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元新聞記者がahamoに怒り 「携帯電話が使えなくなった!対応機種にGaraaxyのってた!」ドコモショップに行きクレーム ★14 [雷★]
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0001雷 ★
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2021/04/04(日) 00:33:40.47ID:JYkDnpHq9
格安スマホの加入手続きでドコモに怒り

2021年03月28日 06:00
中村 仁
ジャーナリスト、元読売新聞記者

菅首相は自ら体験したらよい

菅首相自慢の携帯電話料金の大幅引き下げ、マイナンバー・カードを使った納税申告(Eタックス)の推奨など、日本の情報システム、デジタル化も少しづつ国際標準へと改善に向かっています。

私も自分で手続きの作業をしてみますと、これらに不慣れな世代は頭に怒りがこみあげてくることが多いか分かりました。菅首相、平井デジタル相にはご自分で情報処理を体験してもらいたい。

(略)

菅首相が強力に推進した携帯電話料金の大幅値下げは、利用者から歓迎されています。「ahamo(アハモ)」というオンラインで加入手続きをするシステムが新設され、私もこちらに切り替えることにしました。

先行予約してあり、いよいよ本契約の手続きが始まるというので、先日、データを入力をして送信したところ、スマホの画面が突然、ダウンしました。「ネットワークに接続していません。設定を確認して下さい」の表示です。何度かあれこれトライするも、すべて失敗です。

地元ドコモショップに駆け込むと調べてくれ、結局「あなたのスマホの機種が古く、アハモとの本契約が成立せず、その影響でダウンしたようです。アハモは全てオンラインで処理することになっていますので、ここから先はドコモショップは対応いたしません」と。

「オンライン処理のことは知っている。なぜスマホがダウンしたのか、その理由を知りたい」「それはアハモに聞いて下さい」「ドコモもアハモの同じ会社ではないか」「いや別々に対応することになっています」。

「困ったな。では新しい機種を買えば、解決するのか」「いや、新機種はアハモのオンラインで購入して下さい。いったん契約も解除する必要があり、やり方はアハモで聞いて下さい」。



(略)

https://agora-web.jp/archives/2050816.html

(略)

 A本契約の段階になってスマホで使い、必要事項を入力して申し込みました。私のスマホは「Garaxy」、5年前の機種です。加入可能な機種を情報欄で確認したものの、5年前の契約書が見つかりませんでした。多数の「Garaaxy」モデルが表示されていましたので、そのどれかに相当するだろうと考え、送信しました。


(略)

そんなに罵詈雑言を浴びせられることなのでしょうか。このブログを書いている最中にも、何件かの非難の投稿が寄せられました。

100件近いコメントの9割は、少数の同一人物が複数回、投稿していると想像します。愉快犯なのか、からかうのが目的なのか。事業関係者の投稿なのか、マニアの投稿なのか。ネット社会の危うい現象です。
https://blog.goo.ne.jp/jinn-news/e/699302216db3ea2a92e2ade0d25071ce

https://i.imgur.com/JyaC2eB.jpg


※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617418845/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:35:01.62ID:3IKbwdz90
結論
朝日新聞に勤めてた奴はバカ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:35:22.98ID:K0c0ukio0
何が問題なの?
こいつのスマホは、対応機種じゃなかったってこと?
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:35:27.33ID:PtsesqaT0
スマホの画面が突然、ダウンって、おかしくない?

同じdocomoのSIMのままで、プラン変更しただけでしょ?
しかも前のdocomoの契約で普通に使えていたらしいし

こんな事ってあるの?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:37:33.07ID:KBNSOjvK0
>>3
こいつのスマホは対象機種じゃない
なのに同じgalaxyだから大丈夫だろうと特攻
当然エラーになったがこいつはドコモショップに突撃(ahamoはショップサポートしてない)
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:37:39.65ID:R6O2BRdZ0
>>3
この翁が情弱で自己中だった事
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:38:24.08ID:jWqPP+lA0
>>1
自分が使っている端末の型番も調べられない奴っているんだな。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:39:03.60ID:Lok3MA2v0
docomoショップでahamoのクレーム受け付けは1分3000円からになります
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:40:11.37ID:R6O2BRdZ0
>>9
おまけに契約書類を紛失するくらい自己管理ができないマダオなんだぜ
普通は契約書は大切に保管するもんだろ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:40:13.50ID:AsvPB9Y40
「少数の同一人物」ってなに?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:40:48.17ID:8eI3CJeA0
この手のタイプって、
スワイプした時の通知が大量に残ってそう。

自分で色々検討してahamoに乗り換えなかった人もいるよね?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:41:13.70ID:K0c0ukio0
>>7
教えてくれて、どうもありがとう。

こういうケースはたくさんありそうだ。
その際の案内方法には、ドコモとしてかなり不備があると思うな。

まず、オンライン申込の際に、当該スマホを使った対応機種
チェックの手順を踏まないのが、もうおかしいよ。

これは、日本のシステムに共通なんだが、フールプルーフが
ダメダメすぎる。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:42:35.35ID:xiKXITE70
>>4
通信出来なくなっただけなのをこの爺さんはシャットダウンと言ってるだけ
その他いい加減な言葉のオンパレード
菅首相が推し進めた格安スマホアハモとか言ったりして無茶苦茶
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:43:33.79ID:KBNSOjvK0
>>16
申し込みの途中に対象機種かチェックする箇所があって
こいつはそこで対象機種かどうか確認してokをチェックして次に進んでる
こんなの防ぎようがない
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:44:11.54ID:N7KdGjWp0
ぼくのおとうさんは低学歴だけどドコモショップで働いています
「ドコモの社員なんだ凄いね」とおとうさんに言うとおとうさんは少し誇らしげでした
でも学校で同級生に「ぼくのおとうさんはドコモに勤務している」と自慢したら
ショップ店員はドコモの社員じゃないよ。ただの携帯販売店の社員だよと笑われました
おとうさんにも尋ねたら「そうだよ。ドコモショップ店員はドコモと契約しているフランチャイズ社、つまり代理店の社員だよ」と
言われました
つまりお父さんはNTTドコモとは何の関連性もない会社に勤務しているただのチー牛でした
携帯を販売しているショップはドコモの子会社ですらないそうです
職業に貴賎はありません
私は父がドコモ勤務と偽らざるを得なかった世間の販売員に対する侮蔑が許せません
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:44:17.49ID:TJNuEVHO0
アハモ
馬鹿は一律対象外
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:44:44.39ID:R6O2BRdZ0
>>16
スマホの型番なんてスマホの設定の機種情報で確認できる
それすらできない後期高齢者は最初からドコモショップで介護を受けるべき
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:46:20.05ID:R6O2BRdZ0
>>25
そこは子供や孫にお願いすればよかろう
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:46:44.76ID:K0c0ukio0
>>21
いや、機種のチェックを自動的にやって、対象外ならその旨を
分かりやすく表示して、次に進めない様にしないとダメだよ。

多数のユーザーの中には、情弱も多数いるんだから、そうして
おかないと、ムダにサポートの負荷がかかってしまう。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:47:50.68ID:3IKbwdz90
>なぜスマホがダウンしたのか、その理由を知りたい
ちゃんと店員が機種が古くて本契約がahamoとの成立しなかったと説明しているだろ
同じSIM使っているんだからそれまで使っていた他との契約を切ってahamo乗り換えようとしたんだから
当然そちらのサービスを受けられなくなって当然
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:48:42.88ID:KBNSOjvK0
>>28
ahamoの推奨機種はあるけどそれ以外のやつでも
使えるsimフリー端末なんて山ほどある
それこそわけわからん中華端末まであるのに
そんなもんチェックしようがない

これでわからないならおまえをガイジ認定するわ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:49:39.36ID:zFqe1FOx0
アホが!
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:52:31.85ID:dOFKc0HB0
安いからと大型スーパーに行って
その後で、店員のサービスが悪い!相手にしてくれない!と文句を言う
それと同じことが繰り返されそうだ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:53:05.28ID:QjizFePO0
万能ではない

スマホも形態もパソコンも

出来た時からさんざん言われていた

ソフトなければ只の箱、正確にはハードを支えるシステムと動かすソフトがすべてだと。

これはゲーム機の歴史を見ればよくわかるはずだけどね〜
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:53:33.01ID:K0c0ukio0
>>31
> 機種のチェック自動でやるのは無理

え、そうなの? 
機種情報にアクセスするための仕組みとか、ありそうな気がするんだけど。
手動で当該情報に到達できるんだから、プログラムからも出来る筈では?
なんなら、手続用のアプリをダウンロードさせて、そこから申し込ませれば
いい様な気がする。

技術的に不可能な話とは違う気がするな。
単に、制度やシステム上の不備だと思う。

スマホは既にコモディティ化しているのだから、コイツみたいな情弱も
利用しようとするのは、最初から分かってたはずだし。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:53:45.58ID:VyUMFGiP0
ahamoは自分自身で全てを解決できる能力が必要
理解できない・確認も取らないのに申し込むべきじゃない
ショップ未対応って事も調べていなかったのかもな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:54:44.35ID:mUAo9v2k0
>>28
もう何回もその話蒸し返しても無駄だぞ
PCや世界中の技適撮ってないドロを国内で使割れている状況だから
DB作るのも無理
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:55:17.02ID:vzRQTJAx0
>>1
アホを♪
も、い、ちー度♪
釣り〜たいんだよっ♪

やっぱりシンプルー!
あの老人!アホモフックしちゃう〜!www


アホも〜!
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:55:43.39ID:iJepdlnK0
>>42
いやだから例えばahamoに切り替えるスマホじゃなくてパソコンとかで申し込みしたらチェックなんて無理でしょ

レスちゃんと読めよ頭新聞記者かよ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:56:33.39ID:jjqqFyMX0
>>42
もうね、そこまで介護しなきゃならない人間は最初からアハモお断りなんだよ
サポートなしでできる人間に安くサービス提供するもんだからな
そこまでサービス要求するのが本末転倒なんだよ
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:56:35.72ID:rIyjP+GU0
>>28
サポートコストを省いたのがahamoでしょ
嘘の申告したからahamo側がノープロブレムで使える機種と判断して回線を開通させただけ
実際の機種を入力してると設定変更を促す、先にドコモなどで機種交換を進める画面になるでしょ
オンラインだから必ずしもスマホでサイト接続してる訳じゃなし
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:56:52.22ID:xIz6yAfP0
そんな格安プランに乗り換えずに
ドコモショップに行って奈緒ちゃんに
ニッコリ笑ってもらえよ
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:58:39.72ID:R6O2BRdZ0
>>42
自動で契約を進めちゃうアプリはウイルスアプリそのものだろ
自動で進めれちゃうセキュリティホールがあったらダメだし
契約行為はあくまでも手動で進めるもの
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 00:58:41.70ID:K0c0ukio0
>>32
お前の考えは、浅いんだよ。
ワケワカラン中華端末でも、特定機能の有無はプログラムから
チェック可能な筈だ。
それが、OSというものだ。
メーカーか機種のIDくらい、割り振られているだろう。
Android スマホなんて、有象無象があるのは最初から分かって
いるので、OS 側でそういうチェックが可能な様に作られている筈。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 00:59:06.82ID:Tjy+2AQU0
>>2
読売新聞大阪本社元社長
ではないの?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 01:00:41.71ID:K0c0ukio0
>>39
パソコンから申し込んだって言いたいの?

最終的にスマホで利用するんだから、スマホを使った手順を
入れときゃよかっただけだろって言ってんの。
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:02:52.30ID:KzcKRCPO0
お爺ちゃん無理するなよ…
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 01:02:55.25ID:CyN+zadx0
100件近いコメントの9割は、少数の同一人物が複数回、投稿していると想像します。愉快犯なのか、からかうのが目的なのか。事業関係者の投稿なのか、マニアの投稿なのか。ネット社会の危うい現象です。

いろいろ酷いがこれのおかげで何言っても通じないんだろな
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:05:02.75ID:rIyjP+GU0
>>42
だからimei抜くにはスマホ回線で接続する必要がある
全世界に存在してる機種情報を全てドコモが持ってるわけないし
手に入れた機種情報から固有の設定画面からレクチャーするもの現実的ではない
そこまでやっても必ずしもスタンダードosが走ってないケースもある
そんなコストをユーザーに負担させるのが本末転倒
解らない人はドコモ回線使っとけば良いんだよ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:05:12.84ID:K0c0ukio0
>>46
だから、対象スマホを申し込み手続に関与させればいいのではと言っている。
あ、俺は件の新聞記者じゃないよ。
ドコモユーザーでもない。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:05:22.20ID:mcxPipIE0
>>53
出来るわけがない
そもそも3Gか4Gかなんて情報入ってない
世界中のスマホにアハモだけに都合のいい機能なんて備わってる筈ないだろ
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:05:23.27ID:iJepdlnK0
>>53
技術的には可能かもしれなくてもその辺の情報を取得して送信するような機能のアプリはセキュリティ面で制限がかかる場合がある
さらにそれが可能であっても有象無象の機種全てで正常に動作するチェック機能を事前に評価して提供するなんてコストがかかりすぎて結局現実的ではない
浅いのはお前の方
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:05:29.77ID:Fvef9uN+0
ここでもアハモネタとなると利害関係者となる
キャリアの工作員やらショップの従業員やら醜い書き込みが多いからな
平和に済むわけがないw
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:06:49.49ID:R6O2BRdZ0
>>55
スマホだけで進めたから今回のようにトラブルで詰むんだよ
パソコンで進めていればスマホが通信ダウンしても
契約の確認やオンラインチャットとかは行える
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 01:08:14.25ID:mcxPipIE0
>>63
あのねえ
ドコモが確認取ってない(把握してない)だけで動作するスマホは世界にごまんとあるんだよ
それ全部弾けと言うの?
いったいなんの権限で契約拒否するんだよ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 01:08:55.72ID:K0c0ukio0
>>47
> サポートなしでできる人間に安くサービス提供するもんだからな

最初の入口の設計に失敗してるから、余計にコストがかかる
事になってる気がする。

だってアハモって、菅に脅されて渋々急造したサービスだろ。
色々至らぬ点があるに決まってる。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 01:09:44.93ID:iJepdlnK0
>>63
そんなことしても逆に手続きの柔軟性も融通も利便性も損なわれるしごく1部の自分の機種型番も分からないかつ強引に手続き進める恐ろしいバカのためにそれらを犠牲にしたら本末転倒だろ

技術的にできる出来ないじゃなくてやらないだけだよ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:10:28.15ID:K0c0ukio0
>>52
> 自動で契約を進めちゃうアプリはウイルスアプリそのものだろ

誰が最後まで自動で進めろって言ってるよ。
機種チェックを自動でする手順を踏めばいいって言ってるんだよ。
日本語が理解できないなら、黙ってろよ。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:10:57.11ID:KzcKRCPO0
サポートが必要なら従来のプランを使うべし
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:11:55.79ID:K0c0ukio0
>>56
俺、この関連スレみるの、これが初めてなんだけど。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:12:00.51ID:mcxPipIE0
>>70
でも至らぬ点は挙げられないんだろう?
非対応機種をバカな自己判断で虚偽申告して契約通した老害以外になんか問題出てるか?
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:12:39.18ID:YILuKc/a0
>>18
なるほどw

認知機能低下した翁がはしゃいでるだけか
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:13:06.62ID:DMkmLsSA0
手間のかかる老人だけど
格安と聞いたら申し込むしかない
だって損するのやだもん!

オマエの存在が他のユーザーに料金負担を強いていた現実
格安プランは爺婆対象外ってことを理解してない
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:13:48.78ID:R6O2BRdZ0
>>72
自動で勝手に機種チェックをして送信しちゃうのは
立派なスパイウエアだよな
パソコンや他のスマホからアクセスした時にブロック
される問題が発生する
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:14:08.05ID:79pqkeOh0
>>7
なんか恥ずかしい奴だねw
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 01:14:35.38ID:K0c0ukio0
>>62
誰が特定の機種画面を表示されろって言ってるよ?
お前、特定の処理系でプログラム組んだ事ないだろ?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:15:23.71ID:LUUdIGjL0
>>76
え?いつものガイジと同じレベルのガイジがもう一人いたの?怖っ
義務教育の限界
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 01:15:27.45ID:mcxPipIE0
>>72
機種チェックなんて不可能>>69
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:15:48.37ID:kl1jrVwL0
>>53
「IMEI」という端末識別番号で判別するにしても、
例えば、スマホ契約のサイトにアクセスして情報が渡る、というのは
セキュリティー面からして危険なんだよ。
この方法で確認するなら、あくまで利用者自身がスマホを操作してIMEIを確認しなければならない。

というかそういうスキルがあれば、端末名くらい簡単に調べられるから、
そっちをやれよ、という話になってしまうけどなw
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:16:10.15ID:rIyjP+GU0
>>72
仮にチェックして可能な機種の場合でもユーザー側の設定で殺してる場合は開通不能なんだけど
つまり意味がないんだわ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:16:22.46ID:c9b55Pv50
どのスレも必ず>>28みたいな人出てくるよね
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:17:10.23ID:mcxPipIE0
>>90
うんざりするな
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:17:47.06ID:K0c0ukio0
>>64
Android からアクセスできる、OS 共通の機能があるだろって
言ってんだよ。
例えば Windows でも、OS のバージョンやプロセッサの機種
情報を取得できるシステムコールがあるんだよ。
Android にも当然、そういうのがあるんじゃないのって言ってんの。
ドコモ側は、対応機種のみの機種情報を持ってればいいだけ
で、別に全世界の機種 ID のデータベースなんか、必要ない。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:18:17.96ID:LHvMEzuY0
大手キャリア利用者は回線と端末のセット購入が常識になっていて
回線と端末は自分で組み合わせるって発想自体ない人もいるからな
日本のガラパゴスな商習慣に慣れきってしまった人と考えるとちょっと可哀想な気もする
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:18:52.96ID:Vh9UGdyZ0
>>93
歳食ってて認知機能が低下してんだろ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:19:38.54ID:UavwgZRC0
>>70
ahamoにしろpovoにしろ、その辺は論点になってないわな
中村仁氏以外からは
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/04(日) 01:20:22.76ID:rIyjP+GU0
>>84
スタンダードosでも設定画面は機種毎に違うんだけど
この人に設定画面で優先4g、vo-lteオンにしろと言っても絵がないと無理でしょ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:20:32.28ID:c9b55Pv50
>>92
対応機種リストにも非対応機種リストにも載ってないマイナー機使ってる私が弾かれちゃうじゃないの
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 01:21:12.70ID:iJepdlnK0
>>92
世の中に腐るほど機種が出回っててこれからも増え続けるのにわざわざ利用機種を狭めてどうすんの
ahamo側が把握してなくても要件を満たしてる機種もいくらでも存在するのに
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