【脱炭素】EV化どころの騒ぎではない!! 火力発電を減らさなければ日本で車が作れなくなる…トヨタ社長が警鐘を鳴らす危機 ★3 [ボラえもん★]
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#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)
自工会会長の豊田章男氏が、2021年3月11日の記者会見で日本の自動車輸出が直面することになる「LCA（ライフ・サイクル・アセスメント）」を要因とした危機について熱弁した。
このLCA問題の直撃を受けた場合、日本の基幹産業である自動車産業だけで、
70万人から100万人もの雇用が失われかねないと自工会が試算しており、もし現実のものとなれば致命傷となるとされている。
今回は、この危機的状況について、考察・提言をしていきたい。
文／国沢光宏
■日本で生産したクルマが海外で売れなくなる?? LCAとは何ぞや!?
自動車工業会の豊田会長が記者会見で「自動車業界550万人のうちの70万から100万の雇用に影響が出てくる」と訴えた。
カーボンニュートラルを正しく理解しないと2030年から始まると言われるLCA規制への対応が十分できず、
輸出で自動車業界が稼いでいる外貨獲得15兆円が限りなくゼロになるということである。
同じ場で豊田会長は「クルマがすべてEVになればいいという報道もありますが、そんな単純なものではないことをぜひご理解いただきたいと思います」とも発言。
これを受け「豊田会長は電気自動車否定派」だと理解した人もいるようだけれど、前後をよく読むと電気自動車を否定しているワケじゃない。以下、わかりやすく解説したい。
自工会の豊田会長は、これからの日本が国としてLCAへの対応を誤れば、日本の基幹産業である自動車産業が、日本国内で成立しなくなる危機が迫っていることを会見で強調した
まずLCAだけれど「ライフ・サイクル・アセスメント」の略となる。クルマについていえば、走行中に排出する二酸化炭素だけに留まらず、
部品の生産から組み立て、廃車に至るまで自動車の生涯で排出する二酸化炭素の排出量を考えようということ。
つまり火力発電の電力使って生産した電気自動車は、LCAで評価すればダメということになる。
なんで日本の雇用に影響するのだろうか？ 前述のとおりヨーロッパは2030年から厳しいLCA規制を取り入れる方向だ。
正式に決まったら、クルマをLCAで評価するようになる。そしてLCAが多ければヨーロッパ域内で販売できなくなってしまう。
日本の工場は部品を含め基本的に火力発電。電気自動車を作ってもLCAで厳しい。
参考までに書いておくと、2030年の目標はヨーロッパだと二酸化炭素出さないクリーン電力を60％（原発は含まず）にするとしている。
日本と言えばクリーン電力で22～24％という数字を出している。しかも原発の電力を20％程度見込んでおり、稼働できなければその分は火力発電に頼ることに。
何と！ 原発なしだと2030年時点で75％以上が火力発電ということ。LCAを考えたらお話になってない。
どんなに燃費のいいクルマを開発しても、日本の工場で作ったら買ってくれない。
そんな状況なのに、我が国の環境大臣は「怒られるかもしれないがプラスチックスプーンの無料化をお願いする」などとノンキなことを言ってる。
日本における火力発電の割合は75％を占め、2030年目標でも56％だ。その代替は原発が主力であり、再エネは数％増えるのみ。もし原発が稼働しなければ、今と変わらないことになる
対応策は2つしかない。日本の電力をカーボンフリーで作るか、自動車の生産をカーボンフリー電力でまかなえる海外工場で行うか、です。
豊田自工会会長は「今のままだと海外で作るしかなくなる」と言う。そうなれば前述のとおり日本の工場を閉めることになり、部品産業を含めたたくさんの雇用を失うことになる。
前述の「クルマがすべてEVになればいいという報道もありますが、そんな単純なものではないことをぜひご理解いただきたいと思います」という豊田会長の発信は、
クルマから走行時に出る二酸化炭素だけ減らせばいいという問題じゃなく、もっと大きな観点からカーボンフリーを考えなくてはダメだという意味である。
（以下略、全文はソースにて）
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/766d687eb7d1659dfdc2bf7e094e7a9bb77dd709/
★1が立った時間：：2021/04/05(月) 11:54:18.25
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617596834/ 日本国民は貧困化で自動車どころではありませんので、勝手に潰れてください ジャップはどうせ放っといても人口減と経済衰退でエネルギー消費減るから心配いらんで
よかったなジャップ😂 自動車がいるいらないでなく産業として潰れる例えば自動車だと…
って話をしているのだよ 日本の場合は電気自動車の分の発電を賄うどころか、生活や経済活動の分の電力供給を火力発電から脱却させるのが先だよな
いまから計画しても2030年代中には無理だと思うけど 経済と環境は相反しない
環境を重視したからといって経済は衰退しない
環境も経済もだ
それがえすでぃじーず ソフトバンク孫正義の太陽光発電＆送電構想にケチつけてたネトウヨ連中が報いを受けるフェイズに入ったようだ 小泉大臣は取り組め
エネルギーを再生可能エネルギーへ 自動車関係の雇用ダメになったら日本はガチで危険水域
消費力はなかなかのモンだよ
愛知県とかいうクソ田舎が東京に次いで第二に経済圏なのがその証拠 トヨタの社長が言ってんのは
生産から廃棄までトータルで炭酸ガス減らせと言われたら
日本で作る自動車は、
生産段階での炭酸ガス排出が多いから、
売り物にならなくなるって話
原発再稼働待ったなしだな んでも原発は危険なんでしょ？
ならば自動車産業を諦めるしかなかろう
日本でできる新たな基幹産業を考えるしかないね
自家用車禁止にすれば解決でしょ とりあえず、日本は原子力を繋ぎに核融合炉に集中投資すべき
原子力は嫌、問題多いことはわかるが、現実問題仕方ない 日本以外でも作れない訳ですが、一体どこで生産するつもりなんだ？ 都会は小型EVでいいよ 県境またぎのときはレンタカー できない言い訳を探してる時点で、ね、そういう事なんだろう ネズミは繁殖力高いから、ネズミを走らせて発電すればよいじゃないか。餌は生ゴミ。 >>18
とりあえずバッテリー工場は
自然由来の発電比率の高い北欧で作ろう
って話はあるね >>1
環境大臣が言ってるのは無料化じゃなくて有料化 「カーボン・ニュートラル」云々のたまへば
だったら「原発」を「再稼働」させるしかねえ。 >>20
トヨタができる、できないとかのレベルじゃ無いから。
国なりどこかが考えてやらないとだめでしょ。
トヨタは海外でEV作って売れば良いんだけど、それだと国内の労働者大変だよと
言ってるだけ。 車に限らず日本国内の製造工場は全滅。
欧州土人の日本潰し策略にまんまとハメられた政治の失策。
開き直って原発再稼働しかないよ。実際のところ。 要は原発を動かさないと日本で車を作れなくなるって事だな
核融合発電はまだ出力より入力に要するエネルギーの方が多く
技術のブレイクスルーが起きていないので、いつ使い物になるかは全く不明の状態 もうすぐ民間でUFO作れるようになるから自動車そのものが無意味 原発はいらん
お前らが首つれば済む話や
原発爆発させて迷惑かけやがって 進次郎が外国にええかっこしたいがために不要な規制をかけまくる しかし原発の新規建設自分の地元に来るとなったら賛成する奴いないと思うでw
過疎の限界集落に金落とすにしても通用するかどうか場合によっては自民会派すら反対するで 本当に欧州のエリート連中は土人だぞ
先端を走るのではなく追いつこうとする国々を
CO2温暖化詐欺によって蹴落としにかかってるだけ
先進国が先へ進む努力より蹴落とす方に力を注ぐようになったら終わり テスラは工場で使う電力全てを太陽光と風力で賄っているようだけど、トヨタはこの程度の事すらできないのかな？ >>32
そんなことより、菅が各国相手に話し合って規制を緩くさせりゃ済む話し。 つか再稼働すら反対派がどうのの前に東電がやらかしすぎて無理だからなw >>28 開き直って原発再稼働しかないよ。
豊田会長が言いたいことはそれだよ。 再エネに積極的な九州に工場移せばええやん
豪雪ガーで東北はダメらしいし >>42
海岸線は広いから波力発電ならいけるんではないだろうか？ >>36
あそこはねえ 排出権を売ってる会社だ 自動車会社ではない トヨタが率先して日本海側に風車並べろって
余裕で再エネ200%だって可能だよ >>35
欧州はクリーンディーゼルで行くわＨＶとかＥＶとか、ってたかを括ってたら、
名門ドイツメーカーの
盛大なディーゼル排ガス偽装が明らかになって大慌て
んで今さらＨＶとか言えないもんだから
強引にＥＶとか言い始めた欧州土人連中の狡猾なこと
奴らはルールを変えてでも主導権を握ろうとする 結局はCO2回収技術とかで妥結するんだろうけど、
回収率の設定は気合い入れて交渉しないとダメだ。 >>50
排出権取引は全世界のメーカーが共通で乗っている土俵ですから、そこを否定するのは実に幼稚な現実逃避ですね 
再エネは限度があるので、再エネは全くあてにせずに原発だけに絞った
方が良い >>56
じゃ日本車は、欧米市場から排除します
他の地域で売ってください トヨタが自分で電力作れば良いだろう ウーブンシティだとかくだらない街を作る金があるんだから
てめぇで自然エネルギーで電力作れ 無脳共が！
欧州では自然エネルギーの割合をちゃくちゃくと増やしてるのに 言うたらなんだがレギュは作る側に回るものであって振り回されてる時点で
もう商圏じゃないんだから撤退したら？ 大気中の二酸化炭素を固形の炭素にするシステムを
開発した方が良いんじゃないの？？ 真空管太陽熱温水器を普及させてガス電気使用量を減らせよ 小泉進次郎のこと笑ってる奴らいるけど
実際のところしっかり取り組んでいかないと
世界のあらゆる市場から締め出されることになる 核融合ってある程度の高温にして起こさせるもので
昇温のエネルギー以上にエネルギーを取り出せると聞いたのだけどね
エネルギー注入前提では仕組みとしては面白さに欠けるね >>59
完成車を買うのにどの発電所で作られた電気か？
って関係あるのか？ 火力が駄目なら原子力だよな
脱炭素は馬鹿げた事だけどやるって言うなら仕方ないわ 日本人は物事を体系的に捉えるのが苦手
一面でしか見られない
電気と作る方と使う方は一体なのですよ >>69
関係あるようにするって
欧州が言い始めているって話 廃炉に費用が原発の廃炉費用を積み立てているのか知れないが
現行の原発を動かしながら費用を賄うという方法が現実的かな 原発どうしても作るなら東京都千代田区内に限定して下さい
権力機構と抱き合わせ施設で 馬鹿らしい縛りプレイだなおい
第三次世界大戦が始まろうってのに
世界みんな一緒に脱石油？
笑わせるな 自動車業界に限らず
世界ではこの流れに入っていってる
日本は周回遅れというか、その情報すら受け取れてない人が多い 地熱発電を増やすべきだが 温泉が出なくなるって観光業が反対してるんだっけ 今だって海外工場で作ってるだろ
なんなんだこの記事 日本中の迷惑施設は全部首都圏に置けよ
原発→東京都千代田区
みたいにさ >>78
日本は海外に輸出実績がある地熱発電の技術あるのにな >>79
書いてる人は国沢という人で
斜め上の世界では有名人 世界は電気自動車の流れってだけでしょ？
ハイブリット禁止で >>69
欧州が勝ちたいからルール変更して押し付けてる
ただそれだけ >>74
新規原発は何処もやらんでしょ
既存の原発動かしつつ次世代発電までの時間稼ぎってのが世に言う原発推進派ってやつ 日本の原発は全部東京都千代田区内に置くべき
そうねえ、国会議事堂と抱き合わせの施設にしよう
決める人間と同居して貰えば安全は確実になるだろう >>14
トンキンに作る覚悟があるならそうしたらいい >>64
欧米回ってクズやチガヤでもばら撒いてくる？ LCAそんなことできる国があったら見てみたい
世界中が車どころか何も輸出できなくなるｗ ＞橋下徹氏、福島第一原発の処理水の海洋放出に
＞「福島の電気を使っているのは東京の皆さんですから、東京湾でも放出すべき」 本格的にこの国を売り渡す計画が進行中
日本の貧困化必死の状態で豊田社長だけが物申してる 進次郎はアホだかれ踊らされてるだけなんだよ
一般的には知られてないけど じゃあトヨタが福島の後片付けしてくれよ
原発動かしたいなら前の始末ついてからだろ >>92
いいねえパイプライン引こか
トンキンは福島を潰した責任を感じるべき 車体にしか投資しないくせに、、、売れなくなるなら売れるような環境投資しなよと お前ら働いてないから良いけど、働く場所が無くなるぞ
自動車産業の裾野は広いからな
あと、その辺の飲食店も自動車産業の従業員が来ないと閉店、仕事が無いわ >>2
地球
『は？
周期的に寒冷化温暖化繰り返してますが？
人間の短い一生で語らないでくれます？』 >>98
ならCO2とかアホな事言ってる連中
を権力の座から追放するように動かないと だから九州なら接続制限するくらい太陽光も余ってるしトヨタが使う分くらいどうとでもなるって もう世界は環境保護の流れなんだよ
再エネとEVは確定
ガソリン車はタバコ扱いされる >>16
うん。じゃあ代わりの外貨獲得手段教えてくれ >>19
都市間移動を新幹線、駅からローカル移動こそ小型EV
これが一番エコだよ >>99
ミランコビッチサイクルまともに理解してないな
今の温暖化は完全にサイクルはずれてるから問題なのに 火力も根深い利権があるんだろどうせ
廃止させようとしたら殺されそうw >>5
鉄道の復権か
今やどこの会社も死に体だけど >>108
原発なんて存在そのものが
人間の生命を奪うと思うけどね >>1
政府・自民党の方針で、燃料ゼロの太陽光発電所を電機連合電力会社が ばんばん作るから問題ないよ。
一方、家庭・事業用小規模発電会社の発電システムは全量販売・全量買取で採算をとれなくして潰していく。
原発廃炉・核廃棄物処理の費用を電力会社に積み立ててもらわないといけないからね。 同じ原発でも海外は安全性が確保された最新型、日本は40年前の骨董品だからなあ。
日本に原発を作る技術が残っていない上に原発アレルギーもあるから、危険でも骨董品を使い続けるしかない。 火力って燃料の輸入に年間だか忘れたが5兆かかってたよな
中抜きやらしてないわけがないwwww 都会のビルの全ての屋上にソーラーパネルを敷き詰めれば解決だよ 原発動かせばええがな
環境破壊だの反対してる輩はなんで韓国や中国には言わないんだ
あいつら事故対策か嫌がらせかしらんが日本海側に面して原発並べてんやぞ >>112
それ、電力会社がやることではなく
東電と自民党がやるべきこと
責任転嫁するな >>4
おまえも巻き添え喰って死ぬぞ
はよ出ていけ だから、海外工場で車作ればいいことだろ。
国内の雇用が失われるとか言ってるが、これから日本は少子化で働く人の数が減るんだから、大量失業なんか無いよ。 >>114
調べたら25兆とか出てきてわろたwwwww
こんなん100%中抜きしてるだろwww
こんな利権潰せるわけがねぇwwww 輸出せず現地で作ればいいだけ
今でもどんどんそうしていってるじゃん。
日本は消費税廃止など内需拡大政策をすべき
国内産業は国内消費で支える
当然の事 火力発電所をバンバンつくっても、ようはCO2を分離すればいいんでしょ？ >>119
火力は否定してないけどね
お前こそ原発作業に行けば？ >>95
トヨタがどうこうできることじゃ無いっての、>>1を読んでも読み取れないの？
国がなんとかしないと つうか日本の原発再稼働されたら一気に立場が逆転しそうだけど。まさかEVはバッテリー
込みでカーボンフリーとか言わないよね? 原発どうしてもやりたきゃ
東京都千代田区内のみ操業を認めましょう これからは自動車にプラスチックは使用できません。（シンジロー） ヨーロッパの数値目標は絶対に達成不可能
誰かが言わないとあいつら自分が言い出しっぺにはなりたくないおかしなチキンレース化してしまってる
つまりトヨタのHV最強 排ガス規制みたいに不正が起きるんやろうなあw
マツダやスズキもなんかあったがどうなったんやらw >>113
作れないんじゃなくて作らせてくれないんだよ
その代わりに例えばセシウムの環境半減期は長くて300年かかるが
日本はそれを6~9年に短縮する技術を持った
幸か不幸かはさておいて今の日本には原発事故怖れるに足らずなんだわ >>138
菅もカーボンニュートラルとか言っているし
菅自体に問題がある >>1
日本の火力発電って二酸化炭素排出量少ないんじゃなかった？ >>133
達成不可能どころか2030年を待たずしてEV100％になりそうな人気ぶりなんですが 原発を使えば、あら不思議、すべてが解決
日本はフランス並みの原発大国を目指せ >>142
ヨーロッパ諸国でも補助金がないとＥＶとか誰も買わないよ。 トヨタ自身は海外移転すれば済む話
問題はそれで国内の雇用と需要が落ち込むけどそれでいいんですかという話
トヨタ様は日本全体の事を考えてくれるありがたい会社なのだ
さ、みんなトヨタ車を買おう もう思い切って舵を切ろうよ。小型化、日本は得意でしょ。 グレだー とか言ってる馬鹿共が支持して居る腐れ自民の日本とアメリカが
自然エネルギー普及率でボロ負け 自力で勝るアメリカはすぐにヨーロッパてかドイツに追いつくだろうが
脳無し国民と詐欺師集団自民党率いる日本は一人負け決定だろ
京都議定書を始めたのに脳無しが邪魔したせいでこの有様
ttps://www.renewable-ei.org/statistics/international/ >>118
原発がないと自動車の輸出が出来なくなるのかorz >>147
自然破壊エネルギーなんて論外。
原発のほうが遥かに環境負荷が小さい。 やっぱりEVのLCAにバッテリーのそれは含めないってインチキするんだろうか。
さすが欧州というべきか。 >>139
それ無理。 やばい物質も たくさん出来てしまう。 トータルで考えると無理。 ドイツが脱原発を達成した年に未だに原発再稼働とかしてる国に技術産業無理だろうね
テスラが最低賃金が日本の２倍のベルリンに自動車工場を建てた意味もわからないだろう
身の丈にあった産業だけやってればいいよ
観光とかね
さあ、ニーハオ、アンニョンハセヨから始めよう >>151
原発の方が不可デカいだろ
その近辺の水飲んだりそこで取れた魚や海藻食ったり
危なくて >>156
太陽光パネルのほうが遥かに自然を大破壊し、更に危険。 >>118
偏西風が吹いてるんだから当たり前だろう
浜松原発みたいな首都圏壊滅の射程圏内に原発作ってるキチガイなんか他国にはおらん 車は家電より必要ない
自社生産してる時点で先進国じゃないって気付かないのかなTOYOTA
他国に工場やらせて交通インフラや自動車AIを支配すべきなのに 砂漠のある国や偏西風の吹く国と同じ事情じゃないですから
日本人のすべきことは水源としての自然林の保全と管理、保水機能高めた治水のほうが重要です
そのまま飲める湧水はそれだけで貴重で、田舎の集落のほとんどは小川の流れる谷にできています
太陽光発電よりもなによりも、水が大事だと私は思うんですよね
渋谷だって谷だったんですよ。ブラタモリでやってました >>157
太陽光パネルは人類を破滅させるチカラはない。 原発は人類を破滅させるチカラがある。 原発のほうが Tueeee チンクを殴って金奪ってこいや～
間抜けなボンボンめ カルト左翼の夢は日本中の森林を切り倒し、禿山国家にすること。 なあ脳無し 死んでくれよ
世界基準で勝負しないと業界が死ぬよと豊田が言っているんだよ
脳無しのパネルがどうとか環境がどうとか言ってる場合じゃ無いんだよ マジで完全自動運転のタクシーやバスが街中を動きはじめたら、
自分勝手に車を運転できない時代がくる。
マイカー終了。 >>155
軍拡に金を使って民生が貧困化してる日本と違って
欧米には環境のための予算はたっぷりあるが、
テスラのベルリン、テキサス工場の稼働によって価格もガソリン車と同等となるので
必要もなくなるね >>164
だから世界基準に合わせて原発にすればいいよ。
森林切り開いて禿山だらけにして太陽光パネル設置しているキチガイ国家なんて日本だけだから。 >>167
原発増やそうなんてしてんのアフリカと中国くらいやぞ 別に今まで通りでよくね？
電気自動車なんかめんどくさくてしゃーないわ >>153
そら火災と一緒で最初は火でるし隣家に燃え移ったり薬品爆発もあるやろ
復旧に数年かかる事もある その程度と言えば失礼やけど
それ位に被害抑える事がもう実現したんや
強いて言うならやばい物質でてるのは君の脳内やわ >>166
どこの国の者なのだ・・
日本の防衛予算は、世界の国々と比較すると、GDP比では世界一貧弱で低率だ。
今回のコロナ対策予算額は、日本国は世界一多額だ。 >>163
飛行機に乗って下を見てみろ。 はげ山なんて無い。 師ねや 工作員。 >>167
福島の事故以降、原発は安全対策厳しくなって採算が合わなくなった
中国なんかは安全対策適当にしてるだろうけど >>169
日揮、米原発建設に参加 次世代小型炉で日米連携
www.nikkei.com/article/DGXZQODZ01FYG0R00C21A4000000/
中東で進む原発建設 人口増に対応、国威発揚も
UAEで2号機認可、トルコで起工式
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR09BCY0Z00C21A3000000/
大嘘つくな セクシー大臣の進次郎の地元の横須賀は
石炭火力発電を2基導入してボロクソに
叩かれている
使い捨てプラスチック廃止の前にやる事
いっぱいあるだろう 正しい 政府は排出ゼロだけ示して無策
本来こういうことは経団連でアナウンスするべきだが
老害は未来に必要なことは考えないないから >>152
逆だよ
LCAで規制すれば再エネ比率が高いほど有利になる
バッテリー工場はドイツに工場を持つテスラや、ノースボルト、韓国系の東欧工場がある
欧州の電力網は繋がっているから簡単にドイツやイギリスの再エネを買うことができる 小型の原発を連ねての発電方式しか日本国には残されておらないでしょう。
ビル・ゲイツが研究しているモノです。 LCAは当社調べばっかりでどこまで真実かわからんしな。 >>169
中国は経済成長により絶対数として増えるだけで、シェアは激減だけどね
新規建造の8割は再エネ
今どき原発なんて口にするだけで世界では反知性扱いw 原発は動かさざるを得ないな
敦賀原電のある半島の土地の多くは原電が所有していて維持管理されている
事故が起きた時の備えであることは確かだが、一方で自然が残ることも確かだ >>173
という右翼の嘘ね
日本は研究費などの隠れ予算を含めると1.5％を越える軍事予算大国
一方、学術研究予算は毎年削減w
そりゃ高学歴集団の韓国にあらゆる分野でぼろ敗けですわw 再生エネという名前自体が意味不明。
自然・生態系大破壊エネルギーでしかない。 >>1
馬鹿だねぇ。温暖化って地球は昔、もっともっと暑かったのに
ホント馬鹿だね。 太陽光発電が増えたおかげで昼間の電力料金は下がった。 それほど自然エネルギーの発電量は多い。
昼間の太陽光電力を夜間にまわせる技術さえできたら自然エネルギーだけで電力はまかなえる。 技術の めどは すでにできている。
日本が本気だせば原発はもう要らん。 >>1
>参考までに書いておくと、2030年の目標はヨーロッパだと二酸化炭素出さないクリーン電力を60％（原発は含まず）にするとしている。
クリーン電力を60％（原発は含まず）
これは厳しいね
経産省無能すぎる >>107
サイクル外れてるっておまえは実際に地球誕生からこれまで総て網羅してんの？ >>165
いっそマイカー所有率を限界まで引き下げていく方がいいな
その方がよっぽど効率的 世界では小型原発をベンチャー企業が頑張って開発してるよ。
今ある大型発電所はもうダメかもしれんが、原子力自体が終わった訳じゃない。
日本は予算がつかないのはもちろん、学生も集まらないから開発が全然進んでない。
大手なんて新技術の開発よりフクシマ廃炉作業に従事した方が儲かるし。 せっかく東電の原発の敗戦処理部門を切り離して
火力部門は中電の火力を吸収して世界一の火力発電会社JERAを作ったのに
そのJERAが日本最大の阻害要因になるのかよｗ
何をしても上手くいかないなｗ まあなんにしても
電気でモーターで駆動して走るクルマの電源が
電池でも、燃料電池でも、中国に工場造って生産した方が安いわな
トヨタだって、ミライの燃料電池を中国で生産する気マンマン
火力発電とかただの言い訳さ
トヨタが中国で燃料電池システム生産へ 2021年04月01日
https://newswitch.jp/p/26635 >>191
というか、すでに欧州では再エネが最大になったのだから、真似すればいいだけ
日本が本気出せばとかそんな決意は必要ない
ただの真似が本気だったら悲しすぎるw 火力発電とかただの言い訳さ
電動自動車の電源が電池でも、燃料電池でも
日本の工場で造るより、中国に工場造って生産した方が安いから
トヨタも、ミライの燃料電池を中国で造りますってはなし
トヨタが中国で燃料電池システム生産へ 2021年04月01日
https://newswitch.jp/p/26635 >>195
科学を否定してデマと陰謀論を信じるほうがどうかしてるけどな
間違いだというなら科学的根拠と理論、データを示してみろ 火力発電所から排出されるCO2を吸収する技術って研究されてましたよね？
要は発電所から出る量が少なければ許容されるってこと
火力則悪って、そんなわかり易いことにはなってませんよ、グレタさん 日本は俺が学生の時に思ってた以上に原発に依存している国だった
企業は原発関連部署の利益に頼りっきりで他の部門に人材も金も投資していない
３１１以降原発に逆風が吹いて気づいたらもう手遅れ
何もカードがない状態だよｗ
再エネや国内でのガス開発にもう少し投資していたらこんな事にならなかったのかね...
まさしく大艦巨砲主義... この人、初代リーフ買って自分はEV親方だ
とか言ってただろ？
EV普及の為、電力確保の為、日本で
再生エネルギーをどうするか
10年間訴え続けてりゃ良かったのに、
気づけなかった？
大トヨタ様の言う事をそのまま垂れ流してる
けど、
中国、欧州がEVに舵切って、アメリカも
テスラだけでなくgmもEVに動き出してる。
日本での販売数だけじゃ、トヨタだって
死活問題なのに。 >>1
原発アレルギーが過ぎるんだよ
確かに福島では重大事故を起こしたが、あれで原発は危ない！原発を使うな！なんていったら
初のジェット旅客機のコメットが事故を起こしたからといって今でもプロペラ機に乗っているようなものだ クロレラのいる水に溶かして、クロレラの光合成で除去するってなんかやってたわ
ああいうのって今どうなっているんだろう >>201
アメリカなんかガス火力のガスに水素混ぜて順次濃度上げてく計画よ >>184
再生可能エネルギーの一つの太陽光パネル発電、日本国内では一箇所も成立している所はありません。
電気の最終消費者の国民に一人当たり一年間に約2万円の負担をさせて、発電が成立しているように見せかけているだけです。
他の再エネも、成功しているのは、万分の1も無い程度です。
日本は、自然条件が再エネに向いておりませんから、発電は原発しか残されておりません。 >>208
さっさと福一行ってデブリ取ってこい
一京ベクレル浴びてこい >>1
トヨタはEVにいちゃもん付けまくっているが…
世界の流れがEV車なんだよ
CO2を出しまくるガソリン車自体も輸出できなくなるよ
>70万人から100万人もの雇用が失われかねないと自工会が試算しており
いま現在外国人労働者が160万人いる
その人たち100万人を徐々に国に返せば良い
>そしてLCAが多ければヨーロッパ域内で販売できなくなってしまう。
ヨーロッパ分はヨーロッパで生産するしかないが、他国はとりあえず販売できる
とりあえず原発を動かせば良い
原発再稼働するための、地震津波対策にここ10年で6兆円位使っている
これは我々の電気代から出ている
速やかに出来るだけ早く再稼働させるべきだわ >>210
水素を燃やすとか意味不明だな。
燃料電池の効率は90%なのに、火力だと4～60%程度にしかならん。 自動車産業を助けるために、国民は給料安と超絶円安によるコストプッシュインフレに苦しんでいるのだが
潰れていいよ >>214
コストの問題じゃないの？
１００万キロワット級の燃料電池って想像もできないけど。 環境破壊も仕方ないと割り切って太陽光作りまくるか
温泉を潰して地熱を作りまくるか
福島がもう一回起きるかもしれないけど原発動かすか
みんなで貧乏になることを受け入れるか
どれを選ぶか、って話かねえ せっかく日欧でEPAを結んで国内の市場を開放したのに。
アテにしてた自動車輸出はLCAで合法的に拒否される訳だ。
これが一流の外交ってやつだな、日本政府はマヌケすぎる。 >>7
全ての一戸建てに太陽光発電パネルと太陽光温水機器着けたらマシになるだろうけどね。
まず、都市に集中してるのを解消しないと無理だけど。 >>188
お前みたいなウソつきのせいで韓国にボロ負け >>14
国内のそこら中がフクシマ化wwwww
それこそこの世の終わりだわ でっていうね
いよいよ国民を脅しはじめたな
日本産業の癌であるトヨタの最後の咆哮か >>223
それなら中国中フクシマ化するから日本が止めても無駄なんだよ >>219
太陽光発電のメリットは少ない電力を消費地で稼げる事だから、小さいビルや小さいマンションアパート、一戸建てに一番高効率の発電パネルとバッテリー普及させた方が早い。
山削ってソーラーパネル敷いても太陽光発電は電圧低いから変圧とかで色々無駄になるから工業電力に向かないし 欧州の工場ではBEV作るだけだろ
今って欧州向けの輸出って何百万台もしてるの？ >>226
原発反対してるのは少数なのに声が大きいシナチョンの工作員だろ。
大多数の日本人は賛成派。 じゃあ原子力を再稼働すりゃよくね
古いのはどんどん潰して新しいのにするのが必須だけど トヨタ労組「原発作れよ、反原発政党には献金もやらん」 なんでこいつネガティブなの。世界の潮流がそうなってんだろ。うちはいやだいやだじゃねんだよどうにかしろ経営者だろ >>209
ミドリムシのユーグレナ？
それならデンソーと共同でもう幾つかの発電所の二酸化炭素吸収の実験地貸して貰ってるらしい。
まだまだデータとりしたいそうだから、各地の火力発電所や鉄鋼会社に場所貸してくれと頼んでるそうだ。
その実験中よユーグレナの脂は軽油の成分が主に取れるそうで、100%バイオディーゼル燃料が目標 >>191
太陽光パネルと蓄電池設置すればいいだけだろ
自分でペイできるかどうかやってみろよ 小型原子炉とは 冷却しやすく、安全に配慮
日立製作所と米ゼネラル・エレクトリック（GE）の原子力合弁会社、
日立GEニュークリア・エナジーや、米スタートアップのニュースケール・パワーなどが
開発を進める。日米以外でも韓国の斗山（ドゥサン）重工業が小型原子炉を設計した
次世代原子力発電所「小型モジュール原発（SMR）」が米国で設計認証を取得した。
中国やロシアは国を挙げて原発開発を支援している。
www.nikkei.com/article/DGXZQOUC042AT0U1A400C2000000/
日揮、米原発建設に参加 次世代小型炉で日米連携
www.nikkei.com/article/DGXZQODZ01FYG0R00C21A4000000/
ビル・ゲイツが原子力開発を進める理由
ieei.or.jp/2020/04/yamamoto-blog200407/
小型原発がトレンド >>234
ただの車屋に日本全国の発電形態をどうこうする力は無いだろ。
だから政府に泣きついてる。 クリーンっていうお題目の元に日米中印韓あたりが弱そうなところを突いてきてんだろ
簡単に乗っかるべき話じゃなかったと思うがビジネス抜きの本気で環境活動してる環境大臣のいる国じゃこうなるわな >>13
日本の別格、不思議ではない
歴史的に、トンキンは上に立った事が無い
【三河最強伝説】
■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党№1 兵藤正経 三河国住人、郎党№2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人）
■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士
■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士
■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士
■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士 小型原発はメルトダウンしないんだよ
出力ないから自然冷却できる
東京湾の火力発電は全部小型原発になるんじゃないかな
電気、水素、真水、熱の複合プラント 化石燃料を燃やせる量が限定されるなら
なおのこと燃費が良い発電所で使うしかないな
廃熱回収ゼロの自動車で浪費するなどとんでもない！
化石燃料を燃やせる量が限定されるなら
なおのこと燃費が良い発電所で使うしかないな
廃熱回収ゼロの自動車で浪費するなどとんでもない！
化石燃料を燃やせる量が限定されるなら
なおのこと燃費が良い発電所で使うしかないな
廃熱回収ゼロの自動車で浪費するなどとんでもない！ 電気代や人件費高い日本で雇用維持してるとか罰ゲームかな 中部電力はあわてて木質バイオマス発電所を建ててるから(´･ω･｀)
トヨタに売るためだよね
熊本なんかにも建ててる 因みに半導体メーカーはガソリン車作るメーカーには出荷の優先度下げます 自動車は基本的に市場に近い場所で作るのが効率的だが
日本だけ異常にコストが高ければ、その原則も成り立たなくなるかもね。
>>247
バイオマスっても何がエコなのかさっぱりわからない。
外国から買ってきた新品の木を燃やしたりしているし。
邪道もいいとこ。 >>199
燃料電池車なんか
なぜか水素が大好きな日本政府への付き合いでやってるだけだぞ
あんなもんLCAで言ったらHVに劣るし、
EVでいいや、って世界ではどう逆立ちしたって本命にはならない
どうせ化石になる運命なら、中国で一旗あげようってだけの話で、
それで今までかけてきたお金を回収できればラッキー、
ダメだったら、どの道、メジャーになれずに消えゆく運命なんだから
シャーなし程度のスタンス >>249
間伐材とか未利用材を使って持続的に森を守りつつ使うことが前提(´･ω･｀)
はげ山にしながら燃料にしたらなんの意味もない 日本が勝っているのでルールを変えて日本が勝てなくしてるだけ
そもそもCO2による地球温暖化なんて壮大なデタラメ
欧米によるただの意地悪だから、諦めて売れる国に売れば良い
CO2なんてどうでもいい途上国の方が世界には多い 欧州が押し付けてくるルールは日本には不利なものばかり
それでも日本が克服すると、またルールを変える
この繰り返し これからの日本の基幹産業は、農業と観光業中国人相手の売春業です。 ハイブリッドを過信し過ぎてEVの開発遅れてるだけなのに何言ってるんだって感じですわ。
もっと世界を見てくれや >>249
木は成長過程でCO2吸収する光合成を行う→木を燃やして出るCO2は成長過程の吸収分と相殺してゼロとする
サンド伊達ちゃんのカロリーゼロ理論みたいなもんだよ >>253
京都議定書の頃から日本は何十年も温暖化防止の枠組みに参加してるんだから
そんな言い訳通用しない ジャップはEVシフトが出来ないんだから
電力も再エネシフト出来るわけねえじゃん
輸出あきらめて国内向けにガソリン車作ってたら良いんだよ >>251
ダイムラーやボルボなど5社、水素燃料電池トラックの普及に向けて協力…「H2Accelerate」設立
https://response.jp/article/2020/12/21/341493.html
ダイムラー、燃料電池トラック量産 「水素大国ドイツ」へ官民攻勢
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/092500043/
欧州でもトラックやバスは水素燃料だ。
BEVなんて何十トンのバッテリーを積むつもりだ？ 産業機械でエンジンで動かしてるとこはミジンもないのだから
エンジン車も消えゆくのは仕方ないことだな だったら高出力のスポーツカーや装備てんこ盛りのランドクルーザーみたいな過剰性能の車作るなよ燃費いくらだ?
燃費30 km/l以下の車売るな >>259
あの議定書も欧州にまんまとやられたよな
あいつら、あの時点では旧式の発電所とか自分らに改善余地が十分あるのを見越して
目標設定してきていて、
日本は馬鹿正直に、昔からずっと省エネやってきているのにもかかわらず
その目標受け入れて、目標達成できないからって外国から削減枠を買わされてるし そもそもカーボンニュートラルという考えがインチキだからな 自民党は車もプラスチック製品も中国で作れば良いと言っている 脱炭素なんてどっから沸いて出た？
一番腕組んで高笑いしてるのは誰なんだろうね 二酸化炭素なんて、酸素の７００分の１、窒素の２６００分の１しかないんだよ
バカ相手にはｐｐｍで誤魔化してるｗ >>265
受け入れたんならやれ
外国から見たらそれだけだよ
今さら宿題やってませんでしたは通用しない 欧州はアジアンや米国に負けたくない病拗らせて瀕死だよ
EVの電池やモーターは日本の知財と中国の生産能力が抜群
自動運転は米中二大巨頭が先行
ワンチャンを賭けて一大環境キャンペーンを仕掛けているけどCASEの世界で欧州が勝者になる未来はないｗ >>264
トヨタとしては日本で作れなきゃ海外で作るだけ。
元々ランドクルーザーも70系は海外生産だし、国内生産は200系だけかな。
日本で大して売れるもんでもないから、主要マーケットである中東に近い場所に工場作ればいい。
ハイラックスも元々日本で作ってない。 タイとか南アフリカだし。 ヨーロッパ人は常に自分らが有利になるようにルールを変える
ルールを作るのは自分らなのだ トヨタは早くマグナみたいなアセンブリ専業になれよ
アップルやソニーの下請けが嫌なのは分かるが、環境を破壊してまで継続して良い産業などあり得ないからな
とにかく今すぐEVの切り替え時期を2030年と発表しろ
他の産業に迷惑かけるなよボンクラ社長 >>52
2~3年後には秋田沖にずらーと並ぶよ
あとは沿岸に工場作ればいい >>273
そんな当たり前のことを言われても、そうだね、としか
欧米連中は、必ず自分らに逃げ道用意した上で高いハードル設定してくるから、
それを馬鹿正直に真に受けて、まんまと乗せられることないように気を付けろ、
って話だ >>259
日本人が、間抜けすぎるんだわ、
反省して他国を侵略しないと滅ぶよ バイデンや中国すら追随してるからほぼ趨勢は決まりだろう
日本は相対的に損する立場だよな
国内はHV軽自動車でもいいけど
海外向けはEV作らんと無職が更に溢れるだろう 風力発電は鳥を殺しまくる。貴重な鳥でさえ容赦なく。
風力発電の周りは鳥の死骸だらけ。
おまけに台風で羽が吹き飛んでただのポールと化すのはお約束。
これまたただのゴミ。 >>273
おまえみたいな馬鹿正直な奴がいるから日本人は不利になるんだろな 欧米がゲームチェンジしたって言って馬鹿がいるな
いつトヨタの車が完成度でポルシェを抜いたよw頭悪すぎだわ エコなどやる気はないと投げ出して、途上国に売ればいい
エコってのは国際金融資本が振りまいてるでたらめなんだわ 1位、フォード・Fシリーズ（フルサイズ・ピックアップトラック） ←不動の王者
2位、シボレー・シルバラード（フルサイズ・ピックアップトラック）
3位、クライスラー・RAM （フルサイズ・ピックアップトラック）
4位、トヨタ・RAV4 （小型クロスオーバー、米国では「コンパクト」に分類)
5位、ホンダ・CR-V （小型クロスオーバー、同上）
6位、トヨタ・カムリ （中型セダン）
7位、シボレー・エクイノックス （小型クロスオーバー）
8位、ホンダ・シビック （小型セダン）
9位、GMC・シエラ （シボレー・シルバラードの兄弟車。Fサイズトラック）
10位、トヨタ・タコマ （ミッドサイズ・ピックアップトラック）
11位、トヨタ・カローラ（小型セダン）
12位、日産・ローグ（小型クロスオーバー)
13位、フォード・エクスプローラー（中型SUV。パトカーによく使われている）
14位、トヨタ・ハイランダー（中型クロスオーバー)
15位、ジープ・チェロキー（中型クロスオーバー）
16位、ジープ・ラングラー（昔ながらのジープ）
17位、ホンダ・アコード（中型セダン）
18位、フォード・エスケープ（小型クロスオーバー）
19位、スバル・フォレスター（小型クロスオーバー）
20位、スバル・アウトバック（ステーションワゴン）
ちなみにBEVの販売台数は全体の２％ >>2
地球のマグマ活動の活発化が原因だね。
世界中で噴火や地震が多発している。 そもそも全ての車がEV化したら原発再稼働したって足りないだろ
この話だとロシアから天然ガスパイプライン引くのも駄目だし
欧州は完全に日本狙い打ちやな >>286
ポルシェなんてカイエンとかいうパチモンハリアーのVW車をガワだけ変えて作り始めた時点で終わってるメーカーだろ 10万年保管しないといけない核廃棄物を
原発の恩恵を受けるこの50年の人間だけで決めるのかよ LCA規制や世界的な脱炭素論調を一瞬で吹き飛ばす方法と言えば
一回の充電で2000キロ走る今の3倍くらいのエネルギーもつ電池を出せば良いんだよ
チャンスなのに
これまでの日本は発明してきたんだよ いつからこんな後ろ向きなったんだ？アホだよなw すでに海外に製造拠点があるんだし、営利企業なんだから当然
国外生産品を日本に輸入して売る方が良いなら、そうするだろ。
北米や欧州、今は中国とかインド市場の開拓もあるし、日本にこだわる理由がない。 >>296
もはや国政規模の事業
そういうのはいちメーカーじゃ太刀打ちできんよ 亡国へまっしぐらの自民に変わって
トヨタグループでマトモな政党作ってくれよ >>285
欧米ごときにできることを日本は無理と言ってる敗北主義者はせいぜい足引っ張らないでくれ >>294
カイエン出してくるしかないよな
ピュアスポーツで勝てないもんなw >>289
これは2020年の米国の車種別の販売台数ランキングね
これをBEVに変えるのか？
>>296
何を頓珍漢なことを言っているんだ？
製造の際に使う電気が火力発電だと意味ないでしょと言っている。
ガソリン車よりもBEVのほうが製造の際のCO2発生量は遥かに多い。 やっとで気付いたのか
今まで報道しないマスコミもトヨタも馬鹿だし
無策で10年過ごした経産省も酷い
要するに日本車は日本ではもう作れないのだよ >>303
日本車は作れないではなく日本では製造不可能になるってこと
ものつくりの破綻
ヤリスHVはフランスで作る方がいいからな トヨタは富士山の麓に町ごと作るような力があるんだから
従業員とその家族ごと海外移住したらいいんじゃないの >>301
VW車を売らなきゃ原価の大半を回収できないレベルで売れてないピュアスポーツとかお笑いか
スポーツ単品売りで経営維持できるフェラーリを見習えよｗ >>251
またそんな幻想抱いて
もう中国じゃＦＣＶしか売れませんよ
テスラもオシマイ
中国の長城汽車、水素燃料電池ＳＵＶを年内発表へ 2021年3月30日
https://jp.reuters.com/article/great-wall-motor-hydrogen-idJPKBN2BM01B
中国の自動車大手、長城汽車は２９日、同社初となる水素燃料電池のスポーツ多目的車（ＳＵＶ）を年内に発表すると明らかにした。 >>306
はい必死必死w
フェラーリもいいねぇ
トヨタは糞だとやっと分かってくれて良かったw 致命的状況なのにお役所も呑気だな
ゼロエミッション規制は自動車のみとは限らない
あらゆる工業製品が全滅かもよ EVの生産は海外にシフト、HVやPHVを日本で細々と。
団塊ジュニアは定年まで持てば良いで逃げ切り。 >>261
中国では、バス→トラックときて、いよいよ乗用車がＦＣＶ
中国の長城汽車、水素燃料電池ＳＵＶを年内発表へ 2021年3月30日
https://jp.reuters.com/article/great-wall-motor-hydrogen-idJPKBN2BM01B
中国の自動車大手、長城汽車は２９日、同社初となる水素燃料電池のスポーツ多目的車（ＳＵＶ）を年内に発表すると明らかにした。 >>302
おまえはアホだなw
エネルギー密度900Wh/kg の電池をこしらえたらその国は
あらゆる問題から免除になるって言ってんだよw 物理的にもな 火力発電の前に車を減らせばよい 極限までへらすべき 個人の趣味の車は超高額の税を 何か余裕咬ましてれば勝ち組に回れると思ってるほうがアホだと思うな 再エネをサボった結果滅亡レベルの損害だね
10年後の主要産業は温泉観光ぐらいしか残らんわ >>255
おそらく足利尊氏、直義は、足利氏の大門屋敷の南方すぐ近くにあった上杉氏の日名屋敷で生まれた
■上杉氏
太田亮
上杉－勧修寺家支流と称するが疑問が大きい。
丹波国何鹿郡上杉庄より起り、上野を本拠として、越後や関東各地等に分る。
『東鑑』を含め確実な史料には、先祖重房の下向記事が見えず、足利家家人の上椙三郎入道（上杉頼重）より前は不明。
その出自は難解であるが、三河の日下部（穂国造一族か）と関係をもった場合も考えられ、その場合は、同国の足利被官で藤姓を称した杉山氏や大草氏と同族か
足利尊氏、直義が生まれただろう日名屋敷
■日名屋敷（事実上の始祖である上椙三郎入道（上杉頼重）の 屋敷）
鎌倉末期に三河国額田郡日名（三河県岡崎市）にあった上杉氏の屋敷。
足利貞氏室となり尊氏・直義を産んだ上杉頼重の娘清子が、暦応２年（１３３９）１０月１５日に丹波国光福寺（現綾部市安国寺）へ日名屋敷を寄進、
翌年４月５日に清子の甥上杉重能がこの屋敷を光福寺雑掌へ渡すよう岩堀右衛門三郎に命じている。
頼重は額田郡を含む足利氏所領群を管理する奉行人のひとりであったから、現地支配の拠点として上杉氏がこの屋敷を所領とし、頼重から女子清子に譲与されたものであろう。
日名屋敷跡伝承地の近くの墓地に１４世紀後半の宝塔の笠１個がある。 >>312
EVどころか普通のガソリン車に燃費で負けるFCVなんて誰も買わんよ。 >>316
ミドリムシで発電ですか？
おまえ脳内お花畑だな >>318
ガソリン車は売りませんから
充電に何十分もかかるＥＶなんか誰も買いません 既に去年からゼロエミッション規制の実効化は言われてるのに
今気付いたのかな
サボりまくった日本に配慮する訳がなく
むしろガチガチに適用されるだろね
歴史で言うとミッドウェーで負けた時点だね >>322
EVは燃費で圧倒的なんだから、車両価格さえHV車並みに低下すれば馬鹿売するよ。 BEVが比較的に売れる欧州でも補助金てんこ盛りにしなきゃ売れない。
予算がないってんで、ちょっと補助金減らすとパタリと売れなくなる。 ファミコンが登場するのにゲームウォッチ屋の雇用なんか守ってどーすんだよw
1985年あたりのイケイケジャップを思い出せよw
日本の自動車産業の中にゲームウォッチ屋を守ろうとしているアホが居るw
そいつを潰さないと日本は終わるwww 国内に何の鉱物資源もないんだから無理(´・ω・｀) 日本のように生涯平均走行距離が短い国ではEVのLCAは最悪。 >>203
サイクルしてるって話もサイクルから外れてるって話も人が今になって作り出した科学の出したデータからの物しかないんでしょ
実際に観測したわけでもないのに絶対的なことは言えなくね？ 若しくはトヨタが創る町で原発と処理場作ればいいだろ？ トヨタが最高益出し続けているけど平均賃金はダダ下がりしているもんな
焦燥感のベクトルは違う方向でしょうな ダムでも建設して近所に工場移転して、そこで作りなよ…
日本国民全員にバックアップしてもらって当たり前ってのが気に食わない。
政府の方針は自助っすよ。 別にトヨタは日本で作れなきゃ海外で作るだけだ。
それでいいのと聞いているだけ。
トヨタ以外のすべての製造業も同じだが。 >>333
危機感を覚えてるトヨタは正常。
世界から置いてけぼりになってるのに何もしようとしない日本政府＆国民の方が頭がおかしい。 >>238
小型化しようが熱量が同じなら、冷却スピードは通常の２０倍必要になる
磁場で封じ込めるのなら冷却は不要 >>300
とりあえずおまえは太陽光パネルと蓄電池設置しろ EVも買え >>314
減らしたら雇用も無くなり失業者が増える 再エネをサボった10年の怠慢を火病ではどうしようもない
もう間に合わない
製造業は国内全滅と諦め温泉旅館と観光で食うしかない これまで電力における省エネって消費量の総量を下げるんじゃなくて
消費量が多い時間帯で使わなくするのが重要とされてきたんだが
EVが普及した時点で、時間帯のことは考えなくて良くなるんだな
電気が余る時間帯に車を充電すれば良いから
つまり、太陽光を増やしても電気が余るからムダ言ってるのは時代遅れということ
日本は再エネもやってないし、自動車充電によるパラダイムシフトも起こってないし
2周回ぐらい遅れてるな。こらヤバいわ >>333
バックアップしろなんて言っていない。
このままでは日本からすべての製造業が消えるよと言っている。
トヨタだけの話じゃないよ。
日本政府がそれで良いというのなら良いんじゃないの。 >>331
稼働している原発の近くに工場作って
直で電気引っ張るしかない。
下請けの部品メーカーもみんな移動。 ＥＶを目くらましにして、直前までＬＣＡを出さないようにしてたのにな
欧州だけでなく米国でも適応して、日本車を排除する予定ですわ
さすがに、気付いてたか？
氷河期世代を使い捨てにしたツケは払って貰わないとな カーボンフリー自体が欺瞞だからそこをひっくり返すなり別枠行く努力も必要だわな >>309
お前みたいな中古ポルシェも買えないソースがベスモレベルのチー牛は車板から一生出てくるなよ 風力が普及するまで原子力復旧稼働させるしかないだろ。
がんばれニッポンの政治力！ >>347
それ自分から、私が世界の敵ですって自己主張するようなもんだけど。 国民もオリンピック反対が8割越えてるし危機感は出てきてるな
グローバリストが詐欺師だとわかり始めた 車じゃ終わらず、ほかの製造業もだからな。経済危機起きるぞ。 >>337
別に置いてけぼりでいいと思ってるんだから仕方がない。
トップランナーじゃなきゃいかんの？
つか、トヨタを支えたって大多数の国民は置いてけぼりのままっすよ。
国内に還元しねーから。 > トヨタ
40代や50代でも頭と健康に問題がないんなら期間工で雇ってやれよ いいも悪いもトヨタがそうしたいならそうすればいいだろ？日本はどうかなる？いつまでもトヨタがあるとは考えんだろ？ >>352
もう決まったも同然なので日本から工場が脱出だよ
毎年１割脱出すれば間に合う計算だ
国内経済は死亡だがね 原発がんがん炊こうぜ!
なあに、事故がおこってもどうせ田舎の話
こっちの都会の住まいには影響ないしw >>353
いつまで日本が先進国のつもりなんですか？ 水素と炭素を内燃機関で燃焼して動力を得るeフューエルがメインになると思う >>345
海外に工場を移したほうが早い。
何で電力会社でもないのにトヨタが発電所作らなきゃいけないんだ？
海外なら電気ぐらい喜んで用意してくれるから。
そりゃトヨタの工場を誘致できれば雇用が生まれるからな。 >>344
それで良い。
既にトヨタ栄えて国滅ぶって状況だもん。
製造業にしがみついてる限り、労働者は貧困を強いられるんだよ。
工業製品は安い労働力こそ国際競争力の源泉なんだから。 >>221
それ、補助金出して散々やったけど
採算性悪くてダメだったんじゃないの？ >>318
0-100が3秒とか日本の公道では必要無いな >>9
発展途上国はどうするんだろうな？
ブラジルが十年後までにアマゾンの奥地まで電力引っ張るのは想像つかない >>362
日本においては製造業の生産性は最も高いぐらいだが。昔は世界一だったけど。
日本において生産性がアホみたいに低いのはサービス業。 アキオがどんどん覚醒して行ってるな
それに釣られて国民も覚醒するのを何としても阻止たいと思ってるのは誰か？
与党系なんだろな トヨタ工場は当然脱出だけど
部品や素材にもゼロエミッション適用でしょ
つまり大半の輸出製造業が脱出する計算になる
製造大企業の欧米輸出は５割ぐらいだから国内の大工場は半分になるね
そうすると膨大な数の下請けも死ぬか脱出となるね >>342
まぁそんな都合よくいかねーから
ピークが増えたら結局無駄になる量も増える
充電してんのにわざわざ電気放出して自分の車の残量減らすようなことしない >>362
>既にトヨタ栄えて国滅ぶって状況だもん
それな。
自動車産業が国を支えている！とかデカい声出してるが
末端下請けの技能実習生まで入れたら平均年収は国民平均以下じゃないのかな？
自動車産業まるごと無くなった方が国民平均所得上がるんじゃないの？ww やるべきことが分かってるんだから、やるしかないんだが
政府や電力会社は何をやってるんだろう >>368
トヨタが無理なら、他の企業はもっと無理。
日本最強製造業が耐えられないのに、他が耐えられるわけがない。
トヨタよりも先に逃げ出すだろうな。 >>362
トヨタの期間工レベルで大勢の労働者が食っていける夢の産業を早く紹介してくれよ 脱原発、脱火力発電って日本経済潰したいんだろｗｗｗｗｗｗｗ >>376
欧米のターゲットは支那で、日本は巻き添えを食らってるだけ。
欧米からしたら何で日本はそっち側にいるの？って思ってるだろうさ。 >>376
此れが現実ですよ
はっきり言えば工場は米欧中にあればよく日本は邪魔ってことですね >>344
自動車産業は飽和する
したがって、海外で生産し輸入する羽目になるが
自動運転車両になれば、個人で車を購入する人が激減する
時代の波に逆らえない
トヨタだけ１部ラインを国内に置き、他は海外生産になる
先進国は自動運転車両が主流、途上国は自ら運転する なぜマスコミがトランプ氏を総攻撃したのか、よく分かってきたよ カリオストロ城の銭形のとっつぁんの頃から何も変わってないつうか
とうとうここに向き合う時が来たんだよｗ >>378
トランプは脱炭素やらないから負けたんだよw
根本w EUも上手いこと考えたよな
合法的に域外の産業を潰せる実に上手い概念だわ トランプが選挙に勝ってたら、トヨタはアメリカに分捕られてたよ。 中国は未だに自前でガソリンエンジンも作れない。
欧米や日本の会社と提携して合弁会社作って製造している。
更に中国で作っている車は基本中国市場向けで
欧米にはほとんど輸出されてない。
何でこれに欧米が圧力をかけるんだ？ >>345
この規制は多分、車作る専用のクリーン電力を用意しても駄目で、生産国のクリーン電力の割合が適用されると思う
これはEUの官僚達が考え出した、EUの経済立て直しのための作戦なんだよ
複数の国で構成されるEUにとって有利な規制 日本は中抜き産業が花形やから
中抜きだけしとったらええんや
地震国なのにまともに運用も設計もできん
もんやんなや >>231
耐用年数40年とかだったはずの原発が毎年のように建造されて、もうとっくに廃炉されてるはずの原発もどうやって廃炉するかわからんから耐用年数延長しまくって今に至ってるんだぜ
そして耐用年数を迎える原発は約1年に1基
しかも今に至っても廃炉にどれくらいの期間と費用がかかり、どのように解体してどこに廃材を処理するかも決まっていないという信じられないくらい無計画なのが原発事業
まぁ無責任で無能な政治家に国を任せ続けてきた末路だな >>385
ゼロエミッションという数千兆円のビジネス
その価値を理解できないトランプでは米国の敵ってことでしょうね
既にバイデンは共和ステートにもグリーン予算補助金を表明
共和地盤もスグにブルー化しますわ 自工会は自分らで再エネ起こしてやったほうが儲かるんだからやった方が良い
サスティナブル的にも有利に働く
政府に頼るんじゃねーよ >>390
欧州は自国の市場を支那製の太陽光パネルで荒らされたからね。
そのトラウマがあるから、EVでの二の舞を避けたいんだろ。 車がスマホみたいにソフトウェアファーストなったら日本車も売れなくなるやろな
スマホは明らかに中華＞＞＞＞ジャップやもんな >>375
そんなもんはない。
衰退するのみ。
何か問題でも？
トヨタが沈もうと期間工が食えなかろうと、俺は何も困らない。 >>399
ハイブリッド車の制御は電気自動車なんかよりも遥かに複雑だ。 >>362
ドアホがバブルがはじけても
新コロナ問題があってもいち早く回復して日本を支えたのは製造業 >>401
その複雑で高価なシステムはEVで不要になる。 原発依存70%以上のフランスを参考に
再稼働でいくしかないな >>390
中国資本のボルボと共同生産に切替えで既に技術差は無くなった
中国は凄まじい勢いで再エネを進めており
莫大な中共マネーでゼロエミッションをクリアするでしょうね >>400
日本国内には生産性最低のゴミみたいなサービス業しか残らないって事だな。
日本人の年収も今の半額ぐらいになるかな。
日本政府がそれでいいのなら良いんじゃないの。 県単位で消費電力の50%以上を自県で生産しないといけないようにしよう
伊豆諸島が原発だらけになるけど。 >>401
ソフトウェアファーストになったら、ということ
機械的精度よりソフト制御のが重要になった世界な ソーラーでは価格競争に負けてズタボロ、欧米で主流になりつつある風力に尻尾振ってワンワン
原発は動かそうが止めたままであろうが既に終了のロードマップはできててフェードアウト確定だよ 正確に言えば作れなくなるのではなく国境炭素税が大きくかかり売れなくなる だ >>330
歳差運動や公転軌道の変動は物理計算で過去まで遡って詳細に計算できる
氷床コア等の過去の気候データと付き合わせで一致してるんだから違うというなら科学的な証拠と理論を出せ 車は裾野が広すぎる
町工場みたいな部品メーカーばっかイメージしてないか?
素材の化学メーカーも鉄鋼メーカーも、勿論半導体も全部巻き添え
製造業に従事者は1500万人いるんだぞ >>404
さすがに30年物の旧型かつ10年も止まってた原子炉の再稼働はリスキーだわ。
頑張ってこれから10年で新規の原子炉を作りまくるのがいい。 >>1
＞日本の基幹産業である自動車産業だけで、
もうこの感覚が時代遅れな気がする
基幹産業は常に変化するもの
変化は受け入れないとね >>5
お前のような都会人は地方に飛ばされてしまえ。
お前には呪いをかけておいた。
近いうちに地方への転勤の辞令が出るだろう。 田舎のジジババがだまされて作った太陽光発電にろくな防風設備がないの見ると
企業保護、個人冷遇の自民党の考え方自体が日本を衰退させたと見えてならない >>412
メーカーは下請け孫請けにあれこれ注文つけて、乾いた雑巾をさらに絞るという
小学生の時に習ったよな、人にやった事は自分に返ってくると
因果応報なんだよ >>417
あの滅茶苦茶なFITを始めたのは民主党政権、
菅直人と孫正義だが？
電気料金が吊りあがるだけで全然企業保護になんてなってないし。
おまけに自然大破壊。
卑しい乞食が群がってきてそいつらは儲けているが。
その多くは韓国企業や中国企業。 >>24
馬鹿か
原発は燃料の調達から後始末まで100%全面海外依存やぞ
エネルギーの生殺与奪の権利を海外に握られるが >>412
その工場の従業員相手に成り立っているサービス業や不動産業も合わせると
裾野は膨大に広いな 日本の火力発電は一番co2が出にくいLPG燃料なのに何言ってるんだ？
エコテロリストの巣窟のドイツでさえも石炭発電が5割なのに流石に冗談にしか思えない 中国党大会で再エネ推進計画を2004年に決議
特に2018から年々倍の勢いで伸びてる
中国こそ再エネの王様でゼロエミッションの覇者になるでしょう
日本が間に合う可能性はゼロで絶望しかない 欧米がやっているのは日本のハイブリッド潰し
プリウスが出てから、欧米の自動車会社が日本のハイブリッドに挑戦したが歯が立たなかった
技術で勝てないもんだから、政治で潰しにかかっているのが現状
CO2の排出量だって、EV車のための発電から見れば、ハイブリッドの方が少ないケースもあるんだから
ハイブリッド車はEV車と同様に扱われるべきと菅政権が欧米にしっかり働きかけなければいけない事案 >>406
いや、そんなことにならないだろう。
なんとかして生き残ろうとするからな。
製造業が自分で再エネで電気起こすのも良いし、ゴミみたいなサービス業をアップデートしても良いんじゃね？
生産性って実はユーザーがお金払うかどうかだけだよ。
サービスに金を払わない日本人が、不当に安いサービスに正当対価払うだけで生産性は大幅に上がる。 トヨタは金持ってんだから自分で原発作ればいいんじゃね？ PHVはともかく、HVの駆動力は100%ガソリン由来なのにEVと同列な訳が無い。 >>426
トヨタは幾らでも生き残れるから。
海外で生産すれば良いだけの事だから。
どこの国でも大歓迎される。そりゃ良質な雇用が生まれるもん。
日本が死ぬだけ。 >「これからの日本が国としてLCAへの対応を誤れば、日本の基幹産業である自動車産業が、日本国内で成立しなくなる危機が迫っている」
今の政府にはスダレとかセクシーとかがいるけど、だいじょうぶか？ 自動車産業を基幹産業言ったり、外貨を稼いでる言ったり
見捨てられつつある者の断末魔て感じだな
自動車の輸出額15兆て言っても、それぐらいなら貿易赤字出しても良い額だし
自動車を作るために輸入した額を引いて純輸出額にしたらもっと減るだろうし
もうお疲れちゃんで良いんじゃないの？ww どう観ても脱出先は再エネ大国の中国だ
中国は全く労せず日本製造業をまるごと吸収できる訳です
まあ中華資本になっても上場は同じで株価には影響ない
工場が消えて庶民はドン底へ 進次郎は政治資金でラブホテル 使っていいから不倫相手とステイホテルして仕事っぽいことするなよ >>427
その出にくいLPGよりも1.5倍の石炭でしかも更に出やすい褐炭火力発電がドイツだぞ
実際には圧倒的に日本の発電よりも出ている筈なのに排出権取引で誤魔化しているだけなのは5年以上前からバレている >>432
トヨタって年間売上30兆円、営業利益は2兆5千億円、法人税も8千億円以上
払っている企業だが居なくなっても良いって事だな。 >>324
そんな燃費で圧倒的なＥＶが、なんで
３分でガソリン入れるガソリン車にボロ負けするんだ？
３分で水素入れる燃料電池車にもボロ負けですよ >>424
企業の技術力の話じゃなくて、エネルギー政策という政治の話なんだけどな
欧米に追従するだけで日本の政治家の発信力が弱いから、このままだと輸出業が死ぬわ >>430
それで良いんだよ。
なんで黙ってやらないの？
まさかトヨタが日本の雇用ためとか本気で考えてると思ってる？ トヨタはいったい何処へ行くつもりなの?
100兆くらい懐に貯めこんでいるだろこの金を何に使うの?? 便利不便でＥＶにとって代わるわけではないから
不便でもＥＶ社会に移行するということやからな
法律で縛るということや、なんでもかんでも便利で
好きなように生きるのやよそうやということや 充電スピードの性能で言えば実用化出来ていないマグネシウム電池方式が一番可能性が高いオチ
バッテリー容量も低く抑えれて1400kmの航続距離を確保できるらしいからな 他国に依らないエネルギー源の研究開発に何で日本は消極的なんだ
自国に適したもんに国家プロジェクトでお金費やしてもいいだろうに >>430
https://i.imgur.com/fkkRxSR.jpg
30年間GDP変わらず世界で置いてきぼりの日本の
国内トヨタの利益率を見ると
トヨタの工場作って雇用なんかした国のほうが貧しくなるw 輸出業は中国米国欧州に移転して平気で存続できるので
中の人は平気ですよ
アキオ社長も火病のフリして中国に脱出準備でしょうね
日本人は工場を失い大失業でしょうね >>424
それがEUの本音何だろうと思う。
環境に優しい車なら日本の「軽自動車」が一番だよねー
こんな小さくて何でも付いている車なんてEUには作れないからな。 >>451
残念ながら、中国が水素社会を目指してしまったので
ＥＶ社会は来ません >>455
トヨタは事実上はもう中国企業で
日本の事なんて全く考えてないよ。 >>451
残念ながら
中国が水素社会を目指してしまったので
ＥＶ社会は来ません
充電に何十分もかかるＥＶは
ガソリンスタンドとＩＣＥに負けたように
充電に何十分もかかるＥＶは
水素スタンドとＦＣＶに負けるのです 本社移せよ日本に法人税出してるのもただの義理なんだから
TOYOTA居なくなれば反原発の馬鹿も目が覚める >>450
それ派遣社員からふんだくった金だよ
おかげで国内は貯蓄ゼロの貧乏人ばかり >>454
そんなことは戦後ずっとやってきた。
おそらく世界で最も努力してきた。
資源を止められて戦争までする羽目になった第二次大戦のトラウマがあるから。
が、そんな夢のエネルギーなんて存在しないの。 途上国の電力事情を考えるとEVがメインになるとは考えにくい
日本でも戸建て駐車場付きの家でないと厳しいのに >>462
70年代だったら「赤軍」様が黙ってなかっただろうと思う。
派手に本社が吹っ飛ばされているはず。 実は中国が世界の工場として更に大発展する
中国以外に再エネ達成できる国は米欧とごく僅か
世界中の工場が中國に集まる
1番の衰退は日本で
10年後には大変な没落になるね >>456
米やチャイナも自動運転車両になれば失業が免れない >>464
ヨーロッパが再エネ全盛なのは？
台風ガー風向きガーですか？ >>467
中国、原発稼働世界一へ
30年にも米抜く見通し 建設ラッシュ、技術力は最先端
www.nikkei.com/article/DGKKZO63173700Y0A820C2TJM000/
中国を見習って原発立てまくれってことな 前のスレも酷かったけど今回のスレも相変わらず酷いな
まーだトヨタガーやってる奴がいて頭痛くなるわ
これは自動車業界だけの問題でもないのに >>471
再エネのほうが中国のメイン
たぶんコストが安いのでしょう
凄まじい勢いで再エネ発電を作ってる >>457
海外のモータージャーナリストは来日すると必ず軽自動車に試乗して
驚いて帰るのが定例 >>474
中国石炭火力発電の世界シェアは昨年53％、5年前から拡大＝英調査
jp.reuters.com/article/climate-change-china-coal-idJPKBN2BM0TO
せやな >>474
中国は砂漠も多いからな！
日本も国土のほとんど山林で放ってるんだから太陽光建てろよな！ >>473
スガや経産相も危機感ゼロなので
庶民も同じでしょうね >>273
おまえは人から死ねと言われたら死ぬのか？ >>478
森を切り開いてパネルを置けと？
それが温暖化対策？
この異様なまでの知能レベルの低さ
正に菅直人級 >>462
またドアホが
例え企業が納税しなくとも労働者の賃金が安くとも
雇用してることが社会貢献になるんだよ
そうでなくとも今後AI化が進み失業者が増えるのに EUは中東に戦争を望んでるだろな
産油国に負担かけて暴れてもらうのが狙いか >>483
米国はこれで中東に忖度不要になるね
これも大きなメリットだ >>411
むしろそれしかデータがないのに絶対だと思ってる方がおかしいって事に気付けよ 世界最大の産油国は米国って事も知らない馬鹿って未だにいるのか >>488
エネルギー産業には再エネ産業に転換してもらいます
バイデングリーン予算の中に入ってるね
環境汚染等で訴訟だらけなので国が資金出すなら渡りに船 >>480
くだらないすり替えだな
CO2削減に同意したのは日本だ
やると言ったんならやれってこと
出来ませんでしたぁー！って土下座してもだれも助けてくれない もっと内陸だったらほとんど雨降らないところもあるだろうな >>451
>不便でもＥＶ社会に移行するということやからな
短距離はEV車、長距離は水素車と住み分けができるだろうね
EV車を批判している多くの人は高額なのと充電時間
100V充電、150万円4人乗り、150キロ走れるEV車が出たら、一戸建ての人は買うよ
2台持ちの家(軽一台)のほとんどの軽がEVに置き換わる
我が家はテスラ2かホンダの250万円程度のEV車が出たら間違いなく軽と換える(ミニバンは長距離用に残す) 米国でも補助金盛りまくってもBEVなんて自動車販売台数の２％を占めているにすぎない。
販売台数上位3車種はフルサイズピックアップトラック。V8エンジンとか積んだ巨大なやつ。
4位にやっと我らがトヨタのRAV4 >>486
具体的な指摘が出来ない時点で終わり
科学を否定そてオレはそう思うってことなら勝手にそう思ってろよ しかし自民党原発利権土人どもの
支配下で再稼働するのは危険過ぎませんか >文／国沢光宏
クリーンディーゼルの提灯記事書いてた奴じゃねーか
解散。解散。 >>499
静岡か東京に立地という条件を呑めるなら作ったらよい >>497
今後はEVのピックアップも出てくるぞ。 >>504
そんな小手先の対策したら総批判くらってアウトだわ
さっさと全部の工場海外に移して貰うか、再生エネルギーにシフトのどっちか
技術発展で再生エネルギーは安くなり続けるから、シフトしといた方が良い 再生エネとか言っている馬鹿は無視。
原発か火力の二択 >>509
どっちもいらん。
海外移転で問題なし。 超効率よい火力発電所を作れるけど、原発ストップした事で既存の火力発電所フル稼働で設備更新出来ないって聞いた >>1
根本がおかしい。
火力発電を効率化して、CO2の排出を減らしてるのに。 経済的に破滅するか、原発で破滅するかの2択だな
白人も技術で勝てなかったからって、ひどいルール作るなぁ 輸出産業が傾いたら、鎖国に近い管理貿易に切り替えて、内需中心の経済に移行すればいい。
輸入も減るので、リサイクル関連の雇用や、海底資源掘削の雇用が生まれるので、日本経済は
疲弊することはない。 >>513
欧州メーカーも規制通る為に必死なんですが。 >>512
そういう所をアピールしなきゃただの自己満でしょ
むしろ向こうは日本や中国潰しのつもりでやってるかも知れない訳で
いちいち相手の土俵にほいほい乗ってたら国が持たんでしょ
で、そういうの誰がやる役目なんだろうね？ 太陽光発電のコスト
https://www.sunrun.com/sites/default/files/cost-of-solar-graph2.png
石油はいずれコスト的にオワコンになるか、海外で先に再生エネルギーに移って、需給で安くなっても使ってたら批判くらいまくりで渋々移ることになるのどっちか
一発逆転ならCO2と地球温暖化に因果関係ないことを証明するしかない >>519
完全に因果関係ないことを証明しないと、海外が先に移ったあと、いつまでも使ってたら悪者になるし、法律規制作られてコスト上がって当然車とかも売れなくなる
これが問題。環境問題自体はトヨタも興味ないだろ >>498
日本語通じねぇ奴だな
否定もしてないのに一人でデータだせとか何言ってんの >>520
証明なんかする必要がない。バカバカしい 派遣拡大も技能実習生も自動車産業のためなわけで
日本を支える基幹産業様がなぜ低賃金労働者を必要とするのかという疑問がある 日本はいつも環境ダチョウ倶楽部やられてるけど
そろそろ学習しないんかね？ そりゃトヨタ籍の人間は良いカネもらってるだろうが
それはショーウインドウみたいなもん、北朝鮮がピョンヤンだけキレイにしてるようなもんで
その30倍の低賃金労働者がいる >>522
これ環境の話じゃなくて、環境ビジネスと政治バランスの話だから。
事実とか論点が違うんだよね。 >>27
労働者の為？買い叩いて搾取する奴隷がいなくなるからやべーって言ってるだけじゃん >>1
結局なんだかんだ言ってるけど
原発動かしたいって事と、EV移行した後は火力発電由来の日本工場じゃ米中EUの大市場では売る事ができないので
大量リストラするよの伏線はってるだけだろ
日本は原発利権で自然エネルギーの開発に力入れなかったからもう原発しかない（個人的には嫌だが）
そうしないとLCA規制ができない途上国（日本含む）にガソリンの軽自動車を輸出するくらいしかできなくなる。 エンジンかけっぱなしで仮眠するトラックとか冷凍車とか大型特殊車両とか
ＥＶ化なんて無理な車は多い。乗用車だけＥＶ化しても意味がないだろ もう自動車は先進国で作る時代じゃない
製造は途上国に任せておけばいい >>518
ソーラーパネルの寿命がくれば全て貼り替えないとダメだし
その時にコストが重む
なにより天候に左右され安定してない
３年前？に２週間連続で雨だったことを思い出せ >>530
なるほど、どうしてんだろうね
天気よきゃ効率落ちてもほっとくのかな 人口減って土地が余るんだから
太陽光発電メガソーラーをもっと作ろうよ なんでこうも簡単に、利権白人の口車に乗ってしまうのか。 太陽光発電技術で世界一になって
どんどん輸出しようぜ 自然エネルギーなんていっても日本みたく地震だ台風だ大雨に悪天候が多いとくりゃ
自然エネルギーなんて無理だわな。しかも国土の7割が建造物が殆ど建てられない険しい山だし
人が住める可住地面積は国土が日本よりも小さなイギリスやドイツやイタリアよりもずっと狭い >>515
日本は資源が少ないけどね
意外なことにまずは水が足りてない >>537
松下幸之助の言うところの「ええかっこしい」って奴じゃないかなあ
鳩山もそうだし小泉もそうだろ
「ええかっこしいはあきまへんで」ってね
まあ幸之助も最終的に中国に協力してしまったが >>515
日本は貿易依存度27％だしな。韓国は70％近くだよなｗ >>29
今から原発作ろうとしても2030年に間に合わない
今ある原発は2030年頃にどんどん廃炉になっていく
もう原発は詰んでる そもそも日本は国土極狭な上に半分以上が寒冷積雪地帯なのにEVなんかを力入れて売り出してんじゃねーよボケ。ころす気か。 >>516
先例を見るに、身内にはガバガバ審査で通すだろうな >>539
山でも太陽光は建てられると思ってるんだが？
パネルって35度傾けないといけないけど
山の斜面て最大でそれぐらいだからな！ 車減らせばいいよね
なんで同じ台数を売ろうとしてるのか理解出来ない
トヨタの経営陣はアホしかおらんのか >>541
大日本帝国、GHQ、中国と仲良くしたのが松下の歴史だが >>533
問題？はコストが下がり続けてて現状でもヨーロッパの一部ではそっちの方が安い上に、中国も環境面、ビジネス観点から再生エネルギー推してるってこと
日本だけ需要下がって安くなった石油ウマーってのは、海外に規制作られて通用しない
ヨーロッパでは発電量で2020年に再生エネルギー>石油石炭になったし、今後も再生エネルギーの研究続いて安くなり続けるし、差は拡大する
>欧州連合（EU）の域内で2020年、再生可能エネルギーによる発電量が初めて化石燃料を上回った。シンクタンクの独アゴラ・エナギーヴェンデと英エンバーが25日に共同で発表した。総発電量に占める風力、太陽光など再エネ電力の比率は38%で、19年から4ポイント上昇した。石炭火力など化石燃料による発電量は3ポイント下がり、37%となった。 エンジンから出る二酸化炭素は減っても
電気を作るために二酸化炭素発生量はガソリン車よりも多いけどな
ディーゼル詐欺したナチ公どもの掌のうえであそばれすぎ >>539
だが世界有数の領海面積があるぞ
少し前の日本なら台風があろうが工夫して作れただろうな
山が多い日本で高速鉄道を走らせたように >>548
大日本帝国によく思われたくて調子に乗った経験からそれを言ったんだよ
GHQには見逃してもらっただけだろ
日本を、会社をどうやって守っていくか
それを忘れて対外的な恰好アピールに腐心する
それをいわゆるええかっこしいと表現したんだろうね この前孫さんもAI絡みでキレてたが
産業界でうまく音頭とってほしいな… 孫バンクが再エネと言ったときに国民総出で叩いた気がするが
そのとき中国は必死で再エネを伸ばしてた
政府も民度もすごい差がある
もう日本は負けたんだよ カーボンフリーとか馬鹿馬鹿しい欧米の規制から日本は脱却しろよ
二酸化炭素なんて原発の放射能にくらべりゃクリーンもいいとこやろｗ >>552
例えば、スエーデンは水力がメインだから、
工場は日本でなくスエーデンに作ってね、ってことなんだよ。 アホか日本では原発建設コストは耐震構造にしなきゃならんから欧州より高いんだよ
震度6弱位なら年1しかも相当高い確率で発生するような国だぞ
欲しいなら本社敷地内に自費で建てて運用しろよ >>555
大型トラックの運ちゃんがよく2～3時間の仮眠に冷暖房きかせてエンジン付けたままにしてるが
ＥＶであれやったらすぐに電気なくなるなｗ冷凍車もＥＶにしたらすぐに電池切れるｗ >>78
地熱自体は無尽蔵にあるけど、容易に取り出せる地熱はごく少量だから無理だよ
マグマそのものに棒突っ込んで発電できるようになったら別だけど スズキの軽自動車が売れてるインド（インドのは800㏄）やパキスタンの街をつべで見て見ろよ
あんな国があと10年で電気自動車に対応できるわけねーだろｗあと東南アジアの国々とかさｗ
もっと悲惨なのはアフリカなｗ どっちにしろ、
今トヨタだけで日本を背おってるようなもんで、
それも無理が来てるんだから、
もうヤメてみんなあきらめたら良い
楽になろうや 新しい時代に対応した方がいいよ
ゴネても時間は巻き戻せない 庶民はマイカーどころの騒ぎではなくなるけどね(´・ω・`) ガソリンはまだまだ改質の余地があるからね。
「環境対応ガソリン専用HVでCO2を70％減」という条件なら
欧州も文句のつけようがないだろう。 トヨタ出てけとか喚いてるのがおるな
トヨタが出ていく状況なら日本は発展途上国に転落やぞ
テスラホルダーなんかな
>>509
ほんまこれ 日本はEVはいいよ
なんたってAVで世界を取ってるから 世界都市圏競争力レポート
Global Urban Competitiveness Report
経済競争力
1位 ニューヨーク
2位 ロンドン
3位 シンガポール
4位 深セン
5位 サンノゼ
6位 東京
7位 サンフランシスコ
8位 ミュンヘン
9位 ロサンゼルス
10位 上海
15位 ソウル
21位 パリ
29位 大阪
72位 ドバイ
103位 名古屋
119位 バンコク
161位 デリー
https://unhabitat.org/global-urban-competitiveness-report-2019-2020-the-world-300-years-of-transformation-into-city ＞ソフトバンク孫正義の太陽光発電＆送電構想にケチつけてたネトウヨ連中が報いを受けるフェイズに入ったようだ
反原発をまくし立ててた民主党は？ >>570
EVとかじゃなくて工場の電力の話では？ つまり、トヨタのために国民は犠牲になれと言ってるわけね >>575
太陽光発電は装置の廃棄が問題になるらしくて
今はTwitterで大反対運動されてるよ >>577
犠牲になるだけじゃ無くて、何か産業を考えろよ無能 しかしあまりにも急にEV車とカーボンニュートラルに動いたな。マジで日本車のメーカーどうすんだ？ >>521
何の根拠も証拠もなく科学的な知識もないなら何を根拠に話ししてんの？
ただの思想ボエムならチラシの裏にでもどうぞ トヨタの持ってる資金を吐き出して何とかすればいい
トヨタ村なんて作ってる場合じゃなかったなｗ >>557
中国は米に不良品のパネルを売り付けただけだろ >>580
正直日本車潰しも含んでの動きだと思う
ヨーロッパ以外、中東やアフリカでのシェアを考えたら日本潰しはヨーロッパの車産業には必要不可欠だし >>521
お前の負けだな
宗教家か何か知らんが言ってることが破綻してるｗ 安倍が海外に日本の原発を売り込みに行っても全く売れず そう言えば昔って太陽光発電で日本のメーカーが世界をリードとか言ってなかったっけ？ 太陽光発電を日本の技術で云々って聞いた覚えがあるんだがとっくに負けたのかな 何年も前から2030年にかなりの国が
ガソリン車販売禁止するってわかってたじゃん
今頃なんなの？ >>580
何もしてない訳じゃない、正直電気自動車じたいはどこのメーカーも作ってる
ただメインにしないのは本当に売れないからマジ今、どこの地域の市場も電気自動車の販売数はまだまだ誤差程度
アメリカで新車販売台数は1450万台、テスラが50万くらいでやったーとか言ってるけど、だけど大騒ぎ
欧州なんてこんな状況だしな
EVよりもハイブリッドのほうが伸びている
https://www.webcg.net/articles/-/43640?page=3 自分は脱炭素化なんかバカげてる、それよりも脱原発すべきと思ってるけど
脱原発、脱炭素化を両方叫んでる左翼どうすんの？
火力止めろを求められてんだぞ？
韓国で車作れば良いとかじゃなく、真面目にどう考えてんのか聞きたいわな 日本車潰しな訳ねーだろ
VWもルノーも同じ状況なのに
むしろHV技術が後発の欧米車の方が不利なくらいだわ
逆にトヨタはHVでパンドラの箱開けといて今更EVの流れに反対とか日本人として恥ずかしい企業だわ 欧米にしてやられた感は否めないが日本の凋落も否定できず寿命が10年早まった程度のこと >>546
山の保水作用は大丈夫？水不足に洪水氾濫の要因 つかこんな事を自動車メーカーが気にする事じゃないだろ
政府が何とかする案件 >>1
厳密に言えば原子力発電だってカーボンフリーじゃ無いだろ
欧州の環境馬鹿に騙されすぎだ
天然ガスもカーボンフリーじゃ無い
人類的には二酸化炭素を一酸化炭素に還元する技術を磨いた方が良いような気がするがな 中国も車のエンジン技術は盗めないから
エンジン必要のないEV車を世界の標準にして
電池で儲けよういう話であってよ
アメリカが＄と石油で世界を支配したと同じように
中国主導の世界を再構築するための一環だわな
エコロジーだなんだ騒いでる奴らはその新しい利権に噛みたいだけで
このLCAいうのも結局はモンゴル辺りで発電した電気を
中国、朝鮮半島と経由して日本まで送電網を繋げて
逆らえないようにしたいいう計画の一部じゃねえかな
そら、ガチヤバですよ。 太陽光をどうしても押したいなら、今以上に比率高めるためには蓄電池の普及がセットでないとな。
現状莫大なコストかかるから、あと10年では無理だろ。
20年あれば何とかってところ。 とりあえず原発をまわしゃぁ済む話じゃねぇの？
他に現実的な解決策はネェだろ？
あるいはトヨタご自慢の「未来」の水素エンジンで発電機を回せば良いんじゃね？ 欧州が日本車を追い出そうとしてるんだから、ほっとけばいい。
どうせ欧州企業有利なルールを自分で作ったけどインチキ。
こんな規制を守ろうとしたら全ての自動車が消える。
不公平かつインチキ規制をWTOに提訴したら良いだろ。
億年単位で見れば石油や石炭もカーボンニュートラル。 >>589
研究室レベル、メーカー試作レベルでの変換効率がトップクラスだったり、
画期的な塗装する太陽電池だったり、そういう技術が多少優れてても
政治がダメなら社会インフラとして普及はしないから量産規模も小さくコストが高いまま
逆に幾らか性能で劣ろうが国が支援して大規模にやれば量産でコスト低減が出来るから
結局それを武器に他を圧倒できる
何も太陽光に限ったことじゃなく、今まで中韓に多方面でさんざんやられたのにな
>>596
伐った後に植樹するかパネル並べるか、それは地形や天候と相談するとして
植物が成長しなきゃ炭素固定にはならないんで、成長の止まった成木は適度に伐るべき
林業を炭素固定の名目で補助金出して復活させるべきかも
クマ問題、花粉症問題の解決にもなりそうだし 風力発電とかって本当にだめなの？
それで発電されちゃ困る奴らが妨害してるんじゃなくて EVや欧州なんて無視しろよ。原油が無くならん限り成功しない EV無理
太陽光無理
風力無理
SAF無理
原発爆発
FCAゴミ
わーくにはなんならできるんですの？ >>5
お前明日から完全自給自足してみろ
もちろん通販も無しだぞ >>565
出たー
売国ばかのお試し理論
そうなる前に庶民の電力ひっ迫するから
自分がばかと気が付く トヨタはもっと会社規模を小さくして行くべきだろ、泣き言ばかり言いやがって >>573
その上位の都市、兵糧攻めにめちゃくちゃ弱い。
何一つ自給出来ない。 >>613
まぁそれしかないよね
他にLCA規制クリアする方法なんてない >>593
どこだって脱原発と脱炭素の両方やってるんだよ
日本だけが10年遅れてるの そりゃそうよ トヨタもすでにEV売りだしたじゃん
ただ相変わらずガソリン車が世界の潮流なんで 今期過去最高の販売台数 電源権益は自動車権益と棲み分けができていたのに、勘違いしたなｗ
日本のタブーに触れてしまったな
大丈夫かな（意味深） >>620
フクシマやらかした日本が最優先で取り組んでなきゃおかしい案件だよな。 >>611
日本を滅ぼそうとしてる勢力がダメだ無理だって宣伝してるだけ >>624
今更騒いでんだもんな
この10年間何やってたんだと 環境ねえ 中国なんか原発、火力発電フル稼働、それでも足りないから
風力、太陽光も増やしてるだけで。 >>611
早稲田大学が作った風力発電、回らないので訴えられたこともおります。
日本列島では、ある程度の強い風が一定の方向から吹いている所はありません。
日本では、再生可能エネルギー関係の発電は無理です。出来ません。
小型の安全性が高い原子力発電のみしか日本は進む道はありません。 >>613
トヨタはそうなりますよと言ってる
だから自動車関連550万人の雇用が～ってCM流してるでしょ それより、いつ噴火してもおかしくない富士山の麓に街作るとか頭イカれとるんか？
何万って社員が居て、誰一人として反対と言えなかったのか
火山灰って、成分はガラスだぞ
将来とんでもない地獄絵図が待ってるよ トヨタというかこの社長は世界のEV移行が予想以上に早いことにかなり焦ってるな。先日発表されたレクサスのEVも急場凌ぎっぽい。
後は難癖つけて自社体制が整うまで少しでも先延ばしする気だ。 EVシフトしたければ、自分で金出して発電所を作ればいい。
人につくらせて、自分だけ儲けることしか考えてないんだから、
海外に行けばいいよ。 カーボンニュートラルを正しく評価すると
石炭はどれだけ燃やしてもカーボンニュートラルなんですけど >>611
継続的に風が吹くところに限ってドカ雪地方だったり、
台風が頻繁に来たりするから今の技術力じゃ無理 >>637
事故っても誰も責任を取らないんだから稼働するな >>630
実験設備だから終わるのは別に良いんじゃないの？
浮体風力て天気予報に合わせて浮体ごと旋回すりゃ良いんじゃないかな！
大阪に旋回する浮体橋があるらしいし
やば、旧守派にマークされてまうww >>546
誰が整備するんだ。
スキースノボやってる人なら知ってるだろうが、30度の斜面ってほぼ崖だぞ
人間にヤギの足がついてなきゃ無理 >>640
100基作るつもりが失敗エンドだけどな
実験が悪いわけじゃないが見込みも甘すぎたろ
何にしろ所詮風力だし
日本でこんな事金かけたってモノにはならんな
条件が悪すぎる 自公政権で日本が滅びちゃうな
野党が輪をかけて酷いから困る >>1
日本から出て行けばいい
いらないからトヨタなんて 日本のエネルギー事情を考えればEVがどうとか言う以前に原発が必須なの考えるまでもない
東電というクソ会社の最古級の原発の事故という特異な例をいつまでもトラウマに持って、すべての会社のすべての原発にそれを当てはめるという馬鹿げたことを止めればいいだけ 原発推進のために、
難癖つけて地熱発電とかを邪魔してきた
自民党と経産省が悪い！！！ 為替で成り立ってる企業だから輸出がダメなら終わりかな。 ロクに法人税も払わんと輸出戻し税でガッポリ儲けてるカスが。
さっさとテメエで発電所作ったらどうだ。
いちいち日本国民の手を借りようとするな。 原発うごかしたらいいやん日本中にたくさんあるんだから
でも大地震きたら第二の福島ができてしまうし
電気無いと生きていけないし
どーすりゃいいの？ 火力発電の電気に頼って製造してると、自動車だろうが自動車でなかろうが何を作っても輸出できなくなるということを言ってんだぞ？ >>650
アホが中抜きせずに作業員に潤沢な給与を与えて有能な技師に育てるようにすればいい
それをしない限り日本の多重下請け構造の現場では何度でも同じ事故が起きる 中国がＦＣＶシフト
世界最大の水素生産誇る中国 燃料電池車100万台普及策の成算は？ 2020年5月11日
https://36kr.jp/68620/
中国は豊富な天然ガス資源を背景に現時点で世界最大の水素生産国となっており、年間の水素生産量は2200万トンと世界の34％を占めるほどだ。すでに2006年に水素エネルギーと燃料電池という文言が国の計画文書の中に登場していたが、2019年には全国人民代表大会で発表する、中央政府の施政方針に相当する「政府活動報告」にも初めて水素エネルギーが書き加えられたこれにより各地方政府も水素エネルギー産業の育成強化を相次いで発表した。
水素ステーション 提供：中国石化新聞網
https://img.36krcdn.com/20200409/v2_d795daf64dec40258765cd96658d3a11_img_000 日本は全国各地に点在する温泉水等の地熱を有効利用すれば地熱発電で電力需要を賄える事が出来るはずである だったら日本でクルマなんて作るなよ
外車にするだけだろ 原発なんか国内では無理なんだから
時間あるからなにか方向転換の道探すしかないだろ >>655
水素の生産のために化石燃料である天然ガスを消費するのでは全く意味がない。 日本が遅れてるのはわかったけど、欧米はどうしてるのかサッパリわからないんだが。 >>663
それを言うなら経産省だろ？このスレの趣旨からすれば
それとバブル崩壊の原因は財務省ではなく金融庁だからね？
勘違いして財務省を叩けばいいと思ってるバカが多いけどさ >>3
トヨタ車は世界中に買われてる
日本を支えている産業だよ >>650
ニコラテスラが開発したフリーエネルギーしかない 日本は世界一の原発技術とか言う最高のモノを持ってるのに
それを停止させられている頭おかしい状況... >>657
トヨタは海外にも工場はあるけど、日本の沢山の工場を潰さずに、あえて日本人も沢山雇用してきた
車関連の日本企業にも沢山発注してきた
トヨタをはじめ日本の車産業が、車を日本で作らなくなる=70万～100万人ほどが一斉に仕事を失うと言う記事だよ 日本で原発は東電が東日本壊滅寸前レベルの事故を起こして、
取締役どもが裁判で無罪放免されてる時点で、ありえない。
責任者が居ないのに運転できないだろ。 それよりトヨタの社長はなぜ英語が下手くそなままなのか？ >>676
very interesting argument you bring here.
would you care to elaborate? >>633
EVは全然難しくないし
海外工場ではEV作れるんだよ
だから、このままでは、トヨタは日本の工場を閉鎖し日本人を大量にリストラして、海外の工場で作るしかなくなるって話だ
問題は、日本で作れるかどうかだよ
困るのはトヨタじゃなくて、車産業で働いている100万人規模の日本人なんだよ 世界的自動車メーカーで泣き言言ってるのはトヨタぐらい
他国の有力メーカーはみんな着々と電動化に取り組んでる さすがに100万人って嘘じゃね
そんないるわけない
せいぜい数万人 でかくなりすぎなんだろ
国内の民意を無視してでも自分らの利益を優先したいのか
そんなことした企業の存在価値問われるよ そのEV化も自分らには難しいから悔し紛れに日本つぶしのルール作りだろ? 面白いなほんと。 >>1
そう、それで良い。
トヨタだけつぶれれば良い。
トヨタがなくなっても日本は大丈夫だ。自惚れんな。 >>208
アホ
飛行機事故は数百人の死者で済むが、福一の事故では(格納容器がしっかり作られていれば)爆発して5000万人に放射性物質が降り注ぎ、
数万年間、東日本全域が立ち入り禁止になる可能性が高かった。
ネトウヨこそ原発反対するべきなのに、ネトウヨはアホだか自民党の言う事検証しない。 >>683
TOYOTAが潰れたらまた新たな企業がTOYOTAに取って代わる。
時代について行けない恐竜みたいな企業の為に国が捻じ曲げられる方がおかしいよね。
いつまでも円安、
法人税もトヨタの経団連のいいなりにガンガン下げて
国民の税金が上がってる。 アキオは役不足だが、征夷大将軍なんよ
とりあえずな
【三河最強伝説】
■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党№1 兵藤正経 三河国住人、郎党№2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人）
■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士
■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士
■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士
■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士 何日か前の朝日の記事にネラーが喜びそうな記事が載っていた
温暖化に疑問だとさ、この人は鳩山政権が打ち出したCo2削減案について朝日内で議論して
実現不可能と批判したんだけど少数派で記事は鳩山案に賛成する内容になった。
そして菅総理が同じようなことを言っている。まあ、これに関してはやっぱり無理だろうと
馬鹿げているが、世界はその方向に向かっているので日本もするしかない >>679
電動化のフルラインナップはトヨタしかやってないよなw >>1
話をわざとごちゃ混ぜにしてるのは頭が悪いのかなにか意図があるのか 温暖化は白人貴族様の利権だからな
オリンピックも国連もそう
ユニセフやユネスコ
排出権取引して懐温めるのが目的で
これであと何百年も貴族やってられるんだから トヨタなんてどうでもいいだろ
法人税いくら払ってたんだ？うん？
今まで優遇された企業を助ける義理はない もう人類淘汰が始まってるだろ
人類に将来なんてない
いまを生きろよダボ！ 進歩のない昔の香港みたいなゴチャゴチャと汚い町並みだし台湾みたいなスクーターが交通手段でいいよ。 水素自動車の燃費はガソリン車の１００倍です。
ミライとかはトヨタ持ち出しのサービスでラブ注入されてんですよ。
普及はむりでぇす 原発の再稼働も新規製造も進めず、日本経済の最後の砦たる自動車産業も衰退したら、本格的に日本経済は終わるだろうね
エネルギー資源のない日本で外貨が獲得できなければどうなるか、馬鹿でも想像はつくと思うがね マジな話、EVより電動スクーターがコストや実用性を考えたら最適なんだけどね
少ない電力で充電できるし、手でバッテリー交換ができる
寒くなったらバッテリーを家の中に入れ、乗る時に装着すればいい
リチウムイオン電池って5度以下で使ったり充電したりするものじゃないから
低温時で内部抵抗が大きい時に充放電すると劣化しまくるよ
寒いと出力落ちるし自然放電は多くなるし、ロクな事がない 白人貴族とか日本潰しとか言っても結局イニシアティブ取れてないだけだから
いくら世界企業になろうがしょうがないんだわ >>696
それ数年前にテレビでやってた海外の寒冷地方で電気自動車使うとバッテリーの減りが凄いとアレまだ解決してないのか >>296
一回の充電で７００ｋｍ近く走れるのてあるの？
１５０ｋｍぐらいなんじゃないのか もうテンセントとかアリババとかに価値や時価総額や利益で勝てる企業はもう日本に無いな、、
規模も利益額や成長性も時価総額も何倍も差がついている、、
それどころか台湾TSMCとか、韓国のサムスンに日本一のトヨタがダブルスコアで負けてる
要するにソフトバンクとトヨタが2人がかりでもサムソンにもTSMCにも負けてる、、、
もちろん中国企業のテンセントやアリババやらには、利益額だけでなく時価総額でも成長率でも何倍も
日本の家電メーカーの主要10社が束になってもサムソンの価値の半分しかいかない事実、、
台湾TSMCにももちろん10社がかりでかかっても半分以下の力しかないのが現状よね。
これを踏まえて考えないとね、日本の最高の技術？最高の技術者？そんなものもう無いのよね
もう30年とか40年前の話ですよそんなものは、、とっくに終わってるんです日本の製造業はね。
ソフトバンクとかキーエンスみたいな会社がまだなんとか頑張れるかなー、悲しいことだが
しかもソフトバンクは中国や東南アジアの企業の株を持ってるから対抗できてるだけ、
孫正義が見抜いて当てたのは凄いしずっと持ってるのも凄いんだけどもアリババの大株主ってのが1番の価値
日本は国民だけでなく会社もどんどん貧乏になりまたどんどん周回遅れになってます、、
それでも関係ないけどね！俺たちは世界中回ってビジネスすればいいんだからな。
もう日本の会社には期待もできないし一般人やサラリーマンで大きく稼げることも無い
最低でも英語と中国語を習ってアプリの開発くらいは出来るようになって、それからだ 中間選挙で共和党が勝ち、次回大統領選でまた共和党が勝つまでの辛抱
温暖化脅威派の大躍進政策がうまく行くはずがない >>7
個人の太陽光発電を邪魔しまくって来たつけを払う時が来たって訳だ
もう手遅れだろwww そんなに作りたきゃ自分で原発作って管理すりゃいいだろ
責任だけ国民に押し付けて利益出したいだけだろ
バカにするなよ >>702
つ既得権益
本来発電コスト0の他人が作った電気買い取るだけで何で電気代が上がるのか考えてみwww 反原発なんか言ってるアホ糞迷惑過ぎる
日本は欧米が目的にしてる炭素税のいいカモ 再生可能エネルギーと大きな顔で言っているが
主たる太陽光パネルのために切り倒された森林の再生はどうするんだ。
保水や炭酸ガスの吸収は再生しないのに。 >>702
再エネ先進国では技術革新が進んで今じゃ発電コストは洋上風力が最安になってるよ
日本が恐ろしく遅れてるだけ 相当な金が掛かるけど
CO2出さない火力を増やせばいいだけの話 アヘ“資源大国の独裁国家”トルクメニスタンに2.2兆円協力(15/10/23)
アヘ政権の後ろ盾を得て、日本では、2012年以降、新たに50件の石炭火力発電所の建設された
てめえらクソ企業が応援してたアヘが、火力発電をつくりまくったんだろが
しかも、天然ガスを輸入するために外国にカネをばらまいてさ 再生可能エネルギーでいいからね。蓄電池で夜間でも電力供給できる
原発だと巨大地震で、地盤が割れて崩壊する
海岸沿いの地盤がクソ弱い土地に建設ラッシュしたからねー
わざと原発事故を起こそうとしてるんかな ネトウヨ 「原発再稼働しまくるニダ！自然エネルギー発電は環境破壊ニダｗ日本をぶっ壊すじゃなかった、トリモロスニダｗ」 豊田社長が言ってるのはCASEじゃなくてLCA
「生産時のCO2排出量を合算するため石炭火力に頼る日本では生産できなくなる」
EVは一切関係ない。。。
でも頭の悪い人にはこれが理解できない 日本で車生産 ＝石炭火力でCO2排出量が3割増
フランスで車生産 ＝原発でCO2排出量ゼロ
豊田社長はこれを言ってるの
だからクリーンエネルギーに転換しろって話（原発、LNG、再エネ）
「政府と電力業界に対する注文だよ」 LCA理解できない人にわかりやすく言うと、、、、、
「生産時のCO2排出量規制」
日本で生産した製品サービスを輸出できなくなるってこと
海外生産するしかなくなる
トヨタでいえば日本の工場を海外に移転するしかない トヨタモーターヨーロッパ(TME) 生産車種 生産台数80～90万台
チェコ(TPCA) アイゴ 10万台
フランス(TMMF) ヤリス 25万台
ポーランド(TMMP) エンジン トランスミッション
ポルトガル(TCAP) ランドクルーザー 5000台
トルコ(TMMT) カローラ、C-HR 27万台
イギリス(TMUK) カローラ 18万台
イギリス(TMUK) エンジン
ロシア(TMR-SP) カムリ、RAV4 10万5000台
ベルギー(TME) トヨタの欧州事業の統括会社
「原発生産できる＝CO2排出量ゼロ」のフランス工場が主力になる >>471
おまえ情報が古いわ
ttps://mainichi.jp/articles/20210219/k00/00m/030/150000c
原発120基分の発電力が1年で 中国、再生可能エネルギー急拡大 1台生産したときのCO2排出量
ガソリン車 5500kg
電気自動車 12300kg（うちリチウムイオン電池 6400kg）
2025年のEU基準では「生産時のCO2排出量も規制対象になる」
原発or火力(石炭除く) 建設しないと、、、
欧州へは日本で作られたあらゆる製品サービスが輸出できなくなる
国内生産を続けてほしかったらエネルギー政策を転換しろ、という話
豊田章男社長「このままでは日本でクルマが作れなくなり最大100万人が失業」 地震大国にいる日本人でありながら「原発再稼働」を主張するやつは国賊テロリスト
なぜなら、巨大地震がきて原発は崩壊するのを知ってるから テスラも2025年からCO2罰金が発生する
「バッテリー生産時のCO2排出量が膨大」
欧州はアメリカ排除で動いてる
それで必死になって欧州に工場作ろうとしてるのいま
テスラのテキサス工場からの欧州輸出は禁止されるため 「天然ガス供給源」としてのロシアを失えないアヘ政権
あー、これが悪政てやつだ。今となってはバカ丸出しアホ外交 これは進次郎が説明すべき内容だろｗ
バカなジャップランド民は進次郎ってだけで拒絶反応起こして真意を汲み取れないだろうけど 巨大地震がきて、地盤が弱い土地では液状化現象したり、地盤が割れたりしてるが
原発は海岸沿いにあるし、そうなったら、どうするんだ？
あ？ >>725
もの知らずのアホワロタｗ
電池生産時の二酸化炭素排出は電力消費によるもの
再エネで製造すりゃいい話でテスラがギガファクトリーで製造する電池は将来再エネ100% データに基づく分かりやすい説明
目からウロコが落ちるとはこのことだ
れいわ新選組エネルギー担当大臣 辻村ちひろ(元環境保護NGO職員、専門は地理学、地生態学)の見解↓
「原発は即時禁止は可能であるし、今後は再生可能エネルギーに転換を進めることで火力の比重を下げることも可能。」
【大寒波で電力不足？】実は電力は足りている！その真実について【山本太郎 れいわ新選組代表】
https://youtu.be/6wupIO4PiAM 石油ガス石炭を海外から輸入して、バカみたいに燃やし続けて、輸入し続けるアホJAP
そのおかげで、サウジアラビアなどはボロ儲けして働かなくていい社会を作り上げてる
一方で、JAPは貧困化し。
もうね、知恵遅れ民族 太陽光発電の寿命は２０年以上
メガソーラー用の蓄電池の寿命は１５年以上
自然エネルギー発電は確立されてんだよ。
しかし、アヘはアホだから火力発電つくりまくっただけ 自然エネルギー発電で電気を無料でバンバンつくられたら、電力会社には競争激化で都合が悪いので、
アヘは自然エネルギー発電させなかっただけ
だから、火力発電を増やした。これが悪政てやつ トヨタが日本でEV作っても火力発電に頼って作ったと難癖付けられて罰金上乗せされる方向だからな
EUは二酸化炭素を口実にしてEUで走る車はすべてEUで生産せざるをえない制度を企んでる バカ「自然エネルギー発電から水素貯蔵して水素自動車へ」
実用化は２０３０年ごろか？ >>1
トヨタは潰れたら多くが幸せになる
従業員は超低賃金
トップは創業家が独占
こんな民主主義でない貴族は日本から消えれば良い
「僕の名前のエンブレムがついている」とアメリカで日本語で話して欧米から怒りを買った民主主義国家にあり得ない貴族企業 >>1
担当大臣がプラスチックが石油から作られてる事すら知らなかったんだぞ
おまけにネットで突っ込まれたらプラスチック>>1
担当大臣がプラスチックが石油から作られてる事すら知らなかったんだぞ
おまけにネットで突っ込まれたら今度はプラスチック容器の絶滅を目指すだからな（笑）
セクシー大臣に期待するだけ無駄だアキラメロン じゃあエンジンでもダメじゃんｗｗｗ
EV化とか関係ないのに論点ずらしｗｗｗ 火力発電の電気で作ったガソリン車が最高級車になるってことか 太陽光や風力の再エネとEV(蓄電池)はセットと言うように内燃車と化石燃料もまたセットなんだよな
内燃マウントのお膝元の豊田市なんか無料急速充電スポットなんかゼロだしw
内燃に固執しすぎた日本メーカーはアホだし無能な政府もアホってだけだろ
日産は欧州企業だからEVを進めていた
これで全て理解できるだろ 2023年頃に中国でオリンピック開催させないように中国発大恐慌か内戦から周辺国を巻き込んだ大戦になってうやむやにするんじゃね？ >>637
>さっさと原発を再運転させればいいだけ。
だよね
東北地震後10年間稼働していたとしても何も起きなかったじゃん
当時より地震津波対策をしているのだから、すぐに稼働するべき
東北地震は100年に一度クラス、新設は無理だから廃炉になるまで動かし続けるほうがよい 環境大臣はグレタ並みの馬鹿だから
経済の事を一切考えていませんw フランスから車を輸入して日本からワインやブランド品を輸出する貿易をすればいいんじゃない？ evは充電需要もあるだろうから
トヨタもクリーン発電事業でも始めればいいんじゃないのか？ >>751
そういやEUからのネット接続がどーたらって3年くらい前に問題になったよね。
巨額賠償の可能性がとか。
あれなんだったっけ？ それならトヨタが自社電源として原発を作ればいいのでは？ >>4
おまエラはウンコ食い過ぎで死滅すんだろwww
早く地球上から消えてください。
世界の迷惑なので。 >>742
論点とかの問題じゃない
取り敢えず本を読め カーボンニュートラルなんて詐欺だから。
まあ一企業でしかないトヨタが右往左往するのは分かるけどね。
相手が騙そうとしてると疑ってかかりなさい >>758
自社で原発建てればいいだけだよね
なにか問題でも？ もう手遅れだ
もういいから、早くこんな国は潰れろよ！ 休耕地を発電畑として利用可能にすればいいのに
農耕地で電気を育ててもいいだろう
森を切る必要はない つまり、小泉進次郎は無能だ！
と言われてますね
確かに無能です。 >>760
詐欺じゃなくて、経済優位に立つためのツールだよ ハイブリッドというモノづくりで負けた欧米は、いつものやり方で
試合のルールを変えて挽回しようとする
風まかせ、お天気まかせの風力や太陽光なんて家庭用電気としては使えても、
工場を安定して動かす産業用大規模電力としては使えないからな
このままいけば、日本が打つ手は原発の大量建造しかない >>4
サムスンだけが頼りの韓国は日本以上に経済衰退どころか国家の破綻を気をつけなきゃな
サムスンも国家といっしょに泥船にいる気なんてないからすぐ逃げ出されるぞw 全ての車が電気自動車になったとして、みんな一斉に夕方ぐらいに充電し始めるとすると
電力消費ってどうなるんかね >>767
詐欺かつツール
まず気温上昇で人間にとっての環境悪くなるなんてウソ
二酸化炭素増大で気温上昇もインチキ
欧米左翼の詐欺ツール >>771
太陽光が役に立たない時間帯から需要が跳ね上がるわけだ
都合良く夕方から吹く風なんて無いし
火力に原発で下駄履かせるしか無い >>1
＞ヨーロッパは2030年から厳しいLCA規制を取り入れる方向だ
排ガス規制や鉛フリーみたいにまた主要技術を日本に押さえられて、
そっと規制がなかったことにしてしまう流れに
どうせ墓穴を掘るんだからやめときゃいいのに やっとトヨタの新エネルギー車の話じゃなくて、政府のエネルギー政策の話だと分かってきたみたいね
頭の悪いトヨタ下げのテスラ君も出てこなくなった >>771
発電量が足りなければ大停電だろうな
ピークに合わせて発電所を作ったらそれ以外の時間はどうするのさ？
設備って稼働させなくても経費はかかるんだぜ >>775
クリーンエネルギーで工場操業してるテスラ大勝利のお話じゃん？ トヨタは、年功賃金を廃止しろ
ジョブ型雇用に転換しろ。 火力発電で発生した二酸化炭素を液化して油田にぶち込んで加熱すれば水素取れるぞ
ソーラーは日が陰らない宇宙世紀で役立つ技術 >>733
ぷっ 太陽光発電だってw
頭 大丈夫か? 環境とかより自分たちに有利なルールで規制してくるから
そのままで不利になる
ディーゼルはよかったかねえ 日本で作った車なんか売れるわけがない。
日本の人件費をベトナム並みにするつもりなの？ 原子力規制委員会みたいな反原発組織に好き放題やらせてたら日本経済の痛手
俺は自民支持だが電力政策だけは納得いかない LCAで製造時のCO2で罰金とかなると輸出企業全部が対象になるからな(´･ω･｀)
機械関連の輸出企業が多い中部電力が慌てるのも当然 蓄電で自然エネを利用ってのは
バッテリー充電までは安定供給を放棄してるということ
そんな電力を送電線に乗せられたら迷惑極まりない
車の屋根にパネル載せる型は実験用のゴキブリみたいなのしか出なかったな
公道走ったのはプリウスの一部とダッシュの車だん吉だけ 欧州なんてポリコレ狂気で自滅まっしぐらなんだから
そんなものの真似をしてはいけない。 >>787
人類史において欧州キリスト教文化が席巻したのはここ数百年ほどのスパンでしかないので
それの終焉時期ですね
アホみたいに連れ添うのもそろそろ潮時 原発新設して、既存の天然ガス火力は水素と天然ガスとアンモニア対応に改修かな
風力や太陽光には蓄電池義務付け >>789
歴史見ると欧州は暗黒大陸と呼ぶのにふさわしい時代のが長い >我が国の環境大臣は「怒られるかもしれないがプラスチックスプーンの無料化をお願いする」などとノンキなことを言ってる。
パフォーマンスだけの無能大臣と言っているw
>>760
>まあ一企業でしかないトヨタが右往左往するのは分かるけどね。
世界のEV化の流れが早すぎのからね
トヨタは10年計画を5年前倒しにすると言うだけは言ったがなにも変わらない
個体電池はできない、水素車は売れない、他社はEV車出しまくる…
トヨタが焦っているのがよく分かる 蓄電設備で自然エネは活用できるって議論でいつもほっとかれる需要な問題として
蓄電設備作るのは自然エネ発電業者の義務だよな >>773
原発は出力調整むずかしから
火力で調節するのが良いかと
見事な本末転倒 >>795
ごめん日本語が拙かった
言いたかったのそれ 原発は出力調整は難しくないからな
予想の需要のちょい下で出力調整は可能
ボイラーだから、細かいのは無理だけど、そこは天然ガスタービンか、高温ガス炉だろうな 欧米の奴等は先の先の事を考えて、長い年月掛けながら少しずつ日本の外堀を埋めて来たんだよ 欧米というより欧州じゃね？
アメリカは文字通りの先進国だけど
欧州に技術はないから後進国に追い付かせない為
蹴落とす方向に舵を切ったからな（排出権）
アメリカは二酸化炭素で温暖化するなんてバカな話には付き合えないし
国力があるからパリ協定を蹴ったけど
弱小国家はそうもいかん グーグルマップの写真で東京を俯瞰して見て思う
都内のすべての屋根にソーラパネルを設置して蓄電池を整備すれば火力も原発もいらない >>799
欧州だな。
アメリカもろくにカーボンニュートラルやってないし。
俺は、そうやって旨味を残さないやり方はそっぽを向かれることになると思う このスレは日本のような島国が貿易赤字国になるリスクを軽視しすぎてないか 京都議定書のときの
欧州の卑劣な手口を見習うべきだね 温泉地すべて潰して地熱発電所に転換すれば、電力問題は解決
温泉なんて無駄。すべて地熱発電所に変えるべき 石油の使用を無くすというのが最終目的？
発電用の電力を石油以外にする？
自動車用の鋼板を作る製鉄業の二酸化炭素排出は相当の物らしいが。
自動車の内装や配線の被覆もプラスチックだけど、どうするの？
家の中を見回してもプラスチック製品の多い事。
農業だって肥料の袋、草を抑えるマルチやビニールハウス無しでは作れるものが限られるが。
何をどうしたいのか良く分からん。 なんでも一番じゃないと気に食わないトヨタがEVの技術を他社に抜かれたので放置した結果が今の焦りなんだよね >>807
予測不能、原因不明で源泉が止まって廃業に追い込まれる温泉宿ってのが伝統的にあるからな
地熱発電は水脈が違うって言ってもナーバスになるわな
でも発電所作って早々に源泉止まりましたってのはおおごとだから
地熱は適地調査が最大のネック
時間と金かけて不適ってのを繰り返すと予算の方が涸渇する 欧州で売れすぎたからどうこのとか妄想もたいがいにしろと
自動車だけ売るんじゃなくて他にもなんかやればいいのに
いままで通りで行き詰りました、原発動かしてくださいとか
結局レールが引かれた上を走るのが上手いだけなんだよな >>805
工場が消えるので資材の輸入も減る
主要産業は温泉観光なので円安のほうが外人様が沢山来ます（笑） 単純に掘って運んで燃やして回してを減らしたコスト減に対抗できんのか 日本は海に囲まれてるから潮汐発電とか水力発電
国立公園法を変えて地熱発電をすればLCAをクリア
出来るに違いない 欧州のやってるCO2温暖化詐欺は「発展途上国を発展させない事（石油利用に制限を加える）」が目的であって
燃費が良すぎる日本車の締め出しは大枠の中の一つでしかないよ
これから先、欧州以外の国が欧州に従うかどうか見ものだね
詐欺に真っ向から乗ってしまう国や企業はどうやっても浮かばれないんだから 半導体の設計はセル・ライブラリが利用されます
全くゼロから作るわけではない
すでに動作が確認されていて信頼できるライブラリがある
それをFabごとに持ってる
tsmcは豊富に持っている(インテルも5nm同等それより優れたものができるかもしれないが)
他の企業は同じレベルに近づこうとしても時間とお金がかかるのでやらない
製造の分野は台湾に丸投げしてきた結果、2nmレベルに追いつくのは至難
今のトランジスタは頭打ち
日本はいろんな基礎研究が充実しているので次世代のものに力を入れた方が良い >>808
目的は欧州が勝つゲームのルールにする、だよ。
ルールをねじ曲げるために環境問題を方便にしているがため。
その文脈で考えるべき。例えば欧州のペテンディーゼルの歴史とそれへの対応を振り返っても推して知るべし。
>>811
ルールを有利に変えたい側の論理に沿って
自国をバカにするお前みたいのはより救えないなあと思うよ。 >>800
欧州というか、ドイツとフランスなので
日米英＋同調国で追い込んだ方がいいと思うのだけれどな
中露も東南アジアも中近東も南米もこれには同舟になるぞ 問題は米国内にも米国を不利にしても自身らが懐を潤す勢力がいることなんだよな
あと教条的な見せかけに騙される立場ばかりが良い人々 タイとかは既に再生可能エネルギーにシフトして大成功してるからね
そのうちトヨタなんかもタイに本社移すかもしれないよ 海外で作るしか無いな
”日本の環境では”再生可能エネルギーは難しいってのは分かりきってるんだから
国内工場ってそもそもジリ貧だろうに 今さらだよなぁ
DivestmentもMDGs/SDGsもESGも
無視すると日本から資金が引き上げられるぞと
日本製品を海外で売れなくなるぞと散々警告されて来た話
日本の経営者の鈍さは珍獣図鑑級 >>824
確かに日本の再生可能エネルギーは
どの方式でも中途半端なんだよな～ >>801
自宅で送電線外した上でそれやってみたら認める LCAでCO2排出量の計算するって言ってもどのくらい厳密にやるのかね？(´･ω･｀)
工場建設時とか設備機械導入時のCO2とか減価償却的な計算してそれこそカネの流れと同じように管理する必要があるの？
ものすごい工数なんだけど… 地震で原発崩壊とか言ってるけどそれは非稼働の状態でも同じことだからとっとと
再稼働したほうがいい。東電のアレは予期せぬ津波とコストカッターのせいだろ。 >>711
風力なんて土地柄に左右されるものでイキるなよ >>771
バカ「年間総量で見れば電力は余っているから問題無い」 >>820
フランスで次ルペンが勝ったら面白くなりそう
EU壊れるな >>820
イギリスもEVに関しては割と先進的だったような。でかいカーメーカー無いから。ジャガーはEV化宣言してたし。 国に技術のない雑魚メーカーが電力なら逆転できるとか妄想してるだけだろ >>836
LCAにカーボンニュートラルは、そういう話では無いからなぁ ロシアからパイプライン増強してるのに欧州が本気なわけねえだろ
だいたいディーゼルで前科あんだから
日本潰したら平気でガソリンに戻すよ 小泉くんは スプーン プラスチック等々……で忙しのです トヨタの事は知らん GMやLGやホンダが組んで米国でEV作るから危機感が半端ないんじゃないかな
トヨタが最速で全固体電池を生産出来れば優位に立てるから必死なんだろう フォードサムスン連合は負け組
SKは既に負けたかな オリンピックと同じで上級老害の介護なんだよ
核融合とかロックフェラーの爺さんが生きてる頃には周期的にあったけど
死んだ途端にパッタリだよ >>78
それもあるが日本は硫黄成分が多く不利な面も
大深度の地下マグマを直接利用する次世代型は期待が大きいがかなり先 >>833
ピークでも火力発電の稼働率は80％以下
あまりに稼働率が低すぎて廃止が決まった火力発電所もある
発電能力はだだ余り >>810
地熱も同じようにいきなり枯渇とかあるらしいからな
世間一般で思われてるよりは不安定らしい
難しいねえ >>665
んなの関係ねーよ
原発やってるぐらいだからな まあ、中国がＥＶと言えばＥＶになるってんだから
中国が水素と言い出したら水素だな
中国がＦＣＶシフト
世界最大の水素生産誇る中国 燃料電池車100万台普及策の成算は？ 2020年5月11日
https://36kr.jp/68620/
中国は豊富な天然ガス資源を背景に現時点で世界最大の水素生産国となっており、年間の水素生産量は2200万トンと世界の34％を占めるほどだ。すでに2006年に水素エネルギーと燃料電池という文言が国の計画文書の中に登場していたが、2019年には全国人民代表大会で発表する、中央政府の施政方針に相当する「政府活動報告」にも初めて水素エネルギーが書き加えられたこれにより各地方政府も水素エネルギー産業の育成強化を相次いで発表した。
水素ステーション 提供：中国石化新聞網
https://img.36krcdn.com/20200409/v2_d795daf64dec40258765cd96658d3a11_img_000 >>665
中国の再生エネ発電比率は25％以上
18％の日本とは比べものにならない これだけダムに適した国なんだからダムを作れよ
治水、雇用創造も兼ねて一石三鳥 >>1
＞#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)
シズマドライブがあるじゃないか >>839
観測と分析の結果CO2の影響は少ないと分かりました!
とか言い出す姿が目に浮かぶわ 日本の火力発電は欧米や中国とレベルが違う
脱炭素の一番の障害は中国の排出量の多さだよ
日本は火力がダメなら今のところ原発で凌ぐしかない。
これには反日国が日本で反対運動してる。 東芝がCO2回収装置を開発してるから火力発電でも問題ない時代になっていくよ
さらに回収したCO2から燃料やプラスチックを作れる機器も作ってるし ホントにそんな国家存亡の危機なら公園だの温泉だの出来ない理由探しばかりしてないでもっと地熱やれっての 原発は日本には一切必要ない
原発推進厨は責任を取って首を吊れ
日本は太陽光、風力、波力、水力、テスラタワーでいけばいい >>366
日本で原発に反対してるのは
福島第一原子力発電所事故で国土が永久に汚染され、
大地や海の恵み、故郷、日本人らしい暖かな社会が失われた事を反省し
この美しい国をこれ以上汚染してはならないと決意した愛国者だよ
反対に賛成してるのは、福一で日本に止めをさせなかった事を悔しがり
再び原発事故を起こして今度こそ
日本を滅ぼそうと考えている
あなたのような売国奴だよ >>366
ごめんレス番間違えました
>>856へのレスでした >>855
カーボンニュートラルは自民党政府の政策目標なんだが、
自民党もEUや国連とグルになって
日本を潰そうとしてるって言いたいの? 国策でやらなきゃいけない事なんだろうけど日本政府は東電の首絞めるような事は絶対しない >>49
だめ
いろいろ計算して、元がとれないと判明してるらしい
波力発電なんて少なくとも40年まえには日本で実験していたんだよ
>>77
だって、技術力が奇妙なまでに高い日本を排除するためにルールだもん >>79
数字は知らんが200万台くらい輸出してるよ
それがなくなるってこと
>>80
まぁ同感
東京湾岸が現実的だろうけど
>>107
それは地球の公転軌道の太陽からの距離の変動な
太陽活動の変動は、もっと長期的なものだ
そして現在の温暖化は、その太陽活動の亢進が原因
そのうち、寒冷化するよ 産業がなりたたたないなら愛国者が職探しに海外に出て行くのか？ >>111
総人口を減らしてよいならな
80億なんて人口からさらに増やすなら原発を使いこなせなければ未来はない
>>116
足りねーよ
計算してみろ
>>139
ぐぐったけど、高速増殖炉を使う？
原発よりハードル高いやん 日本を綺麗に汚さないために日本人は日本から出て行くのが正しいんだな >>124 >>515
内需で金を回すことは当然大事だが、外需が0だと、穀物も原油も買えなくなるぞ。
休耕田を利用して小麦を国内で生産し、炭鉱を復活させて、火力発電でEV車を動かすというなら
内需オンリーでいいかもしれんが…。 >>161
面積比ならな
だがソーラーパネルは、専有面積が圧倒的に広くなる
>>169
そこは偉大なる中国さまを見習うべきだろう
軍備拡張も見習うべきだろう
中国が文句言ってきたら
「あなたを見習ったんですよ」と言えば良い でもスマートシティは、作るんだろ？
言ってることに矛盾があるトップなんだが 踏み絵なんじゃないの？
ホンダジェットみたいなもんだろ >>724
その通り。
福一事故以前、電力会社と政府は、
大事故になる確率は10万年に一度です
等とほざいていたが
実際は40年で大事故に至った。
地震大国でムリ。 トヨタの工場が再生可能エネルギーの発電所作って生産しても、部品もすべてカーボンフリーで作らないとダメとなる。
欧州は技術力でかなわないので、あからさまにトヨタ潰しを狙って、国全体でのカーボンフリー比率で輸入禁止にするつもり。
だいたい、ドイツの車はEUのユーロ通貨が安いので売れているだけ、ドイツマルクなど単独国家での経済になるとドイツマルク高になり、VWゴルフでも５００万円以上に跳ね上がる。 >>879
部品もカーボンニュートラルで作ればいいやん
今は石炭使いまくりの製鉄ですら、主要メーカーはカーボンニュートラル計画発表してるよ あとは将来出る再生不可能な廃棄物をどうするかだよねえ。 うーんいきなりは無理なんじゃないかと思う が、地球大気の酸素濃度が減少しているのも事実。
>>711
洋上風力発電は潮風と錆が問題になる。
１．磁性プラスチック
２．電導プラスチック
がカギになると思われる
循環型エネルギー 燃焼⇒還元 の差分が＋になるようなエネルギー
（エネルギー保存の法則を破るような） を作らんとね。
>>700
正直エリートの発想が貧困だからだよ 東大量産型ぶら下がりサラリーマンどうなった？ 海上風力は日本では浮体式だから高くなる
着底式の倍のコスト
欧州は遠浅の海に着底式
日本は深い海に浮体式
風力発電コストは欧州の二倍以上になる >>884
それなら、波の力で発電とかどうだろう。 >>885
何十年も昔からいろいろやってるけど、、、まだ、現実化してない
海洋生物の付着とその清掃コストがネックみたい もう一つの提案としては、
水を電気分解して、ガソリンの代わりにして石油依存を減少させる。
（輸送コスト減）
火力発電の電力を賄うとなると、莫大な海水が必要かな。 >>710
太陽光発電賛成派だけど、こういうのは環境アセスがどうのとキツい規制かけるべきだった
あくまで自分の敷地建物につけて自己消費が基本
まぁ遊休地、耕作放棄地をどうするかという問題の一つの解決策ではあったけど… >>888
離島とか僻地の発電システムにはいいよ、パネルに蓄電池
送電網が整備されてる地域では、ゴミ電力で送電網を不安定にする癌 >>871
穀物や原油を買ってたら CO2 排出０にはならん。 原発も自然エネルギーも電力需要の変動に弱いから、
ピーク時の電力需要に対応するために、そこら中が原発だらけになるって事でいいですか？ 原発も火力もボイラー炊く
ボイラーだと追従は難しい
天然ガスタービンで細かい追従してる、原子炉でもガスタービンの物が開発中だから、開発できたら普及するかもな >>880
一企業がやることではなく、そこまでやるのは国の仕事では。 そげなことよりプリウスミサイル事故立て続けに起きてるんだが そりゃトヨタ籍の人間は良いカネもらってるだろうが
それはショーウインドウみたいなもん、北朝鮮がピョンヤンだけキレイにしてるようなもんで
その30倍の低賃金労働者がいる >>879
EUなんかで売らなきゃ良い。高々100万台くらいだろ。ほっといてEUの自滅を高みの見物 国友一貫斎は新しい材質づくりに挑みます
曇らない反射鏡を作るのに鉄砲鍛冶で培った金属の知識と経験
1998年から一貫斎の望遠鏡についての調査が始まりました
反射鏡と同じ組成のものを非鉄メーカーですらハイテク技術でも作るのに数か月かかる
反射鏡は光を1点に集めるためパラボラアンテナに作られています
表面の研磨を手探りで探す
和時計は不定時法で2種類のスピードがある
GMと同じで朝から晩まで意味のない会議している会社に未来なんかないでしょ >>879
そのとおり。
スポーツなんかで勝てなくなるとルールを
買えるヨーロッパの悪癖がもろ出ている。
実はヨーロッパも日本同様に自動車以外の
産業が衰退しているから必死なんだよな。 >>411
所詮は計算からの推測。
現代だけ実測データを用いて比較するのはフェアじゃない。 >>891
水力は出力調整が容易
洋上風力も出力のばらつきが小さい
太陽光は電力需要にマッチした出力曲線
あとは水素や蓄電システムでカバー可能 >>900
バイデンアメリカも国境炭素税を導入する方針 そもそもCO2排出による温暖化説があきれるほど糞な物であるということが意外に知られていない 東京湾岸に原子力発電所を建てまくろう。
消費地直結なので電力の送電ロスが極端に少なくなる。 環境税とかLCAとか全部外交ビジネスだから
EUやアメリカに有利になるように目標値や内容を調整されてる
日本もだいぶ前からそれを理解してたから原発を国策にして安倍政権が推進してただろ
ただ地震で日本は頓挫
海外に輸出して一時的に凌ごうとしたけど原発はどの国も国策や世論が敏感で民間企業が海外で請け負うとリスクと賠償金おっかぶされて良いように政治に利用された結果頓挫
だけれどもEUは原発叩きながら原発を推進してる二枚舌
アメリカはそもそも腕力使ってシュール革命で石油ガンガン使うわ原発も作るわと言うね
一方日本はマスコミが馬鹿みたいに反原発で視聴率稼げるか騒いで原発が再稼働できないジレンマという
本当にマスコミは中韓に乗っ取られているんじゃないかという悲惨な状態 >>911
トヨタの自動車製造工場を原子力発電所の敷地内に造ろう。
自工会会長豊田章男氏の主張は一気に実現できる。 100年くらいすると小型原発をトヨタが量産してるかもな >>909
その主張をする人って居るけど例えばNASAの公式見解を超えるような説得力のあるデータとかあるのかね？ トヨタは車無くても住宅はじめるんだろ？
でも、出てきたイメージ見てげんなりだよ。
代わりに中国の都市見て元気もらってるわ。 >>914
なお同じくNASA公式見解のCO2増加に因る緑地面積の増加には目もくれない模様 >>916
自然が増えるのは良いけど温暖化したらマズイでしょ。 >>908
バイデン政権は長くない。もう、お年だよ >>918
中国製品、日本製品に対する実質的かつ国際的に避難を受けない関税なんだから次期大統領も引き継ぐだろ >>909
個人の感覚でも夏の気候は荒々しくなってるからなあ
あんな心臓に負担を感じるような暑さはなかった >>919
アメリカは石油もシェールガスも豊富だし、大きなガソリン車を好きな国民が多い。環境がーとか、EVがーとか言ってる意識高いのはカリフォルニア州くらい アメリカは強かだからな
トランプもよく言ってたがエネルギーの自給自足を達成出来るなら
アメリカは再生可能エネルギーも積極的に導入するよ
今の所アメリカの方針は老朽化した石炭発電所は市場退出を進め
代わりに低コスト化されたシェールガスと再エネの導入を進めている
再エネは技術も輸出できるしロシアみたいにはなりたくないだろう
ロシア「脱炭素」潮流に危機感…エネ輸出依存経済に打撃
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210401/mcb2104011931024-n1.htm >>907
カバー可能はいいが
重要な話として
その蓄電システム作るの
自然エネ発電事業者だよな >>24
あと２０～３０年で殆どなくなっていく原発に頼ろうとする時点で負け戦として確定する。
原発の新規建設は立地計画からだと４０年以上は掛かる。 >>866
太陽活動は11年周期で活動、停滞を繰り返してることも知らないよね？
長期的には一億年に約１%光度が上昇してることも知らんだろうな
活動期、停滞期の放射エネルギーの差は0.07%しかないこともな
もっと勉強してから出直してこい
と言ったら、また変な陰謀論サイトで新しいデマを仕入れてくるんだろうな >>924
何が重要なのかさっぱりわからんが、蓄電システムは色々な主体が必要に応じて設置するんだろ >>905
膨大な試料と検証によって作られた地質学や古気候学、物理学の成果よりも
何の根拠もないデマや陰謀論を信じるのはどういう心理なんだろうな >>922
デマは良くないな、
カルフォルニア以外でも20％以上の州でカルフォルニアと同じ規制してるよ
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/car20170728080000.html
カリフォルニア州のZEV規制は他の州への広がりを見せています。現在ではアリゾナ、コネチカット、メイン、メリーランド、マサチューセッツ、ニュージャージー、ニューメキシコ、オレゴン、ニューヨーク、ロードアイランド、バーモントの11の州でも採用されています >>927
不安定電力流してる発電所が設備容量に応じて安定化対策しないで何処が親切に金出すんだよ >>927
主体ってまさか顧客側のこと言ってる？
送電会社が安定供給を放棄して工場とかが蓄電設備を作るの必要に迫られるってこと？ 再エネこそが未来への活路だって事にトヨタが気付くのが10年遅かった
この間、再エネ化の足を引っ張ることしかやってこなかった 北海道の太陽光が接続拒否くらってんのも
九州の太陽光が送電停止要求くらうのも
安定化設備の併設を怠った自然エネ発電事業者の責任
既存電力会社の原発保護とか陰謀論を信じる人はいない まあ車をどうするか、ではなく電気をどうするか、の話だからね
解決案が無いままだと、自動車産業が潰れるのを待つだけになる いつまでもハイブリッドw、にしがみつきたいだけだろ。 池沼トヨタが出て行け
バカチョンクソ食いしね
おまえには朝鮮土人やシナ土人がピッタリだよ >>819
欧州は原発に呪われればいいとさえ思う
人柱になるなら喜んで歓迎するが
まだ脳筋アメリカや中国の方が可愛く見える 何年も前から思ってるけど
欧州が環境問題という確証の無いモデルを使って
ゲームの支配者になりたいだけに見える。
トランプは明確に反対していたが、バイデンになり中国もゲームに参加してるので
今更日本ごときがガタガタ泣き言言ってても仕方ない。
大地震が多いので原発以外で電力を作る以外ない。 >>1
フランスなんかほとんど原発だから脱炭素なんやぞ
日本も原発メインで行かないと車の輸出が出来なくなる BEVメインは物理法則的に無理があるから、欧州でも中国でも政策転換するよ
充電時間の短縮と充電インフラ構築は無理だからな
軽自動車くらいまでならBEVで行けるけど、それ以上は無理、 クルマの台数が多すぎるんだよ
減れば渋滞はなくなる 少々古いが、酸素濃度が確実に減少している。
ttps://www.nies.go.jp/whatsnew/2008/20080123/20080123.html >>936
併設を怠ったって、頭おかしいの?
法律に沿って再生可能エネルギー発電設備建設して、既存電力会社に買い取ってもらってるだけでしょ
スキームに不備があるなら法律を修正すればいいだけだが
自民党政権はなんで修正しないのかね?
再生可能エネルギーの比率を高めるために有効なスキームだからじゃないの? クニザワさん
何書いてるかさっぱりわからないてす。 トヨタ潰れる予言通りになりそうだ
メデタシメデタシ あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
. やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50
毎日新聞記者だった鳥越の証言から、捏造しているのは確定だったけど、フジテレビも捏造が発覚してダメ押し
↓
https://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html?DETAIL
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．
6982789 アホですな すでにトヨタは中国で水素バス発売、北京で実用化しています
もちろん中国企業と合同です 中国政府が水素関連に一兆円の補助金 >>943
大気中に排出された二酸化炭素の行き先が解明されない限り
無尽蔵に放出しても問題ないという考えの方が確証がないぞ
そしてそれは既に
「影響が無い行き先は見つからない」という結論で議論が済んでいる
歪んでいるのはその先
排出量取引とか言い始めた所で致命的に脱線し始めている
ゲームの支配者というのはまさにそこな ？？？「トヨタがBEV出してくれなきゃパクれないだろうが」 太陽光パネル設置者の皆さん
僕たちに林や森を返して 東京電力の皆さん
僕たちに汚染されていない土地を返して きれいな海を返して 死んでいった人たちを返して >>963
レジ袋や使い捨てスプーンを無料で配ってた先進国は日本だけだよ
まあ、日本は今や後進国だから使い捨てスプーン有料化に猛反発になるのも当然か >>943
つか究極的には資源が自前で用意できない時点で詰んでる
資源の移動費用が必要な時点で安くならない→売れないから
加工貿易の崩壊がこれから起きるんですよ 電気自動車が増えれば使用電力が増えるのはわかっていること
慌てるほうがおかしい
欧州はちゃくちゃくと自然エネルギーの利用を増やしている
発電するのと電気を消費するのは一体でありオモテウラの関係
なぜ日本は場当たり的なのか >>420
お前知能指数低過ぎだろ
火力が殆ど燃料有りきなのに比べて、原発の燃料のウエートは僅か
海外も火力燃料と比べれば地政学リスク低い >>156
基地外放射脳ｗ
お前さっさと死んだ方がいいぞ 日本には休耕農地がたくさんある
そこで発電用のパネル設置を認めれば
農地の高齢者には収入が入り、発電業者は森を切り開く手間が省け
自然も守られる
農地には農産物しか栽培しちゃ駄目という固執した政策がいろいろ矛盾を生み出す >>1
世界中を車だらけにしたいんだな？
そろそろ廃車にした車がどうなって処理されてどうなってるかを生産するTOYOTAが無視せず責任をもつべきじゃないのか？
大量のゴミの作り続けてるくせに。 >>972
原発だって核燃料ありきだよ
アホなの? >>109
お前の虫けら未満のゴミ生命なんかさっさと終わったほうが良い >>975
で、パネルは何年持つの？
維持コストは？
天災来ても全く問題ない？
夏は高温、冬は積雪で効率落ちるけどそれは？ >>974
おまえが死ぬべきだよ
日本の美しい国土をお前のような原発脳売国奴にこれ以上汚染されてたまるか >>972
お前が馬鹿だよ。
原発のパレットなんて100％輸入ものだ。
日本でウランが取れるか。
アホ！！ 原発ね、再稼働一つ解があるとしたら、
福島をコンクリートで石棺にして、
中に東電社員を何人か、社長も含め人柱でうめることだよ。
そうしないとやったもん勝ちになる。
責任とらんとな。
すーっと接ぎに向かってね進むようになるんじゃないかな。
責任とったんだし、もういいじゃんとね。 >>111
その通りだね。
原発は一つもいらない。 >>982
日本語不自由な文盲池沼ｗ
別に原発の燃料が国内で取れるなんて一言も言ってないがｗ >>978
100か0でしか物事考えられない単細胞1bit脳ｗ
コストに占める割合の問題も理解出来ないのかｗ >>986
火力が殆ど燃料ありきとか書いといてそれか
統合失調症と思われるのでさっさと診察をうけるべきだ
心の底からお願いする >>981
お前みたいな日本の経済産業の事考えられない基地外パヨク活動家の方が、余程日本にとって有害
まあ老人だから放っといてもそのうちくたばるんだろうがｗ >>988
福島第一原子力発電所の事故で22兆円の費用がかかるそうだよ
経済産業を考えるなら原発利用なんて不合理以外の何者でもない >>987
火力は石炭はまだ兎も角、原油ガスは燃料費で殆ど決まるからその通りなんだが
そんな事も知らずに放射脳拗らせて、涙目で捨て台詞かよｗ
ミジンコ未満の知能指数ヤバすぎｗ 再生可能エネルギーなんてゴミだろう
そんなもの日本頼るようではダメだな 日本はメーカーが強くても社会システムは脆弱だから、こういう社会システム一体となった取り組みされると手が出ない。負けは決まったな。 >>990
お前は日本語能力と思考能力と想像力が致命的に欠如している事を自覚した方がいい どっちにしろ環境破壊はしてるのにカーボンフリーってワードでごまかしやがって。
欧米の詐欺にはもう付き合いきれない。 >>985
じゃあ、お前は自分の誤りを認めるわけだな。 >>989
論点ズラスなよ池沼
個別の事故持ち出しても意味無い
期間も含めて原発全体に事故確率掛けて考えないと テスラは工場の電力100％を自然エネルギーで賄っているけど、この程度の事ができないならそりゃ完成品で負けるのもナットクなっとく納得ですわ このスレッドは１０００を超えました。
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