【史観】ポーランドを分割したヒトラーとスターリンの「陰謀」【保阪正康】 [上級国民★]
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ヒトラー（右）とスターリンはともに戦争の「呼び役」と言われる（Ｃ）DPA／共同イメージズ
ポーランドを分割したヒトラーとスターリンの「陰謀」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/287283
日中戦争は結果的に近代日本の終焉を迎える引き金になった。この戦争の処理をめぐって、太平洋戦争が引き起こされ、日本は米国、英国などの連合国軍との戦争に入り、結果として崩壊の事態に至るのであった。昭和１０年代とはその崩壊の道を歩んでいたのである。軍事指導者たちはその見極めがつかず、ただひたすら中国を屈服させればいいとのみ考えて戦争を続けていたのである。
これまで日中戦争の幾つかの局面を語ってきたのだが、今回から第２次世界大戦と太平洋戦争の関係などについて、全く新しい視点での分析を試みていくことにしたい。満州事変・日中戦争・太平洋戦争を評して「昭和の戦争」として捉えるのだが、この戦争を２０世紀前半の世界史の中に組み込んで考えると、私たちの気づかない視点がかなり明確に浮かんでくるように思う。いずれは歴史的な視点になっていくとも考えられる視点である。同時代史の見方ではないということである。
そういう視点のひとつが「第１次世界大戦と第２次世界大戦は連結している」ということである。１９１４年から１８年までが第１次世界大戦であった。第２次世界大戦は１９３９年から４５年までである。連結しているという意味で、１９１４年から１９４５年までが２０世紀前半の戦争として語られていくであろうと、私は想定している。
では１９１８年から１９３９年までの２１年間はどのように理解すべきか。この間は「戦間期」と言われている。つまり戦争と戦争の間の期間というわけである。しかし最もわかりやすい表現は、英国の政治、軍事指導者であるＷ・チャーチルの言である。チャーチルは、「戦争が一休みしてたばこを吸っていたんだよ」と言った。２１年間、戦争は自分の出番を待っていたのである。
その呼び役となったのは、むろんドイツのヒトラーである。最近のヨーロッパ各国の歴史研究者の間では、ソ連のスターリンも呼び役だったと言われている。１９３９年８月２３日に結ばれた独ソ不可侵条約には秘密議定書があり、ドイツとソ連がポーランドの分割を画策していたことが明らかになっている。そこでまずヒトラーが９月１日にポーランドに入り、ソ連は９月１７日にポーランドに入った。第２次世界大戦の当初の戦闘はドイツとソ連の野望から始まったというわけである。
その場合、日本をどう位置づけすべきであろうか。
続きは次回（多分） Tchaikovsky. Slave march, op.31. П.И.Чайковский. Славянский марш, соч.31.
https://youtu.be/Kq56cAtguiw
［ドイツ軍歌］プロイセンの栄光 Prussia glory march
https://youtu.be/ApT5eqobEqk モロトフ・リッベントロップ協定のポーランド分割案って、第二次世界大戦を語る上では常識だと思うんだが、なんで最近分かった事みたいに言ってるんだ？ >>6
悪いというか、最後に国中火の海にされて屈服したじゃん 日本の国家運営は完全無欠に失敗したんだから
悪いとかいう次元じゃないんだよね とある大学の先生はアメリカ留学時代に黒人に襲われて逃げたと
私に言いました。 >>1
結局アメリカは先の大戦の時に間違ったんだよ。
日本が日中戦争している時に裏で中国と手を組んで日本を倒す算段をした。
でも実はその時に日本と手を組んで中国を倒す算段をするべきだった。
過去日本が戦争をした相手が今どういう国になっているのか考えれば自ずと分かる。
悪党国家ばかりだろ。
つまり日本が正しかった。
しかしアメリカは日本を恐れるあまり間違いを犯した。
戦後もあの戦争は日本が悪かったと捏造歴史を作り出した。
今頃になって中国を危険視したところで時すでに遅し。。 日本と同盟したのがドイツの最大の失敗
日本はアメリカを戦争に引き込んでドイツの足を引っ張っただけ >>1
世界はもう待った無しの所まで来ているんだろう。
日本が選べる道は3つ
↓
1つ目は、今まで通りアメリカの執拗な嫌がらせから逃れる為にアメリカの犬で居続けること→→→保守派の考え方
2つ目は、アメリカに対向する為に中国朝鮮ロシアと仲良くすること（奴隷になるということ）→→→左翼の考え方
3つ目は、日本単独で強大な軍事力を持ち自前の資源を持つこと→→→日本国民全ての希望
つまり日本が選べる道は、
くやしいが戦後70年そしてこれからも消去法で、
1つ目しか無い
２つ目は論外
３つ目は究極の理想だが条件が全て揃わないと第二次世界大戦の二の舞 >>1
「敵は国内にあり｣
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん、
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ｣でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな そんな視点してないのは日本ぐらいだろう。
ソ連の侵略性が欧米の左派の一部を右旋回させて反共主義を担ったり新左翼の布石になったわけだし。あと歴史屋はいわないがシベリア出兵を妨害して結局損したアメリカの責任も問われるべきだね >>14
独逸はソ連と戦争をして日本の足を引っ張っただけともいえる。 日本の戦争指導者は敗戦末期にこのソ連にすがろうとしたんだからアホにもほどがある 白人の支配する世界でアジア系が
プレイヤーとして参加できただけでも奇跡
日独伊三国同盟は結ばれたが
兵器開発以外の協力は殆ど無い状態で
周辺国全てを敵にしてしまった
外交の無知と未熟さが敗因 >>13
それはないな、
日独ともに覇権を志向した、崖に突進 昔、爺さん（インパール作戦生き残り）が
戦争ドラマのコンバットを見てて、
『若い歩兵の妻が危篤なんで、本部隊に戻して飛行機で帰国させようとする』
エピソード見てて、
『アメリカは準備しっかりしてて
人員も余裕がある戦略しか取らなかったんだなあ。日本ではまったく考えられない
日米戦争も負けるわけだなあ』
と言ったのを妙に覚えてる >>1
分割してないよ、こいつら
百年前から分割して、こいつらが消滅させたんでしょう
分割したのは、エカテリーナ２世とかドイツ皇帝になったプロイセンの王様あたり
まあ、代わりにアメリカ建国しちゃったけどね ポーランド系ユダヤ人が >>28
黒人兵や日系兵は激戦地に送り込んで
使い捨てにしてたけどな ドイツが目指したのはヨーロッパ覇権、
独逸、vs英仏露
力は拮抗し、決着つかず 英国にちかしい
アメリカ参戦で決着 生涯一度も会うことがなかったこの二人が若き無名時代にウィーンでニアミスしていたってのがなんか好き >>13
日本人だから気持ちはわかる
でも、当時の一般的アメリカ国民の目線にたてば日本は悪だよ
(善も悪もねーと思うが)
日本の指導者もアメリカの指導者も間違ったというならわかるけど
それにあの戦争は日本は負けて良かった
法律すら個人の力でネジ曲がった
今は一応体裁あるだろ
一歩ずつ前進してる
信じよう 振り返りですが
太平洋戦争の頃の日本の物資不足について >>31
日系人部隊の戦傷率が300%だったか。
映画プライベート・ライアンでも皮肉られてたけど
米軍広報が作った美談を未だに信じてる奴が居るんだよな 日本とドイツは場当たり的に戦線拡大したのが失敗だったなあ 二方面作戦を回避するためにポーランド分割したのに
なんでわざわざソ連に開戦したんだろうな。ソ連はそこまで戦争したがってなかったのに。 ヒトラーはムッソリーニのファンで
スターリンはヒトラーのファン >>38
日本は場当たり的とは言わんだろ
インパール作戦だってチャンドラボースが居なかったら始まらなかったわけで >>8
>>30みたいな歴史を知らない人間がいるから>>1みたいな記事がいるんだが >>8
んだんだ
秘密議定書を問題視するならその前のラパロ条約の方だろ
ヒトラーだけではとてもじゃないが戦争出来なかった ドイツは一旦西方戦線をきちんと終結させてから対ソ戦にかかるべきだった >>13
それは違う
日本が米英を味方に付けようと努力しなかったのが失敗 >>40
復活したけど、分割しないで消滅させたでしょ
近代世界史はポーランドを中心に動いてるんだよな
ワイダ監督のワルシャワ1944とか、全人類が見るべき映画だぞ
パコパコシーンもあるしｗ ポーランドは併合の背景とかについてかなり複雑だから、浅い日本語wikiレベルで読んでも理解できない ソ連を落とせば
イギリスも落ちると見込んだまでは
通説ではないん 色々思うところもある、
誰もが幸せでないことを知っている
負けたがゆえの腐敗も知っている
それでも大戦で負けて良かった
死んでいった、日本人にも、米国人にも敬意を払い伝えたい ポーランドは中世最強の軍事国家だったイメージを
他国がトラウマとして引きずってたのかもな
ナチスのポーランド侵攻の時も、ドイツ兵は最初ガクブルだったらしいしw 第一次世界大戦の時疫病が流行ったんじゃなかったっけ？
実質ドイツの負けが確定してたんだよね。それで政府を作った人たちが
降伏を決める。
その賠償スキームがドイツにとってひどいものだったのと、
戦後復興特需が5年間にわたってあったし、ドイツにはアメリカから外資企業が入ってきて
作ったものをアメリカに輸出して外貨を稼いでたから、やっていけたけど、
戦後特需が5年で切れて世界で不景気になって賠償金を返すのが辛くなった。
景気が悪くなったので、ドイツで失業率が高くなって、そこで、民衆に人気のあるヒトラーが
出てきた。国民の人気を得るには昔のドイツを取り戻すこと。それをスローガンにあげて、
第一次大戦の処理で失った領土に侵略。話し合いを持った時にポーランドには入りませんと約束しながら、
侵入して、第二次世界大戦の始まり。 >>48
1795年の第三次分割では消滅してるけど ドイツよりかイギリスとロシアの関係の方が マシマシでよかですか >>39
もともと東方生存圏で侵略するつもり。
イギリス攻略が挫折した。
ソ連が石油供給元のルーマニアからベッサラビアとったりバルト三国とったのにいらついた。 >>39
独の軍幹部が、ソ連の動員力を半分だと
思ってたらしい。
それを容易にさせるだけロシア人を怒らせた
ってことになるんだろうけど、
ヒトラーの長年の夢「東方生存権の拡大」の根っこに
ドイツの地政学者の意見があって、突然変異ではない。 第一次世界大戦時にドイツ傀儡として独立した後のポーランドにも責任はあると思うけどな
結果的にドイツが負けた後にドイツから領土をハイエナしてロシア革命のどさくさにロシア領分捕ったし自業自得な所もある で、その時ソ聯がぶん盗ったポーランド東部は未だにポーランドに返還されてない >>14
日本なんて捨て駒程度にしか思っていなかったのはドイツの方。ノモンハンでソ連と日本が紛争中に独ソ不可侵条約なんか結ぶんだぞ。 >>61
いやそれはドイツ、ロシアが分割でポーランドから奪った土地だし >>46
オタクだな。
日本は米英など白色人種差別主義からのアジア解放を唱えていた。
そんな日本が彼らにすり寄ってったら自己否定になる。
そもそもそんなん国民がナットクするわけない。
日本は当時本土はモチロン、台湾や半島、そしてシナ大陸の平和に対する責任を担ってた。当時の日本の力量でシナ大陸を御せるレベルにはなく、明らかにもて余してたけど、それを切り捨てるわけにもいかなかったわけさ。
日本が今の北鮮みたいな黒電話の独裁国家で、自分達のコトしか考えなくて良かったんなら、大陸なんてとっとと切り捨てて人種差別主義の白人ども相手に上手く立ち回って、本土ををポーランドみたいに分割される危機に陥るコトもなかったんだろうが。。。 >>64
消滅前の版図考えてたらどうにもならんだろう
どの国の最大版図もどこかしらの国と共有する場所ばかりだし ポーランドって第二次世界大戦中めっちゃ悲惨な運命だったな
自分が当時のポーランド人であったら、独ソどっち側であれ、終戦まで生き延びられる自信がない 近現代の戦争の全ては、カネの奪い合い合戦
宗教戦争だの、民族対立だのと言うのは、
全て、戦争を行使する為の大義名分に過ぎない
更に興味深い事に、情報戦でもある
カネを取り巻く4大要素:
カネ自身、人材、物、情報 フィンランドなんてソ連に分捕られたカレリア地方を未だに取られたまんまだしな。
日本で言う京都に当たるフィンランド文化の中心地なのに。
あのシモ・ヘイヘの遺言が、カレリアにある先祖の土地を必ず取り戻してくれ、だったとか >>1
イギリスがドイツに宣戦布告したのは
ドイツがポーランド侵攻したから
でもソ連もドイツと密約を結んでいて
東からポーランドに侵攻して
ドイツとポーランドを分割してしまっている
理屈の上からはイギリスはソ連にも宣戦布告していないとおかしい ヤルタはナチスと代わりにアメリカと交わり直した縄張り協定、とロシアは思っている
プーチンはヤルタの縄張に戻せ。と言っているけど、アメリカは相手にしない >>64
歴史群像で扱ってたけど、ポーランド領って数百年単位で広がったり縮んだりしてて、どこの国のが侵略行為なのかってのが断定しづらいんだよなあ。
ドイツ、ロシア、ポーランド、それぞれが本来の自国領土を回復してるだけと思ってても仕方ない。 >>63
ドイツ軍優勢のWWⅡに於ける
東部戦線の転換点になった
スターリングラードの攻防戦
コレ、ノモンハン時のソ連部隊を
スターリンがはるばる満州から
ボルガ地域へと配置転換した事が
原因だと云われる >>73
アメはNATO不拡大協定を一方的に破棄して東欧やバルト三国を取り込んだしな
流石にロシアとしてはベラルーシ、ウクライナに手を出されたら黙っちゃ居なかったが >>6
パヨクマスコミの御用歴史家の保阪さんですよねｗｗ スターリンはグルジア出身で、共産党員の名簿が頭に入っていたのでレーニンの後継者となった。よく知られていないが小児麻痺で左手が不自由であった。フランクリン・ルーズベルトも小児麻痺で足が不自由で車椅子を使用していた。 >>13
アメリカは間違っていない
アメリカはその時点で最大の力をもっていた
ライバルを引きずり落とすことで、アメリカの力が世界で
一番になるために動いていた
もしもあの当時日本に味方していれば、日本の力はかなり強大になり
アメリカの覇権はアジアに及ばないことになるだろう
日本が負けて、アメリカの覇権はアジアに伸びて、ドイツが負けてアメリカの力はヨーロッパの西半分に及んだ
この結果を見ればアメリカはパーフェクトゲームを続けてきたといってもいいだろう
アメリカ視点で見れば全然失敗していないよ 独立国家への侵略という観点からだと、
ソ連によるフィンランド・バルト三国への
侵略併合もドイツ・ソ連によるポーランド
侵略と同レベルで語らなければ、正当な
歴史と言えない イギリスはポーランド無視してドイツに宣戦布告しなけりゃ良かったのにな
日本のせいもあるが戦争には勝ったが戦後ボロボロになったからねぇ ヒトラーは美術学校に通っていた時代に貧民窟で売春婦から梅毒に感染していた。唯一の友達がそれを確認していた。チャーチルの父親も梅毒だった。 ポーランド・リトアニア国に戻れば？
⚔🐴🐴🐴🐴
>>74
🇺🇦ウクライナ語と🇵🇱ポーランド語を見比べると
面白い ドイツのポーランド占領政策は過酷極まるぞ
高等教育を受けた人間は男女を問わず全て逮捕処刑
役人医者弁護士教師学者技術者すべて処刑
大学高校中学はすべて閉鎖
小学校は教師がいなくなったので
上級生に先生をやらせた
そして自分の名前の読み書きと100までの算数
それ以外の教育は認めず >>81
無敵艦隊敗北以来世界は米英の天下
日英同盟締結でロシアに勝ち、日英同盟廃棄でアメリカに大敗した
ロシアはドイツに攻められたお陰で米英の援助を受けて戦勝国になった
第二次世界大戦で一番得したのはロシア
そこで自重できなかったのがロシアらしいが 西朝鮮のポーランドが悪い
征服されて分割されたのも無能だから ポーランドはこのときの恨みを今でも忘れて無くて、ドイツに対してしょっちゅう議会で
「第二次大戦の賠償」としてドイツの年間国家予算を超える賠償額の請求を議員が求め
ていたりする。
もちろんドイツは応じる気はさらさないが、幾度も外交問題になっている。 >>74
そんな大昔の歴史まで引っ張りだせば、
ポーランド・リトアニア・ベラルーシ
・ウクライナは同一人物で、領土的には
現在のベラルーシ・ウクライナ辺りへと
ポーランド領土は東へ移動する >>81
今まさにアメリカは戦前の日本が子供に見えるくらい狡猾な中国にやられっぱなしじゃん
だからマッカーサーが言ってたように当時のアメリカは卑怯な手を使って日本を負かしたことが間違いだったんだよ >>87
カチンの森虐殺のソ連によるねつ造を知った今では
それらの逸話もまず疑ってかかるべきだよね 戦後昭和天皇はヒットラーならぬヒドラの研究をしていた。在米経験が豊富でプロテスタントであった松岡洋右を信頼していたが、その松岡洋右はヒットラーに心酔していた。 >>87
それに比べて朝鮮半島はハングル教育まで作ってもらう ロシアの源で伝説上の建国の人々は
スカンジナビア半島由来のヴァイキング
たちだったと言う >>14
ナチス「独ソ不可侵結んでポーランド分割するんね」
日帝「防共協定とは一体、、、暇を持て余したソ連に背後取られたら敵わんから日ソ中立条約結ぶしかないね内閣総辞職」
ナチス「バトルオブブリテン勝てねーな、せやソ連潰したらイギリスも諦めるやろ」
日帝「日中戦争泥沼で禁輸されてレンドリースされて辛いから英蘭植民地取るしかないね、フィリピンが邪魔やからついでに確保しないと」
ナチス「なんで日帝は日ソ中立なんてやったんや、せやアメに宣戦布告すれば日帝もソ連に宣戦布告してくれるやろ」
日帝「ソ連とやり合う体力ないから中立維持するしかない」
ソ連「日本は攻めてこないから極東の精鋭引き抜いてモスクワ守れるで」 >>83
フィンランドは旧ソ連を援助する為に連合国側からの援助を打ち切られて仕方なくドイツと組んだだけなのに戦後も苦労したからね
フィンランドの戦争はどうみたって祖国防衛の聖戦だし連合国は理不尽極まりない なんとなく
イギリスはカレー
ドイツはハンバーグ
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