【出口治明氏】「老後のためにお金を貯める」という発想は間違っている。お金は「貯蓄」ではなく「投資」で増やすもの。 ★5 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
老後の生活を安心して過ごすためには、いくら必要か、どんな投資法が有利か。頭を悩ませている人も多いことでしょう。
ライフネット生命創業者であり、立明館アジア太平洋大学学長の出口治明さんは、「老後のためにお金を貯めようという発想自体が間違っている」と指摘。その理由とは――。
※本稿は、出口治明『自分の頭で考える日本の論点』(幻冬舎新書)の一部を再編集したものです。
■貯蓄か投資か、「72のルール」で考えれば答えは明快
お金の運用についての大原則に、「72のルール」があります。
「72年÷金利(％)」が、元金が2倍になる年数の目安という法則です。
たとえば、銀行の普通預金の金利はいまだいたい0.001％ぐらいです。
72÷0.001=72000となり、銀行の普通預金に預けているだけでは元金が2倍になるのに7万2000年かかるという計算になります。
石器時代までさかのぼって貯蓄をしてやっと2倍です。
ちなみに、僕が日本生命に入社した当時(1972年)の社内預金の金利は11％でしたから、6年半で元金が2倍になっていたことになります。
「72のルール」で考えれば、現在のような低金利下では、お金を殖やしたい場合には貯蓄では意味がないことがよくわかります。
一般論で述べれば、金利が低いときは貯蓄より投資ということになります。
■相対的に安全で有利な唯一の投資法とは
投資とは、原則として元本の保証がないものにお金を投じることです。投資の代表は株式や投資信託です。
貯蓄は元本が保護されますが、投資では保護されません。それはかなり怖いことのように思われるかもしれません。
そのリスクをなくすにはどうしたらいいか。それは「安いときに買って高いときに売る」という一言に尽きます。
ただし問題は、いつが安いときであり、いつが高いときであるかがわからないことです。
ふつうの市民による投資の歴史は比較的新しく、まだ200年ぐらいしか経っていません。
しかも、連合王国(イギリス)とアメリカにしかその経験がありません。
彼らが編み出した相対的に安全で有利な唯一の投資法は、「ドルコスト平均法」といわれるものです。
■素人でも儲かる唯一の方法
ドルコスト平均法とは、たとえば、毎月1万円ずつ投資信託を買うという方法です。
ある月の値段が1口5000円だったら2口買えます。それが翌月になって1口2500円に値下がりしたら損をしたと腹が立ちます。
しかし、その月は4口買えます。逆に、1口1万円に上がったら儲かって嬉しいのですが、その月は1口しか買えません。
つまり、毎月一定額を買っていれば、結果的に安いときにより多く買っている計算になります。
そして、現金が必要になったら、そのときの値段を見て、儲けが出ていれば売る、という単純な話です。
損が出ていれば、儲かるまで待てばいいのです。つまりドルコスト平均法は「長期投資」とほとんど同義なのです。
素人でも儲かる確率の高い投資を行おうとすれば、この方法以外にはないといわれています。
日経新聞には投資信託の運用実績の番付が定期的に発表されますが、それを見ているとトップクラスはドルコスト平均法を主体としたものばかりです。
ドルコスト平均法はプリミティブな方法ではありますが、同時にとても実践的な方法なのです。
ドルコスト平均法は若い人にはいいが、年をとってから始めても遅いのではないかと疑問を抱く人がいます。
投資にかけられる時間が若い人たちほど長くはないので、あまり効果が出ないのではないかということです。
しかし、年をとってから始めても、僕はまったく問題ないと思います。
現在は人生100年時代。
60歳で投資を始めても、まだ時間はたくさん残されています。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/587fbdfd3cc372a0a5252992f1ebc1526d6927f3
★1が立った時間：2021/03/28(日) 13:39:33.33
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616932034/ まもなくバブル崩壊で
多くの人が資産を失うことになる 投資のスレが異様に増えてるんだけど、露骨すぎるってのw >>5
間もなく崩壊するんなら今からドルコスト平均法で積み立てれば大勝利やんけ 投資で失敗して自殺した話が多々あるのはどういうことなんだと
ある程度勉強しないと利益は出せんだろ >>6
今の時代金融リテラシーの有無で老後の資産が何倍も変わってくるからね 投資しないで十分に貯まってるので投資に興味わかない 10年前に仮想通貨を1000円分買った人は今2500万円になってる でも実際問題、大掛かりな投資までいかなくていいと思うけど
「本当に死ぬまで日本円で貯める形で大丈夫なのか」
と悩んでもいいかもしれないと思う なんで元本保証したら出資法違反なんやろ。
かまへんと思うねんけど。
出資を募る方にその程度のイチカバチか
はあってもええんとちゃう？ ナンピンで
買えてるうちは
負けてない
ドルコスト法 投資で重要なのは投資する期間を分散するよりも投資先を分散するだろ。 >>12
こういうこと言うやつに聞きたいんだけど、アメリカのダウやS&P500が20～30年に渡って下がり続けるってどういう世界を想定してんの？
共産主義革命が起こって資本主義が終わった世界？ >>14
たぶん今年仮想通貨を2500万円分買った人は、
10年後に1000円になってるよ 投資をして減った時に責任取れるのか？
そもそも100％増えるという絶対がなければ投資はしちゃいけないんだぜ
投資というのはギャンブルに近いものである
絶対に金が貰えないのならば死んでも投資はしちゃいけない
投資に絶対がある場合のみ投資をすることでお金が増える
投資のリスクは0でなければならない、それ以外では投資は禁止するべきだろう
個人が働くのと同じく100％お金が貰えるというルールを作るのなら投資はありだろうけどな 貧乏人が投資なんかしても意味ないから
やってはいけない
元手が少ないのにやるたけ時間の無駄
手を出さなければ騙されることはない
一年で何倍にもなるのは投資ではなく投機
どうしても買いたかったら
インデックスのETFでも買っとけ
国内と国外を半分づつ 元本保証の投資がオッケーになれば
殺到すると思うけどなぁ。
でっかい金ででっかく儲けたらええやん。 6年半で元金が2倍になってたのが
たった数十年で72000年かかるようになったのに
投資は大丈夫とか説得力なさすぎｗ >>29
預金だってインフレしたら減ってるのと同じなんだぜ あーでもない、こーでもないと誤魔化して金を吸い上げた挙句、元本割れは自己責任！！
なんだよね、ギャンブルって。 おいおいw
実体経済が破綻してるじゃんか
それに少子化問題すら放置
国民総生産は世界最下位
何に投資するって
まず政権変えなきゃ
本当に何も始まらんわw s&p500にするかオールカントリーにするか
それが問題だ >>34
昔よく欲に負けたジジババが引っかかってたよな >>38
どっちでもいいよ
迷ったら両方突っ込んどけ シンガポールは人口が少ないのでだめだが
インドネシアマレーシア投資はダークホース >>29
＞そもそも100％増えるという絶対
＞がなければ投資はしちゃいけないんだぜ
だよな。
でもそいつ逮捕されちゃう。
絶対増える投資ぐらい認めてもいいはずだ。 >>34
満期を迎えると最初に投資したお金（元本）が目減りすることなく戻ってくるので安心です
by財務省のHPより
詐欺なん？ パチンコ屋の雇われ店長してたおじさんがいてな
車検のたびにクラウンを買い替え、金持ってる人だなって思ってたのよ
それが倒れて入院したら入院費は払えない、借金はある
それを違うおじさん（そいつの兄）が助けようと、俺に押し付けようとしてきて怒鳴りつけたわ
貯めてねえし、投資もしてねえ
どうすんだよこういうキチガイの場合は、投資どころの話じゃねえよな >>38
甲乙つけがたいけど
少しでもリターン多くしたいならS&P500
よりリスク抑えたいならオールカントリー またジミンの経済経済！株価上げろ！上げろ！スレか
ジミンは株価が上がってる事しかいい所が無いもんな
しかもそれも、税金を株式市場に突っ込んで吊り上げてるだけ
やりすぎて、コロナ大不況の中、日経平均３万超えというおかしな事になってる >>25
去年一昨年くらいから各地でSP500連呼がすごくて恐いけど、普通に考えてアメリカは成長し続けるよな
移民のおかげで人口ピラミッドもある程度健全で、アメリカが成長しない世界ってたぶん世界全体が衰退する世界だろうし
歪な人口ピラミッドを形成する中国や日本に投資するよりよほど安全
中国は数年前から一人っ子政策やめてピラミッドの正常化目指してるみたいだけど、
リスクでかすぎて独裁国に投資する意味もないし
結局一番安全なのってオーストラリアだと思う 俺も投資推奨派だったけど、投資するな派に鞍替えするわ
馬鹿はすぐに身の程をわきまえないギャンブルに走る事を知った
馬鹿は投資するな、マジで向いてない。 >>25
韓国次第ってことだろ
もし仮に韓国がレッドチームに入ったとしたらブルーの危機になる
そうなれば必然的に下がり続ける 結局だれかが儲かれば、それと同額損する人がいる。
ゼロサムゲームですね。
つまり、やるだけ無駄。
れきしが証明してる。
まともに働いて、溜まったら
すぐに貯金する
かんだだよな
？ 最近の投資勧誘記事の多さ見てると
投資界隈が冷えてるんだろうな…って見える SP500で負けるのは極めて難しい
たまにしかない下げをエスパー能力で感知し、ウメハラ並みの反射神経で損切りしないと負けられないのではなかろうか >>63
実際はつみたてNISAもiDeCoもはじめる人激増してるけどな >>51
まだコロナ前の水準に戻ってないETFあるぞ
インフラ系買えよ 安心な老後のために年金があったのに、やっぱり無理だから投資してくれなんて、無責任な言い方だよ。
安心な老後を更に豊かに過ごすための投資じゃないからな。
こんな事態になるまで年金制度をダメにした全ての人間が国民に謝るべき。 馬鹿はまたNISAやiDeCoで騙されるｗｗｗｗｗ >>50
株式市場の８割が
政府介入の年金砲だろ
麻生太郎
「もうお前ら年金なんか
あてにするなよ
2,000万円貯めないと死ぬぞw」 >>66
こういうアメリカ株万能論は危ないね
リスクを完全に無視してる マジで預金が安全と思ってんだったら一生貧乏のままだぞ。
投資が博打と思ってるやつも。
財政出動でこれだけ金の価値が下がってるのに預金100%とかリスクしかない。 正論だな
ひろゆき、貧乏人に来るのは儲け話に見せかけた詐欺。儲かる話は金持ちで枠が埋まる 資産が無い貧乏人は投資を考えるだけ無駄
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1616930350/ >>74
言ってもわからんやろうけど
円ってすればするほど価値が下がるんよ
そして今、日銀は株を買うために円を擦りまくってる
「円一点買い投資」のお前は損をしてる事にまず気づけ 貯金は利息はおまけと考え、入金すればするほど増えるもの。
投資は、利益に拘り元本は無視。
特に日本の投資信託は利益でてんのかな。 貯金ができるほど余裕がある人が投資を考える
はたして今時、老後の為にお金を貯めることができる人はどれだけいるんだろ
と、漠然と思った次第 最近素人の投資を促すあからさまな記事が多過ぎるな
そろそろってことか 投資なんて～、と否定するのは結構。
が、そういう連中は
「年金額は下がる」「医療費やら税金やらといった負担額は増える」ことに対してどう考えてるんだろうか？
高収入で十分な貯えを用意できる連中はともかく、中流以下の層は
せめて倹約するなどして備えておかないとなかなか厳しい(80歳になっても働かないといけないような)事になると思うんだが… >>62
それを言ったらパチンコとかも同じじゃん
知り合いはパチンコでトータルならプラスって言ってたが ぶっちゃけ日本はもう終わり
俺は海外資産に切り替えた >>74
ideco nisaに上限突っ込んでも33333+23000で56333円だ。これで破綻するやつはいないよ。 道をあけてください
2月末にファーストリテイリングを買った俺が通りますよ 貯蓄の3分の1を投資に回したらそこだけ大損したわ
貯蓄部分は着実に増えて投資の損をカバーする勢い ばくちでまけたら倍々プッシュしてれば絶対負けない論法
それができるのは資本家だけ 日本みたいなデフレ起き続けてる国じゃ尚更米国株のインデックス投資を
ドルコスト平均法で続けるのが正解だった >>83
皆、日々生きることに必死なんだよ。
自分の子供の学費をコツコツ貯めることが出来ても、
いざ自分の老後資金なんて、子供が独立してからようやく本格的に考える、という奴等が結構いるからね。 >>85
マジ日本の無能共はイミフな文句ばっか
聞いてたら頭おかしくなる悪魔の声だよアレ >>83
自分の人生のことなんて、まるで考えたこともない連中なんだろ
３０代ですこし体を壊したら、会社をやめて底辺に落ちるしか無いとか考えもしない
永久に健康で生きていけると信じているんだろう >>88
どうやって貯蓄をカバーしたの？
働いて貯金したってこと？ このスレで投資は悪！って決めつけてるのはなんの勢力？五毛？チョンコ？ 投資するな派の中で昨今の円安を知ってる奴だけ、石を投げろ。
糞円安誘導で草生えるわ >>99
自民とかあーだこーだ言ってるからその筋じゃね？ >>87
最低購入単位1000万の株買える時点で勝ち組やん >>79
円の価値確実に下がって来てるよね
ドル円とか見ても円安いってるし
他の通貨でも同じく円安
円の価値が下がることで、相対的に物(株)の価値が上がるっていう
悪いインフレ来てるよね 結局今が天井天井暴落来る来る言って上がり続けてるよな
今からこの株高ウェーブに乗っても大丈夫じゃね？ いまを生きる
それさえできず
自殺が過去最多なんだがw
この国は格差社会のつくるステマが
人を追い詰める まずは証券口座を誰でも作れるように簡潔にしないとアカンだろ。
底辺はそこからつまずく。 投資できる余力と知恵があるかないかで老後の格差広がるな アベノミクスなのに
投資しないネトウヨって
何の為にアベを応援してたの？www 株とか投資の教育自体が間違ってんだよな。
世の中に必要な事業は変わっていくし、
投資が活発でないとそういった産業への
移行が進みにくい。
とはいえ配当の低い日本の株じゃ、
そら投機になるわな。 >>95
無能共のケチにいちいち付き合ってたら生活できないので無視無視
以上痛い目見たアホからでした お金は貯めるもの←農耕民の発想
お金は増やすもの←ユダヤ金融の発想 貯蓄より投資と考えてて実際利益は結構出てるが、薦めた相手が損失出したら責任とれないからリアルでは言い難い。
たからここで思いっきり言う。 投資で増やせとか
こういう口車に乗せられて何人電車に飛び込むことになるんだろうか 庶民は積み立てNISAとiDeCoをやるだけでいいんだよ。あの大企業も潰れるから投資なんてギャンブルだ！とかアホかっての。仮にトヨタが倒産しても日経平均が0になるわけないだろ。なんで一点買い前提なんだよ。 >>117
本物のヤクザだから、近づかないほうが良い 最大の投資は人脈づくりと仕事の実績
資産は勝手についてくるし
失っても取り戻せる 日銀は2%のインフレ達成まで糞円安誘導
つまり円擦りまくりの株買いまくりを続けるぞ
それを静観する馬鹿だけ、投資派に石を投げろ
だが、お前らの大切な貯金は2%価値が下がる、ザマァw 老後を丁半博打に賭けさせようとする日本、
本来は普通に働いて引退して年金生活が
送れる国が先進国と言えるんじゃねーの？
フランスとかでは定年した人は第二の人生の
始まり祝ってパーティー開くんだよね
なのに日本はこんなんで先進国かよ >>45
安倍「原発は爆発しません。安全です。」
詐欺なん？ ドルコスト法を紹介したいなら「投資」じゃなくて「積立投資」を勧めないと意味ない
で、６０歳になってる人は積立投資なんてするべきじゃない
なんとも中途半端な記事だ >>121
人の意見でいきなり信用取引やっちゃう奴、脳に致命的な欠陥あるからリセットすると言う意味では正しい判断かも。
ただ死に方のチョイスも脳の欠陥全開で迷惑極まりないが >>123
これな
なぜ他人の資産運用にケチつけるんだ？ >>5
円崩壊でしょ。円で銀行預金してる人は終わるよね。 つーか、つみたてNISAとかイデコとか、あれただでさえ格差が問題となっている
日本において、新たな老後格差を生じさせる悪魔の制度じゃないか？
優遇税制なんてものを用意しておいて、それを享受できるのはやった奴だけ。
やらなかった奴等へのフォローもなく、仮に65歳時点で
手持ち資産に1000万円以上の差がついていたとしても、やらなかった奴等は泣き寝入りするしかない。
そりゃあ、問題だろう インデックスファンドならアホでも資産を増やせる
ただしインデックスは退屈なのだ
なのでアホはレバレッジファンドや個別に手を出して痛い目にあう。
このスレにもそんな奴がいるだろ コロナ直前で高値掴みした株が悉く大損して戻ってこないんだけど 貯金絶対主義者ってインフレリスク考えてないんだろうな
インフレって言うと無知はハイパーインフレのことだと思ってる
公務員や大企業勤めはまだいいけど、辛いのは中小だと給料に転嫁されないのでスタグフレーションになる
弱小会社勤めほど資産運用しなきゃいけないのに残業で小銭貯めることに必死で大企業勤めほど運用している反対の現実 半丁というか、明らかに動きが怪しいからな
やめておけ >>140
そもそものチョイスが悪いだろ。
今後の参考にするから銘柄教えてくれ >>142
売り抜ける相手が必要だから
投資には反対しないけど、今ではない >>136
毎月の給料をその月の内に浪費してたら老後泣くのは当たり前だろうに ほんと自分で良かったな
自分じゃなきゃボコボコにされて東京湾に沈められてるレベルの非礼されたもん 投資は自転車に乗るのと同じ
まずはママチャリでいいから乗る練習から始めろよ。
いきなりハーレーとかカタナ乗っても転んだら大けがだから。 >>131
ドルコスト法でという時点で積立投資だろ
君はあほか >>140
まだ回復してないとか糞株やな。
塩漬けしとけ。 >>29
日本銀行券に投資して外国の物価と比較して相対的に損をしとるんだけどな
デフレとか言うが車の値段やマンション、都心の不動産はインフレだし、食料品もステルスインフレしとるしな >>136
だからワシは皆んなに勧めてるのに詐欺だの投機だの誹謗中傷を受ける。これだけ勧めてやらずに資産形成できなかったやつは流石に自己責任だろ。 2月7日 は 「北方領土の日」
>>1
「次の世界戦争」春秋社 石丸藤太 著 昭和12（1937）
第二章 なぜ次の世界大戰は起るか？ 二 次の世界戰爭の原因
・・・パリ講和會議でフランスの爲にさんざんなめにあはされた。
その領土は削られ、數百萬のドイツ人は、賣られゆく家畜のように、その意思などは無視されながら、
無理にも他国の統治下に隷屬させられた。
それに有望なる經濟上の資源を與へておいては、鬼に金棒といふので、そういふ資源は、
フランス及びそのその與国の爲に奪取されてゐる。
ドイツに於て民族の統一領域の修正、經濟的資源の獲得が叫ばれるのはその爲である。
ドイツ人は善戰民族であり、その復讐戰を豫防するには、これを去勢するに如かずと考へたフランスは、
聯合国の牛耳をとりつつ、ドイツの軍備を極度にまで縮小させた。
ドイツが聯盟及び軍縮會議を脱退し、軍備平等の爆彈を投げつけたのも何も不思議はない。
そういふ不公平な待遇を受けてゐるドイツが、現狀を打破せんとするのは寧ろ至當であって、
フランス及び與国が、ドイツを壓迫しつつ、現狀を維持せんとすればする程、
第二の歐洲戰爭は結局これを免るるを得ない運命になる。 >>14
仮想通貨は、投資、じゃなくて、投機、でしょ。 >>20
理論上ですら不可能だから
投資すれば増えるってのはマクロ平均の話
マクロの平均の話をミクロの個別投資に流用できると思ってるなら、
それこそ経済が何も分かってないって話 >>152
過去スレ見てみ
投機を持ち出して投資を否定してるレスだらけだから 株価維持は日銀だけではもうしんどい
で、若者騙してiDeCoやNISAで株買わせるｗ 株が原因で自殺する人も結構いるから
それほど危険なんだなと思う >>156
『聯盟のきれいな看板に僞りがあること』こそ、今日の聯盟を半身不随ならしめた主なる原因である
人或はいふ、聯盟が鼎の輕重を問はれ、半身不随となったのは、輕々にも滿洲事變を取上げた爲であると。
そしていふ、滿洲問題はアジヤの問題であると同時に太平洋問題であって聯盟の問題ではない。
現に米露の二国は聯盟に加入してゐない――現在はロシヤは加入してゐる――。
聯盟の指導者たるイギリスは、一方に於ては、歐洲諸国との關係上、
飽くまでも聯盟規約を擁護せねばならぬ立場にあるが、他の一方では、アジヤに於ける帝国主義者として、
日本の主張に反對するには痛し痒しの關係にある。
さういふ二重政策を有するイギリスが指導者であり、アメリカが加盟してない限り、
聯盟は滿洲問題を論議し得る資格はないと。
だがここに考へねばならぬことは、国際聯盟は、苟も世界の平和に害ありと認める限り、
それが何ものであらうと、これを取上げて平和的解決をはかるのが本來の目的であることだ。
支那が聯盟に訴へた以上、聯盟が之を取上ぐるのは當然であって、之を非難するのは當らない。
それよりも問題は、聯盟は平和機關としての資格ありや否やである。 積立投資なんて既に強制的にやらされてるのを忘れてんのか？
それ年金って言うんだぞ 投資する人同士でもっと会話すると良いのでは
しない人に話しても非生産的だろ >>144
近日バブルが弾けて暴落するということ？
そう言われ続けて株価は上がりっぱなしだよ？
いつ乗るの？今でしょ！ >>163
滿洲事變の發生以來、我國では聯盟の認識不足といふのが通り言葉となった。
聯盟が日本に對して或種の決議や勸告をなす度毎に、この『認識不足』といふ言葉は幾度となく繰返され、
聯盟は遂には認識不足の總本山でもあるかのやうに卑下されてしまった。
聯盟をしてさういふ過誤を敢てせしめた根本的欠陥は何かといへば、
嚮（さき）の大戰の跡始末をする任務を帶びて生れて來た聯盟そのものが、
ヴェルサイユ條約による歪められた平和が、不合理なものであるにも拘らず、
徒に現狀維持に執着したことだ。
抑も1919年の條約卽ち嚮の世界大戰直後に結ばれた諸條約によって保たるる平和なるものは、
協定された平和ではなくて、強制した平和であったのだ。
過去に於ては、勝者と敗者の代表者達が一堂に會して條約を起草したものだが、
1919年の條約では、勝者が作成して、これを敗者に向って鋭劍で突きつけたものであった、
又1919年の條約は、復讐のための條約であって、
比類稀なる程度にまで領土を分割し、敗者を掠奪し、賠償金の支拂を強制する條約でもあったのだ。 人生７５年間、無遅刻無欠勤で安泰に会社員をやれると信じるほうが
よほど楽天的なギャンブラーだよ
そこまで自分の人生を楽観視してない人が、リスクを減らすために投資をやっているんだよ >>168
ヨーロッパの平和が、さういふ歪められた平和である上に、
地球上に於ける各国民の人口と資源の分配も亦極めて不公平なるものであった。
聯盟が眞に世界平和の機關として、その任務を完ふする爲には、時勢の變化に適應するよう、
第19條を生かして處理してゆくことが何よりも肝要であるのに、聯盟は依然として現状維持にこびりついてしまった。
そして人爲的に無理な現狀を維持しつつ、平和の美名に隠れて、国際關係を固定せんとした。
ここに聯盟の過誤があったのだ。
・・・国際聯盟は平和の機關でなくて、
却って国民的感情を高め、世界の平和に新たな危險を醸成する場所となってしまった。
況んやドイツが軍縮會議を脱退してからは、
軍縮の事業は全く地に墜ち、聯盟は文字通りに權威を失墜してしまった。
・・・そこへドイツに於けるヒットラー政權の脅威までも現はれて來たのである。
フランスがこれまでその守護神として守ってきた国際聯盟を置き去りにして、
自国中心の對獨包圍陣を完成したのはその結果である。 一番ヤバイのは、投資でリスクを犯すのを嫌い、節約もせず、大した収入もないくせに
70歳になってもボロボロの身体で深夜の工事現場でガードマンでもやりながら
「こんな年金額では暮らしていけない。日本氏ね」
と自分の準備不足を棚にあげて文句いうような輩になっちまうことだな。
で、残念ながら30年後にはそういう層は今よりもはるかに増えてるんだろうな… >>172
フランスは、聯盟の無力とナチスの脅威をみるや、東奔西走してソ仏の提携を實現せしめ、
東欧ロカルノ案を提唱し、犬猿の仏伊を握手せしめたのみか、更に進んで、
これまで對獨保障要求に對して常に態度を曖昧にしてきたイギリスまでも拉し來り、
フランス提案の東欧ロカルノ案にも、ローマ仏伊協定にも賛意を表せしめた。
又空軍協定案にも同意せしめ、かくしてフランス側の包圍戰線中にドイツを孤立せしむることに成功した。
換言すれば、国際聯盟は既に平和維持の機關たる性質を失ひ、
ヨーロッパは、フランスを中心とする勢力均衡主義に逆戻りしたのだ。
そこに起ったのが伊エ紛爭である。
灰色を以て有名なるイギリスが、聯盟の先頭に立って音頭をとったので、對伊制裁にまでこぎつけたが、
イタリーと不卽不離の關係にあるフランスが煮えきらぬ態度をとるので、イギリスも如何ともすることは出來ない
その結果は、ここにも亦聯盟の聲威の失墜となって現はれ、泣面に蜂といふ有様である。
これを要するに、国際聯盟はその看板の優美なるにも拘らず、そこには懸値があった
平和維持の理想的機關たるべき聯盟は、成立當時に於て既に無理の上に築かれて居り、
その無理の上に築かれた歪められた平和をば、現狀維持で押通さうとしたのだ。 NISAの一番人気がダブルインバース、公金外人が日経吊り上げて、日経が下がるほうに賭けてる個人を焼き尽くしてるのが今の日本市場 iDeCoとNISAは老後2000万円問題を解決する秘策だったのに
マスゴミに見事に潰されて笑ったわw
老後に2000万円いらないとか思ってる馬鹿多すぎて笑うw >>174
果せる哉聯盟の ” ぼろ ” は次ぎから次ぎと現はれて來た。
・・・卽ち聯盟は滿洲事變がなくとも、
いつかは沒落の運命にあったもので、滿洲事變は只だこれを早めたものに過ぎない。
然るにも拘らず、滿洲事變が起り、日本が敢然として聯盟に挑戰すると、
世界の非難は日本に集注した。
彼等は聯盟固有の欠陥を忘れ、本（もと）を顧みずに末のみを論じたのだ。
日本の聯盟脱退を楔機として、聯盟の勢威が全く地を拂ったのも自業自得といふの外ない。
凡し現狀打破者は、稍もすれば不法行爲をもって見られ易い。
聯盟規約、不戰條約、軍縮條約等をもって、現狀維持を防禦して來た英米等は、
ドイツや日本の行動に對してかく非難するのが常である。
されば聯盟の更生を圖り、これをして眞に世界の平和機關たらしむる爲には、
今日の現狀維持派が先づその考へを一新し、總ては国際正義の上に築かるるやう、
第19條の活用を斷行せねばならぬ。 投資をやって損をするのは自己責任
投資をやらなくて貧乏になるのは自己責任
全部自己責任なのになぜ強制するのか >>23
全世界を長期で持てば、負けることはないんじゃない。 >>169
もうずっとやってるよ。
10年くらい。 >>160
そんなアホが積立投資という言葉とその意味を知ってると思うのか
やはり君もアホだな >>136
毎月56000円投資するだけでほぼ確実に資産形成できるって国が言ってるのにねえ。 >>161
毎回ユニクロ5億～7億買う必要無くなったからむしろ余裕 >>30
イデコs＆pに満額全ツッパしとるわ、毎月7マン弱払ってるがチャート見る時間を買ったと思えば安いもん なんか最近この手の投資やれ！って記事をよく見かけるようになったが、
正直、提灯記事にしか見えないｗ ジェノサイドマンや焚書マン
日教のキ チ ガ イ どもは「日本スゴイ」「日本人スゴイ妬ましい」の塊だが
「9条を守れ！」も戦前の日本人を模倣したんだな
常に逆の事しか言わない”全く頭を使わない使えないハクジンや自称ユダヤ”の病気だ
>>177
世界平和機關の第二の大宗たる不戰條約も、国際聯盟と同様鼎の輕重を問はれつつある。
然らばその原因は何かといふに、聯盟と同様、歪められた不合理の平和の下に現狀維持を固執し、
然も平和を強制する力をもたないところから起ってくるのである。
国際聯盟は、世界の平和維持に關する英米思想の合作である。
勿論アメリカがその加入を拒否してからは、寧ろイギリスが主となり、これにフランスが加はって、
英仏の合作となったが、併しながら根本の思想は、何といっても英米の合作であることは拒めない。
換言すれば、アメリカの理想主義とイギリスの實際主義との合作であって、アメリカが退却してからは、
イギリスの實際主義は、フランスの復讐主義の爲に、著しく軌道を逸した。
【註】ユーゼン・ヤング氏によれば、国際聯盟は南阿スマッツ将軍の發案であったが、
ウィルソン大統領は之を失敬したので、大統領自身がその發案者であるやうに云はれてゐる。
聯盟の生みの母をウィルソンとすることは、イギリス自身にとっても都合がよかった。
なぜなら、聯盟は現狀維持主義であるから、英帝国を守ってくれる。
さういふものをアメリカ人の發案と稱しておけば、自分等に都合がいいからである お金は投資で増やすもの
というのなら元本保証でしっかり増える金融商品を作って売ればいい
きっと大人気になる
で、そう書くと
投資とは、原則として元本の保証がないものにお金を投じることです
って書いてあるだろってなる
でも、目立つところには、投資で増やすものとしか書かない。
読者が「投資で増えるんだ」と誤解するのを期待している >>186
一生やらなくていいからもう来るなよ
時間の無駄じゃん >>134
円崩壊したら株価も崩壊何だが馬鹿なの？ 歴史的に現金の価値は右肩下がり
昔は１円持ってたら大金持ち
今は１円なんて落ちてても拾わん
ドルも円もこの運命からは逃れられん
昭和40年にタンスにしまった一万円の今の価値は！？
企業物価指数でみると二分の一
消費者物価指数でみると四分の一
持ってるだけで減りまくる、それが現金 >>180
リーマンからか
いい目してますね
リーマンの動き見てから参加するタイミングなかったから去年参加させて戴きました >>178
日銀ETF、GPIFがある以上、投資してなくても日本人は皆ステークホルダ！ なぜ投資と聞くと
・短期
・所持金を全て投入
・日本の株・債券のみ
・個別銘柄
と頑なに思い込む輩が一定数沸くのか もはや短期は機関のアルゴリズムが進化し続けてる以上
勝てたとしてもただの運としか言いようがない状態
素人こそ長期のインデックス投資をコツコツ続けていくしかない >>176
国はちゃんと答えを用意してたのにアカのプロパガンダに引っかかって喚いてるやつはマジで勘弁して欲しいわ リスクヘッジ能力はほぼそのまま運用資産規模に比例
再投資による増加は指数関数なので、運用資産規模の相対格差は乗数倍で広がる
要するに貧乏人が投資したところで金持ちには永遠に勝てないどころか
努力した分すら資産規模で一蹴されて結局は貯蓄も投資も同じ話になる
投資というだけで何か万能的な効用があるかのように言っている時点で話になってない
ミクロとマクロの違いすら分かってない奴が経済や投資の何を語るのか、という事に終始する。 >>182
年金は？
毎月強制的に投資させられてるぞ？
失敗しないんだろ？ >>136
そもそも「やれない奴」が大勢いるわけで
本来はそういう奴らのセーフティネットを用意してやるべきで
でもそれじゃ票は取れない（奴らはアホだから投票行動もしない）わけで
日本はどんどん斜陽化していくわけで
政治家も役人もみんな半分痴呆老人なわけで
日本という国が良くなりようもないわけで 円は大丈夫とか言う自信は何処から来るんだ？
100年で20000倍にインフレした通貨やぞ。 >>197
・１回の暴落で人生終わると思い込んでる
も追加で >>192
超絶円安になったら必然的に株価上がらね？ >>190
あるだろうが。債券売ってるだろ
元本保証だぜ
最低限のことも知らないのにしたり顔でモノを言うと
バカに見えるよ 貯蓄で増やす？
投資で増やす？
働いて稼いで増やすもんだ >>109
中学生レベルの日本語わかれば誰でも作れるよガチで
簡単すぎ >>187
あれだけ胸糞悪い連中を見たのは久しぶり
人は嫌いじゃないのにあれだけ不愉快になるのは凄い >>1
「独伊の完勝と其の後のアメリカ」東亜建設協会出版部 関根郡平 著 昭和15
・・・アメリカでは現在千何百万人かに上る失業者に8割の手当を与えて遊ばせて居るが、
之に必要なる莫大な経費はそれだけアメリカから、
広く世界に向って輸出される物資の価格を増加することとなるのであって、
換言すればアメリカは世界全人類の犠牲に於て失業手当を支弁しつつあるのである。
之が自由主義的国家の所謂善政であるとは実に驚き入った次第だ。
然るに全体主義的国家に於ては、失業者に先づ仕事を与え、其の報酬として金を与えるのである。
↑
日本に居座り日本人に寄生し続けている犯罪連合国と朝鮮
「全体主義より一握りの無能搾取ｺﾞﾐとその他大量の有能勤勉搾取對象で構成される共産主義スバラシイ！」
「我々が楽して暮す為に日本人の給料を減らそう！兎に角日本人を犠牲にしよう！」
ブリカスと経済同盟とか言ってるが単に何も無いイギリスを日本の商品と抱合せで売ってるだけで
寄生させてやってるだけの「売れないアイドルや新人を人気アイドルにくっつけて宣伝する」と同じだぞ
フランスアメリカ支那朝鮮の日本文化ジェノサイドが悪辣だがイギリスも同じ事をやり出した >>136
下手すりゃ1500万円、2000万円の差がつくぞ。
で、貯蓄は崩したら消えていくだけだが、金融商品は物によっては
運用続けながら定率崩しで換金してくと相当な期間(下手すりゃ死ぬまで)持つわけで。
それはストレスの面でも大きな差だと思うわ リスクゼロ厨だらけで笑うわ。
家から出れば交通事故のリスクもあるしひったくりに遭うかもしれない。
家にいれば地震で家が倒壊するかもしれないし、隣家の家事で類焼するかもしれない。
あらゆる行動には大なり小なり、リスクは存在する。これが真理。 >>109
今のでわからない人は
手を出したら大失敗するから今ので十分だよ >>205
今はTOPIKのETFに全ツッパ
俺は日銀の方針に素直に従う そもそも投資で飯を食ってる奴はパイの減るような儲け話は人には教えねーからな？
このレベルの記事を見て「投資を始めよう」って奴は食い物にされるだけだぞ？ >>213
イギリスのインドの経略
市場の開拓、原料品の獲得及び根據地の開發を行ふことを目的とし、自国で必要とする原料品を安く買ひ、
自国の製品を高く賣ると同時に、上海でも能く判るやうに、或は船渠業を起すとか、
或は又、公共事業を營むとか、直接前記根據地の維持に必要なる工業の發達には相當寄與したが、
一般工業の發達は成るべく之を阻止すると云ふ態度に出た爲に、
其の中南米たると、東亞たるとを問はず、
苟もイギリスが行ふ植民の對象となった地方は搾取され、住民は勢ひ貧困に陥らざるを得なかった。
これ卽ち世界の舊秩序であって、之に反抗して興ったものが新秩序である。
而して新秩序は何を目的とするかと言ふに、
他から搾取されず、又他を搾取しない民族の生存体制を樹立することに存する
↑
支那朝鮮の搾取ゴミや馬賊・匪徒が何故頑なに抗日に走ったのかが判るだろう
こいつらは常に 発展している都市や有能な人類に寄生掠奪ストーキングしてきたハクジンと同種の生物
その生い立ち、歴史、文化伝統、思考言動まで酷似している >>219
お前は投資をゼロサムゲームと思ってるのかw
S＆P500のチャート見てこいw >>176
イデコみたらやらない手はないやろ、無税でドルコスト法やらせてくれるんやで
しかも経費になるし、やってないバカはいないよな 今60歳の人が20代の頃（1980年代）に株を買って持ち続けていたら、今は大儲け中。
バブル最高値期以外なら1980年頃から今までに買った人のほとんどがプラスなんだよね。 今は毎日上下してるから手を出すのはやめた方が
積立はいいけど >>199
自称アカのプロパガンダに引っかからなかったと豪語する自称情強が
大半が投信手数料の養分になってるのが事実だけどな。
利益に非課税と言いながらも損失は費用計上できないんだから結局のところ貧乏人には非常に分の悪い仕組みなんだよねー
富裕層は利益も損失も存分に節税の恩恵が受けられるのとは雲泥の差 「対英戦と被圧迫民族の解放」アジア問題研究所 小倉虎治 著 昭和14（1939）
イギリスはソヴェートと並んで支那事變を惹起せるのみならず、これを長期戰に導いた元兇である。
從って事變の長期化に惱める日本としてイギリスを打倒しなければならぬといふことは自明の理のごとく考へられる。
老朽設備と、低能率と、高賃銀のイギリス商品と
新機械、高能率、優秀經營、低賃銀の日本商品とが国際通商場裡において互に競争出來る筈はない。
日本は自らの進出を制限することによって日英の經濟關係は僅かに保たれてゐるのである。
日本はかかる不合理極まる日英經濟關係を早晩清算して、充實した經濟力を世界的に發展せしめる必要がある。
現狀を維持することによってイギリス人の高い生活と傲慢とを維持せしむべき理由は毫も存在しない。
・・・・イギリスにとって最も痛いことは東洋におけるその植民地を喪ふことである。
イギリスの實利は殆んど全部が東洋にある。
それ故にこそ支那事變を重大視するのだ。
支那事變に當って如何にイギリスがあわててゐるかは、その傳統的陰謀を隠し切れず、
露骨な援蔣をつづけてゐることからでもわかる。 「投資なんてバクチだ」
「投資なんて身を滅ぼすだけ」
と必死に投資の危険性を説く年寄りが、
ジャパンライフや安具楽牧場、みんな○大家さんといった
怪しげな企業の怪しげな「元本保証で高利回り」商品に虎の子の老後資金をぶっこむの見てると、
何だかなあ、と思ってしまうわ >>226
このスレ見てる限りどうもその馬鹿だらけのようだ
今から気付いて始められる人は助かるけどな >>227
バブル最高値の時でも配当でとっくにプラスだよ >>231
投資しなくてもええけど
自分が円に全力投資してる事は自覚してほしい
そして投資は自己責任な ポジショントークの記事真に受けていつまでやってんだか 投資は元手がないと無理。こんな戯言に乗せられる貧乏バカは目を覚ませ そうか
では、俺の塩漬けになっている東京電力の株をなんとしろ
買った時の7分の１になってるわけだが
投資して、金が減ったわけだがなんとかしろ >>230
これによってイギリスが在支權益の維持をはからうとしてゐることは勿論であらうが、
それよりも遙かに重大なことは、支那の背後にあるインドを初め、その他の植民地、半植民地の防衞を考へてゐる。
それ故武力を行使し得ざるイギリスはどうしても思想戰、經濟戰によって日本を屈服せしめねばやまない。
對蔣援助によって事變が長びくことはその貿易上における利益も無視出來ないのみならず、
日本經濟の疲弊、思想的混亂を俟って、對日干渉の機會を作らうとするにある。
東洋における植民地は實にイギリスの急所であるが、その覇權を喪失せしめるためには、
これらの植民地、半植民地における被壓迫民族の解放をはかるに如かない。
現にパレスチナ、インド、ビルマ等においては全面的に反英氣運が澎湃として漲ってゐるのみでなく、
イギリスに對する血の抗争をつづけてゐる。
實にアジアの被壓迫民族はイギリスの壓制と搾取とに對し、武器もなく、何等の後援もなく、
獨力を以て徒らに血を流してゐるに過ぎない
これに對するイギリスの政策は唯用捨なき彈壓と搾取のみである >>229
笑える、イデコ相当の商品を提供してくれてる商品を教えてくれよ、日本銀行券より利回りいいぞ >>231
投資したきゃすればいいしやるのは勝手だがカモにされて無残に散ってゆくのは残念ながら俺じゃない
そこまで投資大好きじゃないし 三菱重工は1988年頃に買ったのだがその後バブルがアレでのぉ >>232
さもありなんと思うよ
貯蓄の家計調整と長期投資は思想は似てる
一方で投資忌避と詐欺商品掴みは似てる
他人を信用せず自分だけは賢いと思ってる勉強しない人、
というところが共通してるので >>247
積み立てNISAでS&P500インデックス投信 >>243
イギリスは支那における日本の非戰鬪員爆撃の虚構の事實を世界に宣傳しながら、
自らはインドにおいて、パレスチナにおいて大量の殺戮を何等の罪なく生存權のみを主張する民族に對して敢行しつつある。
これ程の世界的不正義が何處にあらうか。
植民地、半植民地だからその治安維持のため無辜の民族を大量に殺戮してよいといふ理由が成立たない。
植民地、半植民地そのものが既に力の法則によったものでしかない。
異民族を支配搾取すべき正當なる理由は決してない。
然るに今のところ、これら被壓迫民族の自己解放のエネルギーは英仏を始め
諸植民国の強壓の外殻を脱する程強力ではない。
ここに外力の援助を是非とも必要とするに至る。
現在の歐米の諸国には植民地の維持を圖ったり、植民地領有を要求する国家はある。
併し植民地解放を口にするものは一国もない。
最近まで喧しくいはれた植民地の再分割とか再分配とかいふことは
既に不正なるものの均分化を意味するに過ぎず、何等不正そのものを正當化する所以ではない。 円はダブルインバと同じだと思え
持ってるだけでどんどん価値減っていく
昭和40年からで半減なんだから
次の50年でさらに半減だぞ >>240
投資するなら当然分散してるだろ
まさかそれもしてないで全ツッパとか言わないよな >>229
あのさあ積み立てnisaとiDeCo満額かけても月5万なんだけど？ 俺も始めたが基本は米国ETF
日本株に限ってはリスクの塊だと思ってる
日銀の買い支えがあってあの水準
プライマリバランスにこだわるのは税金を確保して株価買い支えに回す金の確保のためと読んでる
となるといつか破たんして連鎖的に日本円が終わる
だいたい今の政治家が引退する頃がヤバいと思う
そうなれば中国が攻めてくるんじゃないかな、ここまで行くと空想になってくるけど 100年前には3円以上の高額納税者限定の選挙をやっていたんやで
今3円じゃ5円チョコも買えんぞ 第一投資投資ってバカの一つ覚えだから胡散臭いと思われるし詐欺だと思われて当然じゃん
投資詐欺に騙されて首吊った人は星の数いるのにまだ引っかかんの？ うちの叔父はぶっちゃけ、東電OBなんだが、老後資金(配当金目当て)として
社内持ち株制度でコツコツ数十年間積み立ててきた
東電株が、3.11で大暴落、永遠に終わらない無配転落して老後の人生設計が
大きく崩れたからな。
あれ見ると、個別銘柄の集中投資は危険と痛感させられるわ 投資に回す金が無い種類の人間もいるからな
それどころか30代・40代貯金の無い人種が23%、100万以下になると6割
そういう人はまず貯金から始めないとだね >>244
これこそお笑い種
iDeCoの全貌を全く分かってない証左ｗ 元カタカナ保険会社の社長さんの発想だよね。ただの大学学長さんやありませんから。 >>251
日本には歐米的意味の植民地は存在しない。
アジアの被壓迫民族が日本を信頼し、日本の助力を乞はんとする所以は實にここにある。
・・・日本の對英反撃の態勢は曩には廣東の陥落、
最近は海南島の攻略と次第にその牙城に迫りつつあり、いよいよイギリスの尻に火がついた貌だ。
最近に至っては又復對蔣借款を企圖し、列国を誘って對日經濟制裁を示唆するとともに、
日本國内の親英派を煽る等、思想的、經濟的抗争に躍起となってゐる。
イギリスはかねてその實利が東洋にあるため、東洋に強国の出現することを好まぬ。
從て近々7、80年の間に長足の進歩を遂げ、今では世界一の強力を誇る日本に對しては、
これまでその進出を阻止せんとしてあらゆる策謀に耽って來た。
その一つは實に蔣政權の強化を援助することにより蔣一派を中心に支那民族国家の強化をはかり、
それにダニの如く喰ひついて搾取を行ひつつ、他方において強化された蔣政權と日本とを對抗せしめつつ、
日本が極東以外に、殊にインドに進出せんことを阻止するにあった。
これが今次支那事變の一つの眞因である。 >>261
これ類似スレでも前に見たんだが、コピペ？ >>256
リーマンならしゃーないな、厚生年金あるから我慢しなよ 社債に元本保証なんてないからな。騙されるなよ。
厳密にいえば国債だって元本保証なんてない。
デフォルトって単語、世界中のニュースで聞いた事あんだろ >>256
月5万円、年60万円も積み立てできるのに何が不満なんだ？
今40代として、定年を迎える頃のことを考えたら笑いがとまらんだろ。 >>257
日銀のETF購入代金は税金じゃなくて
日銀が新しく発行して作ったお金やで
そもそもETF購入の目的は日本企業に金を渡して大企業化させ力をつけさせる為や >>261
東電株はTHE資産株的な扱い(絶対に潰れない、高配当のインフラ企業)で
特に年寄りに人気だったんだよな。同じように東電株で大損した話は当時、よく、ネット上でも目にしたな 最近のYou Tubeの投資広告の異常さよ
養分かき集めるのに必死
あんなもの見ずにS&P500インデックスノーロード買っとけば問題なし >>256
満額月５万の投資でどうやって乗数倍で差が開く機関投資家や富裕層に勝てると思えるのやら
その資産格差とはそのままインフレにも響いてくるからなｗ >>259
で、本当にまともな投資である保証はどこにあんの？ >>252
年金は掛け捨ての保険だから、働き盛りにガイジになったら面倒見てくれるための保険 日本三大出口の1人
古文の出口、霊界の出口、投資の出口 >>256
既に年金に投資させられてんだけど
どう思う？ >>267
イギリスは歐洲大戰に當って戰爭遂行の必要上エヂプト、アラビアの民族に對しては獨立を、
インド人に對しては自治の餌を以て大戰に参加せしめた。
それのみならずインドからは多額の金銭を献納せしめた。
これらの諸民族は尊い生命と貴重なる金銭を犠牲とし、只管に戰後における自由の獲得を熱望したのであったが、
然るに戰後は如何。
イギリスはその約束を果したであらうか。
否、戰時の困窮を救った恩義あるこれらの民族の期待を全く裏切って顧みなかった。
インドは新たなる壓迫と搾取の下に呻吟せしめられた。
アラビアの一部イラクとパレスチナとはイギリスの委任統治領とされた。
エヂプトは1936年その獨立を獲得するまでどれだけの血を流したか知れない。
アラビアとても同様である。
パレスチナにおいては戰後20年を經た今日なほ引續き血の反英抗争がつづけられてゐる。 >>260
でも配当と優待の楽しみありますよ
スノーボード趣味だからスキー場のシーズン券とかありがたい >>273
ワシは投資否定しとらんぞ。iDeCoで破綻するとか言ってるバカに5マンで破綻するかよって言ってるだけだ コロナ発生
各国政府が積極的に資金投入
株価が上昇へ
機関投資家が株式投入
株価がピークに
ワクチン接種が進む
各国の経済政策の変化が予想される
株価の低下が予想される
下落の前に売りたい
プロは買わない
素人に売りたい
メディアで投資をあおる >>262
給料少ないのにローンでいい車買っちゃう人とかいるからな
あたりまえに老後には差がつくよね >>279
掛け捨てなわけないだろ？w
お前が詐欺師だとはっきりしたわ >>249
＞積み立てNISAでS&P500インデックス投信
その言葉の意味も分からない、、、勉強しなきゃ
>>250
自分みたいなのは宝くじを少額買うぐらいが良いのかも
>>254
お金の大学、調べてみます
皆さん、ありがとう 投資が100%プラスにならないものならギャンブルと同じ
投資で溶かした金も誰かの懐に入る訳で、結局はパチンコと同じなんだよね S&P500のインデックス投信
人気の２種あるんだけどどっちが良いんだ？
SBIバンガードS&P500と
ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ米国株式（Ｓ＆Ｐ５００） 老後も働けるように体へのケア投資ならわかる
年金は多分出ないから
問題はガンなんだよな >>277
君は何で勝ってるの
その機関投資家たちに >>283
インドは戰後凡そ20年を經た1937年に至って漸く漸進的自治を認められ、
現在のところ實質のない地方自治制が布かれてゐるに過ぎない。
而もかかる自治を規定せるインド新統治法が如何に僞瞞に充ちたものであるかは３才の兒童と雖もよく看破し得るごときものである。
而も新統治法はビルマをビルマ人の意思に反してインド・プロパーから分離した。
これによってイギリスは假令將來インドを手放さうとも食糧問題においてインドの死命を制しようとの魂膽を潜めてゐる。
轉んでも只は起きないジョン・ブルは東洋人の骨の髄までしゃぶらうとしてゐる。
ビルマにはなほ殘された無盡藏の富源がある。
イギリスは今後これを奪略しようとするのである、然るにそのビルマにも昨年以來
反英學生争議や反英勞働争議が起って国内は全く収拾し得ざる混乱に陥ってゐる。
殺すことなら虫を殺すことも嫌な佛敎徒ビルマ人は、今では石や煉瓦や山刀や棍棒を以てイギリス人に反抗してゐる。
これ實にイギリスの飽くことを知らぬ植民地搾取及び壓迫の矛盾の暴露なのだ。 >>282
年金は半額税金がぶち込まれる超優良投資先だ。
さらにiDeCoとNISAは節税。
何で個別の値動きしか見ないんだよ。 iDeCoや積み立てニーサで破綻すらなら、そいつの人生はもともと破綻している。
株の前に転職しろ >>261
あんなんAIでも予想不可能なんじゃねえの？ｗ
インデックスの利点はそこだね >>289
月6マン前後で食っていけるわけねーやん、あんなん掛け捨てと思って払ってるわ
満期で金が戻れば儲けもんと割り切ってるわ 年金も積立投資だからな
政府公認だぞ？w
年金が出ないならnisaも出ないだろ？ >>302
何で独身前提なんだよ。結婚は生活防衛にもなるんやでを 老後まで貯められるだけ貯めて
死期が見えたら全部ばらまく予定
インフレが起こると計画は全て破綻する >>297
・・・イギリスを始め仏ソ等の對日惡宣傳に對抗しつつ、被壓迫民族の確保を圖らんがためには
先づ皇道の眞義をこれらの諸民族に徹底的に宣傳しなければならぬ。
・・・英米仏ソ聯に對しいくら正義の宣傳をなしたところが、否正義の宣傳をなせばなす程、
これらの国は我が國のいふことを承認せず、逆に益々曲解するであらう。
その答は簡單である。
それは彼等の利益に反するが故に、本能的、無意識的に、凡らくは故意に曲解するのである。
彼等の認識不足の是正を期待する我が外務省的方針は正に百年河清を待つと何等變るところない 俺が思うにあれ投資詐欺だよ間違いなく
あんなうまくいくわけナイナイ iDeCoはやってるけど、だからといって年金減らすのは許さんからな >>298
資産形成じゃなくて今度は節税になったのか？w 日経平均3万超えたあたりでバブルなら預金金利もバブル期ぐらいになってくれいみたいなついっとあったけどもうそんなことにはならんので笑っちまった >>291
結局パチンコとか宝くじとか競馬と同じなのに
やたらと特別視している人が居るのはなんでやろうな
日本で年収1億超えの過半数が株だからかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2429691.jpg >>311
？？？節税分は再投資したら資産が増えるが？
頭大丈夫ですかあ？？？ 老後の備えは普通に国の年金と
民間の個人年金の二本建てで
良いと思うがなー
あと貯金
俺が若くてもiDeCoやNISAなんかやらんわ 5ちゃんで延々と破滅願望を垂れ流してるのって
貯金すら出来ない絶望的な毎日を過ごしてる種類の人間だと思う
世界が破滅したらほんの少し未来の惨めな自分の姿を見ずに済むと思ってるんでしょ だからあんなんぜってー投資詐欺だって
目を覚ませよお前ら、正気に戻れ >>318
うん
世界が破滅でもしない限り株価は上がり続けるよ これから先上がるか下がるかなんて誰も分からないんだから下手に予測しないことだな。
下がれば下げ相場を学ぶ機会になるし上げれば上昇相場を学ぶ機会になる。
若い奴向けだけど 貯蓄 増えないけど絶対減らない
透視 増えるかもだけどほぼ減る 富士山と同じでいつ暴落してもおかしくないんでしょ？ 貯蓄 → 日本国内で金を回す
貯蓄から投資へ → 日本から金を吸い取ってアメリカで運用する
これが自民党の政策だ
この仕組みの元日本は衰退する一方だろう
バカは巡り巡って自分の首絞めてることに気づかない
だからアメリカに金を貢いでるとわかってるから俺は絶対投資はしない
貯蓄を日本の金融機関が日本国内で運用する仕組みに戻すべき >>321
長期なら絶対上がるよ。逆に言うと現金の価値は下がり続ける。
戦後のインフレ預金封鎖でも株持ちは助かった。 ほんと投資スレしつこいな
そんなのにだまされねぇよ >>291
100%プラスにならんとギャンブルなら、
自分への投資もギャンブルに分類されるなw
就職とかも上司がキチガイで辞める羽目になるかもしれないからギャンブルだなw >>326
１年だったらわからん
５年後ももしかしたらマイナスかも
でも３０年後には確実に増えているのが投資 >>1
ならさぁ銀行とか苦しんでるのおかしいでしょｗ
金が無いからって一般人巻き込むなよ！凸(ﾟДﾟ#)
金を持ってる銀行が利子も払えないくらいなのに┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 投資の利益は上級市民がまず享受して余った分が（損の分が）一般人へ 今年か来年あたりにライブドアバブルみたいなのが来ると思ってる
ホリエモンが逮捕された時の株は凄かったな・・・
多くの株が売りたくても売れない特売り状態 この考えに既視感があると思ったら！
パチンコ止めれない奴の言い訳と同じじゃんw >>325
円がアメリカ投資に向かうと円売りドル買いになって円安になるというメリットはある >>325
日本はアメリカに対して経常黒字なんだけど。
というか毎年2兆円貢がれてるんだけど。 >>337
夕方のニュースで小学生がライブドア株買ったとか特集していた
まさに最強の靴磨き マスコミでも連日ライブドアすごい！ITバブル到来！
言うてたところにアレだもんな
人生狂わせた人もさぞ多いだろう 別に興味ない人に無理に勧める必要はないよー
この先、株価がどうなるか、日本円がどうなるかは誰にもわからんしね
俺は積立nisa毎日1,500円で続けるけど 昭和の頃から漫画とかで冗談のように書かれているけど実際そうなんだろうなと思う
株の儲けは政治家のため 損は無知な国民にしわ寄せ 何にせよ
年金は減る
老後支出は増える
これは確定事項な。
投資なんて詐欺だ、投資なんてインチキだ、そう思うのも結構。
なら、それ以外の方法(収入上げる、倹約して貯蓄増やす、身体が動く限り働き続ける、諦めて貧しい老後を受け入れる等)で
きちんと備えような。
なんの準備もせず、生活が苦しい、老人虐めだ、なんて事を言うのは止めとけよ >>333
銀行も投資してるしな
しかも個人と違って莫大な額だ
なのにメガバンや地銀
青色吐息だもんなｗ 要は給料のいい会社で真面目に働いてりゃなー
って話だべ？ >>349
年金は100年安心、らしいからまあ、大丈夫だろ(笑) ちゃんと勉強しなかったから一流企業に入れなかったんだよ >>339
日本がダメなら全世界なりアメリカに投資すればいいじゃん
日本は人口減でデフレでも全世界とかアメリカは人口増えてるんだし 月曜に株の期末配当手取100万確定。
含み益は800万。
個人年金と違って株（超優良銘柄）の配当は永久に続く。 投資という言葉を見るや何かと理由をつけて全否定に走る奴に限って投資を全く知らないからタチが悪い
失敗したら電車に飛び込むはめになるとか、こういうのは養分を増やす為の記事だとか、投資はゼロサムゲームだとか
全部間違いだからな
投資を知っていればこんなめちゃくちゃな話は絶対にしない
失敗しても自殺せずにすむダメージの少ない投資の話なんだよこれは
野球部のマネージャー志望の子供にデッドボールが危ないから止めろと言ってるようなもので噴飯物だわ 別に手持ちの金を株に注ぎ込め！信用二階建てで大儲け！とか言ってないのに何でそんなにビビってるんだよ。
貯金に回してる数万を長期投資に回せば老後にはほぼ確実に資産が増えますよって言ってるだけなんだよ。 投資って簡単に言うけどリスクを語らないのはおかしくね？ 2014年ぐらいから安倍政権から始まった老後に備えて投資しろってブームは形を変えたトリクルダウンだろ
資本主義である以上株価は右肩上がりなんだからやらないやつがバカ うちの兄ちゃん東大出の某金融系だけど投資なんかしなくても凄え貰ってんぞ？ 投資投資言ってる奴とEVEV言ってる奴は同じ思考回路だろ？
マニュアルでもあるのか？w >>291
年１０％稼ぎ出してる企業が株主に配当を3％出し
企業が新たな投資を７％したとするなら
株価が下がっても企業の資産価値は上がってるだろ。 労働するより投資して金増やす方がいいってピケティ言ってたね じゃあ投資が失敗して首吊らないですむシステム作りなよw
星の数ほど人々が首吊ったのにまだやんのか？ >>360
なんなんだろうな
貯金全額投資しろ、生活レベルを下げてでも老後のために投資しろ！なんて誰も言ってないのにな 金持ちほど投資に信頼寄せてて
貧乏人ほど投資を危険視してるの面白いな
もし減ったら辛いのは大金投資する金持ちの方なのに >>364
金融系の人ってインサイダーになるから投資は出来ないんじゃないの？ そういや電車止めたりしてんね
やっぱリスクあっから 毎月の余剰から積立nisa、さらに残った分を貯金
こんな感じです(´･ω･`) 別に投資なんかしなくても貯蓄でやっていけるんならそれでいいだろ
貯蓄でなんとかやっていけるかも、って人が投資に手を出して失敗したら悲惨だけど >>364
外資の金融は他人の金で博打して報酬は自分にリターンをもたらす悪人だぞ
カルロス・ゴーンと同類 >>371
月数万の投資で何で首吊るんだよ。誰も手持ち資金を全額使って信用取引やれなんて言ってないぞ？ >>362
日経平均って銘柄があるならアリかも
東証１部全部買うか・・・ >>290
宝くじは夢想する時間にお金を支払う商品だよ
この投資のスレとはスレ違いだよ
>>355
分かってもいないのに売りに信用にデイトレにと
手を出したんだ
良い子は真似をしちゃダメな格好の例だな 出口さんは投資なんかより簡単で効果的なのは働く事だと言っています
働く事で自然と健康年齢が伸びる上におカネの心配も要らなくなります >>371
そもそも首を吊るような銘柄（いきなりステーキとか）は買ってはいけない。 >>373
既に年金に投資してるからだろ？
お前年金払ってないのか？ >>381
日経225はやめとけ
今ならNYダウとS&P500 かナスダック100
安倍は日経平均に突っ込めとは言ってないけど >>375
そもそも投資なんかしなくても沢山給料貰ってるよ
>>379
外資じゃねえ >>355
まともな人ならこんな負け方しないけどなあ
いきなり百万単位でぶち込んでいくつも高値づかみでもしたのかな
1ヶ月くらい小額で様子見してたら何が危ないかくらいわかる >>371
そんなもの「信用取引するな」「レバレッジをかけた取引するな」で終わる話
首を吊った奴は自分の手持ち資金以上で取引してるからそうなってるだけ 投資は入れた金が大幅に減ったり０になることもあるんだろ
増えることもある
確実に増えるという事はない >>363
せやで、株価が下落すると儲かるけど上がると損するやつや
2020年5月頃から日経大暴落、恐慌に全賭けして空売りして
日経平均株価が3万円の大台に乗って損切りしたんや 政府も国民の投資指向強めたいなら、昔みたいに株の配当税率2割から1割に落とせよ >>391
資本主義なので資本は増えるのが原則。
個別でやられるやつ居るけど。 >>390
超短期で人生かけて乗るか反るかみたいな勝負してんじゃ
そりゃ投資じゃなくて、投機・ギャンブルだわな つみたてNISAもイデコも、俗にいう中流層向けの制度だからな。
高収入世帯は倹約さえしてりゃ、別に無理にリスクを犯す必要なんてない。
これら中流層が、減り行く年金、増え続ける自己負担の未来でせめて今のジジババと同じような老後生活を送れるかどうかの敗者復活戦(必ず勝てるわけではない)みたいなもんだわ 株式会社アメリカの日本解体計画だよ
売国政府公認の制度だからな 貧乏人に来るのは、儲け話に見せかけた詐欺。
本当に儲かる話は金持ちだけで枠が埋まります。
幹事証券会社に「新規公開株買いませんか？」とか貧乏人は言われません。 みんなで働かないで博打打ってるようなもんだよ
もっと税率あげたらいい まあ労働収入だけじゃ限界があるからね。
金で金を稼ぐ方法はアリだと思うよ。 >>391
個別株に注ぎ込まなきゃ0にはならないぞ。
日経平均で見ても仮にバブル期に高値づかみしてても配当で回収できてる。
長期分散投資は当たりまえ。 >>389
くりっく株365って書いてあるしレバレッジかけた取引やってただけだよ
レバレッジ掛けてなければ1500万が70万になるわけがない 売りは命までだからな
みんな分かってもないのに売りで手っ取り早く儲けようとかするなよー >>395
政府の勧めてるのは個別株じゃない
日本の個別株投資家は昭和の頃からやってるからな
そこをターゲットにしてない >>385
年金額が予定通り支給されるとして、それと貯金で老後生きていけると思ってるなら投資しなくていい派だから、貴方がそれに当てはまるなら投資なんてしなくていいと思うよ 政府公認の年金が減るなら
何故nisaを信用できるのか >>398
つみたてNISAで積立する月１～３万円ぐらい毎月ちょっと節約すればどんな底辺でも捻出出来るでしょ iDeCoは選ぶ商品によって運用期間中に元本割れがありますよ
手数料も毎回取られます
選択する金融商品によって個人のばらつきや
格差が非常に大きいし
何時も株価が気になってストレスも増える 真っ赤になって投資だ投資だとしゃべればしゃべるほど胡散臭さが満開w
自信がない奴ほど口数が多くなる
そんなに不安なら大人しく貯金しとけよw 貯金だと確かに金は増えないよ
投資すると金も貯金も全てが無くなる
だったら貯金の方が良いんじゃないの？ うん
貯蓄で生きれるのなら貯蓄で
投資しなきゃだめなら投資する
これが当たり前
何でもかんでも投資は胡散臭いというより馬鹿みたい 上から目線で投資しろ投資しろと煩い馬鹿供
正体バレバレw 30歳から月々3万円を投資して、平均利回りが3％あったと仮定する
これで60歳になった時には資産がだいたい1700万円程度になる
で、投資で増えた分は600万円ってところ
30年で600万の差が出ると言うと、投資をしなきゃって煽るほどなのかどうか…… 例えば全員が投資をしたとして仲良く全員プラスになるのか？ならんだろ。 今回のコロナ暴落とかのために現金預金も当然してるだろ普通
それとiDeCoやニーサや個別は別物
分散投資は義務教育で教えるべきだな >>416
自分が円の一点買いでデフレに賭けてる自覚があるなら有りやぞ
投資は自己責任だからな。 >>421
割と現実的なラインだが
それが７０や７５になると複利で膨れ上がる ひろゆきが言ってたけど
良い投資先は富裕層の中だけで開示されて
一般人にすすめてくるのは大体詐欺だって >>414
個別株一括投資でもないのに長期積み立てですら株価気になるならやめたほうがいいな
暴落したら取得単価下がる分ラッキーってなるのが普通 >>427
その人でさえiDeCoとNISAのINDEX投資はありと言ってたぞ >>358
月曜で100万てことは年200万とかあるんだ？うらやましい
ちなみに、超優良ってどこですか？ アメリカが仕切ってるに等しい株とアメリカに言いように利用されてる日本株では全く意味が違う 何にせよ、30年後の５ちゃんねる(有るのか知らんがw)は今よりも遥かに悲壮感溢れる雰囲気になってるんだろうな…残念だけど 給料とは別枠で配当手取（不労所得）が月あたり16万あるのは心強い。
散財しなかった者が報われる。 >>422
S&P500毎月積立してる人ならなってる >>427
だから一般人はiDeCoとつみたてNISAでインデックス買えって言ってるんだって >>398
積み立てNISAやiDeCoは国からの中流下流階級に向けた救済措置なんだよな
これらの非課税制度、つまり国が損をする口座制度を何故わざわざ作ったかというと、資金の流動性を活発化させる狙いも勿論あるが
資産形成を促したいからに決まっているわけで、しかも積み立てNISAは金融庁お墨付きのファンドしか投資できない親切仕様
投資否定派はこういう背景を知って否定しているとはとても思えない
金融リテラシーもネットリテラシーも下の下の悲しい人だと言わざるを得ない >>416
預貯金って額面は減らないけどお金の価値は減るよ
消費者物価指数を見ると2010年の100万円は2020年だと95万円の価値しかない
消費税増税やら値上げやらでその分だけお金の価値が減ってるってことだから まあ、リスクのない投資なんかないよ
iDeCoもNISAもリスク０ではない
よく調べた方が良い >>417
その通り
投資せずに貯金だけでリタイヤした知り合いも実際いるわ
結局一番大事なのは稼ぐほうだからな
ただ、マス層から抜け出せそうにないレベルの稼ぎのまま老後を迎えるよりは投資してたほうがいいというだけのこと これは通常社会の理想であって貧困の激しい社会で今の世の中では無理ゲーだろう。 >>14
今から10年後に1000円が1000万になるの教えて。
1000円やるから100万くれよ。残りの900万は手数料でやるから 個人向け国債が一番だよ。日本国が保証する世界で一番安全な債券。 >>440
人の余剰資産によるけど
NISAとiDeCo程度のリスクなら
円安リスクの方が遥かに高いけどな >>431
三菱商事、三井住友FG、がメイン。
今はソフトバンクKKを増やす計画中。
総合商社、メガバン、通信、は3大鉄板業種。（参入障壁が高い） >>422
なるよ
たとえば全員が世界株買ったら
全員がもうかる
買う順番が後の人ほど利益少ないけど
マイナスはいないね、最終日に買った奴は手数料分マイナスだけど 凝り性で探究心があって気長にじっくり取り組める人なら
少なくとも元手を減らすことはないと思う
加えてパターン認識能力が高ければ結構大きく増やせる
逆のタイプの人は株には向いてない >>430
楽天経済圏に取り込まれてもいいなら、楽天証券にNISA口座を作ってS＆P500のインデックス投信を楽天カード決済で買っておけばほぼ間違いはないな 自分は株FXとか大好き先物OPもドンドンやるけど
あくまでも余裕資金無くなっても構わないおカネで
将来使う予定のお金とは完全に別のモノとしている >>442
積み建て資金出せない人も多いからね
そこでまた格差が出る
要は貧困層の完全な老後救済ではない これで数年後、山本太郎あたりが貧困層に推された政権とって、
「投資できる奴等なんて金持ち。つみたてNISAもイデコも廃止して、
金融資産への課税は一律50%で資産の再配分を！」
とかいう暴挙にでたら笑いながら泣ける 底辺は貯蓄しか道が無いからなぁ
元手がないのよ まぁだから底辺やってるんだけど >>422
NYダウとかS&P500の100年くらいの長期チャート見てみ
どこで買ってもプラスになってるから >>444
日本の国債よりあおぞら銀行０．２％と楽天銀行０．１％やキャンペーンの定期貯金の方が金利高いよ >>407
くりっく株365はレバ40倍で日経やダウに投資できるからな
売りからも買いからでも入れる
買いで入れば日経が100円上がれば4000円儲かり
売りで入れば日経が100円下げれば400円儲かる
そして強制ロストカット制で初期投資額以上の損失は無い
最悪でも最初に入れたお金が0円になるだけで3万円から始められる
きちんと使えば悪いサービスじゃないんだがな >>31
自由に銀行に預けとけばいいやん。
元本保証で0.05%増やしてくれるだろ。 >>461
元本保証で青天井なら日本国債の方が金利高いぞ
銀行より発行権行使できる所のほうが信用高いやろ 米国株は歴史的高値圏でバフェット指数でもやばい
バフェット、ジム・ロジャーズといった歴戦の投資家が危険と警告
長期ではいいけどもう少しタイミングまったほうがいいのではと思う >>437
馬鹿にはいくら正論言っても通じないからな >>454
その前に銀行預金残高に応じて課税じゃね？
課税されるのが嫌なら投資に回せと 確かに低所得者でも毎月3万円の積立金は出せないことはないだろうが、
すべてを切り詰めて絞り出した3万円をつみたてNISAに回す
のと
毎月6万円の貯蓄の内、半分の3万円をつみたてNISAに回す
のでは全く意味が違うからな。
例え優遇税制といえど、投資はあくまで余剰資金で、という大原則は守るようにね。精神的な安らぎの為にも まぁ今日は株価が下がる予定日だし
短期間お試しで現物買うには良いかもね 何で投資関連スレは、投資と投機の違いも分からん奴らが訳知り顔で語るんだろうな。 残業がない企業で程々に働いてあとは投資で補ってるわ
金額が大きくなったら週休3日企業への転職も考えてる >>469
それな
元本保証されている預貯金に全額しとけばいい考えてるんだろうけど実質的に損することにも気づいてないしな 株式投資が有効なのは平和な時だけでしょ。
今は戦時。いつ無効になるか分からない。
出口治明さんは立命館アジア太平洋大学（APU）学長なんだが
ちょっと世間離れしてないか？ 安全な額を投資してもリターンは微々たるもの
結局投資なんてしても意味ない
ありがたみがあるほど利益を出そうと思うと投機になる >>472
それでも十分に喰っていける目算があるから貯蓄してるんじゃね 目先の金が惜しい奴は生活かけてパチンコでもやればｗ ・株はゼロサムゲームで誰かの勝ちは他の誰かの負けで成り立っている
・投資ユニバースを世界全体ではなく日本の個別株に限定
・長期定額積立、長期定率解約ではなく一括購入、一括売却が前提
・経済は短期のみならず長期でも右肩上がりになることはない
どうやったらこういう考えになるのか不思議だｗ >>469
ドルコスト平均法で運用する長期投資と、切った貼ったのデイトレードでは性格が全く違うのにな
派手でよく話になるのは後者の方だからそういうイメージになるのは仕方ない気がするが、見ていてあまりにも滑稽だから本当に勘弁してほしい >>446
ありがとうございます
その辺り、株価も上がってるし配当もいいしウハウハですね
短期だと自分の場合は微益にしかできないので
優良銘柄コツコツ集めていきたいです >>5
最近の株キッズは、値下がりどきが買い時ってことわかってるで。
だから今の相場で全力とかは無い。 >>476
それなのに損するのは怖いだからな
噴飯ものだよ 10年前に比べて爆上げした企業もあれば
倒産したり瀕死になっている企業もあるわな
投資を万人に薦める意味が分からない >>483
言ってることは合ってる
個別株に手を出せばそうなる
だから指数に連動したファンドに積立投資しましょうって話 >>482
十分な生活できてるのにわざわざ投資する必要が全くないんじゃね？
投資に頼らないと豊かな生活にありつけないような生き方をしてる時点でどこかで道を誤ったのでは 自分で調べて実際に投資するとなると結構勉強しないとわからなくなる。
7つのリスク
地政学的リスク・為替リスク・景気変動リスク・流動性リスク・価格変動リスク 自分自身に投資して、60歳を過ぎても元気で働くのが良くない？
つまり生涯現役。 >>420
論点はそこじゃねぇな
投資で資産運用すれば安泰みたいな間違った情報に対しての反証だ 労働とか罰でしかない
55歳くらいで引退したいから株で資産増やすっていうのはアリだと思う 企業の未来の業績なんて誰にも分からない。
＞1安い時に買って。
と簡単に言うが、そのままご臨終になる企業もある。
実に無責任な記事だとしか言いようがない 実際、投資信託始めて驚いたもんな
こんなに増えるの、今まで貯金だけしてたのが勿体無いって >>492
健康維持は働きながらでも出来るけど、働きながら株式投資をするのは無理だと思う。
株の日々の動向が気になって本業（労働）に影響が出る。 >>489
>>491
どっちの考え方も正しいな
仕事を辞めるつもりがないなら健康にお金をかけるのもアリだし、仕事を早く辞めたいからそのための生活資金を早く作ってしまいたいのもアリ
理由も貯蓄もなく投資を否定してる奴だけはナシ 去年株始めた時点でほぼ勝ちだったろ
監視株ほとんど+になってるぞ
露骨な初めどきだったのに >>464
ドルコスト平均法（決まった日に決まった額を購入）
なら大暴落は株価のバーゲンセールだぞ
そもそも普通に買いで入るにしても一括では買わず
1ヶ月くらいずらして1年くらいかけて買うものやで >>494
だから分散投資するんだよ
500社に投資してその中には倒産する企業もあるだろうが
残った企業が利益を出してくれればいいんだから >>497
できると
毎日売り買いするわけじゃないなら
一回、積み立て設定したらあとは放置だもん
定期預金感覚というか 毎月８０万から１００万ぐらい勝手に給料が銀行に振り込まれ続けて、
貯金も２、３億あって、とかならわざわざ投資とか面倒なことをしなくても
富豪並みとは行かなくてもそこそこ裕福な暮らしはできるからな
逆にそれ以上を求めることで人生での大切なものを失っても本末転倒
世の中、そんなもんじゃね？
投資、投資、って叫び続けるのもなんか違う 投資でやるべきことは、
アセットアロケーション決定→定期的なリバランス
リバランスを怠らなければ、ドルコスト平均も不要 >>498
健康にお金をかけるってなんだ？
3食バランス良く食べて
ちゃんと寝て、少しの運動
健康維持ってそんなにお金かかるかね？ アメリカ株はずーと右肩上がり
10年前にダウのetfに100万投資していたら今350万になってる
frbが金融政策でうまく右肩上がりのチャートをつくってるからなんだが
バカに説明してやっても理解できないのだろうね
バカに生まれないでよかったわ >>504
中流層が少しでも老後の蓄えを増やしたいと思ったら
投資（積み立てNISAやイデコ）はアリな選択肢だと思う
中流と言っても月３～５万円を貯蓄とは別に捻出出来る層だが >>490
投資すれば安泰なんて誰も思ってないぞ
ちなみに35年の住宅ローンで家を買うのも安泰じゃないし
銀行預金だって物価が上がれば減価するから安泰じゃないぞ この男、また性懲りもなく無責任な事を言い出したな。
気をつけないとね、こういう輩に。
こいつの言う事を鵜呑みにしていたら、いつの間にか出川ガールにされて
誰だったっけ、あの人、ローラだとかいう芸名の人みたいになっちゃうからね。 バブル時の日本企業なら株買いたいけど
今の日本企業は外国企業にいくらでも
変わりがいるから買いたくないよな
しかも、日経平均三万円でしょ >>505
学校の勉強サボって底辺な、投資の元手が無い人は心配しなくていい。 いまさらドルコスト法とかwヘソが茶を沸かすが
とにかくさ、おっさんそういうならまず自分がそれで
いくら儲けたって言えよ？ それじゃ如何わしい商材といっしょだぜ？
話にならん 貯金って「自分の資産を円に100％注ぎ込む」ってのと同じで、これは投資的にはかなりリスクをとったやり方なんだけどな 投資は手間がかかるって思ってる人いるけど
一回設定して、あとは放置でいいのにな >>509
コロナ前の2019年単身世帯の38%は貯金０だからな
コロナ現在に貯金０世帯がどれだけ増えたか
中間層なんて都市伝説 貧乏な奴に限って投資ガーとか言ってて最後はスッカラカン 最近投資を推奨する記事が多すぎて草生える
投資をしないと老後が
投資をしないのは損
投資をしている男性はカッコイイ
次の煽りはなんですか？
と、言うかスレタイは何で貯蓄と投資を比較して資産を増やすとか言ってるの？
まぁ、大きな括りだと貯金も投資の一種だけど… >>497
デイトレードしない限り1日2回ほど見るだけだが
配当や優待目当ての投資ならそもそも余程の事がない限り売らないし
デイトレードは利益出すの難しいから全くお勧めしない >>479
日本の低所得者は基本低学歴低知能とかぶるから仕方ない 現時点で底辺な人は、資格でも取るなりして食える給料にするのが先決。 35で貯金1500万だけど投資なんてしないわ
結婚なんてしないからこのまま貯金を続ける >>504
そこまでいくと全額を日本円で持ってるリスクがあるで
一部を米国株式や英国株式に変えたほうが安全やで >>510
多少減価してもダメージ無いぐらいに貯金しとけば全く問題ないんだけどな
投資投資って頭の固いやつは解が１つしかないかのように投資の呪縛にからめとられてるんだよな >>490
そもそも資産運用の投資で失敗して自殺っていうのが、>>1で言ってる投資とは別物だろ。 >>515
去年から初めた人は
10％以上は利益が出てるはず
自分も初心者なのに驚いた
>>524
あー勿体無い…
せめてNISAとiDeCoはやったらいいのに >>503
株価の上下によって、本業（労働）に影響が出ると言っているの。
そんな事（株価）を考えながら仕事しても身が入らない。
出来るだけ目の前の仕事に専念して余計な事は一切考えたくない。 >>455
株屋や銀行屋に騙され取られるよりよっぽどマシだよ。底辺ならペイオフも気にしなくていい。 投資で増やすって
半分の人間は負けてるということ
それなのに投資？(笑) 貯金も日本の銀行に全力投資してるんだと理解できないのかねえ >>517
証券口座作るのが面倒くせぇとか言ってるのかも >>529
まずは個別株と投資信託の違いから勉強してみて 多分ここで投資を否定してる奴らはそもそも
SP500とかインデックスとかドルコスト平均法とかNISAとかがよくわかってないんだと思う >>529
仕事できなさそう
同時並行して思考できないんだね >>524
株式投資は3000無いと話にならないので正解。 投資できる資金が500万円以下なら
自己投資１択しかないよ
いくら複利使ったってな >>525
それはそういう傾向が出てからでもいいんじゃね
「１円でも損するのが嫌」と思って行動するなんて別の意味で人生の貴重な時間の無駄遣い
貯金して放っておいて２割や３割ぐらい知らない間に減ってたって別にいいじゃない
それで生活レベルそんなに変わらんだろ 投資をするには余裕が必須
余裕があるなら投資は必須ではない
以上 2chの時に、コテハン使って年収1000万以上と豪語していた連中が
軽犯罪で逮捕されたらみんな無職、ニート、ばかりだったのには笑ったし
クレカ流出事件で、港区在住を自慢していたコテハンおばさんは、群馬の地方都市だった事がバレた。
その程度の連中ばかりだよw
2chでコテハン使っていて逮捕された人たち
↓
2008.06.09 静岡県 無職男(29) 威力業務妨害の疑いで逮捕
2008.06.10 群馬県 無職男(23) 業務妨害の疑いで逮捕
2008.06.15 新潟県 無職男(30) 脅迫の疑いで書類送検
2008.06.19 神奈川 バイト男(21) 脅迫の疑いで逮捕
2008.06.20 東京都 無職男(27) 偽計業務妨害の疑いで逮捕
2008.06.21 愛知県 無職男(18) 偽計業務妨害の疑いで逮捕
↓
以下延々と続く ジジババに投資させ、それを根こそぎ巻き上げる詐欺師の誘い文句だろ。 投資をしないと老後過ごせないなら国が斡旋すべきだな
年金やめてその分を勝手に投資しといてほしい
それで将来安泰なんだろう？ 投資で増やせ投資増やせって記事出すぎ
いまどういう状態であるかわかるな
世界各国の中央銀行がジャブジャブ刷りすぎ 昨今の株投資ブームで企業の実力以上の株価をつけているの多数だから気を付けたほうがいい。
バブル時代にも、やたら株投資が持てはやされていたが
株に手を出さずに堅実に貯金していた人だけが生き残ったという過去がある。
積立NISAに味を占めて個別銘柄や投機に足を踏み込んではいけない。 >>516
貯金は円に100％注ぎ込む投資とは違う。
投資と違い増やす事は前提にしていない。 出口治明「老後ヤバイよヤバイよ～ここだけの話だけどホンっトにヤバい」 iDeCoで投資しないで定期預金にするだけでも税制優遇でお得だとおもうんだが・・・ >>529
気にしなければいいだけ
銀行預金を「円安になったらどうしよう」「インフレおきたらどうしよう」
って常に気にしてるわけでもないだろう しかし、ニュー速+の底辺臭すごいな
東南アジア辺りにいけばネットにも繫げない乞食と同等の知力しかないw >>547
バカだな
年金はすでに投資されてるよ勝手に 貯金が安泰というのも思い込みなんだよな
円の価値って毎日揺れ動いてる
昔のお金と今のお金は価値が違う
今の一万円と20年後の一万円は価値が違う
（おおむね、価値が下がってる）
一生懸命貯めたつもりなのに
預金の価値は下がる まず日本人に投資できるお金がないのが問題なのわかってる？(笑) >>550
こんなこと言ってるんだから笑えるよ
お前の学歴と年収教えてくれ
どんな層の意見なのか興味あるわw >>437
国のお墨付きの年金は何なんだよ
「年金は破綻ません。安全安心です」
こんな事言って今でも強制投資させてんだぞ
国を信用できるわけないだろ >>541
正解。
株は、年収額面2年分の当座貯金からあふれた余裕資金3000から。
練習としてやってもいいけど、意味あるリターンは得られない。 >>555
なら自ら投資に手を出さなくても老後は安心だな
>>1の記事は単なる与太話か >>549
ほかのところはともかく最後の二行は同意
株の上げ下げなんて誰にもわからないから愚直にインデックスを長期で積み立てるしかない
個別や短期に手を出したら負け >>458
確かにそうだね。楽天の0.1%は使ってる。あおぞらは迷ったが作ってない。早々に0.2%は改悪されると踏んでたが、まだ維持してるね。
ただ、両行に安心して置いとけるのは計2000万までだから、ペイオフ考えると大金は国債に置いとくのが一番気が楽。 >>533
半分？
個別株は100人中95人は市場平均に負けてるよ
プロの機関投資家運用するファンドでも71％が市場平均に負けてる それで失敗したのがうちの親父だわ
死んだ後に数千万の借金があると分かって親戚一同ビックリしたもんだ 投資はリスク分散という観点はたしかにあるけど
老後の2000万すら困るやつには無縁の話
キャッシュあってからの話だから >>547
idecoがその第一弾
段々と国による年金運用の割合が減って自己運用の割合が増えていく 前に、積立nisaを損切りした奴がいるとかいう話があって笑った >>547
GPIFってところが
おまえらの年金を運用してるよ
>>554
確かに
株と効いたらデイトレードのイメージしか無いみたいだしな >>507
仕事が何かにもよるし、今後出てくる(既に症状が出てる)持病にもよるから「健康にいくらかかるか」は人それぞれ違うでしょ >>539
そんなに器用ではないんでね。
でも、世の中の人間の大半はそんな感じだろう。
それが一番安全な生き方でもある。 >>557
これな
投資は余剰資金でやるもの
生活切り詰めてまでやるもんではない
投資に絶対なんかないからね
昔の人は本当に良い事言った
命金には手をつけるな >>7
今から30年間株価下げ続けることだってある。もし30年後の老後、お金が必要になったときくそ安かったら目も当てられんわ 毎年使いきれなかった財産は税金で取り上げられるという議論も少しはあってもいいんじゃないかな
あくまで方向性のはなしとして >>566
リーマンショックで離さずに
追加投資した人はめっちゃ利益出てるけどな
>>568
老後が心配な貧乏人のためにNISA、iDeCoがあるんだろ？ バカは株投資なんてやっちゃいけないよ
株投資は世の中のしくみを完全に把握した賢い人間がやることだからね >>560
年金は払い先の老人が増え続けてるから年金が運用で儲かる以上に手払いが多くなってしまうのよ
それで給付額は右肩下がり
でも個人なら運用益は自分のためだけに使えるから素直に金が増やせる
それだけのことだよ >>559
自分から名乗れよ底辺
礼儀も知らんのかクズ 金持ちが5chに来るわけないじゃん
クローズで情報交換してると思うわ
そんでどんどん格差が広がるんよな >>1
投資が100%リスクないならやる
そうじゃなかったらやらない >>571
まさに
>>197
の状態だな
あと、一時期FXでいくら溶かしただのと動画で配信してるアホがいたから
そういうのを見ていた影響もあるのかも、全く性質の異なるものなのにｗ >>549
バブル時代ってそれこそあらゆるものがインフレしたんやけど >>568
2000程度に焦ってるレベルは投資せずに勤務に勤しんだ方が幸せだろう。
色々面倒なだけ。
投資は40代で金融資産5000ある人が考える話。 円はそれでも特別だよな
税金を円で支払わなければいけない以上、必ず円を経由するから必然的に商品の売買も円になる
円で日々の生活をしてる日本の人間にとっては円はただの金融商品とは少し違う価値の安定性を持っている
国内の商品が円以外で行われるようになったら何か行動を起こすだろうけど、別に今急いでやる必要が全くない >>559
意見交換をする気の無い人間と話しても仕方あるまい。 ああ、この人は出口か、間違えました。御免なさい。
また芸能人かよと思って反射的になったね。 去年、含み損200万くらいあったけど今はプラスだわ
まあプラスって言っても20万だけど アメリカ株はずっと右肩上がりだったとはいっても、この先どうなるかはわからんけどな
日本みたいな長期衰退局面に入ってしまう可能性だって、無視できないぐらいにはあると思うけども
格差が極限に達してるし、みらいが必ずしも明るいとは限らんからな もし、日本株に投資したいなら
リーマンとかサブプライムみたいな
大暴落を待ちましょう
日経平均１万円以下から買いましょう また変なのが工作し始めたね。
本当にうっとうしいよね、こいつら。
金持ちがどうこう、貧乏がどうこうホントにうっとうしいんですよ。 >>592
このスレには
200万どころか20万すら持ち合わせていない奴もおんねんでｗ 投資は大半が負ける
FXみたいな上か下かの博打でも
9割負けてるのはどうしてか？！ >>576
その可能性はゼロではないが
世界全体で株価が30年下がり続けたら北斗の拳を超える世界になってるｗ ここ見てると投資は結局金持ちが更に金を増やすための手段でしかない事がよく分かる
世帯年収1000万位の小金持ちはやる必要ないな
大人しく2000万貯めておけばいい
世の中の仕組み的に本当に儲かるなら赤の他人に勧めないんだわ 資産運用と言えば聞こえは良いけど所詮はギャンブルだから。
負ける奴が居ないと勝者も居ない、賭場が成り立たない。
だから常にカモの参加者を増やさないと破綻する。
年金が運用でちゃんと資産を増やせれば何も心配要らないんだが。
運用以外で沢山溶かしてるから無理だよなｗ >>596
＞20万すら持ち合わせていない奴
日商簿記の参考書でも買って資格の勉強した方が良いレベルだな。 >>575
自分には余剰資金なんて無いな。
今持っている金は全て命金であって、毎日の生活費と老後の資金以外に使い道は無い。 もう企業にお願いしても国民の給料は増えん、物価も上がる→NISAを用意するから自分で増やしてね！
少子化で年金など払えん→iDeCoを用意するから自分で年金作ってね！
といった感じになってるだけだからな。
投資家になった気分で初心者が色々なものに手を出し始めるとやばくなるよ。 >>598
実は、世界恐慌で株価が大暴落したのは1929年
で、ダウが再び高値を更新したのは戦後の1954年になってからだったりする
爺さんになった頃に運悪く恐慌が始まってしまうと、死ぬまで下がりっぱなしの状態もあり得る プロが運用する年金ですら減るってのに
何故nisaだけが増え続けると思うのか？ 俺も退職金会社で確定拠出年金
積み立て運用してたが
早期で辞めたけど40万プラスだけだったわ
先輩はその時点でプラス２００万
積み立て投資ってこういう風に個人ごとの
格差がでかいよ
俺は安全重視だったが先輩は結構リスク
とったデリバティブ中心に選んでた
iDeCoも格差が大きいとか聞いたな >>602
2時まで夜更かしするより睡眠取った方が給料上がる。 >>584
その考えはアホだと思う。
あなたは貯金だけで溜め込む方がいいよ。 >>605
年金(GPIF)はここ20年間年率+3%で安定して増えてるが
もしかして短期的に赤字だったニュースしか見てない？ 貯蓄も投資も必要ない。稼いだだけ、あるだけ使ってればいい >>602
こんなスレが立ち上がっている事が日本政府の限界を表してているんだよ
ババアが月間と週間ジャンプを間違える以上にヤバイ。東京で大雨だけどワンピの続き見たいからかわせに行ったよ。車すら運転出来ないから歩いて、買いに行かせた 何故夜中になると投資スレが上がるんだろうなw
アメリカは今は昼か？ マネーストックに対して賃金が安すぎるせいで余剰資金でもないのに投資に手を出してるだけだろ😅 ＞立明館アジア太平洋大学学長の出口治明さん
高額な退職金と年金で暮らせる立場の人が何か言ってるぞ 名前が出口だからって、72歳だからっていまさらそんなこと言うなよ。
せっかく貯めた微々たる貯蓄をも 投資にまわして スッカラカンになったときに
安楽死をも選択肢にとか 言えねえのか。 てか お前ダレ？ ってみたら
スレタイのステマ記事に反応した俺がわるいわw
出口 治明は、日本の実業家である。ライフネット生命保険株式会社創業者。現在は立命館アジア太平洋大学学長。三重県生まれ。 最近この手の記事を良く見るな
養分になるヤツがが足りないのか？ >>607
睡眠を十分取った方が給料上がるけど、今を楽しみたいんだ。
矛盾しているようだけど、あくせく働くばかりが人生じゃ無いからね。 >>1
全員増やせないからやらないんだよ
増やせるなら皆やってるわ、バクチナメんなよ 老後暮らしていける額を貯蓄できるなら
間違ってないんじゃないの？
足りないなら増やさないといけないだろうけど 貧乏人の投資程無駄なものは無い。
投資が出来るのは、それなりに収入がある人からだ。 >>600
一度アメ株の長期チャート見てみ
これを長期投資すれば確実に増えるんだからギャンブルとは言わない >>617
You Tube広告とか凄いよな、煽る煽る 独立系以外の投資信託は詐欺同然
金持ちはヘッジファンド、私募投信で運用してる >>617
詐欺まがいではないんだろうけど、堅実な投資で増える金額なんて知れてるからな
やってもいいけど、リスクを嫌ってやらない奴を馬鹿にするほどでもない
戻るとわかっていても、短期的に資産がガバッと減ったりするとストレスになるし 別に無理にやらんでいいよーん
俺も積立しかやってないし、それ以上の額を預貯金してる程度だしー >>604
1940年代には上昇傾向に入ってる
下がりっぱなしは最高値で購入していることが前提だけど
そもそも最高値で買わないために積立分散投資をしているわけだし
最高値での売却を狙うのも欲張り過ぎ >>622
資金的余裕ない者の株投資は、
日中に株価が気になって業務にも影響出るからデメリットの方が大きい。
資格取るなり早寝するなりで給料上げた方が良い。 なるほど！
あなたがそう言うなら逆に貯金します！( �ﾖ )キリッ >>597
期待値プラスの戦略を続けるメンタルがないか
資金管理がズサンで勝ち逃げできない丁半博打みたいになってるからだろうね 金持ちは投資する余裕あるが貧乏人は生きるだけで精一杯なんだよな >>621
積み荷
長期でSP500
底辺の最適解
年金どうこう言っておけばいいｗ 参議院調査情報室調べの毎月全国民に１０万／２０万給付した場合の
インフレ率予測、山本太郎氏が演説でよく使うこのデータによれば
実は毎月２０万を４８か月行ってもインフレ率は３％以内に収まり、
且つ４年目以降はおそらく需要サイドから供給サイドへのプラスの影響もあって
数字が下がってくる予想になってる。
つまり、大雑把に言えば、毎月の給付額の範囲内で
日々の生活費や医療介護費用などのそれをまかなう事が可能になるのであれば
ストックがいらなくなる。
日銀がゼロ貯蓄世帯の割合の数字を出していたが日本は国民を貧しくする政治を繰り返してきた。
ハッキリ言って現実の国民生活を見据え、且つ、日本の真の財政観を踏まえた措置、
コペルニクス的な発想の転換が必要なのでは無いのか。 >>631
個人投資家の大半は一獲千金を狙っちゃうからな
堅く行くと３％ぐらいの利回りになるんだろうけど、それだと億り人にはなれないから
レバレッジを掛けて死んでしまうのがだいたいのパターン 単純に貯めるだけじゃ不安定なのだけ分かる
極端な話開かずの金庫開ける番組で「昔の１円札大量に出てきたー！！」→銀行「１円札は１円です」
当時使っておくべきだったｗ 毎月5万円ずつゆうちょ銀行で定額貯金だよ。
それだけで年間60万円、35年間（25～60歳）で2100万円も貯まる。
これで老後（60歳以降）の生活が安定する。 別にステマじゃ無いけど
結局確定拠出年金で運用した退職金より
民間保険会社の個人年金保険の方が
10倍以上リターン多かったわ
iDeCoでも選ぶ商品によってあんま
増えない人もいるし
そういう事も知らないとな >>632
俺は大企業勤めだし、家柄も資産も上だけど今の年金と政府のやりかたを断罪しないといけない。
安倍がお前の親族は皆殺し、俺の家は誰も死なないとなると不公平だろ。所得の差を無くさないとだめだ 立命館アジア太平洋大学って立命館じゃないのかｗ
それでアジアだってさｗ この時期にアジアって大学名につけてるのは
中国人や朝鮮人のなりすましだけだから気をつけないとね。
立命館も孔子学院が学内に設立されていて中国朝鮮スパイ大学みたいになってるからね。
気をつけないと。朝鮮W大と同レベルですね。
道理で金持ちとか貧乏とかわめく朝鮮人が沸いてくる訳だよ。 >>640
半分をインデックスで積めば倍以上だけどな 上から目線で煽るだけ煽るのは詐欺師の常套手段
「私はこんなに金持ちなのに、何故あなたは貧乏なままなのか？今のままでいいのか？私のいうとうりにすれば金持ちになれますよ」
だいたいこんな感じw >>640
手取りが下がっているけど。急な出費は、一切無いの?
ニートらしい発想だな
ハローワークで求人見て来いよ。 >>640
5万×12ヶ月＝60万
60万×35年=2100万
タンス預金との違いが見えんなｗ かりに1000万投資して運よく1100万にしたところで100万は１年足らずで
使っちまうよ >>640
インフレリスク考えたほうがいいよ
2%でもその2000万、35年後には1000万円分の価値しかないから 絶対儲かるなんてあるわけないのに騙される年寄りの多いこと 日本には向かない投資
みんなそこに釘付けになる時間の余裕がないから ネトウヨはアベノミクス相場で何やってんだ？ネトウヨが大好きな安倍ちゃんを信じないで投資しなかった奴は反日売国奴のパヨクだぞ 積み荷で毎月数万ってそんなに難しいかね
オルカンやSP500なら良いと思うけどねえｗ 年率3%でも、23年で2倍、38年で3倍
気長に待てば、いいことある >>645
安倍昭恵をパートで働かせて見ればいいんだよ。パートだけで、生活費を賄えたのなら問題ないけとなわ iDeCoだろうがNISAだろうが
無くしても良い金でやるもんだからな
月1万遊びに使うお金くらいの意識で
やるもんだよ
老後がーって生活切り詰めてまで積み立てるモンではないよｗ 投資の元本割れリスクは確かにあるので、
老後2000問題のレベルで困ってる人は投資しない方が良い。
努力して給料を上げる方が堅実。
今は含み益800だけど、1年前の今頃は含み損1000だった。 自分の資産を２割、３割増やすためにいろいろ投資の勉強して行動してるってやつが
自分の食べるものの栄養や毒が自分の健康に与える２割、３割の影響を無視し続けて生活してるなら
それはすごくバランスが悪いことだよな
食べ物だけじゃない、生活のあらゆるところにそういうことがある
投資にさくリソースも全体のバランスで考えないと
人生は１円でも多く金を稼ぐためだけのレース、ってわけでもないんだから >>656
ネット右翼は、ママのご飯と年金で暮らしているの。 >>649
またインフレリスクw
いつインフレするんだよ
日本は20年間デフレだろ？ 投資とかいうネズミ講
結局タンス預金＆生活保護が最適解じゃねぇか >>1
> たとえば、銀行の普通預金の金利はいまだいたい0.001％ぐらいです。
> 72÷0.001=72000となり、銀行の普通預金に預けているだけでは元金が2倍になるのに7万2000年かかるという計算になります
この72はどこから出てきた数字なの？？ >>657
スーパーサイヤ人よりスーパーサイヤ人3の方がいいと喚かれても、真似無理だよ >>659
年金はまだ貰う年では無いけど
資産あるから遊んでるよｗ >>641
事業主じゃないといけないけど、小規模企業共済とかさらにえぐかったりする
元本保証で、年間30万ぐらい節税できて年利１％ぐらいあるんよ >>660
1997～2013はデフレ、けどそこからはインフレしてるよ
消費税も上げやがったしね
まぁデフレに賭けるんであれば貯金すればいいと思う >>645
俺が藁をもすがりたい貧乏人だったとして、それにホイホイついていって教えられたのがドルコスト法の積立投資だったら逆にキレるわw >>647
タンス預金と違い、盗難や火災による紛失の危険性が無い。
郵便局を通して、世の中にお金を出回らせる事が出来る。
何よりも確実に目に見えて残高が増えて行くのが精神衛生良いだろう。 >>664
あとは、刑務所だな。40だけど老後に生活に困ったら、徹底的に犯罪をおかして刑務所に入るよ。70で働くなんて無理だし。 >>658
投資の勉強は学生時代に一通り終わらせてるから
今は年一回の積立設定とリバランスだけだから必要な時間は年に1日程度だ インフレリスクがあるから預金は～～ってなるけどインフレ時代はだいたい預金金利も高かったからな >>597
通貨は何も産み出さないから基本ゼロサムだろ。
そこに売買の都度スプレッドが取引業者の利益として抜かれていく
最終的にマイナスサムとなるんだからどちらかといえば分の悪い賭けになる。 毎日5chに来て愚痴をする暇があるのなら金無いのなら投資はできないだろうけど副業くらいしたら？ 否定してる奴は投資と投機の区別もわかってない
複利も考えない
脳死状態だな 投資はギャンブルとは違いますからね。
デイトレードやその他指標を用いたトレード手法で稼ぐのは、
あれは厳密には投資とは言いませんからね。
トレードの技術で食ってるんです、そういう人は。
この人の言ってる事もそっちに近いんじゃないの？
投資を考えている人は、自分が得意な投資分野と
自分が得意な投資対象をしっかり考えるべきですね。
株を買うだけが投資じゃありませんから。
国債をこつこつ買い続けるのも立派な投資方法です。 >>669
ギャンブルしたいならビットコインじゃね
100万ぐらいぶちこんでおけば、宝くじよりははるかに高確率で億り人になれると思う 100万や200万しか突っ込めない貧乏人は株なんかやっても無駄だわな
そんな負けると分かってることやるくらいなら商売しろよ 素人はカモにされるだけ。
積み立てで余計な売買しない方が良いよ。
知識や経験があっても2～3%が良い所じゃないかな？ 銀行の利息という錬金術は所詮変動する人工物他者依存
プロの投資家すら迷走している現状で素人が未来の不安に駆られリスク見えず株やFXへ安易に投資はアホ
金有るなら小さくても田畑購入も投資の一端だよ
食いぶち自分で栽培すりゃほぼ初期投資のみで野菜等購入支出無料は利息に値ｗ >>586
インフは70年代までで
バブルの頃は物価安定してたよ、株価と不動産以外は
今と比べると高い物もあったけど、バブル崩壊以降デフレだからね
もしデフレが続くと思うなら、投資じゃなくて貯金が正解 数年前にピケティが証明しちゃったのに未だに投資してない人って
そもそも知能が低い人達なんだからそういう人に対して投資を勧めるのはどうかと思う。
これから先も奴隷でいてもらった方が資本家にとってはプラスなわけで >>1
投資はしたほうが良い
今はそういう時代
だが今買うのはアホ
株を買うのは去年の3月みたいなとき 日本人の預金をハゲタカが狙っとるんやろ
投資いうんなら五年くらいは買ったら売れへんようにせえや
1日だとか何時間で売り買いされたら投資された企業が安定した戦略立てられんやろ >>649
インフレリスクは、35年前の貯金だけで、1年前の貯金には大してインフレリスクは無いよ。
35年前の貯金が月額5万円でも、1年前の貯金だと月額10万円位になっている筈だからね。 貧乏人は暗号の方がいいとおもうわ
30万づつ5～6種類くらい買っておけ
5年後に100倍になる奴出て来るかもよ
おれはイーサとエイダとバイナンスを300倍以上にしたけどな 投資記事が増えてるな
この前は投資してる男性をかっこいいとかいう記事をみたぞ >>680
だな
個別株なりFXなり仮想通貨ならまだしも、インデックスファンドへの定額積立投資に「投資！やだっ！怖いっ！」ってアレルギー出まくってる人はマネーリテラシーがないという自己紹介にしかなってないんだよなあ >>674
それでも実質金利で考えると+数パーセントが関の山だし
インデックス投資の利回りには勝てない
ましてや今実質金利マイナスに突っ込んでる エクソンモービルやディズニー、日本だと花王とか連続増配を続ける優良企業が激安になった時買うとか
ipoの勝率を調べて見るとか、ダウの犬、戦略とかインデックスやドルコスト平均も悪くないと
ただ、今は高すぎて買い時じゃない気もするね >>681
民主党の頃に500ではじめたのが今では5500万よ こういう記事って定期的に出るけど
要するに株屋やFX屋が出してる単なるCMだよね。 貯蓄も投資の一つなんだが
今は仕方ないが、いつまでゼロ金利やってんだよ 投資バカとEVバカは救いようがない
同じことしか言えない低脳だからな >>688
去年の3月に全力できたわけない
俺は3000万の余力半分だけ
リーマンが長かったからね それはアメリカのように戦後からずっと右肩上がりの場合だろ
10年下がりっぱなしもあるだろ インデックス脳死理論が多いけど
アメリカ最強だと思うからでそんなもんどうなるかわからんわ 簿記さえできない大学生を生み出して、養分にしてるんだから、投資とか教えてはいけないよ >>690
35年前に貯めた5万が2万5000円になったら俺は悲しいけどなぁ
インデックスにしとけば50万になってたのに(S&P500の平均リターンで計算） >>704
アメリカ最強だと思わないなら全世界でいいじゃない >>704
オールカントリー（全世界株）に投資すればいい >>699
リーフ乗りで投資歴30年だわ
爺の話も聴いとけ
積み荷で長期にSP500
無駄省いて数万で良い
これで、将来が変わるぞ >>704
インデックスETFはいろんなのあるよ
米中インド新興国
好きなだけ分散しろ >>704
アメリカがこけたら日本もこけるんだから円で持ってる奴もこけるだろ >>670
ゆうちょ関係者かな
＞盗難や火災による紛失の危険性
を回避すべく並び金を循環させるべくの貯蓄もゆうちょ以外の銀行でも出来る事だな
定額貯蓄なら将来安定だだと謳いアホを沢山誘致してんだろな
ゆうちょ含め数多の銀行はコミュ力高いやつに騙されるアホ依存
とはいえゆうちょにも多額の貯蓄持ってっから詰んだら困るｗ 増やすという発想自体がおかしい
金はしょせん他人の労働
搾取社会を増長させるだけで
結局負け組は貧乏になる
システム的な改善をしないとどうにもならん 株式以外にもFXもあるよ
馬鹿高い為替手数料もないし、スワップポイントだけで十分なリターンは得られる その理論はおかしい。
自分が得をすれば誰かが損をしているはずだ
つまり全員は幸せになれない >>698
永遠にゼロ金利が続く前提なら借金して不動産投資と言う手もあるが
不動産はすぐには売り逃げ出来ないからリスク高い このまま世界中が金擦り続けるならそれが常識になるかもな
全く健全な社会だとは思わないけど >>513
投資の元手がある人って、年収二千万くらいからかねえ
少なくとも家庭持ってたら1000万じゃ余裕ないと思うが お前は経済学を勉強しろ
株式は経済成長がある限りプラスサムゲームだぞ
もし本当にゼロサムなら人類文明は永遠に石器時代だ 増やす必要の無い人も大勢いるよね
そういう人達の金を狙ってるの？ >>510
誰も言ってない？？？
少なくとも、この出口なんちゃらはそういう内容で書いてんだろ
素人でも上手くやれます、儲けますって書いてんじゃん
そして、最近は政府ですらそう言ってる
特に麻生が 金融屋がバカな庶民から金を巻き上げようって魂胆が透けて見えるな
高校でも投資信託とか教えようとしてるらしいじゃねえか 毎月5万円（年間60万円）ずつゆうちょ銀行で定額貯金だよ。賞与も年2回で40万円。
これで年間100万円（60+40）ずつ貯めれば、35年間（25～60歳）で3500万円。
取り敢えず3500万円あれば十分じゃない。
残りの分は日々の生活を充実させる為に好きなように使えば良い。 >>715
それは先物とかFXとかのゼロサムゲーム
株は経済成長にあやかれるから長期ではみんなプラスサム >>715
お前は経済学を勉強しろ
株式は経済成長がある限りプラスサムゲームだぞ
もし本当にゼロサムなら人類文明は永遠に石器時代だ >>719
共産主義によれば石器時代と現代で富の総量は変わってないらしい。
庶民が一番豊かだったのは原始共産主義時代、つまり国家が誕生する前だそうだ。 こつこつと蓄えてきた人達に
「投資で増やしましょう！」ってか
うさん臭い話だね
独断的結論は、イカサマペテン師の言葉そのものだな。
>>704
過去の統計はあくまで過去であって未来の事は誰にもわからない
から過去を分析した勝率や期待値も参考程度かもね
機敏に反応していかないとだし常にリスク >>722
そんなハナクソな額の買ってどーすんだよw >>718
金持ちの家系は親から相続した資産を投資に回してさらに増やして子供に残す
つまりは世代を越えて何十年、何百年という期間投資していることになる ここで言う投資とは短期回収なのか長期運用なのかで話が変わってくる
その投資割合も見極めないと
そんなことぐらい計算できるやつはまともに投資生活をしているだろうしそうでないものはそれなりの暮らしがせいぜい
額の問題ではない
誰もがあぶく銭を簡単に手に入れられると思っている低能には投資は向かない
それどころか養分 >>724
オルカン3パーで計算しても
毎月5万のみ30年で3千万 投資というか資産運用はやっとけって事だろ
投資投機貯金なんかも分散しポートフォリオに組み込めば貯金一択よりコスパいいと理解してるわ >>735
圧倒的に短期売買するべきでしょう。
証券会社は売買の手数料で稼いでるんだから
長期保有なんてされても意味がない。 反対派をスルーし五輪誘致に伴う多額の支出やコロナ禍で失敗した先見の明無き金勘定を
平均的に国民全体で負担させようとかふざけんなって話だ
安易に投資へ誘う口述もはや
詐欺だからな
貧富の差の乖離が広がってんなら今こそ
参勤交代に値する富裕層が金を使わざるを得ない政策と強制的に履行すべき段階だ
まあ富裕層は官僚大企業上層部諸々の期間業種別の癒着で構築された
ずぶずぶ横繋がり重視関係が統制している以上それ以下は
「上層が次はどんな無茶振りやらかすんだ？」と戦々恐々の日々だがな
官僚含め富裕層故に そもそも老後のために貯金とか言ってる時点でバカバカしいわ
80年代じゃねえんだから今更財政収支気にしてナマポが恥だとか思わねえよ 投資とか言ってて生活防衛資金の最低限の預金もないアホとか結構いるからな
預金300以下とか問題外の外 株券は馬券じゃないんだから中長期保有前提で考えなさい
個別銘柄は仕手が増えすぎたから安定を取るならインデックスだが >>724
もったいな
その5万の貯金の３万を積立ニーサにしたらいいのに
残りの２万とボーナスは現金貯金でいいからさ
そしたら年利２％って言う少なめに見積もった運用益でも複利で35年後には約＋600万になるぞ
これは35年分のインフレに対するリスクヘッジでもある >>712
ゆうちょ銀行の定額貯金以上に安全な預け先は無いと思う。
一般庶民は、まずゆうちょ銀行の定額貯金に限度額（1300万円）まで預けて、
それ以外は銀行の定期預金（1000万円まで）だろう。
自由に使える現金が一番確実で便利なんだよ。 誰でも投資で儲かるなら銀行、証券で働く人が居なくなるだろう。
その道のプロなんだから素人より沢山稼げるだろう。
では、何故そうならないのか。
猿でも分かるよな?ｗｗｗ な？
投資しろっていう奴は何故か上から目線だろ？
投資の話のみ饒舌だろ？
これが詐欺師の特徴だよw >>731
>>733
一気に金持ちになろうとするのはダメ
少しずつでも気を長くして時間をかけて金持ちになるんだよ >>635
株や投信と違って減らないだけマシだろw 素人がちょっと勉強した位で儲かるんですか？
元本は保証されるんですか？
誰が責任取ってくれるんですか？
やらない >>743
その中にワールドコム、エンロン、東電、日航、ライブドア、ダヴィンチとかがあったら嫌なんだろう 世界全体の経済が悪くなる中で、投資で儲けてるのはごく一部って事実を隠してる。老後で豪遊予定がなければコツコツ貯金して、年金でも不足するなら生活保護で。高齢者って思ってる以上に行動範囲は狭い 世の中、誰もが自分が得になるように行動してる訳ですが、「投資が得」って言ってる人は、
他人が投資してくれたら「自分が得」になるから勧めてる訳です。
そこを見極めましょう。
投資がそんなに儲かるなら、自分なら人になんか教えず、自分だけ儲けるわｗ なんかここのレス見てたらもう疲れたわ
金、金ばっか
最近産まれて損したってよく思うよ
まあ、死ぬ勇気も無いから
惰性で生きてるがｗ 株で資産作れた奴なんてほんの僅かしかいねえんじゃねえの
そもそも10年継続出来てる奴なんて1パーいるかどうかだし
負けて撤退と含み損で興味なくして放置がほとんどだしな
勝ってる奴も2～3回は資金飛ばした奴がほとんどだし 老後のために
せっせと投資するより
生活保護もらったほうが得だという事実 >>743
投資だと減るリスクもあるのだから、35年間運用した結果で600万円程度増やしても仕方が無い。
それよりも健康に気を付けて、2年程度（年収300万円）余計に働く方が割が良くない。 >>752
いいものは人に勧めたくなる感じに近いけどな俺は
好きな漫画やゲームを友人に布教する感覚に近い >>1
200年前に普通の市民なんか投資してねーよバカw
普通の市民はまだ字の読み書きもできねーよww
裕福な市民だろw
そんなの古代ギリシャ時代からあるよw
バカの能書きなんか記事にするなよww >>756
600万程度て
その時点での貯金の額の約２割を「程度」扱いできる気がしれない
しかもなんで急に600万を2年で貯めれる計算になってるわけ？
お前が貯められるのは年で100万の設定じゃなかった？
頭痛くなってきたわw >>756
真理だな
数年余分に働けばiDeCoのリターンなんか
すぐに超えるもんな
いいとこに気付いたね、凄いｗ >>758
お前らが知らないことを知ってる自分すごい
みたいなことだろ？
ただの自己顕示欲だよ、それ 個別株でのゼロサムとインデックス積み立てを比べられてもね・・・
これが馬鹿の壁というやつだな。 >>748
貯蓄はインフレで実質的には減るぞ
株というか市場平均のインデックス投信なら長期で確実に増える
何故なら成長しようとしている企業の平均リターンを得られるから(S&P500を例に取ると年率7%)
投資で必ず儲かるなら、自分だけでやってるハズ。
なぜ、儲け話を他人に勧める？
バカは投資なんてしなくていいよ
世の中には搾取される側が一定数必要だから
日本人の投資が増えようが減ろうが世界中に投資してる身からすると誤差だし >>756
減る確率より長期積み立てなら増える確率の方が多いし、
投資したからといっても別に投資しない人と比べても普通に気にせずに働けるから
あまり特異差はないと思うけどね。したくなければしなければいい話だからさ。 >>769
やる人が増えたらもっと儲かるからだよ
他人と取り合いだと思ってるんだな
違うよ 健康に気を付けるのは当たり前なんだけど、投資して貯金のように積み立てたら
健康を害するとでも思っているのだろうかね・・・ 今慌てて投資する必要はない。
大暴落して半額以下とかになった時
解散価値とか、配当利回りとかで期待値の高い企業を見極められる様に
今から準備しておけば良いと思う 通帳の数字を1円たりとも減らすリスクを取りたくないならどうぞとしか言えないわ
通帳の数字が減らなくても価値は減ってるんだけどな
インデックスならインフレヘッジになるのになあ まあ暴落してもインバースというヘッジがあるから
どんな局面でも損しない仕組みを「自力で」構築すればいいのさ 公務員に言えや
退職校長夫妻の月70万の年金と国民年金0の１００万人老人一緒にすんな >>758
確かに良い物は人に勧めたくなるけど、投資が良いのかは素人には良く分からないと思う。
これに対して貯蓄の良い所は、素人にも良く分かる点じゃ無いかな。
取り敢えず、長年コツコツ貯蓄はローリスク・ハイリターンだから何となく腑に落ちる筈。
この場合のハイリターンは、長年の生活と老後の生活を安定させると言う意味ね。 貯金が日本円の集中投資だと気が付いていないこと自体問題なんだよな。
健康がというのはまた別の次元だからさ。貯金していたって健康に気を付けるだろうし
家族も大切にできるだろう。それとおんなじでインデックス積み立ても変わらん。
後者の方が利率が大きいし長期で見ればより安全だという話だよ。 まともな投資先を見つけるには時間がかかるから投資しないと言うのもあり >>778
これでもかというほどインフレ政策なので政策には逆らわないのが経済活動の基本ですよ >>767
証券会社に
手数料を払い続けるための投資だなｗ 別に増やそうなんて思わないし
通貨の価値が少し下がった所で問題ないほどの預金があるから別に投資せんでもいい
金の亡者じゃないからね 悪性インフレ防止の為に投機潰しましょう。
消費税等悪税廃止で万々歳。 >>778
まぁデフレに賭けるんであれば貯蓄でどうぞとしか
2013年以降は消費増税もあって(強制)インフレしてるんですけどね… 投資を人に勧めるなら最低てめえで10年はやれよ
て事だわな
まあ20年継続できた奴の話なら聞く価値はある
だが塩漬け放置は除外だからな >>786
生活保護世帯は0じゃねーんだよバカ！国民年金満額もらえるわ 投資するなら自分に英語教育しなよ
これから日本は外国の植民地になるんだよ
それがアメリカなのか中国なのかあるいはロシアなのかは知らんけどな
どこの植民地になるにしても英語ができると言うだけで外資企業の日本支社でマネージャーの地位が手に入るぞ >>785
インデックスファンドの信託報酬の低さをご存じでない？ >>786
２４年１１か月国民年金納めた日本人は0で
半年収めた外国人には一時金支給だわ
ステキな自民がそう決めたからな パチンコで勝てると思ってるバカと殆ど変わらんな。
証券会社はボランティアかよｗ
まあ今だから言えるけど、東和証券に居た時に生CIFデータ使ってシミュレーションしてたがどいつもこいつもいいカモだったわｗ ただし問題は、
なところで、
問題として提示している論は
わたしから見れば的外れだと考える
バカな記事を読んだものだ
これではミスリードにならないか？ >>781
インデックスを長期定額積立してその後長期定率解約した場合に元本割れする確率なんて交通事故で死ぬ確率くらいだから
普通に生きてれば取れるリスクだと思うんだけどねえ
ドルコスト平均法やインデックス投資を理解できない、する気がない人間には当然現金のインプレリスクも理解できないので
よくわからないまま貯蓄の価値の目減りを受け入れるしかないってことかね
まあ本人が幸せならいいか >>793
そんなに低さをアピールしたいなら
個別株投資やれば？ｗ iDeCoの不安定なリターンより
年収400万で3年余分に働けば
リターン1200万は確実だしな
やはり健康で働くに勝る投資はないなｗ >>798
つまり、毎年数千人規模でそうなってる人がいるってことね >>762
定年後に2年余計に働けば、600万円ほど稼げると言っているの。
この600万円は貯蓄とは違うけど、働かなければゼロなんだから、
2年間の労働で得た600万円は、貯金と捉えても問題無いだろう。 やりたけりゃ勝手にやりゃいいのに いちいち人に押し付けてくるのがイラつく。 資産が増えてる人がいれば必ず減る人もいる、モノの数だって有限だ。単純に皆んなハッピーに増えてくわけあるまい >>752
儲けた人が不特定多数にやり方を伝えて回るなら怪しいだろうが、子供なり兄弟なり友人なり「この人に儲けてほしい」と思う人に伝えていくという連鎖が続いて何がおかしいのかよくわからん >>804
そうだね
そのリスクが怖いならもう外出られないね >>801
なんでコストの低いインデックスファンドの話してるのに個別株の話になるのか意味不明 >>793
なら何で儲けてんだ？
何でインデックスファンドなんてやってるんだ？ そもそもな、日銀という国民共通の機能、財産と
そこに引き受けさせての国債発行など、これまた国民の共有する財産だが
これ使ってETFとかやってんのなら国民全員に配当出せよという話。 >>810
そう言うことだね、そして外に出ると言うことはそのリスクを理解して外に出てるってだけの話
リスクも理解させずにメリットだけ提示して飛び込ませるって詐欺師の手口に似てるぞ？ >>687
ピケティはおまえのような守銭奴のためにあの本を書いたわけじゃないんだがね。 >>812
運用コストでいうなら
個別株のほうが遥かに低いだろｗ
インデックス厨は
アホだから手数料っていう概念がないんだよな
いいカモだよ アメリカのS&P500へのドルコスト平均法は実際20年から30年の長期投資ならほぼ必勝だろうとは思うぞ 実際、政府が使う事を決めさえすればお金はキーボードに打ち込んで作れる。
これをキーストロークマネーと呼ぶ。
政府が理由をつけて国民に財出しないなら
日銀に権限与えて直接国民に給付できるように法改正すべきなのである。 >>798
郵便貯金が元本割れする確率はほぼゼロだよ。
交通事故で死ぬ確率（何パーセント？）とか良く分からないけど、
郵便貯金なら元本割れという概念自体無い。 >>806
営業だからな
玄関先に居座る押し売りと同じ
「インデックス投資しなけりゃここを動きませんよ」 持っている金を増やす事に血眼の人生より
持っている金と日々入る金を極力減らさない生き方模索は楽しいぞ
TV番組は金を要する足し算掛け算ばかり推奨で余剰無駄だらけｗつっこみ所だらけｗ
節約する術を全てYouTubeで皆に伝授したい程だがそれやると
あれもこれも買う必要無くなり本来無駄な物を買って欲しい供給側からすりゃ迷惑行為経済循環滞らせてしまうジレンマｗ
まあTVもかなり偏ってっから「それ言ったらうちの製品が売れなくなってしまうやないかい」と思う会社も有るだろうなと思いつつ
他者があれこれジャッジしてもブレずライフラインに属した不動の製品造り続ける会社へ投資は固いかもなｗ >>816
あの本を読んで投資しなきゃ敗けだわって気づいた人は多いだろう
著者の意図は別にして >>813
機械的に採用銘柄買うだけだから低い信託報酬でもやっていけるとしか… >>805
定年後の収入は？年金と貯金の取り崩しだろ？
その貯めた貯金をいくら取り崩すの？
仮に100万取り崩すとして年収300万なら手取りは230万くらいだから貯金取り崩し分と相殺したら貯金の額のプラスは130万だよ
600万貯金に上乗せするとしたら約5年の労働だ
老体にむち打って働く5年の貯金生活と単につみたてNISAに投資するのとどっちがマシかって話 >>817
何十億円も運用出来るならまだしもせいぜい数千万円程度の個人投資家がリスク回避のための分散投資しようとしても
まともなポートフォリオ組めないから手数料とられても投資信託するほうが現実的だと思う
例えば東電なんて安パイ扱いだったけど東電全力で買ってたら大惨事だからな
個別株ってのはそういうリスクを避けられない 個別株のほうがいいぞ
松屋とか吉野家買っておけば優待券で食事できる
ついでに配当も貰える
どうせ売らないから３０年くらいもってれば２，３倍は固い 俺はブルームバーグに居住しているが、すでに、原油先物、ダウ、ナスダック、日経個別株も利益売りした。アメリカはリーマンブラザーズの頃よりも株価バブル状態だぞ。 ヤバい雰囲気。日経株価も近いうちにぶっ飛ぶぞ。投資している方々は気を付けてね。 >>829
30年後に松屋や吉野家が生き残ってる可能性がどれほどあると思う？
日本はこれから少子高齢アkで牛丼食うやつなんてどんどん減るんだぜ？
それよりもアメリカのS&P500に積み立てたほうが有利だろう >>574
預金は安全と思い込んでるだけだよ
>>829
個別を長期は怖いなーw しかっり勉強して、しっかり働いて、しっかり稼げ。
それが確実だ。バカめ。 それなりに投資をやってきてそれなりの知能がある人間なら薄々気付いてるでしょ？
「バカに投資を勧めるのは無駄」
無駄に市場参加させて機関や外資にバカの資産吸われるよりは
消費行動に使ってもらって俺ら資本家が回収するほうが効率的だということに >>828
ようするに
自分ではなんにも考えないアホが
他人に金を渡して手数料までとられて
やるのがインデックス投資ってことだろｗ
俺から言わせれば
まともなポートフォリオ組めないなら
はじめから株式投資の世界に入るべきじゃない 金借りて投資すれば金が増えるってことか！すっげー天才だなありがとう！！ 経済学的には、本来、貯蓄と投資は同じ。
各人が消費したお金の残りが銀行などに貯蓄され
企業に貸し出され、企業は設備投資(生産財の購入)にその金を使う。
すべての貯蓄された金が、銀行などを経由して、企業による生産財の購入に使われている状態が、セイの法則が成立している状態で、
自由主義経済の前提になっている。 >>815
誰がそのリスクを理解させずに飛び出させてるんだよw
あらゆる投資の約款には「元本割れの可能性」の記述があるぞ
>>817
手数料はもちろん払うけど年利3％を出してくれてるのに払う信託報酬は0.1％とかだぞ
そもそも自分ではとてもできない数百銘柄への分散やリバランスをやってくれてることに対する正当な対価だと思うが >>834
2chってもう少し知的レベルは高いかと思ってたわ…
ちょっとびっくり >>1
？？
結局、投資で増やして貯蓄するだけでしょ？
貯蓄がダメって言うんだから、全財産投資に回して配当で生活回して必要分以外は全部投資するんだよな。 うん、たまに余った楽天ポイント投資してたら、いつの間にか30000ポイントになってた >>835
インデックスってのは市場の平均点
何の勉強もしてないド素人がプロを含めた投資家たちの平均点をリスク分散した上で取れるんだから
100点満点ではないにせよ98点ぐらいではあるよ
それとインデックスの手数料は総じて安い
機械的に売買するだけだからね こういうスレが立つと他人の資産の心配をしてくれる人がワラワラやってくる不思議www ファンドで一財産作った奴も暴落時に追加で買い向かっているしな
結局暴落を待てる精神と買い向かえる資金が重要って事だ >>833
そりゃそうだ
しっかり稼いで作った余剰金の一部を投資に回す 投資運用で利益出せるような金を若者は持っていない。よって金融投資での利益に課税して再分配しろ。
以上。 >>845
次の暴落では絶対に追加するんだ…(´・ω・`)！ >>841
だから分散するんだよバカだな
全額日本円で持ってたらリスキーだろ
５割株３割現金とか
そんな感じで持っとけ 日本は昔から貯金しろ貯金しろって親に言われて育ってるからなあ
教育が悪い 政府が率先して老後の為投資勧めてるからなあ
ある意味自己責任論かこれ >>834
いやほんとに
やばいくらい勉強しないやつっているんだな >>839
まぁ証券会社のカモだわな
お前みたいな勉強しない自称投資家がいるおかげだｗ
「やってくれてる」だとｗ >>827
35年間（25～60歳）で3500万円貯められるんだから、
そこで600万円投資で増やして4100万円にする意味が無いと言っているの。
それでも600万円に拘るのなら、2年余計に働けば良いと言っているのだけどね。
働けば貯金を取り崩すリスクが減って、より多くの保険料を納めるから年金額も増えるだろう。
NISAに35年間投資する労力を2年分の労働に置き換えると言う事。 >>847
株価が上がることが最大の再分配だと思うよ
経済成長の恩恵を一番受けられるのが金持ってない若者
逆にバブル崩壊で株価が下がったとき、一番被害にあった若者は後の就職氷河期になった >>831
じゃあ、オリエンタルランドだな
北の将軍様の息子が命がけで来るくらい魅力的なコンテンツだぜｗ ところが、不況下では、貯蓄と投資はイコールにならない。
現金のまま保有したほうが損しないという選択をする人がいるから
(流動性選好)。 >>834
俺もそう思う。
株式投資の最低限の基礎知識おして、財務諸表をある程度読めないといけないと思ってるんだが、上場してる企業勤めのやつでも自分の会社の決算書見てないようなやつがいるからマジで驚く。
そんな人にとっては危険行為でしかないのでおすすめできない。。
そして、そういう人が飛び付きそうな有名企業の銘柄には手は出さない。不安定なので >>839
で、その人がしっかりとリスクを理解してると何故わかるの？
書いてあったら理解してると思うの？
多数のメリットだけ挙げて飛びつかせて、元本割れの可能性の記述が数行あるから自己責任ってか？
それも詐欺師の手口に似てるよね？
多大なメリットを挙げるなら、デメリットも同じように挙げるべきではないかね？
他人にそれを勧めるのなら、それを行うのが道理じゃない？
そんな認識だから株式とか投資する人が少ないんだよ 投資が＋か－かは置いておいて真面目に働いてその金で過不足なく生活が送れる
その対価に税金を払う、それが政府の役割の一つだし国としての当たり前の話
それが達成できないなら税金も政府も仕事してないってことになる
老後の生活に投資が必須って言ってる時点で国としては破綻してる >>846
＞しっかり稼いで作った余剰金の一部を投資に回す
勝手に追記
しっかり稼いで作った老後安定と見做される2000万円貯蓄後
余剰金の一部を投資に回す >>858
だから定年後２年じゃ600万貯められないって言ってんの
定年後は貯金を取り崩す分を考えろ >>843
まぁ、アホは証券会社に手数料払ってカモになってたらいいよ
他人任せでいいね～ｗ >>862
マジレスすると決算書なんて見る必要ないよ
そんなもん読めたところで市場の大部分を占めるプロの機関投資家を上回ることなんて出来ないんだからな
もっと言えばインサイダー取引してるような、個人投資家より先に決算書の内容知ってる奴すらいる
なんならドローン飛ばしたり企業スパイしたり・・・・
そんなやつらを正面から渡り合うなんて無理だろ？
だからインデックス投資なんだよ
指数トレースするだけ
それで十分 >>817
あー運用コストだけしか考えてないんだ
個別株って選定・監視にかかる時間的コスト・分散コストもあるよね？
0.1%以下の信託報酬でそれがゼロになるんだからどう考えてもインデックスファンドのほうが優秀
俺から言わせれば個別株は完全に趣味の領域
趣味じゃない「普通の人」にとってはインデックスファンドでいいんだよ ナマポで百万円（笑）のタンス預金あるけど投資ダメだから、つまんない >>869
マジレスすると日本の問答無用で20%はクッソ高いよ
海外なんて一定額超えるまで0とかだから
仮に増税したとして、再分配でラッキーになんてならん
株価が下がって不況になって、ネオ氷河期になるだけ >>859
経済成長は消費する「人数」が増えないと成立しない。「有効需要」を増やさない経済政策はすべてクソ。 そもそもほとんどのポンコツには積立しかないと言うのが本当の所
トレードで勝てる奴なんてほんの一部
ほとんどのポンコツは天才と真逆の売買してるだろうな >>857
じゃあお前数百銘柄への分散とリバランスを粛々とやり続けられるの？
すごいわ無駄な労力でw
>>863
で？俺はちゃんと「適切な投資戦略なら元本割れは交通事故死くらいの確率」って言ってるんだけど？
その通告じゃ不満なの？ >>865
先に老後資金作るのは大賛成だけど、わざわざ分けるメリットがよくわからない 毎日のように投資煽りスレが立つのは何で？
最近マジで異常だろ >>858
NISAに35年間投資する労力って積み立てなら年に1時間程度だぞｗ >>880
その適切な投資戦略とやらの具体例の銘柄を出してあげたら >>880
だから、俺は言っただろ？
つまり、毎年数千人規模でそうなってる人がいるってことね
こう言ったじゃんｗ交通事故死くらいの確立とかあいまいな表現するって詐欺師の手口に似てるよ？ なんで今になって必死に新規を呼び込もうとしようとしてるのか
日本株のバブルがそろそろ弾けそうだからだろう >>878
だからその消費する人数増やすには株価を上げないといけないんだけど分かってるのか？
その逆をやったのがバブル崩壊ね >>883
１の名前みてみ。毎回、同じやつがピックアップして立てている
別にメディア全体で煽っているわけでもなければ株式ブームの気配すらないのが実態よｗ >>889
それどっちも税制全然違うじゃない。どうやって比較してんの？ >>892
＞消費する人数増やすには株価を上げないといけないんだけど
意味わからんから詳しく >>887
インデックス投信に長期定額積立、その後長期定率解約
>>888
いやいや、「交通事故死の確率」と「年間数千人」は同じことだろ
この２つの言い方が与える印象が著しく違うって言うのが結局お前の主張なん？
正直それこそ「それあなたの感想ですよね」としか思わないんだが >>892
株価が上がるとなんで消費する人数が増えるのよ？労働分配率が下がって人件費が株主の利益に付け替えられるだけだろうが。 株って値段が高くなっても、買う馬鹿がいないと利確できないからな >>867
60歳の定年後に更に2年間労働して、600万円貯めると言う話じゃ無いよ。
60歳まで仕事をする所を、更に2年間労働すれば600万円多く稼げるでしょう。
問題なのは、貯金額では無くて生活を安定させることだよ。
2年間貯蓄を切り崩さないで生活出来れば、それは2年分の生活費を貯めるのと変らないだろう。 主要国の株式譲渡益課税の概要
ttps://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/financial_securities/kabu04.htm >>895
比較もクソも、例えばアメリカだとキャピタルゲイン税は０
大儲けしてたら課税されるが最大でも20%まで
日本は問答無用で20%
香港ではキャピタルゲインは課税対象外 だが今年は上がるだろうよ
てか各国政府が下げさせないとおもうわ
ヤバくなったら財政入るしな
来年の中盤以降はマジ怖い 確実に増えるならその通りだが、損するリスクを考えろよ 庶民は個別やるな
まずiDeCoとニーサの米国で十分
余裕ができたら個別に行けば良い 退職後の老人は
田畑持っていたら生きがいとして楽しいから働き続けているが田畑持っていない老人は
金無いと道端に座ってボーっとしている
金有るとカラオケ喫茶や喫茶店モーニングやゲートボール歌ダンスクラブ等に年金費やす
少なくとも子や孫がいる世帯は安易に投資しないと信じたい >>899
同じことではないぞ？それを知らない人がいたら？
交通事故の死亡者数、知らない人って結構いるぞ？
あいまいな表現である事実は変わらない、具体的な数値も挙げられないの？
「交通事故死の確率」と「年間数千人」は同じことって
正直それこそ「それあなたの感想ですよね」としか思わないんだが
そしてそれは詐欺師の手口に似てるよ？ >>904
だからその違いをどうやって比較してんの？ >>902
えっとお前の話の齟齬を見つけるために一つずつ進めよう
まずその２年の生活費はどこから来ますか こういうはめ込み記事が出ると、金のない人がなけなしの金を
投資する。本来は金融資産の４分の１程度を投資するものだ。
貯金が１００万なら投資金額は２５万って所。これじゃ優良株は
買えない、なら投資信託って話だが、これはサブプライムローン
の時と同じく、ファンドを集めたファンドとかもうやりたい放題の
いい加減な物。くれぐれも騙されない事だ。 株自体は欲しい銘柄あったから前からしてる。
銀行で作ったNISAを解約して証券口座でNISA新たに開設しようと思うけど、積みニーかNISAどっちにするか迷う。
NISAの場合高配当でガチホ株ぶっこもうと思う。
積みニーの場合はS&P500 >>900
景気良くなるからだよ
ビルゲイツが引っ越してきて全財産使って豪遊したら
労働分配率は悪化するが景気は良くなるだろ 老害どもが100年も生きてたら社会破綻すんだろうが ＞損が出ていれば、儲かるまで待てばいいのです。
パチンコでも一緒です、儲かるまで打てばいいのです。 >>902
なにこれ本当に日本語？たまたま目についたから読んだら頭が爆発しそうになった
読んだことを激しく後悔してる >>909
結局論点は
「交通事故死の確率」と「年間数千人」という言い方はそれぞれ同じ印象を与えるか否かってことでいい？
それなら答えは「調査結果がないのでわからない」ですけど
>>917
相手してる俺も困惑してる >>915
老害ってのはこれこそ差別的で
屈辱的言葉。なんで野放しになって
るのかわからない。お前らがろくでなし
でも生きていけるのは老害の両親
のおかげだろう。 総資産億超えてないやつで投資に手を出すやつはパチカスや公営ギャンブルに「投資」するアホたちと何もかわらないことだけは自覚しような。 >>913
株が趣味なら通常NISAでいいんじゃね
積み立ては脳死用 >>830
追伸。 日経トピックス個別、アメリカはソフトバンクを潰しにきてるぞ。 日経株価は２５０００円まで、落ちてきたら、日銀は一気に売りに出るぞ。FRBのパウエルも近いうちになんか言うぞ。日経株に投資している方々はある程度は現金化しておけ。今日から兜町は荒れてくる。みずほ以外の銀行株を買っておけ。 >>918
「調査結果がないのでわからない」例を挙げて大したことないって言ったのお前？
それこそ詐欺師の手口じゃん、似てるって話じゃない、詐欺師の手口じゃん
わからないことで例えてあいまいに流そうとしたってことになるんだからさ
こんなこと言う奴がいるから株式とか投資する人が少ないんだよ アメリカの株式譲渡税は結構ややこしいらしい、タックスブラケットで検索すると、ややこしさが分かる。
年収により株式譲渡税の税率がかわり、アメリカ人の所得中央値だと、大抵の人は２５％の税率になるらしい。 ID:+KI7kL560は20年間のデフレで起きてしまった現金崇拝教の被害者 >>911
今までの説明で納得出来ないのなら、これ以上説明しても納得出来ないだろう。
自分が言っているのは、無理に投資してお金で苦労するよりも、
多少無理しても労働する方が良いと言う事。
定年後も働けるようなら、投資するよりも労働して金を手に入れる方が
より充実した人生が送れるよ。 >>925
一括投資（バブル崩壊）
個別株（東電全力）
などの大損のイメージが強いんだろうね
世界最強の国アメリカのS&P500に積み立てろってだけの話なのに
平和な日本に住んで最強の国アメリカに投資するって最適解では？ >>697
国が「人生100年時代、貯蓄から投資へ」と煽ってるから、金融屋は国のお墨付きをもって徴収に走ってる。 >>926
投資が苦労ってｗ
鼻糞ほじって眺めてるだけで６００万くらい増えたけど？ >>929
むしろ「手数料取りすぎだろ」って国から怒られてるイメージのが強いけど 投資なんて緩い博打だ
余った金ならいいが無くなると困る金でやるもんじゃない >>932
現金で持つってのは日本円に投資してるのと一緒だぞ？
日本円は日銀が刷りまくってるんだから価値はどんどん落ちていくんだが 毎年100万円ずつ貯金すれば35年間（25～60歳）で3500万円貯められるから、
下手に投資するよりも確実だと言っているだけなんだけどね。
それとも3500万円の貯蓄だと全然足りないと言う事かな。 >>927
ちょっと調べればアメ株（世界でもいい）インデックス積み立てが万人の最適解ってわかるのに
日本はバブル崩壊で投資＝危険のイメージが付きまくってるから仕方ないのかも >>933
そういう詐欺が最近流行ってるみたいだな >>935
元本保証なら国債があるが国民が大勢国債買ってる印象はないな >>936
その最適解ですら20年後に元本割れしてる可能性が結構あるからなぁ >>934
これだけ読めば別に変な文章じゃなかったw >>939
世界最強の軍事力と経済力を持つアメリカの代表的な指数だよS&P500は
これに投資して元本割れってどんな状況を想定してるんだ？
全面核戦争でアメリカ本土消滅とかか？ >>934
35年もあれば長期分散投資でその3500万が7000万になってより豊かな老後を送れますよってだけ
しかも最初に積み立て設定するだけだから労力もまったくいらない >>930
鼻糞ほじって眺めているだけで600万円増えたんだ。
ただね、それは一種の才能（運が良かった？）であって、誰にでも真似出来る事では無いよ
個人的には、労働で苦労して得た600万円の方が価値があると思うし、投資で失敗して破滅しない、
真面目に労働する欲を削ぐと言う点で、投資自体がリスキーなんだよ。 ずっと共稼ぎ公務員で
夫婦で貯めた金を投資で溶かした人知ってる
普通30年以上も世帯年収1500こえてたら
大企業役員クラスの生活できる
都内に二世帯住宅建てるで
ずっと郊外の辺鄙なとこに住んでる >>938
流通通貨が外国通貨に変われば実質的には元本保証にならんが。ｗ
北朝鮮が、こうなったよね。デノミしたから。ｗ >>939
この投資戦略で元本割れしてたらおそらくそれは第三次世界大戦で核戦争後の投資どころじゃない世界だなｗ 30年後の世界経済がどうなってるかなんてわかるわけないのに積立とかようやるわ
10年後に値上がってる家買うほうがはるかにカンタン >>943
別に投資で破滅はしないだろ
お前の言う楽勝で貯められる４０００万が３０００万で減ったところで破滅はしない >>941
モルガンの予想でも元本割れの可能性が25%くらいはあるからそんなにあり得ない話じゃないよ。今はかなり高いからね。 >>943
横からスマンが投資で得た600万も労働で得た600万も価値は変わらんと思うぞ
稼いだ本人の「重み」は違うだろうけど なーんだ、ID:gjivA+Be0は逃げてしまったか
俺は別に投資自体をやめろって言ってるわけじゃないのになぁ
人に勧めるならメリットデメリットを同じだけ挙げて、そして選択させましょうって言ってるだけ
それなのにあいまいな表現をして、「調査結果がないのでわからない」例を挙げてさー
人を騙そうとした詐欺師だったわけかｗｗ言い返せもせず逃げちゃったってことはそう言うことじゃんｗｗ
このスレを見てる株式や投資をしたことない人は覚えておいてね？
「『調査結果がないのでわからない』とか言っちゃうD:gjivA+Be0みたいなやつは
このスレのスレタイで出てる奴と一緒で、メリットを提示するだけしておいて、自分が儲けるために人を引き込もうとする詐欺師です」
ってことをさｗ
D:gjivA+Be0、自分が詐欺師と同じことを言ってるってこの場に認めてくれてどうもありがとうｗｗご苦労さんｗｗ
自分の価値を自分で貶めるって投資してる人は頭おかしいんだなぁｗｗ これも増やす増やさない、貯蓄投機の議論でもなく、札を刷れ皆に配れの議論であり
自国通貨建て国債、変動相場制、供給力に大きな問題を抱えず、
長期デフレで悩んでいる日本、自国通貨刷れる日本において制約など極端なインフレ率上昇以外事実上
札刷れない理由などないわけで
まあ
余裕のある生活以上いう部分には関しては国民の自由でいいのだが
健康で文化的な水準保証までは国が憲法上から、主権者たる国民への義務を果たさなければらないわけだ。
とり巻き企業や団体、バックの資本には散在して減税を続けるが、最高法規規定上の
主権者たる国民さまへの憲法上の義務は果たさないという論理は通用しないわけだな。 そんなに儲かるなら何で公務員の年金は株で運用しないんだよｗ >>951
元本割れの可能性はあるからな
元本割れしたら死ぬ人は投資しない方がいい 個々人の一回の人生ｗ、そいつの好きに金使わせてやれよ 大企業が貧乏人から金せびるとか恥ずかしい事するなよ アメ株長期積立ては最適解だが、絶対増えるみたいな嘘はやめようや。 >>942
65歳以降は年金もあるのに、定年後に7000万円の貯蓄とか必要なの？
定年後の5年間（60～64歳）は貯金を取り崩して生活するんだよ。
5年間の生活費はおよそ1000万円だと思っている。
毎月の生活費は、15万円×60カ月（5年分）＝900万円かな。
3500万円の貯蓄から900万円取り崩しても、65歳の時点でまだ2600万円残るよ。 >>954
それが出来ない理由は簡単で、法的に日本政府は紙幣の発行権持ってない >>956
してるぞ
ポートフォリオもGPIFと同じ 投資は博打なのは明らか
誰かが設ければ誰かが損する
貯蓄は減りませんから >>964
月15万円の生活レベルで満足ならそれでOK
話は終わり どうせ10年に1回くらいはどーんと下げるんだし、
3年に1回とか1年に1回でもぽんと下げるんだから、
そんときにどかんと買いあさっとけばいいだけ
ドルコストとか金融機関のトレード部門よりアホなやり方したって金融機関の預金よりアホなリターンになるだけ
アホはほんとアホだな >>967
インフレで目減りはするし、北朝鮮みたいになれば、流通通貨としては使えない。ｗ
こういうリスクはあるのよ。ｗ
ＭＭＴってやばいだろ。ｗ >>967
ざっくりインフレ率が金利を上回れば実質目減りするよ
だから、年金やらそこらからするとデフレがいいんだけど >>953
横入りすまん
＞メリットデメリットを同じだけ挙げて、そして選択させましょう
これかなり重要信用に値する文言だ当然隠蔽無き事実曝け出す前提で
投資に限らずTVの番組もCMも
メリットしかない如く主張ゴリ押しスタイルだらけで辟易だ突っ込み所満載の製品アピールと投資アピール
ほぼ一致だデメリット隠蔽社会に騙されないだけで一杯一杯なやつ多数だろうな >>965
国債の発行権は持っていて
それを日銀に買わせる法律があって
日銀は日本円を発行できる
事実上できると言うべきだろ ２％のインフレ目標
つまり年間２％ずつお金の価値が減っていくということ >>974
財政法（昭和22年法律第34号）
第５条 すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。
但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
つまり原則ダメなのよ
国民に金をバラ撒きたいから、は特別な事由には認められない >>968
月15万円の生活レベルで満足と言う訳じゃ無いけど、
最低限生きて行けるレベルだと思っている。
月15万円が庶民が生活する上での基準額で、これ以上の生活を望むのなら、
確かに投資するしか無いかもね。
ただ、600万円程度の金が欲しいのなら、無理して投資に費やす労力を、労働に費やしても良い訳だ。 >>977
それがどうしたよ？
それは直接買い入れだろ
今は一度民間に売ってそれを日銀が買い漁ってるじゃねーか
できてんだよ 投資煽りがまだまだ強いな
どこまで持ってくつもりだこれは >>982
それは日銀が2%インフレ目標の実現に向けて市場に流通した国債に対して自主的に行ったもので
別に国民に金をバラ撒いてるわけじゃないよ 2％のインフレだとゆうちょに入れた4000万円は1年で８万円分価値が減るでおけ？ >>976
読み難い拙い文章でごめん、
＞＞メリットデメリットを同じだけ挙げて、そして選択させましょう
投資に限らずここ重要だよなと賛同の意だ >>986
できるかできないかの話してるんだよ
少なくとも日銀が2%の目標捨てない限りはできるって事だろ？
捨ててからそう言う話はしてくれ 投資で「確実に」増えるなら、逆に金配れよｗ
ただの詐欺じゃん >>983
だから安定して2%以上のリターンが見込める長期分散投資しましょうねという話 >>988
その時は預金金利も上がってるので、そんなには減らない 前年比で実質的に減少した緊縮の令和三年度予算
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12665009235.html
一般政府の長期債務残高は、１９７０年と比較し、１５５倍以上に膨らんでいます。
で、何か、問題？
ツケが将来世代に回るって、我々は先人の「借金というツケ」を払っているの？
回ってきているというならば、具体的に、どのように？
実際に国民が払ってるのは（緊縮庶民増税などの）愚かな経済政策のツケでは？
政府の国債発行（＝貨幣発行）が不十分で、十分な財政拡大ができず、デフレが継続し、国民が貧困化し、インフラが劣化し、安全保障が弱体化するという形で。
少なくとも、今の日本では緊縮財政こそが、将来世代にツケを残すことになるのです。 まぁそろそろ暴落が来るからな
今のうちに雑魚を吸い上げたいんだろう >>990
出来ないよ
国民に金ばらまくのと2%目標は関係ないから日銀は国債を過剰に拾う必要なんてないし >>981
ひろゆきのツイッターみてみては
これはただの投資の煽りだ
金持ちがやる投資と、貧乏人のやる投資は違うんだ
貧乏人はカモになるだけ
本当に投資で成功したいなら、少なくても何千万の種銭が必要 >>991・株主→GAFA→株主
綺麗に配られてるじゃん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 42分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
