【選択的夫婦別姓】 賛成に転じた議員が反対派に思うこと「理解不足と差別思想を感じた 制度を求める人の意見に反証できるのか」 [ramune★]
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希望する夫婦が結婚前の姓を名乗ることができる「選択的夫婦別姓制度」導入をめぐり、
自民党の国会議員が制度導入に賛同する意見書を地方議会で採択しないよう求める文書を送っていた問題で、
文書を受け取った前埼玉県議会議長の田村琢実県議（４９）＝自民＝が本紙の取材に応じた。
田村氏は元々、制度に反対だった。なぜ「賛成」に転じたのか、真意を聞いた。（奥野斐）
◆当事者の困り事想像できず
―かつては選択的夫婦別姓に反対だった。
選択的夫婦別姓制度が導入された場合、「家族に影響がある」と思い込んでいた。
私の家庭も親戚にも離婚した人がなく、親子が同じ名字なので、深く考えてこなかった。立場を聞かれれば「反対」と答えていたが、当事者の困りごとを想像できていなかった。
制度が導入されることで、たとえば（別姓になれることを理由に）「おまえなんか、うちの家に入れないよ」といった逆差別が出る懸念も感じていた。
―賛成に転じたきっかけは。
端的に、当事者の声を聞いたことだ。私もそうだったが、制度に反対する人は「家族や子どもに影響がある」と決めつけている人が少なくない。
昨年８月、親しい国会議員の鈴木馨祐衆院議員（自民）から、
市民団体の「選択的夫婦別姓・全国陳情アクション」の井田奈穂事務局長の話を聞いてくれないかと依頼があった。
正直、最初は「ご期待に応えられない」と返事をしたぐらいで、前向きではなかった。
◆「家族に影響ない」
―どの時点で、考えが変わったのか。
実際に井田さんにお会いし、話を聞いている最中に、選択的夫婦別姓制度を導入しても「家族に影響がない」と納得した。
結婚時に夫婦同姓を強制しているのは日本だけ。世界を見れば、別姓の制度の国はたくさんあるが、家族や子どもが不幸なわけではない。
すでに日本でも、離婚したり子連れ再婚をしたりしていれば、親子で姓が違う場合がある。
子どもに影響があると決めつけているのはおかしいと考え直した。その後も自分で本やウェブ上で見ることができる論文を読んだりして勉強した。
いかに自分の「反対論」には基盤がなく、稚拙だったか。反証できなかったのが大きい。
―選択的夫婦別姓制度は、自民党以外の党は賛成の立場だ。
自民党内の問題だ。私宛てに来た文書には反対派の国会議員５０人の名前があったが、自民党の国会議員４００人ほどのうち、５０人だけだ。
文書の内容からは理解不足と差別思想を感じた。
賛成派には、反対派の人たちを１人１人口説いていただきたい。私もＹｏｕＴｕｂｅ（自民党埼玉県連青年局のチャンネル）などで発信している。
◆当事者の声を聞いて
―反対する議員に伝えたいことは。
別姓の制度を望む当事者の声を聞いてほしい。私はこの問題だけはなぜか、要望に来る人をシャットアウトしていた。
ジェンダーや男女共同参画を履き違えていたのかもしれない。申し訳なく思っている。
この問題は、結婚している人の半分は姓を変えていないので、当事者は必然的に少数者になってしまう。
その切実な気持ちに寄り添うのが政治の役目。基本的人権として尊重すべきであるし、制度を導入しても誰も困らない。
制度を求める人の意見に反証できるのか、真剣に考えてほしい。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/94526 どっちでもいいけどさ、結婚したら姓を変えたいという女性も多いんだから、そっちの意見も尊重してやらんといかんよ。 反対派は理屈では完全に論破されてるから
「家族の絆が壊れる！（かもしれない）
子供がイジめられる！（に決まってる）
家庭が崩壊する！（してほしい）」
みたいな願望に基づいた根拠のない感情論ばかりを
壊れたラジオのごとく繰り返すしか能がなくなってるんだよな >>4
何も言わない賛成派の意見を無視するのが政治です。 子供の戸籍はどうなるの？
名字はどっちを名乗ればいいの？ そんなしょうもない事より先にするべきことがあるだろ >>6
じゃあ夫婦同姓だからって家族の絆が強固なのかというと全然そんな事ないからな
仲悪い家族はいるし、離婚だって普通にあるしな
同じ姓であることで守られる絆なんて無いと言っていい >>4
犯罪歴やネットに氏名晒された過去があって姓を変えたい人も多いよね 自分の都合のいい時に都合の良い名前を選択っていうんじゃなければいい
入籍の時に選択した名前を離籍するまでずっと使う >>14
そうやって先送りし続けるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかります マジどうでもいい
キャバ嬢でも風俗嬢でも
本名と源氏名使い分けてるわけだし
今更感がある >>1
夫婦別姓問題と男女性差別問題と混同している人がいるけど、
夫婦別姓問題は家族間の姓を統一するか否かだけであって、男女差別とは関係ないよ。
現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられているしね。 >>1
へえ、傲慢だね
こんな奴の主張には絶対同意もしないし、支持もしないし、協力もしない 差別？
何が？
夫、妻どちらの性を名乗ってもいいんだよ
最初に決めることだけが決まり >>6
別姓推進派の朝日新聞の投稿欄に載った別姓賛成派が姓が変わると家族の一体感が損なわれると証言してる件は？
姓が変わる娘思い寂しくて涙
パート ○○ ○○（兵庫県５２歳）
来月結婚する娘に頼まれて戸籍謄本を区役所に取りに行った。何度か家に来てくれた彼と接し、
よくぞこんな素敵な人と知り合ってくれたと、感謝の気持ちとともに心からうれしく思った。
一方、私の心を支配したのは寂しさ。ついに娘の制が変わる。まるで違う人になるかのごとく感じるのは
感傷的すぎるのか……。高校を卒業して遠くの大学に行く娘を空港で見送った日も、自分の体の一部が離れていくような、
衝撃的寂しさを感じたが、今回はあの時とはまた違った色をしている。
この子が結婚する頃には夫婦別姓が当たり前に認められているだろうと思っていたが甘い考えだった。
別姓が認められたら私も旧姓に戻る予定だが、死ぬまでその日は来るのだろうか。
暖かい春の日差しの中、幼い日の娘を思い出そうと、彼女が通った小学校で立ち止まり、校庭で体育の授業中の
子どもたちを見つめていたら涙が止まらなくなった。悲しんではいけないね。すごくうれしいんだけど寂しいんだ。 私は正しい！
反対する奴は差別主義者だ！
理解する気が無いんだ！
ご立派な独善者ですなあ まぁ選択制には異論ないけど、問題はその後別姓推進派の奴らが
「何で相手の姓に変えたの？」と姓を変えた人に圧力をかける事だねぇ。
大した圧力にはなり得ないだろけど、ウザいのは間違いない。 どうしてリベラルは他の文化・思想に対して非寛容で攻撃的なのか 管理云々もマイナンバーで終わる話だし反対派の外堀は埋まりつつある 夫婦別姓自体は本人達の好きでいいけど子供の姓をどうするか(離婚した場合含め)や夫婦関係家族関係の証明をどう簡略化するかもちゃんと決めないと 別姓賛成派は反対派を差別だのなんだのとレッテルを貼らずに
彼らの不安や不満を丁寧に聞いて丁寧に解消すべき まーた気に入らないことがあるとサベツサベツか
こいつらのワガママにはうんざりだわ >>20
バカのくせに殺されてないんだから十分寛容やろ 反対→賛成 かなり増えてきた
賛成→反対 聞いたためしがない つまりいない
世論
積極的に賛成するわけではないが反対する理由がない 増えている
つまり反対派の主張が浸透しない、時代に合わない
説得力に欠けるということなんだろうて
あとは時間の問題で具体的にどう法案に落として
システムなりを改修するかだけだろさ 賛成だけど、氏名だけ見て家族だと認識できないのは面倒だなと思う
旧姓をミドルネームみたいに氏名の間に挟んだらどう？ 夫婦別姓推してる政党は同性婚も推進してるけど
いきなり制度を変えたら大混乱に陥ると思うぞ
例えば意識不明のまま入院した先に他人のおっさんが突然現れて
「この人の夫です」とか言い出しても真偽が分からん
今は身分証で同じ姓なら最低でも親戚だということは分かるけどな 25年くらいやっててまだ論点がまとまってないのかよ もう面倒だから、番号で呼ぶようにすればいいんじゃない。
123456789 里奈
456712389 聡
とか >>43
名字が同じなだけのおっさんを信用するシステムは怖いな 制度は変えず慣習化に持って行けば良くね？
公的文書など法律上は従来通りで職場や友人間やSNSの呼称は好きに名乗ればいいじゃん >>47
何一つ一致しないおっさんを信用するシステムよりは100倍マシ 選択だろうが同姓の夫婦に「何で同姓なんだ？！」って発狂する連中の声がでかくなるだけ 姓が違うだけで離婚するような人は
同性でも離婚するぞ 親子別姓についてどう考えるのか？
彼らはこの疑問に一切答えない
夫婦は勝手にすればいいけど
子供を虐待しそうな親は放置できない バカウヨの常識は社会の非常識。リアル社会の世論では賛成が増える一方
このスレで喚いているバカウヨを見ているといかに世間と乖離しているか良く分かるな
5ch世論が当てにならないという見本だ 反日活動家のやり方
●日本人に成りすまし、情報を操作しろ。
●「日本の愛国心＝排外主義」と印象操作しろ。
●保守系に 工作員を 送り込め。
●「日本市民」に成りすまし、韓国に謝罪しろ。
●ネトウヨに成りすまし、ヘイトスピーチしろ。
●ヘイト法を乱用させ、言論弾圧しろ。
●「日本の保守＝ネトウヨ！汚らしい！社会の底辺！」と植え付けろ。
●エセ保守に成り意図的に極右発言しろ。保守のイメージを低下させろ。
●言葉狩りで日本の言論を支配しろ。
●日本の大学教育の中枢を支配しろ。
●夫婦別姓で日本の家族制度・戸籍制度を破壊しろ。
●目障りな天皇制は絶対に潰さなければならない。
●人権は金に成る。
●役所を恫喝し 生活保護をしゃぶり尽くせ。
●公立図書館に反日作家の本を大量に売りつけ、資金源にしろ。
●エセ同和、エセアイヌ、エセ貧困者に成りすまし、差別利権をもぎ取れ。
●LGBT・フェミニズムは我々の最終利権だ。
●内閣法制局を支配しろ。在日同胞に不利な法案は絶対に通すな。
●日本の交通機関の表示をハングルだらけにしろ。朝鮮同胞のテロ・犯罪を容易化させろ。
●ユネスコは我々の同志だ。
●国連は日本叩きの良い道具になる。
●暴力的な内容のアダルトビデオを大量に作らせろ。
●「日本は野蛮な変態大国！」「慰安婦＝性奴隷も事実に違いない！」と世界に発信しろ。 まだまだ強制別姓だと思ってる人が多いね
「選択」なんだから自分が別姓が嫌なら配偶者も子供も同姓にすればいいだけなのに
明治あたりからの伝統()だか知らんが他人に同姓を強制してる今が異常 別に男性側の苗字に合わせる必要ないのに何言ってんだ？
まあ現状は男性側が圧倒的に多いが >>50
まだ決まってない話の心配より現状の危ないシステムをなんとかするほうが先だな 何だ
反対派は差別主義者だと言うのか
人にそうやってレッテルを貼るのは問題じゃないのか ＞―賛成に転じたきっかけは。
端的に、当事者の声を聞いたことだ。私もそうだったが、
＞制度に反対する人は「家族や子どもに影響がある」と決めつけている人が少なくない。
たしかにこれはある 夫婦別姓＝親子別姓だから反対。
子供に選択権がない上に別姓のデメリットを幼い子供が一番受けることになるから
そこまで苗字を変えたくないなら「籍を入れない」という選択をすればいい つか、別姓推進派って要は今までの世の中の決まり事を変えて
自分には力があるという錯覚に酔い痴れたいだけっしょ？
今回は「選択制」という事で世間も反対する意味はあまりないと
肯定的だけど、この後必ず調子こいて「原則別姓」と言い出した時の
世間の反発にどんなクソ理論で立ち向かうのやら。 人権を大切にしていると任じているマスコミが
そうやって人を貶めるのはいいのかと聞きたいね >>4
選択制が採用されても今後も女性の多くが姓を夫の方に変えると思うよ
不便な人だけ別姓にする選択肢ができるだけと考えて間違いないと思う >>60
変更後のリスクも考慮せずに進めろとか賛成派の思考の方が怖いわ 選択的夫婦別姓に大賛成
いくつかの夫婦が別姓になったところで日本がおかしくなることはない
社会実験の結果を調査報告するならやる価値はあるし興味がある >>67
そのために一番弱い立場の子供の人権は置き去り
子供には選択権がないだろ ＞いかに自分の「反対論」には基盤がなく、稚拙だったか。反証できなかったのが大きい。
当事者の話を聞いたり、学んで自問自答し過去の自分を改めたということか。
立派な考えだね。それでこそ自由民主党だ。拍手👏
最近は自分民主党みたいな議員が増えて飽き飽きしてた。 >>57
じゃあ選択的納税制度が提案されたとして
「選択」なんだから自分が納税しないのが嫌なら納税すれば良いだけって理屈も通るな
納税が必要だと思う奴だけ納税すれば良い
必要無いと思ってる奴にまでなんで強制すんの？ >>69
社会実験でいうのであれば貴重な夫婦同姓国をサンプルとして保存した方がいい 結婚は当事者だけの問題じゃなく
家族親族の問題でもある。
日本の伝統的文化から同性が正義。
嫁の姓でも良いんだよ。
同姓が嫌なら籍を入れなければ良いだけの話。
別に共に暮らすことを禁じていない >>68
現状もリスクをあんまり考慮してないんだから今すぐなんとかしないと >>74
ならないよ
それは理屈じゃなくて屁理屈
なんで納税の話に飛躍する？？ 健康保険証って
家族単位じゃないんだが。
家族制度崩壊に繋がるじゃないの？
誰か教えて下さい。 >>70
結婚のメリット無くして相手に対して義務と連帯責任を負うものだけにすれば良いんだよ
諸々の優遇は本来子供を産み育てる家庭を守る為の制度なんだからそれは子と親に対して紐付けすれば良いだけ >>69
別性にする率が25%以下なら賛成してる奴が全員引退でいいなら今すぐやったらいいと思うよ
別姓に需要がそれほどあるとは思えないんよなぁ >>74みたいなトンチンカンな事を書き込む奴ってIQが70ぐらいしかなさそうｗ
まさにバカウヨｗ >>1
あたまおかしいだろw
買収でもされたかな。どういう利権があるのやら。
>結婚時に夫婦同姓を強制しているのは日本だけ。世界を見れば、別姓の制度の国はたくさんあるが、家族や子どもが不幸なわけではない。
まあ、メインは中国と韓国だろうが、これらの国はみんな子供は父親の姓だぞ。
それについてどう思うんだ。母親一人だけ姓が違うのはOKなのかw
> すでに日本でも、離婚したり子連れ再婚をしたりしていれば、親子で姓が違う場合がある。
>子どもに影響があると決めつけているのはおかしいと考え直した。
いや、離婚したり子連れ再婚して親子の姓が違うことに、子供への影響がないと断言できるのは凄いなww
ありまくりだろ。
普通に、家族みんな同じ姓の家庭の方が、離婚したり子連れ再婚して親子の姓が違うより幸せな確率は高いとおもうがねぇ >>1
ramune＝パヨク工作員１号の複垢
１号＝potato＝ramune＝ウラヌス＝プルート＝クロ
運営はコイツら同一人物のキャップ剥奪しろよ
禁止ソースとか複垢マルチポストスレ立ていい加減にしろ >>79
賛成派の理屈が「選択制なら各自好きな方を選べば良いだけなんだから他人に強制するな」の一点張りやからや
この理屈自体が間違ってるって言ってんだよ 海外は墓も個人墓が多いしな
日本は先祖代々なんでその辺の文化的な背景がある
単に結婚して苗字どうこうってだけじゃない
かくいう俺は「どうでもいい」というスタンスだけどな こんな時代でも、苗字を夫側にしたために、
嫁扱いされ、夫側が上みたいな感覚持たれる地域もある。
妊娠8か月での、夫側の法事で、嫁だからと、一人で立ったり座ったり、お茶だしをさせられたのは、許せない。
安静に、とずっと病院で言われていたのに。
あれから20年。
今だに、夫婦喧嘩になると、持ち出してしまう。
あっ、また脱線しました。失礼。
でも、苗字変えることで、嫁をもらったとの意識がなくなるなら、大賛成。 まぁ難しいよねレッテルという手法が使われることも含めてさ
文化がーも子々孫々のことまで思い至るならって感じだが、なかなかね >>2
日本以外は中国が買収済みなのね(*^o^*) >>1
中韓の夫婦別姓って妻が夫の家の戸籍に入れなかった名残なんだけどな
生まれた子供はほぼ全員夫の苗字になるのに >>92
それは制度の問題じゃなくお前とお前の夫とその親族の問題や
すり替えるな 例えば山田さんと斉藤さんが結婚して夫婦別姓にする。
その家庭の呼び方はどうするのだろうね「山田・斎藤家」
とでもするのかな？それとも「○○家」なんて呼び方はもう使うのをやめようと
動きになるのかな >>86
60 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/02(金) 16:49:18.18 ID:VQR9NcVy0
>>50
まだ決まってない話の心配より現状の危ないシステムをなんとかするほうが先だな >>6
名字が異なると家族関係が崩壊してしまう丸川珠代みたいな家族もあるんですよ(｀Д´) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
