【車】欧州EV市場が急拡大 ノルウェーは新車の過半数がEVに ★3 [ボラえもん★]
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▼EV販売 新型車効果や各国の補助金の後押しで、電気自動車（EV）販売は世界で急拡大している。
特に欧州は主要18カ国のEV販売台数が2020年に72万台と、19年に比べ倍増し全体の販売台数の7%に達した。ノルウェーでは新車販売の54%がEVだった。
日本のEV普及は遅れている。20年の販売は1万5千台と乗用車の新車市場で0.3%にとどまる。
三菱自動車「アイ・ミーブ」や日産自動車「リーフ」など、量産車の投入では世界に先行したが、伸び悩んだ。
日本の自動車大手はハイブリッド車（HV）や燃料電池車（FCV）を含む全方位戦略で車の電動化に取り組んでいる。その間に世界ではEV専業の米テスラなどが台頭した。
EV普及には急速充電器などインフラ網の整備のほかにも課題がある。まず消費者から見ると車種の選択肢が少ない。
また充電池が高価なため、補助金なしではガソリン車より割高になる。
それでもスウェーデンのボルボ・カーが3月、30年までに新車販売を全てEVにすると表明するなど、既存・新興メーカーを問わず脱炭素をにらんだ動きが加速している。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ266DA0W1A320C2000000/
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO0441572026032021000000.jpg?w=680&;h=609&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&bg=FFFFFF&ixlib=js-1.4.1&s=0b55a4100631b664b8e786b40d501d70
★1が立った時間：2021/03/28(日) 15:07:54.97
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617077775/ ノルウェーは大分特殊な環境や条件が絡んでだったと思うが 北欧は凍結防止装置のためのコンセントが駐車場についてるから
EVにシフトしやすいんだと。 ところで買い手は？
アメではディーラーがあまりに売れなくて悲鳴あげてたけど 各国政府がガソリン車を売らせないって悪法つくるから
EVなんて買いたくねーよ
あれは高い電池を買わせて 重い電池を運ぶために金を使う乗り物 >>7
ノルウェーのEV車の総数20万台だけどな
小さい国なのよ >>4
EV流行る前から、冬に車のエンジンが凍らないように
青空駐車場に１台１台電気通ってるらしいな 見てろって、２０２０年に日本から画期的な全固体電池を搭載したEVがでて一発逆転するから！
…ってずーっと言ってた人はいま何してんの？
おっと、日本がEVで勝てる見込みが無いと悟って、必死にEV叩きしてる人になったんだったね >>11
でも今のリチウムイオン電池では発火するぞ韓国車みたいに 寒冷地はエンジンオイルの心配のないEVがいいのかも >>11
それ、日本限定じゃなくてEV全般に言える事だろ。
欧州だって補助金突っ込んでるから多少売れてるってだけだぞ。 5年でゴミになって、その後ハイブリッドに乗り換え確定 >>13
トヨタ「ＲＡＶ４」を米当局が調査、発火の恐れ－約190万台対象
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-03-01/QPAUPRT1UM1601
これか？
EVですらないガソリン車の１２ボルト電池が発火しちゃってるメーカーにはEV量産は無理かもな EVのほうが使い勝手が良いか、値段が激安なら買うだろ
それだけの話しで、それは世界中同じ Xiaomiも参入するらしいぞ
コイツらはガチだから恐ろしい
利益5%でいい企業だから凄いコスパカー出してくるはず 価格の20％くらいの補助金を出し高速の通行料も安く設定
電力不足と増大する財政負担にいつまで耐えられるかだな
EV買う理由の本音が補助金だからな
見栄で環境なんて言ってるが、背に腹は代えられないよwwwwww
まあがんばれ マジメな話、主要駅からチャリ圏内以外は居住禁止にした方がいいわ
みんな巨大マンションに住んで、電車移動は無料
これからの政策は効率と合理性を最優先にしないと持続的に回っていかない >>15
日本は燃料電池車に２５０万、EVに８０万、さらに東京都からも３０万の補助金が出るけど、
EV比率はわずか０．３％だね
どう言い訳する？日本が貧困状態だからって以外になんかある？発狂してチョン認定かな？くだらねー ノルウェーか
ちょっと前だけど
女子マラソンのクリスチャンセンって居たよな >>21
方向としてはそれが正解でしょ
軽自動車より不便なんだから、更にお安い値段で勝負するしかない はい、原油はすべて輸出してお金にします 今のうちに稼がねば
電気は水力で賄います ノルウェーは車造ってないんか
ノルウェー車って見たことないな 人間が主要駅近辺にしか居なくなれば、ほとんどの用事は電車移動で済むようになる 人は、記憶型と思考型に大別できる
燃料代がどうかだ
大雑把にみてみると・・・
・深夜の電気料金を使えば電気自動車に軍配
・通常の電気料金を使えばガソリン車に軍配 >>31
原発無しで考えると深夜電力はコスト安くなくなる
CO2で考えるなら勿論製造と廃棄の負担も考慮しなきゃな 人間が主要駅近辺にしか居なくなればEV100%でも回せるようになる
航続距離いらないから
共有して稼働率を上げられ、少台数で済むから ノルウェーは平均年収900万超えてるからな、日本の約2倍だ
金持ち国家だから為せる技 >>23
と言うか一極集中是正が先だろ
そのうち関東は直下型で更地になるからそのタイミングだろうな。 >>11
そんな奴いたか？w
リチウムを使っている限り行き詰まりだよ
ナトリウムかマグネシウムかに変わらないと
それをどこが開発するか知らんが >>12
気温が-7℃の場合、EVの航続距離は40%減。
つまり冬はガソリンタンクが6割に縮むって感じ。
北海道の人は絶対に買わないシロモノだよ。
ググれば分かるけど、ノルウェーの場合
・莫大な補助金
・凄まじい優遇策
・電力をほぼ水力で賄える国情
・オイルが凍結するので車庫にヒーター用電源あり
などの理由でEVが売れてるが、ここまでやっても半分。
今のEVはクソだってことが逆に良く分かる。
10年乗ったら下取りは限りなくゼロの産廃だから
補助金で安く買って、そく輸出するグレー行為も横行してる。
意識高い系の馬鹿がEVを買うからね…。 >>38
みんな主要駅に住んで、新幹線にタダみたいな値段で乗れるようになれば
誰も好き好んでゴミゴミした東京になんか住まなくなる
主要駅近辺の人口密度が高まってミニ東京みたいになるから 日本の闇
日本はぜんぜん成長してないけど、
海外はガンガン成長してるから、
向こうに行くとどんどん給与が高くなっているよ ！
え？
アメリカは時給4000円！！！
うらやましい 。
EUは3400円！！！
いいな 。
日本は850円。Orz.....
と、
優秀な人材は海外に出て、
ゴミしか日本に残らなくなる 。
それが顕著に現れるのが、
これからの20年 。
スマホ、PC、家電、雑貨、通販、保険 、
日本人は安易に海外製品や海外サービスばっかり使ってる。
外国にカネちゅーちゅー吸い取られて、
日本は貧乏一直線なんですよ。
☝
ワロタ >>4
ノルウェーは産油国で豊かなんだけど、その石油は最優先で外貨獲得にまわされてる
だから国内での石油消費は極力抑えている
という訳で、EVに税金を大量投入して、補助金や優遇措置をとっている
普及して当たり前なやり方してるから、普及している
補助金や優遇措置を止めたら、当たり前だけど化石燃料を使った車が売れるようになるだろ
コストや利便性を考えたら大きく違うから タクシー運転手平均年収
豪州 552万円 （主に英語ができない出稼ぎアジア人の仕事）
日本 275万4738円 （大卒タクシー運転手が増加中）
日本貧しすぎワロタ
www >>47
要はモデルケースとして無理やりやらされてるだけか 実質いったいいくらでEV配ってるのか知りたい
電気は豊富な水力発電でタダ同然だし >>50
逆に、電池だと温度管理すればすぐ走れる
液体燃料のほうがエンジン始動が難しい >>8
電池寿命どうなってるんだろうな
ガソリン車やディーゼル車なら、小さな部品を交換しながら10年くらいはまともに使えるけど、電池はとっとと充電出来なくなるよな。
しかもEV用電池はデカいし高い。 >>51
爆発して半径500メートル避難した水素ステーションはどうなったの？ >>11
安全性は上がるけど、容量増には大して貢献しないぞそれ。
EV信者はアホしかいない。 >>55
燃料電池車には
燃料電池で車を駆動する
【標準FCV】トヨタのミライ、ホンダのクラリティー
燃料電池がメイン駆動エネルギーで、外部電源からプラグ・インで充電を行うことができるバッテリーと併用する
【プラグ・イン式FCEV】ベンツのGLC F-CELL、米軍のシボレー・コロラドZH2
燃料電池単独での駆動は行うことができず、バッテリーにより車のエンジンを駆動する
【FCレンジ・エクステンダー】三菱ふそうのeキャンターF-CELL、ルノーのカングーZE-H2
の３種類がある 燃料電池車世界シェアではヒュンダイが73.8％で圧倒的な世界一だけど、ネトウヨ達にとって都合が悪いからこの板ではスレ立たないもんね リーフなんか中古で30万もだせば安いのは買える
電池は交換だろうが >>60
韓国はさすが優秀だな
日本人は世界最低の劣等民族だ EVは補助金なしでも売れるようにならないとダメだな
そこをクリアしつつあるのはテスラ社だけだろ なるほど。
で、それぞれの電池の寿命はどうなってるの？充電回数とか。 >>10
元々駐車場にはエンジンブロックヒーター用の電源が備わっているのでここに充電器を新設。
他に輸入関税、購入時の自動車登録税、25%の付加価値税（VAT）免除
通常は税金分入れると車両販売価格は車両本体価格の1.7～2倍になるそうな
それがEVだと車両本体価格とほぼ同じ金額で買える
更に毎年の道路使用税減免
高速料金、公共パーキングスペースやカーフェリー料金も無料
以前は充電料金も無料だったけど今年から廃止されたとか
>>12
糞寒いが日本みたいに大雪は降らない
充電器が駐車スペースに備わっているのですぐに充電できるので
電池用ヒーターで電力使ってもこまめに充電できる
自国の電力は95%水力発電で賄え、しかも産油国でしか出来ない芸当 >>66
> >>60
> すぐに中国に抜かれるよ
それお前の個人的な願望だよね
「日本が落ちぶれたように、韓国もそのうち落ちぶれるんだ！」って、ひたすら天に祈ってるようだけど、
そんな実例あったかな？
サムスン電子は今日も時価総額５４．１２兆円で絶好調みたいだね >>66
中国様なら本望だろ
>>67
それな
韓国は超優秀
落ちぶれた日本人なんかとは違う ガソリン車の割合が半分になればガソリン税も倍になる
リッター３００円 >>52
ノルウェーは税金がメッチャ高いがその税金がEVは優遇されてるから同じ値段のガソリン車の半分くらいで買える
毎年の車の税金もEVはゼロ
街の駐車場と充電と高速とフェリーがタダ
バス専用レーン走っていいからガソリン車が朝通勤で1時間かかるとこを20分でいける
北海道は札幌以外クマとキツネしか住んでないがノルウェーはオスロ以外クマとアザラシしか住んでない >>51
無理矢理やらされているとかじゃなく
自国の産業として存在しないから無茶を要求できる
やらせて儲からなくて倒産しても代わりはいるからね ま、とりあえず思わぬ寒波に凍死しまくり
思わぬ冠水に爆発しまくりの地獄絵図は一回は見せてもらおうかな
その後こんな世界になったら美しいのかゆっくり考えてみよう >>73
美しいに決まってるだろ
美の景観に人間の文明は不要だ >>7
そりゃみんな公共施設で充電するよw
家で充電するときは電気代掛かるけど
公共施設で充電すれば無料だから
誰も家庭で充電しない EV専用のPTで大量生産されたモデルが補助金なしで売れないことには
一過性のブームで鎮火して消えていくしかないけどな
VWとテスラがどこまで本気で国民大衆車を作るかに懸かってる >>77
バカだなw
世界中でガソリン車は禁止になるんだよw
そして限られた富裕層のみがEVに乗って庶民は
車での移動を禁止されるのさw
ざまあw >>78
10年以上は余裕で走るし状況によっては買換も延びるんだがw >>11
>見てろって、２０２０年に日本から画期的な全固体電池
トヨタは2020年の五輪時、全固体電池の小型モビリティーを出す予定だったw
2020年の五輪時、都内を自動運転車と水素車が走り回っている予定だったw
当初ミライは2020年時、4万台の販売予定だったからね
けど実際は自治体の購入含めたったの3700台ww >>79
いや
もう庶民貴族は明確に分かれる世の中になるから
庶民か車没収されるよ 欧州がとりあえずやってみて何かいい解決法を見つけてから
日本も真似したらええよ >>30
そりゃ大都市圏偏重の考えだな。
過疎化は資源を含む
安全保障の問題にも関わる。
井の中の蛙としか言いようがない。 オスロとその周りに人口の半分くらい住んでるから渋滞と駐車場問題があるんだがEVは渋滞の隣をスイスイ行けてガソリン車が駐車場難民なってる中タダでEV専用駐車場使えてついでにタダで充電できる
だからEV買ったヤツは王様のような通勤がタダでできる あんまりEVに補助金付け、優遇付けしてると高額なEVを購入できる富裕層優遇
すぐる！って反発食らうぞ ここまで来るといくら騒いでもEV主流の未来は変わらんでしょ 日本もさっさとEVに補助金出した方が良い
スマホが世界の主流になると知りつつ国内市場向けにガラケーばっかり開発してた電機メーカーみたいになるよ 日本ガイシがCMしてるセラミック電池ってどうなんだろ？ ノルウェーは参考に成るのかな？w
まあ補助をたっぷり出せば新車の半分ちょっとはEVに成ると証明はしたな
日本でもやらねえかなあ
今せいぜい80万だろ、あと重量税免税
ノルウェーはEVなら専用レーン、駐車場料金無料、出先での充電も無料
車庫代も無料、免税に車両購入補助金は半分まで可能
これ日本でやったらEVの生産が追い付かないほど売れると思うけどなww これからストロングHVの時代が来るのに、EVの時代なんか来るわけないだろ。
せいぜい全販売台数の数％から10％じゃないの。
マイクロEVを自動車にカウントしたらもっと増えるかもしれんが。
テスラなんて当たらし物好きに買ってもらったが、増えれば飽きられ頭打ち >>87
その通りであんまり増えると渋滞するし駐車場難民なるしってことで問題なってる
それとノルウェーは高速じゃない普通のバイパスみたいな道でも有料のが多いからそれがEVだけタダってことで「何でもかんでもEVだけズルい金持ち優遇だ」って問題なってる >>91
あくまで
日本くらいの国土で人口が兵庫県並み
補助金大量に注ぎ込んで
高速代や駐車料金も無料
公共施設で充電代無料
この条件だと
EV車は半分になる ノルウェーでEVが売れてるっていってもまだ走ってる車の9割はガソリンやディーゼルだからEV優遇に不満あるヤツは多いわな >>61
それって初期型の一番安いのだなw
10年落ち
7～8年落ちだと100万前後だし
現行モデルなら新車の半分から2/3
バッテリーのリユースが始まってから、そんなに安くなくなってる >>45
そういう重大な情報を知らせもせずにノルウェーは電動化で進んでるぞ乗り遅れるなとか書いちゃう日本のマスゴミは
まるで詐欺メディアだな。
日本には真実だけを知らせ記者のデタラメで信用できない意見や結論なんか一切載せない信頼できるメディアが必要だな >>45
その優遇措置にもかかわらず
EV乗りにアンケート調査したら
7割が次はガソリン車に乗りたいと答えたそうだww
まだEV車は制約が多いからなあ
使い方に寄っては気にならないだろうけど、なかなか便利で満足とはいかないもんだね 北国でこれはすげぇな
政策誘導ってこうやるんだね
無理じゃん… >>2
>>53
消費者って感情の生き物だよね
刷り込みでこれが良いと思わされたらそっちに行っちゃう >>103
それは日本人の傾向性だと思う
日本の会社のブランド名ついてたら低クオリティでも買っちゃうという
パソコンなんかが典型的だけど >>57
信者なんていない
法律が変わる現実を受け入れてるだけ EVシフト政策をうちだしてから、EVはろくに売れてないのにリチウムの価格が一気に2倍になった
これから4倍5倍になるよ
EVは高級車になり、誰も買わない >>42
可処分所得が低いから半端な人口では商圏成り立たない
札幌なんか人口200万であの景気やで バッテリーに使われるリチウムだけど、車の用途になると桁違いな量のリチウムが必要
リチウムの価格高騰は止まらない
世界中でリチウムの争奪戦 >>99
EVがほしいんじゃなく渋滞知らず券と高速とフェリーと燃料と駐車場のタダ券がほしいってことだよな
そのためにほしくもないEV買うってことだろ リチウム電池は、発電用蓄電池とか、電気で走るバス、トラックとか膨大な量が必要 環境に悪い安価なディーゼルを使い続けたヨーロッパがEVに移行できるのかね？
スウェーデンとか原発廃止してなかった？
ガソリン車禁止はどう見ても白人の悪足掻きだよな 日本の場合は長生きしたら若い世代の車に頼るし俺は長生きの自信無いから気にしない
若い人でも買いやすい価格設定にしてほしいな日本では リチウムという軽い元素、リサイクル再生も無理だしな。
リチウムよりもフッ素とニッケルもやばい。資源の制約だね。 >>109 バッテリー容量はiPhoner7で7wh電気自動車は70kwhで一万倍のリチウムイオン電池を積んだりする、
世界中にこんな物を走らせようとか正気の沙汰ぢゃない。 >>91
ノルウェーの新車販売台数は年間で15万台くらいな
月間じゃないぞ、年間だぞ
年間で日本の月間販売台数の半分以下
日本で同じような優遇策やろうとしたら数十兆円規模になるのでは？ >>67 >>68
もう韓国のＦＣＶもテスラセミも中国で売れることは無いよ
蘇州金龍が水素燃料電池車に力を入れる ：2021-02-22
http://www.chinatradenews.com.cn/content/202102/22/c127663.html
蘇州金龍の水素燃料電池大型トラックも一括商業運転を開始し、宝鋼向けにカスタマイズした蘇州金龍の42トンセミトレーラ水素大型トラック60台が2020年12月29日に正式に納入され、運転を開始した。
水素エネルギー大型トラックの商用運転事業としては世界最大の一括投入台数を誇る。
https://p6.itc.cn/images01/20210218/db13e643219141bcab9b36ad019618cd.jpeg >>67 >>68
もう韓国のＦＣＶもテスラセミも中国で売れることは無いよ
深圳で認可された600台の水素燃料電池物流車が間もなく運行を開始する 2019-03-20
http://www.whxmly.com/news_view_156_148.html
現在、新エネルギー輸送システムを中心としたグリーン物流システムは、中国の物流業界の発展トレンドになりつつあります。
その中で、水素燃料電池を搭載した新エネルギー物流車両は、大きな発展の時期を迎えています。
2019年3月5日、高宮水素電力（GaoGong Hydrogen Power）と広州水素松車服務有限公司（Guangzhou Hydrogen Song Car Service Co.Ltd.）の上級管理者や業界の専門家数名は、水素燃料電池車と水素充填ステーションの運用の現状について綿密な打ち合わせを行い、深圳鴻秀新能源車運行有限公司がこのほど運用を開始する燃料電池物流車を見学しました。
深圳ナンバーの車両は、深圳から佛山、深圳から中山への専用物流サービスを提供します。
この車両には、中山大洋電機の子会社である上海電気駆動が提供する燃料電池エンジンと、35MPaの水素貯蔵ボンベ3本が搭載されており、1台の車両に水素を充填した場合、最大で320kmの走行が可能であると報告されています。
今回の訪問先の600台の水素燃料電池物流車両は、深圳でライセンスを取得し、車両運行証明書を取得しており、近日中に正式に運行を開始する予定です。
運用開始当初は、中山と佛山にある既存の水素ステーションを利用して水素充填を行い、深圳の水素ステーションの建設が完了し運用が開始されると、3箇所での水素充填が実現します。
http://www.whxmly.com/uFile/66670/image/2019320141016952.jpg >>119
お前のそのスレで出てくるのは韓国・テスラ・中国の３者だね
あれっ？日本は？
自称ものづくり大国日本が蚊帳の外から遠吠え、この構図ってスマホ・家電・半導体なんかと全く同じだよね爆笑したわ >>121
売れるかどうかじゃなくて
日本人が一人残らず滅べばいいだけ
ざまあw >>124
朝鮮人が朝鮮人のために愛国活動してんだな
祖国に帰ればいいよ >>125
お断り
日本人が地球から一人残らず滅んだら考えてやってもいいぞ >>116
つか石油と天然ガスの輸出が経済の根幹になってる国だからな
その金でEV推進しておいてエコとか言う事自体が頭おかしい
そもそもの原因になってるガスと石油の輸出をやめろよって話 >>45
北海油田はもうほぼ枯渇した。
ノルウェーが産油国なんて30年前までの認識。 >>128
2019年ノルウェーの原油生産量（原油のほかオイルシェール・オイルサンド・コンデンセート・ＮＧＬ（天然ガス液）を含む)は世界15位で欧州では堂々の1位なんですが >>127
ここを踏まえておかないと、EVの本質と欺瞞は見えないよね。
>>128
嘘吐き。 ワイのワゴンR、電気自動車ばっかりなっても
あと10年乗るぞ～! >>131
EV化でノルウェーを代表のごとく扱うのは、そんなことも分からない馬鹿だけってこと >>134
石油を輸出している話と、EV化をすすめる話になんか関係あるの?
関係ない話を混同してるようにしか見えないけど ノルウェーは500万人でアメリカの1/10を産出してる産油国なんだけど何で電厨は嘘を吐かないと死んでしまうかねえ しかもノルウェーは採掘機器更新や新油田開発で今後増産体制。
その国にはその国の事情が有るって当たり前の話は電厨には都合が悪いのか？ 電厨って人を騙すとエラいとか勘違いしてね？日本は正直な方が評価されるよ 知らなかったとか間違いは仕方ないが嘘とか騙そうとするのは良くない、電厨自体の信用がなくなる
もう無いけど EVが凄いで終わればいいのに
トヨタ憎し！
日本自動車産業壊滅せよ！
日本沈没！
と言いたいだけだからね～
別に好きになれとは言わないけど…EVをネタにするのは良スジではないと思うどんだけこと燃費やエコで…代表格のHVが叩かれながらも粘り強くやってきたネタだとおもってるんだろう？
悪いこと言わないから日本下げなら男女平等とかにしておけ(笑) >>93
>>「何でもかんでもEVだけズルい金持ち優遇だ」って問題なってる
批判があったからか2018年から有料道路とフェリー料金、
公共駐車場料金は全額無料から半額になったみたい 日本のEV車は１台もヨーロッパで売れてないんだっけ？ >>122
あれ？
中国がＥＶシフトすると日本もＥＶなんだろ？
なら
中国がＦＣＶシフトしたら日本もＦＣＶじゃねーの？ 移民政策大失敗、共通通貨大失敗、
先を行ってるつもりで毎回失敗し衰退するEU >>137
うちの親父が仕事でノルウェーに入り浸ってた50年ほど前、あの国は今の日本みたいに老人ばかりで子供が居ない寂れた国だったと聞いた。
北海油田が無ければ西欧最貧国レベルになってもおかしくない国。
彼ら自身が後世に石油資産を残す為に、極めて計画的な採掘をやってると聞いてたけど、ここに来て増産ってことは、やはり石油以外の経済事情があまり良くないんだろうね。
EVにアホみたいな補助金出すとか豊満財政やってたら当たり前の話だわ。 >>112
ガソリンエンジンの技術捨てたら軍用車両どうなるんだろｗ？
ドイツ「うちの戦車のエンジンメンテしてくれない？」
日本「MTUフリードリヒスハーフェンか…」
英「うちの戦車とかｒｙ」
日本「ヴィッカースか…」
軍用車両もEV化しないと新型の開発も維持も出来なくなるｗ
もしくは日本からエンジンを買うｗ
WOTのイタリアティア10戦車状態 >>150
こういうある意味核心の部分を、先進国の政治家が本気で見落としているのか、分かっていてデタラメな風呂敷を拡げているのか、そこが一番気になる。
ドイツ辺りは本当に何も考えて無いだろうけど。 >>151
信頼と実績の英国に期待しようｗ
1
航空機メーカーに頼む
爆音の巨大エンジン搭載
巨大な投影面積と爆音で非常に目立つ兵員輸送車
巨大な投影面積で装甲が薄くなってしまったペラペラ戦車
2
現状の技術を全力で保全
退化はしないが決して進化もしない
3
イスラエル辺りから買う
ハイブリッドって軍用車両に使えば
低燃費で一度の給油で長距離移動したりバッテリー駆動で静か＆熱を余り出さずに活動したり
中々面白い使い方も出来そう。
戦車だってエンジン動かさずバッテリーで砲塔動かしたりすれば待ち伏せ適性が上がりそう >>152
この件に関しても、エゲレスだけはマジで不可解に思えるわ。
どんな腹黒いシナリオを用意してるのか楽しみですらあるw
HV軍用車両てのは確かに全然有りだね。
通常動力の潜水艦も、ハイブリッドの特性を遺憾無く発揮してるわけだし。 >>148
今も普通に寂れた国だぞ？
餌みたいな飯しかない
マジでマクドナルドがトップクラスのレストラン気取ってるけど違和感ない
北欧って何やら色んなランキングで上位にくるけど、北欧諸国の首都の街並みはどれも非常にしょぼくて
普通にドイツの地方都市の方がよっぽど建物の質も良いし、街並みもしっかりしてる
誰も行かないから北欧を地上の楽園ぽく語ってもバレにくいだけかもな
かつては北朝鮮もそんな風に言われてたような・・w 北欧製の調理器具をネットで見つけて
珍しいしオシャレなデザインで一目惚れしたんで取り扱ってる雑貨屋に買いに行ったら
実物を手に取って見てみたら仕上げが雑過ぎて買うのをやめたわ
北欧の国々って何か産業あるんかな まああと10年もしたら欧米でエンジンカーが売れなくなっちゃうんだろうな
日本は気にせずエンジンカーを途上国に輸出するべ >>152
自ら墓穴を掘って内燃機関オンリーの敵国にボロ負けする西側 ゆくゆくは世界的に完全電動車に移行するのは分かりきったこと
それならメーカーとしてはなるべく早く電動化するさ
その方が断然有利になるしね EV日本かなり遅れてるよね
中国韓国と比べても歴然
時代の流れに付いていけてない日本
ガラケーみたい >>158
ゆくゆくはというふわっとしたタイミングで急いでも良いことなかろう。50年後100年後だったら急いで子市場参入しなくて良いし。10年で移行というのは技術面インフラ面環境面で無理臭いって否定的な意見が多い。 >>156
ドイツは1970年代から原発ゼロを掲げながら、ずっと右肩上がりに増やしてきたんだよ >>162
テキトーなデマ吐くなクズ野郎
1990年までは原発推進
原発廃止が政策になったのは緑の党が連立政権に入ったあとの2002年だ >>161
欧米中市場が既にEVに舵を切りつつある。
その市場で締め出されたら輸出に頼る日本車メーカーは終わり。
50年後に参入しようとしても安全規格から充電規格まで海外勢に全て決められ、サプライヤーから何から全て海外勢が優位な状況では勝つのは難しい。 欧州がEVで自分の首を締めるのは勝手だけど
他所の国まで巻き込まないでほしいもんだね。 >>163
ドイツはそんな国
クリーンディーゼルやりながら、環境先進国を僭称してたような国 >>164
実は電動走行距離も、電動走行比率も、早くからHVが普及してた日本が断トツの世界一
知らぬ間にもっともEV化が進んでる
単年度でも断トツ、なので述べ距離と量ではこれからEVの掛け声をかけて始めようっていう欧中とは比較にもならない 中古車市場がでかくて、新車販売数は極小なんじゃね？
欧州だと、関税だの面倒な手続きもないから どこの国からでも中古車を輸入可能だろ。 >>168
今までのHVはバッテリーだけでは殆ど走行出来ないし、急速充電の対応や細かな温度管理、バッテリーのセル毎の平均化などの制御も行なっていない。
その辺りのノウハウの蓄積は無いし、今はいかに中国に頼らずバッテリーを自前で確保するかというのが最大の課題。
HVを作っているから大丈夫という物ではない。 >>170
だから、
インフラ整備の追い付かない現状では
そのバッテリーオンリーで走行出来る距離を徐々に伸ばして行って
最終的にはエンジンを搭載しなくてもよいEVに持っていこう、
という道筋でしょ
バッテリーオンリーで徐々に走行出来る距離を伸ばしたものが、PHV
ノウハウの蓄積がもっとも多いのは日本だよね >>126
「帰れよ」
「お断り」
朝鮮人ってこんなに図々しいのが自国では標準なの？
それともお前が図々しいだけ？ >>171
恐らく10年ぐらい前ならその考えで良かったんだろうけど、今はEV化が加速してそれじゃ遅いってのが欧米メーカーなんかの考え。
経産省も数年前の目標ではHVの割合は40～30%とそんなに増やすつもりはないし、トヨタのEV化の尻を叩いていたぐらい。 >>171
例えばトヨタのRAV4PHVは急速充電非対応。
表向きPHEVが急速充電を使うべきでは無いという事だが…。恐らく急速充電によるバッテリー劣化の対策が出来ないんだろうな。 >>172
お前ら日本人のほうが図々しいぞ
お前らは地球に生きていてはいけない
国連公認の悪の戦争犯罪民族なんだよ
さっさと一人残らず滅べ 328 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/31(水) 11:04:20.09 ID:Dn3W6mk40
創価学会は人口約１４億の中国で広宣流布（布教）すれば
仮に１％入信させるだけでも約１４００万人になるから
巨額の財務（お布施）が期待でき、中国人会員を活かせばビジネスチャンスにも繋がり
創価学会をより強力で強大な勢力に成長させられると考えている
その為、中国共産党から布教の許可を得ようと躍起
だから中国の問題には黙認するし、ウイグルの件その他で黙殺してるのもこれ
中国国内で中国共産党の官製宗教の地位を得て、銭儲けさえできればいいんだろう
創価学会の意向に沿って動く自民党国会議員が１００名以上、公明党国会議員が５６人
あわせて１６０名を超えると思われる国会議員を、創価学会は動かせる
その上、菅総理も、絶大な権限を持つ二階幹事長も、どちらも創価学会寄り
自民党は親中派である創価学会に実質乗っ取られている
そんな事を考えてる団体が自民党と政府を間接支配してるんだから
政治がおかしくなるのも当然。
しかも戸田市議選のスークレ君騒動もあったでしょ
さっさと自公を下野させないと、取り返しのつかない事になるuae 104 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/03/31(水) 18:46:25.50 ID:/rg1oqC30
人権侵害に制裁法「いかがなものか」 公明代表
日本経済新聞 2021年3月30日 20:57
＞公明党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
＞「いかがなものか」と慎重な考えを示した。
＞法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが、現状で公明党の参加者はいない。
＞
＞人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる。
＞既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った。
＞与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある。
＞
＞ウイグルの人権問題を巡り「経済や人事交流の極めて厚い中国との関係も十分に配慮し、摩擦や衝突をどう回避するかも重要な考慮事項だ。
＞慎重に対応する必要がある」と主張した。
公〇党も創〇学〇も、親中派である事実を、仮面をつけて隠す気すらなくなったらしい
布教の為、金の為に中国の人権侵害を黙認すると公言する奴らが政府を支配してるんだから
政治がおかしくなるのも当然ってわけだ
学〇は元から嫌がらせ問題で人権侵害しまくりだしなuae
トヨタ「ハイブリッドで頑張るぞｗｗｗ」
世界「ガラパゴス日本、頑張ってねーｗｗｗ（はぁと」
>>29
ノルウェーは船
海洋途上国の島国ジャップは知らないだろうが トヨタは全車種ストロングHVで
欧州の排ガス規制をクリアできる。
ただしストロングHVでもギリギリクリアする程度。
欧州の各自動車会社はマイルドHVでは
確実に排ガス規制をクリアできないので
一定割合をEVにする必要がある。
それだけのこと。 >>158
軍用車両どうするの？
EV戦車とかEV装甲車作る？
PHEVならともかく（WW2で失敗作ではあるがドイツがやった）
EVは無理やろ？
それで民間の需要が無くなって技術が失われたらエンジンの新造はおろか
既存のエンジンのメンテも出来なくなる。
欧米の軍用車両のエンジンを日本が担うのかｗ？
三菱製のエンジンを欧米戦車が積むのか？
ロイヤルオードナンス砲以上の大ヒットだなｗ >>175
戦車の移動は履帯が派手に音立てるから静かに砲塔動かして車内のエアコン動かすだけの電力があれば十分だろｗ？
>>179
世界「戦車のエンジンお願いします」
トヨタ「ハイブリッド戦車作るよ！」
独「ポルシェティーガー…マウス…うっ頭が」
三菱「大丈夫？ガソリン使う？」
マツダ「クリーンディーゼル使う？」 >>182
ヨーロッパのいうマイルドHVって、申し訳程度にモーターも付いてますよ程度のなんちゃってHVだよね 日本もマイルドHVは導入済み 普及率３０％
もともと燃費いい軽自動車はこれが主力になるんじゃないか
経産省もマイルドHVも電動車に含めると言ってる
BEVだけ見ると遅れてるように見えるがその他の技術を見ると
日本はかなり多彩な技術を持ってる >>155
ノルウェーだと、石油以外は海運と漁業に観光だろうな。
北海油田が存在しなかったら、西欧最貧国グループだったと思われ。 >>186
日本のはマイルドじゃないモノホンのハイブリッドだろ >>188
意外にマイルドハイブリッドも普及してんだよ
スズキが力入れてる >>187
EVを貶める為ならEVが普及する国へのヘイトも辞さずか
アンチEVの、この暗い情念は何なんだろうな
やっぱ一人あたりのGDPで韓国にすら抜かされ、最貧国まっしぐらの現状への腹いせななのかな
惨めで情けないな >>190
なんでEV信者って反日的で朝鮮人みたいな考え方するんでしょう？ もうじき日本車は海外に輸出できなくなるんだろうな
まさにガラパゴス化 ノルウェーの財政が北海油田に支えられてるのは昔から常識やで。 >>192
そして世界中の軍需産業が日本製エンジンを求めてやってくるｗ
米軍「高性能なガソリンかディーゼルエンジンの自動車が欲しい」
ゼネラルモータース「エンジンとかもう作ってません」
トヨタ「エンジンだけじゃなくハイブリッドもありますよ？」
三菱「戦車用のディーゼルエンジンも作れるよ！」
マツダ「クリーンディーゼルあるよ！」 >>195
M４シャーマンにはディーゼル仕様もあったわけで
ディーゼルは捨てられてガソリン→ガスタービンと変遷した 政治家の人気取り目的での転換は早いからね
オッサンならたった20年くらいでタバコが悪にされたの
知ってるはず 軍事車両の納品みたいな美味しい仕事は各メーカー普通に別腹で仕事継続やろ
EVシフトって言ったよね？俺たちが独占だよね？
なんてピュアな中高生みたいこと言ってたら笑われるぞ >>191
いや、アンチEVの方が日本の経済発展を阻害しようとする売国奴だと思うよ
おそらくあなたのように中共から金をもらってロボットのように
朝から晩まで反EVレスを書き込んでいる蛆虫ばかりなんだろう >>198
ラプターはライン閉じちゃったよ？
現代だと民需の片手間に軍需をやってるだけ
たとえ継続しても需要が小さいと改良されないから
進化を続ける日本製エンジンが有力候補になるなｗ
軍用車両をEV化するならともかくｗ >>200
まずラプターのラインが閉じたことと
EVシフトって関係あるのか？ >>201
軍需でもラインは閉じる
EVシフトしてディーゼルやガソリンエンジン止めたら軍用にも影響が出るだろ？
新型のエンジンを設計する人間も居なくなる。
別口で維持しても
軍「新型エンジン作って」
ゼネラルモータース「数十年ぶりの設計だから設計経験のある奴が居ないからメンバー集めからやらないといけません」
マツダ「ディーゼルエンジンなら任せろー」
なわけでｗ
日本企業製のエンジンを欧米は使う事になる まだ環境破壊ガソリンに固執するアナクロ時代錯誤
3流土人ガラパゴス日本ｗ >>186
マイルドHVじゃCAFE2030をクリアできない >>204
cafe2030を達成できないとどうなるの? 今いろんな車に実装されている
アイドリングストップ機能も
マイルドハイブリッドの機能だからね。
一部の車種ではあまり効果がないと
廃止され始めてるようだけど。 >>204
軽自動車はCAFE規制関係ないんじゃない？ >>199
勘違いしとるようだが、EV化をもっとも早くからやっとったのは日本だよ
初代プリウスが登場してから20年以上
電動車のシェア、存在感がここまで大きな国は他にない
ノルウェーみたいな数千台ベースの辺境の国を持ってきて、日本遅れてるしだいだけやろ？
しかもノルウェーてw、車製造してないやんw
それなら、スイスや乗鞍みたいな電気自動車以外全面禁止にしてるところを持ってくる方がまだフェアじゃね？
EVとやたら鼻息荒いとこは、そもそも初代プリウス程度のハイブリッドも製造出来ずに、なんちゃってハイブリッドをハイブリッドと称してる有り様（>>189）
順調にバッテリー性能の向上に併せて、電気走行の距離を伸ばして行けば良いのだよ
ヨーロッパはクリーンディーゼルで抑えつけてきた反発で、大気汚染公害と不正に対する訴訟の嵐を回避しようと、メディア総動員して派手な宣伝を行い、自分たちが犯したディーゼル詐欺を他のもので上塗りしたいのだろ
日本はクリーンディーゼル詐欺とも、大気汚染とも、あまり関係なかったからね >>208
何も勘違いしてない
現在のEVに不便な点がある事も理解してる
191みたいな非建設的で対立を煽って喜ぶ屑が気に食わないだけだ
191の発言
「なんでEV信者って反日的で朝鮮人みたいな考え方するんでしょう？」 >>208
>>209
大事なことは悪の戦争犯罪民族の日本人が一人残らず滅ぶこと
EVはそのために日本人を叩き潰す道具に過ぎない >>209
実際貶めすためEV利用してる逆張りガイジ多すぎだからなあ、ドライバー視点がすっぽり抜け落ちてるタイプの >>213
ガソリン車にのって通勤してるし週末はドライブに出かけるけど、400kmぐらい走れて10分～20分で100km分ぐらい充電できれば全然使えると思ってるけどね。
SAや道の駅の急速充電整備は必要だけど。
3分で満タンとか航続距離1000kmとか考え方がガソリン脳だなって思う。 >>214
使えると思うなら購入して使えば良いんじゃないの？他人の財布の使い途に口挟むほど野暮でもないし
ガソリン脳だのといちいち造語作ってマウント取りたがる性根は軽蔑するけれどな >>214
今EV乗ってる？または次EV買う予定？ アメリカが高給で勝ち組というアホどもへ https://newswitch.jp/p/26070
半導体受託製造（ファウンドリー）世界最大手の台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）が進める米国アリゾナ州の先端半導体工場計画が
早くも難路にかかる。建設費用が当初想定の数倍に膨れ上がりそうなほか、材料などのサプライチェーン（供給網）構築でも課題山積だ。
同社と取引のある日系サプライヤーも多いが、高リスクから米国進出に二の足を踏む可能性がある。
「ＴＳＭＣのアリゾナはえらい苦労しているようだ。業者から見積もりを取っている段階だが、台湾と比べてとてつもない金額らしい。
建設費用だけで６倍だとか」（業界関係者）と米国の建設コスト高騰が直撃する。
米国の人件費は台湾と比べて３割以上高いものの、労働生産性は逆に低いため、数字以上のレイバーコスト高がすでに悩みの種だ。
「トランプ前政権に言われて地政学的リスクも含めて進出を決めたのだろうが、あの国に出るのは簡単ではない」（同）と経済合理性に疑問符が付く。
～～～～～～～～～～ >>211
絶対に黙らない
お前に俺らは止められないね
ざまあみろ >>218
アンチEVの自作自演は見ていて痛々しいんだよ >>220
アンチ日本人なだけですが何か？w
ざまあw ソーラーパネルも年々進化してる？
屋根のソーラーパネルとパワーウォールとEVだけで生活出来るのは何時になりそう？ >>220
早く慰安婦と徴用工へ国家予算全額で永久賠償しろよ いちおう>>217の案件は動いているようなので、アメリカが巨額の補助金とか出すんだろう 小国で実験してるだけだろ
同じことを人口や車の数が上から数えたほうが早い日本に当てはめられるわけがない ハイエースとプロボックスがEVになったらEV買うわ ノルウェーは金持ちが有料道路とフェリー乗り放題バスレーン乗り放題駐車場使い放題の権利ほしくて通勤用にEV買って２台持ちしてるんだわ
他が1時間かかるとこ20分で行けるから買ってんだよ
つまり時間と利便性を買ってるってこと
補助金だけ出したって買わないしHVでその権利もらえるならそっち買ってただろうしってこと
EVがほしいわけじゃないんだよ >>227
2018年から有料道路とフェリー料金、公共駐車場料金は全額無料から半額になった >>227
ここで現実のノルウェー人のEVライフを確認しましょう!
ノルウェー・オスロのEVライフ③：「通勤からお迎えまでEVでラクラク
https://www.google.com/amp/s/inthelife.club/amp/70294
クルマは家族で一台。通勤から息子さんの小学校のお迎え、冬のスキーなど、仕事にレジャーにと大活躍している。 >>227
社会主義独裁政権の国で金持ちも何もないわな >>227
あれ?
現実のノルウェー人のEVライフの情報貼られて
「ぼくのかんがえたのるうぇーのいーぶい」をドヤ顔で書いたアンチEVは赤っ恥で逃走したか
ほとぼりが冷めた後、また同じ事書き込むんだろうな このスレだけでもノルウェーと検索すればそこそこ実態が浮かんでくるのに、コピペひとつでなにドヤって勝利宣言してるんだろ？ >>231
北欧信者にしろ、あいつらは現実を知らなさすぎる >>232
このスレを検索ってwwwwwww
ソースもない妄想レスに1ビットの情報価値もねーよwwwwww >>234
検索すらできない無能のくせに言い訳かw
ざまあw 国土が狭ければ電気自動車でいいよね。
日本は地形に起伏があり過ぎて向いてないけど。 >>190
>>187の何がどうヘイトなのか説明してくれ。 >>236
道路に給電システム付けようぜｗ
まず大都市＆高速道路＆一桁国道を給電しながら走れるようにする
これでその範囲ならバッテリーを最小限度にした軽いEVが走れる
後はその範囲を日本中に広げていくだけ
下水道は1884年に始まったが
下水人口が50％を越えたのは1995年
多分今は95％は越えているはず
給電道路を日本中に広げよう
側溝道「私は道になって給電したい」 >>239
それは事実であって、ノルウェー人自身が一番痛感してるぞ。
石油がなければ、海運、漁業、観光以外に目立った産業は無い。
これは正しくギリシャと同じ立ち位置で、なおかつ寒冷地のハンデ有り。 >>239
そもそも最初から西欧ではないのではないか？
むしろ欧州の東北
日本で言えば恐山のある辺りｗ >>241
NATO加盟国だし西欧圏という意識があったけど、まぁ、東北の最果てと言われればその通りだわな。 >>239
石油天然ガスがGDPに占める割合は12％、2019年のノルウェーの一人あたりGDPは75,294ドル
石油天然ガスがゼロでも66,259ドル、ドイツの46473ドル、フランスの41,897ドルより遥かに高い
ちなみに日本はフランスより更に低い
そんな日本人がノルウェーに対して「石油がなけりゃ西欧最貧国」
とか貶めるのは、ヘイト以外の何者でもないよ
↓外務省ホームページ
ノルウェーは，石油・天然ガスを生産（合計：年産約14億2,600万バレル），欧州諸国を中心に輸出しており，GDPの約12％，輸出（サービスを除く）の約42％を占めている >>240
>>241
243にファクトを書いといた
恥ずかしくなって自殺しないでね マインクラフト…はフィンランドだし
DLCばかり出すパラドックス…はスウェーデン
ノルウェーは…サーモン？
後掃除用ブラシでヴァイカンとか言うノルウェーの製品を食品工場で見た記憶が >>243
一人当たりは人口でも大きく違うからな
愛知県の飛鳥村なんて、一人当たりなら450,000
世界一のルクセンブルクの四倍以上 >>246
で、一人あたりのGDPが石油天然ガス除いてもフランスやドイツよりはるかに多いノルウェーは、石油天然ガスがなければ西欧最貧国と言えるの? まったくＥＶ厨の5chは、ソース付きで現実付きつけられると都合が悪くて、すぐにアドレス書き込めなくするから困る まあ乗ってみろ、
ジャガー初の電気自動車「I-PACE」
電池容量９０kWh 価格約1,000万円
4:30 横浜出発 満充電 航続可能距離363kmで出発
5:44 関越 高坂IC
ＩＣＥだったら給油しないし、ＦＣＶだったら水素充填なんかしないけど、ＥＶは、
航続可能距離がまだ233kmもあるのに
電池残量が63 %もあるのに
50kW急速充電30分せずにはいられない
30分もクルマを停めて50kWで急速充電して、
充電できたのが18.1kWh
航続可能距離が90km増えただけ
電池残量が23%増えただけ
7:30 東部湯の丸SA
航続可能距離がまだ122kmもあるのに
電池残量が36 %もあるのに
30分もクルマを停めて50kWで急速充電して、
充電できたのが17.3kWh
航続可能距離が90km増えただけ
電池残量が22%増えただけ
これで長野まで３時間
ここから帰りなのだけれども、 15:10 善光寺で3回目の充電（中速充電）
30分もクルマを停めて20kWで充電して
航続可能距離が29km
電池残量が8 %増えただけ
17:49 東部湯の丸SA 4回目の充電(高速充電)
30分もクルマを停めて50kWで急速充電して
航続可能距離が69km
電池残量が20 %増えただけ
19:00 上里SAで
航続可能距離 74km 電池残量が22 %になってしまって
19:47 高坂SA 5回目の充電(高速充電)
30分もクルマを停めて50kWで急速充電して
航続可能距離が23km
電池残量が20 %増えただけ
そしてここからがパニック
GO PROの電源が切れて詳細不明ですみませんと、どこで充電したのか、どれだけ充電できたのかの詳細も記載しなくなり
22:00 横浜市内 航続可能距離数km、電池残量 数 %の超ギリギリで帰宅!!
長野から帰りは７時間
たかだか長野と横浜を往復するのに10時間、1000万円もするジャガーだぞwww >>249
おまえそれ違うところにも貼ってたよなぁw
ネガキャン必死すぎて草 >>247
ドイツもフランスも、日本と比べると比較にならないくらい貧しい社会だけどな
行ったことがないと、ヨーロッパの出してくる「統計」に騙されるのかもしれんな >>252
行ったことあるよ
ドイツは食料品が無税でビールも料理も旨くて最高だった
フランスも街並みが美しかった
あなたはよほど酷い人と会ったんだね。運が悪かったね。 >>252
道狭いし路駐だらけだし、
クルマボコボコだし、
電気暗いし後進国みたいだわな。
一般市民が電気自動車運用出来るとは思えんね。 >>252
上流階級、中流階級、下流階級と階級がハッキリ分かれてるけど日本と比べて全然貧しくはない。 >>253
ドイツの料理が旨いという時点で嘘だと分かる。 >>253
ドイツの食べ物が美味いって言ってる時点で、日本人じゃないだろ？
ドイツの工作員かね >>257
まあ確かに料理は美味しくはないな。
ドイツ盛りだしな。
でもソーセージは美味いぞ。 >>251
ネガキャン？ただの「ＥＶの現実」だぞ？ >>259
ソーセージとスープ全般は確かに旨い。それと、個人的にはバタープレッツェルは好き。あとはアスパラかな。
他は本当に駄目。芋芋芋芋。 >>259
ソーセージも不味い
それに、ソーセージの肉は残留放射能基準値満たせない肉の行き先だから
まともなドイツ人はあんま食わない >>257
イタリアとかスペインとかギリシャよりマズくて
フィンランドとかイギリスより旨い
北海周辺ではﾒｼｳﾏ国の部類ではないか？
北海周辺が欧州のﾒｼﾏｽﾞエリアと言うのは置いといてｗ
>>261
酒のつまみだけでも美味しければそれで良いんじゃないですかねえ？ >>258
かわいそうに
シュバーゲルもヴァイスヴルストもシュニッツェルも食べたことないんだろうな
同情するよ >>261
ビアレストランで出てくる料理はみな美味いとおもうがな
レバーパテとか、タルタルステーキとか、鯖の塩焼きとか
シュバイネハクセもまた食いたい
あー、ドイツ行きてー >>262
すけー偏見と思い込みだな
放射性物質に汚染された食品を無理やり韓国に輸出しようとしてWTOで敗訴した国の国民が言ってるのがさらに笑える
こんなんじゃ日本は世界から軽蔑され続けるな 中国資本に買われた欧州の自動車会社が
中国で余っている電池を買わされてるだけだろう。 欧州メーカーは既に中国依存からの脱却する動きを始めてる。
一方で日本はCATLにおんぶにだっこ。 ドイツの飯を旨いというのは、ドイツの空気が綺麗というくらいあり得ないことだ
クリーンディーゼル前は、ドイツの創る環境先進国イメージにコロリと騙されて
そんなこと言う人もいたけどねw >>268
販売台数の5割を中国に依存するVWが中華依存から脱却したらお陀仏だろw >>269
妄想と思い込みを垂れ流して、
他国を貶める基地外
その目的が単にEVを貶めるだけという
青葉みたいにドイツ大使館に突入しない事を祈るよ 補助金目当てが殆ど
ノルウェーの場合、EVにすると駐車場も無料になる >>266
ヨーロッパの食品はしょっちゅう税関で放射能値が高杉てはねられてるんだよ
ドイツ南部の汚染は特に酷くて、ゆるゆるのドイツの規制値ですらクリア出来なくてな
バイエルンでは食肉業者や食肉工場がいろいろと社会問題化してる >>273
ドイツのソーセージをまともなドイツ人のはあまり食わないっていうソースください >>256
貧しいからEUってのは制裁金ビジネスとか、そういうタカリ行為ばかりやってるんだろ ノルウェーはノルウェー海流のおかげで思っているより寒くはないとか
年間最低気温はオスロが札幌と同じか札幌の方が低い位
オスロの方が雪も少なく雪質もサラサラしている
ただ冬になると大気に逆転層ができて、排気ガスや塵埃が拡散しないので
大気汚染が深刻になる アップルカーの非接触充電は傷付かないからすごい
Apple iCar | 2023 Apple Car
https://youtu.be/Ab-y035y-aU 燃費悪い車造って売ってもいいが基準越えは罰金払えが欧州ルール
基準を達成してない車は認可しないが日本ルール >>250
６００ｋｇのバッテリー積んでこれだもんなあ(泣 そいつは楽しみだね、アウトバーンで立ち往生するEVの山 >>283
アップルの車なんて利益でないと思ったらすぐになかった事リストに突っ込んでサポート辞めちまうだろうになw >>284
ていうか量産車の生産や流通、メンテをAppleが管理出来るわけが無いんだよね。
少なくともファブレスで出来る商売では無い。 >>259
ドイツのソーセージはしょっぱ過ぎる。日本人があんなのしょっちゅう食べてたら寿命が縮むわ 週末はEV信者の書き込みが止むね。
やっぱり仕事でやってるんかな？ 仕事ってどうみてもEVネガキャンにしかなってないんだが…w
自覚あるんかな？ >>287
EVスレには必ず ID 真っ赤にしてる馬鹿が湧くね。
電池や車、またEV宣言の背景とか分かってれば
EV時代の到来なんて10年や20年じゃ
とても不可能なことはすぐ理解できる。
東海大の朝鮮人ババアと同じで
馬鹿が叫べば叫ぶほど逆効果だってことが分かってない…。 欧州のBEV(PHEV含まず)の新車販売「比率」
12月→1月→2月
オランダ
68.9%→3.3%(補助金打ち切り)→5.6%
イギリス
16.5%→6.9%→6.9%
フランス
11.1%→5.1%→6.4%
ドイツ
14.0%→9.6%→9.4%
スェーデン
19.0%→5.4%→6.1%
ノルウェー
66.7%→53.0%→47.5%
https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-sales-in-europe/ ジャップの一人負けが始まったなｗ
心地よし心地よし どこから金貰ってる記事なのかね既存技術で遅れててEVに走ってる国だろうけど >>295
トヨタだろ
日本でインフラ整備や再生エネ電力拡充が進まなくてEV開発する環境が整わないので焦ってるんだよ
無能な経産省の犠牲者だな EVもガソリン車と同じ価格ならそっち買うんだよ。
それを日本の自動車メーカーが何百万も価格に上乗せして
金儲けしようとしてるから普及しない。
ミライ710万とか誰が買うんだよ。 >>297
EVとガソリンの悪いところ取りやろｗｗ
環境への悪さが価格に反映されてる
あんだけクソみたいに量産して90万円高いとかどんだけ～ >>299
具体性の欠片がこれっぽっちも無いんだが >>301
頭悪くて良いから具体的にいってみようか？さあファイトw 具体的なデータを挙げようか
言うほどEVって環境に良いわけじゃないぞ。
下の調査はイギリスのだから火力発電メインの日本ではEVの方がCO2の排出量が多いとも言われている。加えて自動車用リチウムバッテリーはリサイクルが難しく、リユースばかり。
ライフサイクル評価（LCA評価）
車の生産から廃車までを含めた、車の一生涯に排出するCO2の量を数値化する仕組み。
現状でもEVが一生涯で排出するCO2量は最も少なくなっている。
https://www.autocar.jp/post/273004/4 >>304
結局具体例挙げられないわけね、これだからとしか…w エコノミーはエコロジー。
高価なものはその費用を捻出するために
炭酸ガスを排出するから。
高価な車は高価な部品、高価な材料
高価な人件費で作られている。
それだけ炭酸ガスの排出量も多い。
また顧客がその購入費用を稼がなくてはならず
やはり炭酸ガスの排出量は多い。 どんどん社会実験してもらえばいい
EVの問題はバッテリーの性能とインフラだし
車は作るだけならタミヤでも京商でも作れる エコロジーを気にするなら
補助金なしで現行車より
低コストのものを購入すれば良い。
燃料代も含めて計算できればなお良いが
現状では、EVの電気代と走行距離
HVの燃料代と走行距離はほぼ同じなので
それが目安になるだろう。 >>299
ハイブリッドが＋90万円ってどこの異次元世界の話ですか？ >>65
大雪は関係ないでしょ
室内を暖めるにはガソリン車であればエンジンの熱が使えるけど、EV車だと電気ヒーターを使うしかない
そのため航続距離が大きく減るんだよ
充電スポットがそこら中にないとダメだし、そうなると発電施設も相当必要になる >>305
電力がCO2フリーになればEVはLCAで圧倒的に有利だね >>311
日本なら発電能力ダダあまりだから発電施設の増設は不要だよ、 >>313
全く意味不明
発電した電力は水やガソリンのように貯められるわけじゃないよ
そのときそのときにしか発電できないし、消費できない >>315
日本の火力発電所はピークでも稼働率80％以下
電力需要が高まれば稼働率を上げるだけ
発電能力が足りないと言うのは原発再稼働したい経産省と産経新聞と電事連の情報操作 そもそもCO2の排出は現状維持したほうがいいんだけどな
今よりCO2が少なくなると植物は育たなくなるし、寒冷化がもっと進んでしまう >>315
さらに言えばアメリカでも欧州でも豪州でも韓国ですら大型蓄電システムの導入がどんどん進み、不安定な再生エネ電力を平準化して使用している
日本だけが、
再生エネは不安定でベース電源たり得ないとか10年前の認識のままでガラパゴスしている >>317
だから、EV車の航続距離が短くなると充電スポットが多く必要になるでしょ
しかも、需要が伸びるのは、太陽光発電が重複利用できる日中じゃなく、夜間になるんだから(気温が下がりエアコンも強く使用され、さらに航続距離は短縮) >>315
短時間は蓄電池、長期間は水素で貯める
再エネを利用した世界最大級の水素製造施設、実証運用を開始…福島県浪江町
https://response.jp/article/2020/03/09/332439.html >>319
EV車を使用していない間の充電なら蓄電システムの低電力でも良いだろうけど、ガソリンスタンドに代わる充電スポットは大電力で一気に充電できるシステムでないと意味を成さないだろ >>320
EVの数が変わらなければ充電設備の数を増やしても発電能力需要とは関係ない
充電回数が増えるだけで総充電量は増えない >>322
大型蓄電システムと書いた
昼と同量の電力を供給する >>321
水素は金属を浸食するから、一般的に利用できるような水素対策が普及するまでは期待できない
コスパ度外視ならいいけどさ 豪雪地帯が無いからだろ
そうでなければEVなんて怖くて乗れないわ ノルウェー、
生活相当不便なんだろうな
流石に業務用はガソリン車だと思うが >>292
世界的には2%以下のシェアだろ
まぁメインにはなれないな ノルウェーのような寒いところでEVなんてありえない。
このソースはウソだろ。 オランダもやたらEV率高かった記憶
まあ大半はセカンドカーだと思うけど >>316
コストかかるってことはエントロピーをそれだけ増大させてることだよ
つまり全体で見たら環境負荷が大きい
この当然の理屈をわからないのが多い >>324
で、それが運用(提供)側と利用者ともに、コスパのバランスが取れるわけ？ >>329
不便だって文句いいながら生活してそうw ノルウェーでEV買った人の満足度は低い
水力発電で電気余ってるから国の政策なんだな
ノルウェーの環境で国民がみんな満足出来るEVが出来れば、EV普及への第一歩 >>324
充電スポットが１社独占なら、いずれペイできるかも知れないけど、１社独占なんて不可能なんだから、大型蓄電システムを作れば作るだけ赤字になるだろ
画に描いた餅なんだよ >>325
清水建設が水素吸収合金、川重が液化水素タンクなど色々やってるしコストは下がっていくよ。 >>336
政府目標の2030年までに一般普及できるといいけどね >>337
EVにしろ急速充電器にしろ明日から一気に変わるわけじゃ無いし、2030までにシフトが完了というわけでも無い。
政府主導で普及を強力に促進していけばいい。 >>338
EV車を普及させるためにはまずはインフラを整備する必要があるでしょ
インフラが整っていないと、車を走らせようにも走らせることができないんだからな
だから急を要するんだよ 暖房つかうと航続距離が落ちるのが問題だな。
航続距離が読めないと不安だしな。しかも充電には時間がかかると。
何かいい案はないのか？ >>339
並行して進めればいいんだよ。EV自体基本的には家で充電できるんだから。
問題は高速のSAやPAなどの人が集まる立ち寄り地での急速充電器の数が少ない事。
そこから重点的に整備していけばいい。 いつまでたっても
補助金が潤沢なノルウェーしか出てこないね
かっこわらい >>341
基本的に自宅で充電できない国民の方が多いのだが。
集合住宅の駐車場にどうやって充電施設を整備するのかが大問題になる。 >>344
集合住宅で機械式パーキングを導入している物件がどんだけあるんだよ
現実逃避しすぎだろ >>341
現状よりいわゆる燃費は半減するんだぞ
最低でも今のガソリンスタンド数は維持してないと、到底EV車を運行しようとは思わないし、運転手が不安だらけになるだろ >>345
機械式の2Fの設置ハードルが高いんだよ。
マンションなんかは平置きの方がハードルが低い。
>>346
普段使いで毎日200kmも300kmも走る人は殆ど居ない。
問題は休みの日に充電のために立ち寄り地、目的地に人が集中する事。 >>312
その通りだけど、10年くらいじゃ全くメドないよ。特に日本では。96%がクリーンエネルギーのノルウェーだからこそEVが普及する意味がある。そのノルウェーですら利便性の観点でガソリン車とEVの2台持ちだしね。
ノルウェー単体で見ても油田の化石燃料を売ったお金でEV優遇政策してるんだから大きい目で見ると本当にエコなのかすら怪しい。 >>347
あのさ、もう少し想像を膨らませて考えてよ
現状のガソリンスタンドだと給油に１分、会計とかもろもろでせいぜい３～５分程度の滞在でしょ
充電スポットって次の目的地につくまでに最低限必要な充電時間って何時間になるんだよ
その間、充電エリアは開放されないし、充電したい人は次のスポットを探さなきゃいけないだろ
つまり、充電スポットは今のガソリンスタンドより多く必要になるんだよ 一番EV化するのはアメリカ
アメリカは給油の時にダラダラ休憩する文化があるから充電時間はさほど問題ではない 機械式駐車場
・垂直循環方式 ： 観覧車みたいなヤツ
・エレベーター方式 ： エレベーターで持ち上げて左右に収める方式
後付けで充電設備の設置はほぼ不可能。 >>1
>欧州は主要18カ国のEV販売台数が2020年に72万台と、19年に比べ倍増し全体の販売台数の7%に達した。
サマリー（見出し）にするのはこっちｊだろ。 ノルウェーの販売台数は何台なんだよ？比率じゃなくてさ。 >>341
それも簡単じゃないんだよね。
SAなら基本急速充電だと思うが、現時点で1台最低30分くらいでしょ？数台ならまだしも十数台設置するには電気容量や高電圧の関係で変電所が必要になる。
充電スペース、待ちスペース確保も必要。
利用者がちゃんと待機して車を移動させるような高いマナー意識。 >>349
EVは基本的に家を出るときは満タン。
週末に日帰りで行ける範囲なんて最大で400kmぐらい。
航続距離400kmぐらいのEVだったら残り家にたどり着く為の50kmや100km分を休憩や食事の時間に途中で充電できたらいい。
ガソリン車で常に満タン癖が付いてるけど、考え方をかえないと。 >>354
明日から全てEVに置き換わる訳じゃないんだから、徐々に増やしていけばいいんだよ。
重要が多くなって混雑して変電所が必要になるなら作ればいい。
それまでに充電スポットを分散させるとか回避する方法は色々あると思うけどね。 >>355
頭の中で考えるとそうなんだけど、渋滞も充電待ち冷暖房も山道もない前提だろ？実際EVで遠出したレポ読むと電欠不安でもうEVで遠出しないという意見も見かけるよ。EVでもいけるというレポもあるけど、ガソリンHVより便利って言う意見は見たこと無い。 ノルウェーが普及先行してるのは、従来車のバッテリーやエンジンの保温のための電源を取るコンセントが職場や公共の駐車場にあるから、という話。
それをEVのバッテリーの保温に使える。
寒冷地でバッテリーを保温しない場合、停めた時にはまだ十分に残量があってもしばらく駐車してたら残量ゼロになるという悲劇が起きる。
レジャーに使うのは条件が悪くなるね。通勤用には良いだろうけど。 >>160
世界に中韓しかないのか？
日本が憎い癖に本邦に留まる心境も理解できない。 >>7
公共施設で充電すると無料なんや…
家で誰も充電しないからこんな馬鹿な事に >>356
ひとつ聞いて良い？そこまで社会インフラ費用と利便性を犠牲にしてEVを増やす目的は何だと思う。こと日本ではEVがCO2削減に繋がらない。クリーンエネルギー普及では必要だと思うし並行して進めると言うのだろうけど、どう考えても10年やそこらで転換はできない。なのにCO2を多く排出するEVだけ急激に普及を目指す理由が理解できない。せめてノルウェーみたいに90%以上クリーンエネルギーで賄えるメドがついているならわかる。 >>355
EV車って乗ってみたら分かるけど運転中バッテリーの回復は回生ブレーキしか手段がない
雨の日のワイパー使用、夜間の前照灯点灯、小さな電力使用が積もり積もって、あっという間にバッテリー空っぽになるんだよ
夏冬のエアコン、特に冬の暖房はバッテリー消費がハンパない
そして一番の強敵は渋滞
日本の道路で渋滞が解消されたことは今の一度として無いから、充電スポットの充実と、渋滞回避策が両立しないとEV車普及は夢のまた夢に終わる >>364
まだ整ってないから時期尚早と言われてるだけ、なぜ否定されてると誤信するのか？ ＞ノルウェー道路交通情報評議会（OFV）が5日発表した同年のEV販売台数は19年比27%増の7万6804台で、シェアは54%と12ポイント上昇した。 どうするんだよ日本車、アメ車。
ガソリンやハイブリッドでは、もはや駄目だぞ。
トヨタもホンダもマツダも電器自動車作れよ。 >>355
天候状況で最大走行距離が不安定になる
自宅で充電インフラ確保するとなると１００V 電源でどの程度の時間か？
ガソ車から乗り換えるコスパは確保できるのか
充電施設で行くなら1台当たりの時間が何分か >>366
時期尚早と言う認識ならすまんかった。ここにいるEV推進派は10年でガソリン車乗れなくなる！ガソリンスタンドは消滅する！日本は遅れている！トヨタ終わったって言ってるヤツが多いのでな。 中国なんか50万円の電器自動車があるし100万円で勃てられる家もある。 >>370
実際に地方以下に至るまでの生活サイクルに組み込める環境整備って
まだ碌にない状況、販売側が多少用意してる上に都市圏基準でしかないとこ 充電時間は置いといて、GWに家族4人で冷房を付けて乗った場合
具体的に何キロ走るんだよ。
ちょっと車が混んで進まなくなっただけでひやひやするなんて
怖すぎて買えないだろ。
冬は厚着で誤魔化せても、冷房はどうにもならん。 >>364
まず環境問題。
基本的にEVは洋上風力発電所などの再エネと水素とのセットで普及させるもの。
日本でも取り組んでいくべき課題だし、洋上風力発電所や水素普及は既に動き始めている。
パリ協定に批准してる以上日本はやりませんでは済まされない。
それと日本の自動車産業は海外市場に頼っている事。
その海外市場がEVに舵を切りつつあるので、そこを他国に負けないよう取り組む必要がある。
更に新しい産業育成に取り組むことによる雇用創出。
経済を成長させ、世界市場をリードできる。 >>373
動力が1系統に減るから
走行と車内設備で動力分けてないなら消耗は激しそうって察しは付くのよね >>312
そう、まずは発電からテコ入れしていかないといけない
現状の日本ではEVよりもプリウスやヤリスHVのほうがLCAはおろかWell to WheelでもCO2排出量が少ない ＞欧州EV市場が急拡大 ノルウェーは新車の過半数がEVに
オ～ベ～（ノルウェー）新車の半分がEVとデマを吹き込まれて
煽られて浮き足立つのが団塊と無党派だよな、バカチ○ンｗ こういう話題で超特殊な環境のノルウェーを挙げる記事は信用出来ない 欧米がー欧米がー
欧州が消費税減税したときは何も言わないくせに >>373
冬もダメみたいよ。
全部のBEVではないが、バッテリーマネジメントシステムが着いているEV車だと、バッテリー保温のために自分のバッテリを消費するらしいよ。
暖房を使わないどころか、ただ停まってるだけでもバッテリー残量が減っていくということだね。
それでも保温しないよりは減り方を抑制できるんだろうけど。 航続距離が読めないのは不安だよな。
助手席にのせたら勝手にスマホ充電とかする阿保もいそうだし。 >>365
何故渋滞が発生するのか？
それを考えると渋滞要因を減らす事ができる。
自動運転の普及
渋滞予想による渋滞回避
AIによる信号制御
働き方改革により休みの分散、テレワークの普及
道路の自体の改良
少子化による人口の減少
実際10km以上の渋滞は10年前から3割減ってる。 >>383
一応航続可能距離は表示されるけど、概算だからバッファーを設けないと動けなくなって死んじゃう
スマホ充電くらいなら問題はないと思うけど、動力以外の消費電力、パワーパック冷却や保温のための電力消費がハンパない >>374
いいたいことは理解できるし、海外EV化に備えるべきだと思う。ただ、日本では再エネは増やすべきだし、緩やかに増えるとは思うが台風地震により大規模再エネへの転換普及は難しいと考えてる。それこそ再エネのブレイクスルーでも起こらない限りね。そして世界のカーボンニュートラルやEV化もうさんくさいと思っている。言い出しっぺの欧州の環境基準はNOxがメインだったのに、クリーンディーゼルこけてからCO2トヨタ言い出した始めたり、中国は半分がHVFCVだったり、北米もEVインフラに投資始めると宣言してるがメイン車種を考えるとEV化は怪しい。
根底に自分はCO2の温暖化の影響に懐疑的だから、環境のためというのが全部嘘くさく感じてしまう。 >>384
で、その総合的なインフラ整備に何年掛かるんだよ？
EV車普及の前に完了させてないと、渋滞は悪化するだけだぞ 再エネは増やすべきだが、自然破壊をしてまで増やすべきじゃない。
山を切り崩してのソーラーパネルとか論外。太陽光は建設物の屋根に限定すべき。 >>386
大前提として環境もあるけど、それによって如何に自国の経済を発展させるか、次世代の自動車産業の覇権をどこが握るかいう経済戦争でもある。
それとNox規制はユーロ規制で引き続きやってるし、欧州の都市では古いディーゼルの乗り入れ規制も始まってるよ。 >>2
日本車だらけになるから却下 by 世界の自動車メーカー >>389
経済戦争だよね。今回のEVシフトの流れはゲームチェンジだと揶揄されるくらいだし。
環CO2はお題目だし。欧州の空気がディーゼルで汚れているので、都市部の環境改善のためEV化目指します！では世界はついてこないしな。日本はそこまで酷くないし。利便性や多大なインフラかけてやるべきことなのかと思うだけで、ビジネスとして顧客ニーズに合わせないとね。
その欧州の消費者達自身はEV化望んでいるのかね？優遇政策があるからお得だから買っているだけなら補助金なくなると破綻するんじゃないかという感想。 まあ、消費者も馬鹿じゃないから
電気自動車で破滅する前に何とかするだろう。 のるうぇーがー、のるうぇーがー、って言えば良いと思っているのが白人
あんなチっこい国なんて参考にならん >>365
渋滞に関してはcaseが進めば自動運転で最適化、事故も無くなり人間起因の渋滞無くなるよ >>389
あとEV化は欧州が先進的だけど、中国の思惑も多分にあると思う。
ひとつ、欧州と同じく都市部の大気環境改善
ふたつ、遅れているガソリンエンジン技術からのゲームチェンジ
みっつ、バッテリーの供給で覇権が握れる
中国はHVもオッケーにしていたり、かなり現実路線だけどね。子会社のボルボのガソリンエンジン開発部門を切り離して中国に移したりしてるし怖い。 model3の航続距離100キロ増えて充電ステーション増えて値段200万円切れたら日本終わるだろ本気で >>394
何年先の未来のことを言ってるの？
自家用車だけじゃなく、トラックもバイクも含めて、全車両に搭載されるシステムじゃないと渋滞も事故も防げないんだけどさ >>391
EUも独裁国家の集まりじゃないので民主主義の原則に則ってEV推進してる。
まあでも大半のユーザーはEVだろうとガソリン車だろうと問題なのは航続距離でも充電時間でもなく価格。 >>331
コストとエントロピーに相関があるなんて聞いたことない
トンデモ本ですか? >>332
コスパのバランスって何?
抽象的過ぎて答えようがない
大容量蓄電システムを導入した会社は、自社のメガソーラーで一日中使用電力を賄え、高い市中電力の購入がなくなった事でコストダウンになったとは聞く 内燃機関カーとEVの違いは出てきた時代の違い、良い悪いじゃない
フンドシとパンティの違いみたいなもの 衝撃! 「EV」オーナー「192人」に「購入動機」「EVの魅力」を聞いてみた【Eマガジン】
99%のオーナーは「買ってよかった」と思っている
https://inthelife.club/articles/detail/80428/1/1/1 >>ID:Xdwmpcx20
で、お前が乗ってる EV 車は何？ >>335
大容量蓄電システムを保有するのは電力会社の場合もある >>398
ユーザーにとって航続距離でも充電時間は「利便性」として非常に大事だよ。
安くても不便ならｲﾗﾈとなるわな。 >>1
★バイオ燃料でディーゼルがカーボンニュートラルに 普及すれば、ディーゼルエンジン車はEVよりも環境性能の高いクルマに
https://bestcarweb.jp/feature/column/212303?mode=full
★男性は26％が「ディーゼル車」を検討 電気自動車(EV)購入で重視するのは「航続距離」より「価格」…パーク24調べ
https://response.jp/article/2020/09/10/338297.html >>365
貴方、EVの電力消費量とか何も知らずに適当書いてるよね
1時間ワイパー稼働で何kWh 電力消費するの?
あっという間にバッテリーからっぽって何分で何kWh消費するの?
デマカセ垂れ流して日本のEV普及を妨害するって、やはり中韓の工作員ですか? 最近テスラのトラックって言うか
もっと大きいトレーラーヘッド？って言うんだっけか、
試走の映像をちょくちょく見るんだけど
業務用が解決したら一気に変わるだろうな。 >>370
10年でガソリン車乗れなくなるなんて言ってるやつなんていない、
あなたのように、いもしないそのような「EV推進派」をでっち上げ、それを批判する体でEVを貶める卑怯なアンチEVはいるようだが >>297
エンジンとモーターを両方持ってるところだろ
そのせいで重くなるし環境負荷も高くなる >>408
一般車の方が充電時間とかも少ないから普及しやすいのに、とうとう業務用まで解決したら充電関係はもっと良くなるということだからね
一気に変わるだろうな >>398
ユーザー目線なら値段と性能両方だろう。ガソリンの使い勝手が変わらなくて安けりゃ放っておいても普及する。否、高くても便利で性能良ければ高くても普及する。ガラケーがスマホを駆逐したようにね。現状はノルウェーぐらいインセンティブを外部から与えて新車販売の50%。オランダは補助金切れたら売り上げ激減。昨年も欧州車新車販売トップ10にも入らない。これが欧州におけるBEV。とてもユーザーに選ばれているとは思えない。 >>400
業務用のEV車を持ってる会社とか工場持ってる会社とかは大容量蓄電システム導入して動かしたらコストダウンになりそうだね >>412
スマホがガラケーを駆逐したのであってガラケーはスマホを駆逐してはない 補助金などのインセンティブ政策は、カンフル剤であり、長期的に行うべきものではない。
中国では、EVに補助金を出しておりましたが、ヤメた途端、EVが売れなくなりました。
今、ヨーロッパでは、コロナに絡めての、EV補助金が出ておりますが、今年いっぱいで終わります。
その時に、急激にEVが売れなくなる可能性があります。 >>415
ありゃ、すまん誤記だ。スマホがガラケーを駆逐し対応、が合ってる。BEVは未だスマホの立ち位置ではないけどね。 こんな古いスレが地味に残ってるのは、EV工作員のせい？ >>365
渋滞になったらモーターが切れてエコだろ…
ガソリンエンジンは電装品を回すためにつけっぱなし >>413
発電能力は余っている
電力会社が燃料調達をミスって燃料不足になっただけ
317にも書いたが日本の火力発電所の稼働率はピークで80％
燃料費の高い石油火力は昨年の稼働率が10％で2年後の廃止が決まった
https://www.google.com/amp/s/www.sakigake.jp/news/article_amp.jsp%3fkc=20210401AK0006
発電能力が余って、火力発電所の稼働率がピークでも80％以下で、一部の火力発電所は稼働率10％で廃止される
発電所の増設は必要ない >>398
価格で勝負ならガソリン車よりかなり安くしないと普及しないよ。同等程度では買い換えない。永久に補助金出せるわけでもないしね。インセンティブが無い国で今買っている人はコスト度外視の意識高い系の金持ちが多いだろう。中国みたいにガソリン車に罰金つけたり、中国、欧州でもやっている都市部への乗り入れ禁止でガソリン車の使い勝手を悪くする政策は有効。それをユーザーが望むなら普及するね。 >>420
>電力会社が燃料調達をミスって
LNGは日本だけがミスったってレベルじゃなくて
世界的に高騰しているんだが(´･ω･`) >>420
石油火力は本来国際取り決めで動かしちゃダメで、原発事故を理由に許してもらってただけでしょ。だいぶ前から新設もしちゃダメなので古い設備だし。 車用の冷房のパワーが5馬力くらいだそうだから
消費電力で3.5kwくらい。10時間で35kwh。
50kwhの電池を積んだ車だと
15時間くらいで電池切れ。 >>418
アンチEVがネガキャン目的で定期的にデマ書き込んで残してる 火力発電が駄目なら、地元の大きな火力発電で雇用を生み出して
なんとか成り立ってるわが町の未来はどうなるのでしょうか？ >>422
電力料金には燃料調整費が設定され、燃料がいくら高騰してもそれがそのまま転嫁される
電力供給は燃料の高騰の影響を受けない 最初のうちは空調服用のソケット搭載、ハンドル、シートヒーター、メッシュオープンルーフでもいいよ。 >>423
そんな取り決めや特例は初耳
石炭火力が良くて石油火力がだめな理由がわからん
いずれにせよ許してもらってるならそれで問題ないでしょ >>425
アンチEVなんてほぼ居ない、アンチEV推しは多数だが
エアプだったりレッテル貼りしたりとロクなもんじゃないし >>427
電気料金はそんなに値上がっていないけど(´･ω･`) >>421
値段が同程度なら買い換えは進むよ。
自宅で充電できれば燃料費は安くなる。
プリウスなんてガソリン代が節約出来ますよ、ってだけで車両価格まで考えたらトータルでペイ出来る人なんて距離走る人だけなのにバカ売れ。
EVはさらに燃料費は安いしオイル交換も不要ですよとなればお財布の紐を握る奥様がOKするのさ。 >>433
プリウスが売れたのは燃費でコストがペイするからじゃなくて
ガソリンスタンドに行く回数が減って楽になったから。
EVの場合、ガソリンスタンドに行く必要はないけど、毎日マメに充電しないといけない。
そこを行かなくていいから楽になったととるか、毎日面倒くさいととるかで運命がわかれる。 >>431
そうか?
ノルウェーでEV所有車はガソリン車も所有する2台持ちで冬にはEVを使わない、とか
ガソリン車は大雪の立ち往生時にガソリンスタンドまで徒歩で往復してガソリンを給油できるからEVより優れてる、とか
EVの急速充電は車に数万ボルトの高圧電流が流れて危険、とか
これらの荒唐無稽なデマを垂れ流しているのを見ると
EV推しへのアンチではなく、EVそのもののアンチにしか思えないんだが ノルウェーみたいな小さな国で半数にとどまってるんだろ
何種類から選べるのかの取材してけら記事書けよ
で記者はEV なんだろうな？便利なガソリンだろ
妄想や希望的観測で記事書くな >>433
>EVはさらに燃料費は安いしオイル交換も不要ですよとなればお財布の紐を握る奥様がOKするのさ。
オイル交換なんてユーザーは殆どやらないしディーラーによっちゃ数百円でやっているよ(´･ω･`)
あとプリウス買った層はファミリー層より老人層が多かった気が >>430
石油ショックがあったから、需要を減らして価格変動を抑えるためにそういう取り決めをしたの。
原発事故後に動かしてなかった古い設備にふたたび火を入れて使ってきたけど、老朽設備だからもう持たない。 新設は認められない。 >>441
ノルウェー・オスロでは去年1月の寒波で-25℃になsったと話題になるレベルみたい(平年値：約-7℃)
暖流の影響で最低気温は北海道と同じかやや高いレベルだとか
その代わり昼も気温が上がらず暗い >>435
ガソリンスタンドに行く回数なんて奥様にはあまり関係ないよ。
気になるのは何回も行くことによって払うガソリン代さ。
給油は旦那がやるんだし。回数が減った＝お財布に優しいなんだよ。 >>436
飲るまで見に行ってきたらとは言わんが、デマと決めつける前に検証くらいしたら？
そういうところだぞ >>440
それ何という名前の取り決めですか？初めて聞いたので
CO2削減がらみで火力発電を減少させる目標はよく聞くけど
石油ショックがらみは聞いた事がないので ノルウェー政府は昔から環境負荷低減に取り組んでるから国民も意識が高い
EVが普及する前は水素自動車を推進していたし
マツダも水素ロータリーエンジンを搭載したRX-8を30台ノルウェーに納入して公道試験していた >>443
購入する車の車種まで家計簿で干渉すてくるような嫁が
ガソリンの月負担額をしらないとかまずねーよ。
おみゃーの周辺には朝三暮四の猿のような阿保な嫁しかおらんのきゃ？
給油は旦那がやるんだし。回数が減った＝お財布に優しいなんだよ。 電気自動車は確かにガソリン自動車よりもメンテナンスする箇所が少なくてオイルや冷却水の交換が不要だけど、車量が重いからタイヤの摩耗が早くてタイヤ交換の頻度がガソリン自動車に比べて多くなる ぶっちゃけ
欧州は狭い
フランス ドイツあたりも東京大阪くらいの長さ ノルウェーみたいな極寒の地でもでいけるのならEVありだね。寒さに電気じゃダメかなって懸念してたから >>449
意識が高いというか独特な冬の現象(逆転層)のせいで大気汚染が深刻
その為に自動車エンジン排除がお盛ん、その癖もう一つの大気汚染原因の
薪ストーブは頑としてやめないけど(´･ω･`) >>454
だからそれ間違い
寒さは北海道の方が条件的に厳しい >>450
？
だからスタンドに行く回数が減って面倒が無くなったって事じゃなくてガソリン代が安くなるからプリウスが売れたって事だろ？
話理解できてる？ >>456
除雪インフラとか整ってないんだよな。ヒグマも放置してるしな。サファリ真っ青な未開状態よ。 このデータ欧州が普及してるように見えるか？
ノルウェーの普及率だけが異常値に見えるんだけどな。
カリフォルニアでテスラの比率が高いから世界中でテスラ売れてるって言うようなもんだ。
欧州のBEV(PHEV含まず)の新車販売「比率」
12月→1月→2月
オランダ
68.9%→3.3%(補助金打ち切り)→5.6%
イギリス
16.5%→6.9%→6.9%
フランス
11.1%→5.1%→6.4%
ドイツ
14.0%→9.6%→9.4%
スェーデン
19.0%→5.4%→6.1%
ノルウェー
66.7%→53.0%→47.5%
https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-sales-in-europe/ ノルウェーなんて
低温で惨憺たるベンチマーク出てて
EVは完全に終わったと証明された国 >>449
あれ、ちょっと前までノルウェーのところがドイツだったじゃん
クリーンディーゼル詐欺でドイツの大気汚染は世界一ィィィィだったことがバレてまったが 補助金目当てで意識高すぎ系用の悪趣味なを買ったノルウェー人の多くが公開している >>436
というか、日本が世界一電動車率高い（圧倒的）のに
日本が遅れてる的なイメージ操作してる奴らが意味分からん
ヨーロッパ行けば昭和のコンビナートみたいな空気の汚れ方してんのは一目瞭然なのに
日本は世界に先駆けて、エンジンからモーターへ移行を始めた
もっとも、バッテリーや充電設備などのインフラ整備に合わせてエンジン＆モーター比率を徐々に電動へ移行させていく現実に即した穏やかな変革といえるだろうが
ハイブリッド車の成功により、日本の大気汚染は大幅に改善して
クリーンディーゼルというエセ技術で世界を騙して乗り越えようとした欧州は、大気汚染問題が酷くなる一方だった
どちらが進んでいて、どちらが遅れているのか、中学生でも分かりそうなものだが >>463
日本人はケツに火が付かないとやる気出さないから常に煽ってるくらいがいいんだよ >>457
だから朝三暮四の猿のような脳みその奴しかおらんのか？
「ガソリン代」と「車体価格の差」くらい計算できないで喜ぶ猿なの？ >>467
残念ながら給油に行く回数が減ったから売れた訳じゃないですww >>465
まあ意外と消費者目の前で出て行くお金が減れば気分的に安くなった気がするのも確か。それが朝三暮四であってもね。カード支払いやネットショッピングだと気軽に買っちゃったり、卵の特売のために数キロ離れたスーパーに車で出かけたり。みんなが理性的に俯瞰して行動できているわけでもないから。 軽自動車の寸法で60km/hまでしか出ないEV作っちゃダメなんかね？(´･ω･｀)
高速道路走れないけど近所だけ走るなら問題ないし、バッテリーも控えめに出きるし
超小型モビリティは小さすぎるんだよなぁ >>473
中国人はシティーコミューターとしての使い方を学んだから
50万EVが大売れしたんだよ ジャップは最後の砦、自動車産業すらオワコンになるのか >>463
話をすり替えるな
アンチEVがデマを垂れ流してEVを貶めている話と日本の電動化率とはなんの関係もない >>354
出川哲郎の充電旅みたいに、民家にコンセント貸してと飛び込みで頼み込んだりすることになるのだろうかw 日本のEV販売比率がわずか０．３％なのは日本がどうしようもない貧困状態だからであって、EV側の問題ではないようだね >>480
日本が貧困なの？
ヨーロッパで160万円の車（ドイツ車とかね）、日本で700万円くらいするよね
あちらの連中の方が、日本の豊さをよく知ってそうだけどね >>483
一回の充電が３分
これもおながいしまつ 日本はHV登場からEV台数は右肩上がりで率もさることながら、台数的にも蓄積されてる
これからEV化を考えましょうっていう欧州や中国とは、公道を走ってる車を見れば隔世の感すらある
環境のことを考えるのなら、欧州も中国もディーゼル禁止にしたら良い
それくらいディーゼル車の環境負担は大きい（中国も欧州も大気汚染は凄まじい） >>485
で、その台数の実数値は？また適当な嘘ハッタリレスやっちゃったね >>440
wikiで調べた
「石炭利用拡大に関するIEA宣言」
ってやつね。勉強になったわ。ありがとう。
ただ宣言名が示すとおり、これは脱炭素運動がなかった時代に石油火力減らして石炭火力を増やそうって話だから現在は無効と解釈できるんじゃない? >>477
>ガソリンスタンドまで徒歩で往復してガソリンを給油できるからEVより優れてる
検証するまでもないこれをデマと言い切るのに無理ある、つかダメすぎw >>348
>そのノルウェーですら利便性の観点でガソリン車とEVの2台持ちだしね
デマを流すな。本当だと主張するなら根拠を示せ。 電力を解決しないとムリ。
グリーン電力に置き換えないと。
世界「EVシフトブースト発動」
マヌケ馬鹿自民政府「取り合えず、HVでいいよｗｗｗ」
世界「ガラパゴスガンバレヨｗｗｗ」 >>490
EVカーの膨大な電力ってな家の電力を軽く賄える・・・
分かるかな、この意味
今のところevも燃料電池車も北海道では実用にならない
evが北海道で実用になる日を待ちわびている ノルウェーで実用化されてるのに何で北海道で実用化できないのか？ >>151
ドイツって洞察力ないからなあ
現に見える部分だけの最適解を出すのはいいんだが >>488
大雪で立ち往生してる時に、ガソリンスタンドまで徒歩で往復してガソリンを購入し、給油できる事がEVに対するガソリン車の優位性だ、なんていう荒唐無稽な主張に対し、真偽を論じるには検証が必要とか、
どこまで馬鹿なの?
そんな事実行した奴がいるなら見せてくれよ >>150
ガソリンエンジンの技術を捨てないからどうもならんだろ >>497
大雪で車出せなくて、除雪機のガソリン買いに徒歩でガソリンスタンドまで往復したことはある。4年前の1月。 >>497
できるできないならできるし、現に立ち往生の現場でガソリン配ってただろ？
電欠だったらどうすんだ？モバイルバッテリーで楽々なのか？←こういうのをデマと言うんだよ、バカ連呼すりゃ利口になれるわけでもないんだよ 日本はもうエンジン技術はあるんだから
そっちはそっちでテキトーに維持して念のためにEVもすればいいのに
そしたらいつでもシフトできるしガソリン車もとうぶん需要あるから安泰だし
なんで二つやれないんだろう
部門分けとかできないんだろうか
トヨタとか儲けてるだろうに インフラの問題をEV批判にすり替えてるんだよな。自動運転とかもWifi測位できんと話にならんし。 >>500
だから話をすり替えんなよ
アンチEVは、大雪で立ち往生した車から、徒歩で、ガソリンスタンドまで往復して給油できる事がEVに対する利点って言ってんだよ
救援隊から配られたガソリンを給油するのと次元が違うぞ >>502
日産が先行して大して成功してないんだから
トヨタがやったからといって成功するとは思えんよ >>505
先行なんてだいたい失敗するもんじゃない？
それとEVは今の所海外限定でいいと思うわ
日本はまだガソリン車だと思うし
でも携帯とかスマホの関係見てると
両方やっといた方がいいと思うんだけどなあ >>507
先行が有利なのは、市場が成熟する前にシェアを伸ばして、独自インフラで独占できた場合だろうね。携帯のアップルストアとかYouTubeとか。EVだとテスラかな。テスラは既存カーメーカーのEV参入に対抗できるかというレベルだけど、北米や欧州の急速充電設備は他EVメーカーよりは多いんじゃないか？ >>486
日本のEV台数ってこと？
1500万台～2000万台くらい？
ノルウェーは50%でも3万台とかだろ
桁違い >>502
やってるじゃん
ハイブリッドの電動走行分をバッテリー向上に合わせて増やして行けば、PHV
PHVがバッテリー向上でエンジンいらなくなったら完全EV >>504
できるできないの話をデマと断じてることを指摘してるんだろ？すり替えてるのはお前だよ >507
日本や米国は、庭・ガレージ付き一戸建てに住んでる人が大半だから
EVへの移行も、自宅ガレージに充電器設置すれば良いだけだから比較的容易に移行出来る
が、ヨーロッパや中国は、アパートに住んでる人が大半でその多くが自家用車は路駐状態
なので、EVへの移行といっても充電インフラをどう整備するかが大きな課題らしい
日米がゆっくりしてるのは、EV化したいなら何時でも出来るという社会インフラ上の余裕があるからだと偉い人が言ってた 日本だと電気代高いから自販機やコンビニの屋外コンセントから盗電する奴出てくるだろうな。 他人の駐車場で勝手に充電する奴はめちゃくちゃおるやろな。 >>41
気温低いとバッテリーを守るために保温する
朝起きると航続可能距離20kmになってた
冬の都内でこれだから、テスラはエネルギーの無駄だと思って売った
ちなみにテスラの営業は全然説明してくれなかったわ >>515
いわんや欧米をや。
自販機を街角に置けないレベルの治安で、そこ此処に充電機を据え付けるとか、、 >>496
これほんま、リアルでドイツ人と付き合うと痛感する。
目に見えないことは、ロクな洞察せずにお花畑に飛んでっちゃう。 >>520
街灯からコード伸ばして充電するの？
足引っ掛けて転びそう >>516
テスラはディーラーもないし当然営業マンもいないんだけど、なんでそんな基本的な事すら知らないのに知ったか振りしちゃったのかな >>519
自由な国じゃないからね
ダテに東ドイツの女が独裁やってるわけじゃあないのさ >>520
>通りに車を停めて夜間などに充電できる。
路駐するんかい。迷惑だな >>525
人口１３億の中国では都市１つ丸ごとタクシー全車両EVですけど >>529
中国の自然エネルギーの割合知らないみたいだけど、その頭の弱さでスレ参加しちゃアウトだわ >>525
タクシー台しかなくても100％だからなｗｗｗ >>487
おれんとこは石油発電するぞ、新設もする、って宣言できる？ 脱炭素という社会要請まで増えてるのに。 >>528
散々出てるから知ってる。常態化するから迷惑だ 日本がここから逆転勝利できる可能性はないから、他国が失敗することをひたすら天に祈るしかないね、敗北者の心理 >>511
できる事が優位性だ、っていう主張を、
できる、っていう主張にすりかえるなよ 炭酸ガスが多いと植物の発育が良くなり、
砂漠が少なくなり太陽光の反射が減り温暖化する。
炭酸ガスが少ないと植物の発育が悪くなり、
砂漠が増え太陽光の反射が増えて
寒冷化する。
温室などの閉鎖空間で炭酸ガスを3%まで
高めたところ、植物の生育がよくなったそうな。 >>532
LNG火力発電所をどんどん新設してきたのに、石油火力を新設できない理由がわからん >>506
うん、大雪で立ち往生してガソリンスタンドまで往復歩く事となんの関係もないね 砂漠化で気温が下がるのと
緑化で気温画上がるのと
どちらが良いのだろうか。 >>537
勘違いしてるようだけどカーボンニュートラルという壮大な挑戦を達成して、
ようやくCO2が「増えなくなる」だけで、減るわけではないよ >>538
炭素の量（CO2排出量）が少ないのよ。 それプラス、調達時の価格安定度にも差がある。 LNG発電が増えてる理由。 >>539
いや、関係あるね。
車と除雪機の違いだけ。 >>533
迷惑だってお前そこに住んでないだろw
結局難癖つけたいだけじゃねぇかw >>544
ん？ 住んでたら迷惑だろ。道路は駐車場じゃないんだからさ。 >>536
そりゃEVが携行缶ひとつレベルのバッテリーで再始動できるならな、いつまでもぼくまちがってないしつこいわ >>522
テスラ全然興味無いけど、軽トラ乗ったおっさんがテスラのショールームに行く動画をYouTubeで見たことあるで。
ちゃんと各車種の説明してはったよ。 >>545
向こうの庶民って狭いアパートに住んでる
駐車場なんかハナから無いからね
路上駐車がほとんどだよ >>305
もはや環境の事言ったところですＥＶ厨は聞く耳なんて持ってないしノルウェーがー、中国がー、としか言わないぞ >>551
挙げ句もう決まったことだからとかGS消えるから言い出すしなあ >>552
実際はこう（>>509）だからなあ
知らない間に日本だけ突出してたっていう
日本下げしたくて、HVは認めないとかキチガイが喚いてるけど
ディーゼルだらけの欧州と中国の大気汚染を見てこいとしか >>554
世界全体での日産リーフの累計販売台数がたった５０万台だけど、嘘をひたすら連投すれば逃げられると思ったかな？ ノルウェーは昨年１年間だけで１３万１８３６台売れてるけど、
その「ノルウェーは50%でも3万台とかだろ桁違い」
っていう嘘はどこから出てきたのかな？
桁違いで間違ってるのがお宅さんみたいだねえ
嘘をひたすら繰り返して逃げ回っても日本が落ち目だっていう現実は全く変わらないようだ
そしてその落ち目日本にしがみつくしかない惨めなお前の人生もね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
