以上被害を拡大させなかったしな
そういうとこまで追いやられたのはアレだけど(宦官の甘言によって） >>385
孔明の子孫が作った諸葛八卦村ってのがあって
そこの住人は諸葛姓がゴロゴロいるらしいよ Prime Videoで三国志 Three Kingdoms
２週間かけて完走したで
最後の最後までクッソ面白かった 日本では関羽も劉備も女という認識だろ
しかも巨乳の >>448
呂布と董卓が本当にいい味出してるよねｗ >>450
すべてのキャラが立っててクソ面白かった
孔明がいながらついに天下を取れなかった劉備三兄弟がむっちゃ無能に描かれてて
関羽と張飛は嫌いになったけど >>453
あいつら余分三兄弟DAKARAｗ
曹丕の小物っぷりと司馬懿の妙な仙人感もよかった
でも夏侯氏の扱いがぞんざいで悲しい >>453
今でも毎日BGM代わりに動画流してる
周瑜、関羽、張飛、曹真らが特に阿呆の設定でおもろい
後半は孔明に偏らず司馬懿も同等以上の主役扱いで斬新だった
あと戦闘シーンが肉弾戦ばかりで戦況がわからんし音がうるさい 三国名将伝や三国Ikusaに関羽と張飛の
娘が出てくる >>458
あと馬の安否が非常に気になる戦闘シーンが多い・・・ >>461
皇帝と部下だよ
部下は先に死んでる
桃園の誓いみたいな流れは全くないけど
信長なら森可成くらいな感じでは 川本氏の人形で想像してしまった
飯田の川本美術館２回行ったけど見ごたえあってマジオススメ
あんな安い料金で観られるのもすごい >>460
たぶん相当頭数の予後不良発生してるだろうな
あそこまでエグい演出やらんでいいのに >>466
夷陵の戦いで逃げる馬に火ぃ付いてなかった？
全体的に面白かったけど、アレだけは見てらんなかった。
個人的には呂布と魯粛と司馬懿のキャラが鮮烈だった。
雑兵の靴裏のゴムがたまに見えちゃってるのはご愛敬ｗ >>465
オレの中では今でも諸葛亮は森本レオw
張飛のせんだみつおが意外とよかった
ついでに呂布の声も森本レオがやっていたw >>419
日本の漢字はちゃんと伝統やルールにのっとってる正常な漢字。
中国の簡体字は単なる奇形の記号 趙雲名乗りの女性って調べてみると結構多いんだよな
特に蜀領だった四川省に。
女性に雲の名前付ける事自体は今でも普通にあるそうだし >>1
関さんが実在するとは…
趙雲「この者、下の毛 剛毛、ふさふさで有名な～」 >>437
内政もコウコウに任せきりで裸の王様じゃん >>41
詳しくは知らんだろうが関羽は祭られてるから知名度は高いだろ
日本の沢庵和尚や達磨大師とか名前は知ってるが詳しくは知らないのとおなじでは？
まぁ中国でも三国志ドラマ増えてるから認知度上がってるかもね 日本人の三国志好きは異常って中国人の友達がいってた 日本人を三国志好きにした吉川英治とコーエーはすげえ >>437
陳祗が死んだ時に、
家臣もロクなやつが残ってないって自覚してたからなあ。
案の定黄皓があのザマ。 劉備没後、孔明はなぜ勝つ見込みがない魏への戦に行くことが多かったのか
孔明の本音を知りたい
劉禅に対する本音も聞いてみたい THREEで宝物を与え、厳しい修業の旅を
繰り返した劉禅はスペックがオール99
にまで育ち、そこには黄皓の操り人形であった暗愚な姿は無かった >>492
あれで孔明無能という奴がいるが
魏と和を結んでしまうと漢王朝から簒奪した魏に対する大義名分が失われ
蜀建国が無意味になってしまう
呉と共同で魏を攻めたりやれるだけのことはやったのが孔明
逆にやるべきことをやらなかったのが劉禅 >>503
中国にも劉禅という名前を付ける親はいないと思う >>498
孟獲の話美談として残ってるけど、北伐の為に人攫われまくった南蛮はいい迷惑。
同じ事を魏は烏丸に対してやってるけど。 >>148
キリスト教圏では聖書中の偉人と同じ名前をつけるのが普通だろ 三国時代は、人口が急減してたからな
人間の確保が最重要課題
孫権も、倭に奴隷狩りを計画してた >>445
五胡十六国・五代十国時代を得て漢民族は滅ぼされたか、レイプで血を薄められて古代中国時代の漢民族は
ほとんどいないかもな >>430
中共批判で三国志の人気落ちる方が意味わからん 消えたのは、侵入してきた北方民族のほう
歴史ものだと、ワンパターンの書き込みする奴がいる >>498
>魏と和を結んでしまうと漢王朝から簒奪した魏に対する大義名分が
>失われ>蜀建国が無意味になってしまう
なるほどなんだが、力を蓄えたり、人材育てたりできなかったのかねとは思う
蜀は関羽が死んでから張飛が部下に殺されたり
劉封と孟達を同士討ちさせたり
魏延を殺したり
そんな話ばっかりで悲しすぎる >>505
あれは孟獲が蜀に降るために、孔明と孟獲が仕組んだとも言う話がある。本当のところは当事者達にしか
わからないけど、7度孔明の知略により孟獲を捕らえるのは、後世の三国志演義の作者羅貫中の創作じゃないかな？ 中国人の名前は性別が判断しづらい。漢字見てもわからん。 劉禅は司馬グループ数名を暗殺している
一番虚しいのは司馬炎が全て持っていった事
千年以上後に美空ひばりに同じような事が起こった >>501
三国志演義でこそ味のある悪役だけど、現実の曹操は国を豊かにする政治をしてるよ。いい政治家だと思う >>512
正史だと、馬謖が武力征伐じゃなくて、懐柔策を進言してるな >>512
普通に考えたら人不足を補うために孔明が人攫いに行ったんだけど、その辺の悪行を有耶無耶にする為の逸話だろうね。
当時あの辺はシナじゃないし。 再評価と言っても本場の中国ではまったくされず
一部の個人レベルで自称歴史通が再評価されてると言ってるだけ >>510
占領されたのに同化させてやったと言い張るのが漢民族。 姓一字名一字だと混乱するだろ？
しかも姓の数が少ない
だから、字(あざな)を復活させろ >>524
最新の研究では孔明は劉禅から帝位の簒奪を狙ってたらしい >>525
こんなこと言った奴がいたけど、劉禅は怒って処刑した 「関羽って、女性の名前でも全然不思議じゃないもんな」
感覚がさっぱりわからんｗ >>521
そうそう
馬鹿が勝手そう言ってるだけだからw
主体性のカケラもない言われるがままのやつを何処を評価するんや >>469
日本の漢字も簡体字と同じなんちゃって漢字
同じ字もかなりある
戦前までの旧字体や台湾の繁体字が正当な漢字 >>487
三国志と言うか三国人大好きすぎて本国人より大陸の歴史に詳しかったりするからな･･･ >>527
日本人でも名に羽の字が入ってる女性はいるだろ
それと同じこと >>532
職場に中国人がいて三国志の話ができると思ったら
相手が三国志に興味なくてショックだったわ
海外の人も日本人に対して同じ思いをしているんだろうけど >>536
そりゃ日本人だって
源氏物語とか坂本龍馬に興味ない人だっているだろうに >>539
平家物語が中国語訳されて大ヒットしたとしてそれを読んだ中国人たちに源平合戦を熱く語られてもほとんどの日本人は対応できんわな >>540
難易度たけえわｗ
やっぱり隣の芝生はええな >>521
よくよく考えたら孫皓というもっとヤバい奴がいたからな。 中華英雄No.1 岳飛の話されても、日本人は「誰、それ？」感じだもんな >>544
日本人で知ってる人は、小説十八史略や武侠小説読ン出る人かなあ
外国人って源義経って知ってるというようなもん 複姓は漢民族以外に由来し、
特に3字以上の姓はほぼすべてが非漢民族のものである。 >>536
俺も昔の職場に上海出身の女性がいたんだが、三国志の話は全くしらない人だったな
尚、「ゴルフって中国の呉リュウフという人が発明したという説がある」という話をしたら、
「それは私も本当だと思います、中国では似たような遊びが～」と熱く真顔で語り出す方でした。 日本人の三国志好きは異常だと中国人が言ってたな
ゲームの影響かね >>551
1文字姓が多くを占める中華では2文字姓はマイナーだが
意外なことに欧陽姓はその中でも最多クラスらしい 欧陽姓は、Y-DNAがO1a（M119）で出自が少し違う
伝承上では、越王の子孫ということになってる >>556
>>559
吉川英治版から横山漫画版、次に光栄三国志、蒼天航路と
世代を繋いでヒット作に恵まれたってのが大きいんじゃないかな。 勝手な解釈とはエライ言い方をする人が
いるもんで、三國志に関しては
政治的背景や人物批評を、毎年最先端の研究者を集めて念入りに発表を行って
いる事を知らないんだな
だから知力18とか設定出来るのに
下手したら国際問題になりかねない 蒼天航路はほんとに面白い。表現が独特で機知に富んでいて難解なところもあるけど、たまに読み返すとまたハマる >>562
その程度で国際問題なるならゲームや漫画の設定でとっくになってるだろw >>560
その前に三国志人形劇もTVでやってた。島田紳助も若いころ声当ててた >>566
現実に提督の決断3は国際問題になってた
そしてシリーズは封印された >>350
関羽さんなかなか美人やな、旦那の劉備さんはイマイチでちょっと勿体ない感じ >>39
名字が関で名が羽やぞ
日本でも関(せき)羽(はね)ちゃんいそう >>568
「慰安」コマンドで問題になったのが提督の決断１
旧海軍の艦船モデルを中韓の技術者にやらせて問題化したのが３
だがシリーズは４まである。
その４が大コケで以後、沈黙した。 >>562
劉備の入蜀は明らかな裏切りだから、
コレを正当化する為に
劉璋は無能にして侵略されてもしゃーないにしてる感。 >>567
声当てたというか紳助竜介は本人出てただろ。 なんだよ楽しそうなことしてさ！
本人達が楽しめていればいいね >>580
リアルタイムで見てないだろ？
番組で解説と進行してただろ。
シンシンロンロンはそのついで。 >>507
台湾って島にいっぱい人いるらしいよ！(浚いにいこーぜ！)って論文書いたのが呉の武将沈瀅
兵士の不足は呉の課題だったんだろう >>448
だいぶ前の作品だけど、中国の俳優さん本当に演技がうまい。曹操の笑い方とか、腹黒の劉備とか。 >>581
見てたよ。シンシンとロンロンしか覚えてないけど 中国人で三国志知らん人は多いと言うがこういうマニアも結構いるってことだな ＞中国人で三国志知らん人は多いと言うが
マジかよ・・・そっちの方がビックリだわ、小説十八史略も読んでないのか・・・・ >>582
戦乱で戸籍制度ぶっ壊れたのもあるんだろうけど
後漢末期から人口10分の1になってるもんな >>591
いや、そんなことはねえよ
日本と同じで男女差みたいなのはあるようだけど >>540
日本文学専攻の外国人留学生に、熱く歌舞伎について語られて困惑したのを思い出したわw >>540
俺の知り合いの元アメリカ人
僧籍もちの仏教マニアx1
曼荼羅マニアで趣味寺めぐりx1
素直に教えを乞うてますよ、こっちが恥入るぐらい詳しいよなー、って言うとほんと嬉しそうな顔する
ひょっとしたら非ネイティブの方が愛情深くなるのかもしれん >>563
アニメの「真・恋姫無双」の１１話のタイトルがひどかった。 張魯の子孫は清代まで爵位を貰ってた孔子の子孫の並ぶ名家
現在の後継者は台湾に逃げたが、大陸に後継者を自称してるのが居る
これマメな 趙雲「このメンバーなら、さあ皆さんご一緒に！」
「北伐！北伐！北伐！北伐！北伐！」 劉さんと関さんな!
備とか羽は[親族と天子以外は読んでは駄目]だからね!
諸葛は"二字姓"だから大丈夫だけど >>601
あざな文化が復活したら現代もそうなったりしてな 夏侯姓は、2万人くらいいるみたいだ
多くは、夏姓、侯姓に変えた 我が子が補佐するに値しないなら、君が蜀漢の皇帝になってくれ >>601
二字姓でもあざな呼びだろ
>>604
日本でも「内蔵助」と呼んで「良雄」とは呼ばないもんな
あれ？主君の浅野やよう泉院ですら内蔵助呼びじゃなかったか？ 逆に臣下ですら「上様！吉宗様はいずこにおいでじゃ！」って名前をガンガン呼んでる例もあるが 伊達政宗だけ、政宗で呼び捨て
自身で「政宗って、呼んで」ってアピールしてたりする まあ三国時代にどこが覇権取ろうがその後の中国の歴史には別になんの影響も無かったよな >>611
結局どのルート辿っても中共になっちゃうんだろうな >>583
吹き替えの方を見たけど役者も声優も良かったね
黄忠殿が一番搾り好き >>613
日本ってあまり群雄割拠無いしね
だいたい二大勢力の潰し合い >>613
そもそも原本の三国志演義とついでに西遊記は小説として非常に完成度が高いからね。
ただ封神演義、あれの原典はクソ 孔明「かかったな孫権！今です！」
ジャーンジャーン >>617
安能務がかなり有能だったってことだな。 >>446
当時の中国の総人口の7割ぐらいが魏に住んでいて蜀なんて1割かそこらだから
速攻で決めるか儀が内乱起すまで耐えるしかない
そして諸葛亮は蜀の人間をあんまり信じていない＆荊州から来たお友達派閥を重用する
で荊州は失われたから荊州人材は補充されない
>>490
戦国時代には好きだったような…
羅漢中じゃないかな？ それ以前かもしれない
織田信長が本多忠勝を「日本の張飛」と褒めていたりもするそうだし
>>508
関羽 立派な髭 赤ら顔 デカい
張飛 虎髭 どんぐり眼 デカい
どっちもロシアとかその辺りの白人ぽいんだよなあｗ
>>611
張魯が勝って宗教王国ルートなら中共にはならないかもしれないｗ
張魯は実は三国志の真の勝利者
現代でも子孫が台湾で教祖やってるｗ >>592
ただ戸籍調査をしない勢力が勝てるとは思えない
10万人いて1割集めれば1万人揃うのに
1万人しかいないと誤認して1000人しか集めない勢力なんて真っ先に滅ぶはず
税も同じく
治水するにしても労働力を集めるための総人口把握のために戸籍調査が要るし >>611
仮に北伐が成功し蜀が天下統一していたらその後に五胡十六国は訪れたんかな
皇位への野心を現す諸葛亮なんて見たくないが >>621
関羽は知らんが演技の張飛のモデルは鍾馗様。 >>623
五胡十六国の遠因は後漢末から三国時代にかけての人口の激減。
中原がスカスカになったから北狄が南下して来た。
魏の烏丸侵攻も拉致してでも人口増やすためにやった人口増加政策で、現に異民族が流入するきっかけになってる。 >>32
そういう名前を付けられたのは居ないんだろｗ 劉備 病死
関羽 死刑
張飛 暗殺
一番の被害者は孔明だな蜀が天下とってたら
世界に名前が轟いたし負け組なんでせぇぜぇ東アジア限定の天才でオワタ 小説も漫画もゲームも面白いからな
日本で人気が出るのは当然 今日の夕方から「三国志Three Kingdoms」やってるから見たばっかり >>1
周瑜がお祝いに駆けつけるのはおかしいだろ
今の中国人はちゃんと三国志を読んでないのか 晋の統一によって、漢代の1/4～1/3程度の人口は把握できるようになってる
北方民族が侵略してくるのは、八王の乱とかで晋の国力が低下したことも大きい >>616
それ、単に小説から受ける印象だけでは
日本の戦国時代も十分群雄割拠
中国の春秋戦国時代並みでしょ
春秋戦国はキングダムがでてくるまで日本であまりメジャーではなかったのが不思議だな 趙雲国際空港（ちょううんこくさいくうこう）
小学生に大人気 >>639
霊帝の子孫（自称）が日本で繁栄してるんだよな
応神20年（西晋太康10年）に亡命してきた阿知使主が劉姓 嫁が強い方が家はうまくいくんだよってのも限度があるからね >>647
ちゃんと領土を統治してしかも子孫迄教祖をやれる教団を残している
三国志の勝者は張魯ではないか？ 董卓は、一族皆殺しだから子孫はいない
董姓は、意外と多いけどね
司馬氏は、西晋が滅亡した時に馬姓に変えたのが多い >>274
陳宮ほんとすき
折り畳めて省スペースだし
最後もかっこいい >>665
諱と字は同時に使わないから劉備玄徳という表現は間違い
劉備か劉玄徳 >>28
King Diamondのアルバムタイトルから取った
キャラをよりによって嶋久の顔になんかするからいけない 今、BS11で三義兄弟も孔明も孫権も出てこない三國志をやってるべ >>634
陸遜って二人の死に関与してるんだよな
荊州失陥が諸葛亮の北伐にも悪影響及ぼしているし
曹操よりもよっぽど敵役にふさわしいな 子供の頃見た日テレのアニメのせいで
曹操は金髪碧眼のケツアゴのイメージ >>671
演義じゃ陸遜の最期描かれてないが、
夷陵の戦いで現れた新進気鋭若手ホープが
こんなの可哀想と作者おもったんかな。 ウィキペディアの莽漢の新がベトナムの歴史になってるw ４０００円以上するＳＷＩＣＨの真面目系ソフトより
９８０円のお馬鹿系エロゲにほっこりする今日この頃ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
