【社会】「努力は必ず報われる」池江璃花子の発言が物議 「勝者でない人の努力は報われていないことに」 ★6 [ボラえもん★]
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水泳の池江璃花子（２０）が５日、ツイッターを更新。「努力は必ず報われる」という言葉について自身の思いを語った。
池江は４日行われた日本選手権兼五輪代表選考会の女子１００メートルバタフライで優勝し東京五輪パラリンピック出場を内定させた。
レース後には「苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました」と涙ながらに語った。
このニュースに陸上の藤光謙司は４日、ツイッターで「本当にすごい！！すごく勇気をもらいますね 本当におめでとうございます」と祝福。
その上で５日には「努力は必ず報われる。スポーツの世界でもよく聞く言葉だ。そんなニュースを目にすると僕自身も勇気をもらったりする。
しかし、勝者＝報われるという考えだと大半の人の努力が報われていないことになる。正しい努力とは一体何なのか」とアスリートならではの思いをつづった。
池江は藤光の投稿をリツイートし「確かに深く考えさせられる言葉ですね…。自分の過去では、努力してた先に『病気』が待ち受けてて、
積み重ねてきた“努力”が全て無駄になった気がしました。パリを目標と言っていた心のどこかには東京五輪に行きたいという気持ちも少なからずあって、
それを達成できたからこその言葉なのかも知れません」と自身の努力の過程を冷静に分析。
その上で「どんな人も、努力はしてると思います。ただその努力という定義も難しいな、と思います
本気で目指してきたことをたとえ達成できなかったとしても、その努力は必ず誰かが見てて、誰かが勇気をもらえるのではないでしょうか」と前向きな言葉をつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/13297675cd2a868726fa0772ff34b44f266512bd
★1が立った時間：2021/04/06(火) 13:37:44.79
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617693118/ 「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。 途中で止めてしまうから無理になるんですよ」 パープルタウン・パープルタウン 素晴らしい朝にフ・フ・フ この記事をみて努力しても報われない人が自殺しないことを祈るわ 他の選手からしてみたら、散々努力してきたのに病み上がりにあっさり負けるとか
努力しても遺伝子には勝てないのが現実だろう きみたち、肩の力を抜いて
もう少し楽になりましょう いい歳した人の親が努力厨やっちゃだめだよ？
努力厨は傲慢な若者の特権だからね どんなに努力しても治らない障害者レベルのチビデブハゲ低脳低学歴低収入が
↓ 最近は自分の努力不足を棚に上げて
日本社会が悪いという風に、責任逃れをしている負け犬が多いから
ここらではっきりさせておいた方が良い この台詞が言えるのは人生のゴールテープを切った人だと思う
期待してる分、だからメダルもまだとってないこれからの池江にこの台詞は尚早だったのではないかと 素直に褒めればいいだけだろ
いちいち細かいこと言うなよ 努力してるのに報われてない人がどんな思いしてるか
そっちが心配だわ 努力は必ず報われる
わざわざ一般論に置き換えて言ってる時点で
確実に周りの努力不足に言及する意図が入ってる
でなきゃこんな言葉は絶対に出てこない
揚げ足取りでも言葉狩りでも何でもない
ただの失言だよ 国語の問題だよ
「努力は報われる」
「努力は必ず報われる」
必ずが入ることで全然違う
努力は必ず報われる は自己暗示で自信を鼓舞する時に使う言葉なんだよ
結果を出した後にインタビューで言うことじゃないんだ 努力は必ず報われると思って頑張ったってことでしょ
アスペなの？ 立川談志「努力とは馬鹿に恵えた夢である」 ←これもまた正論 >>14
それは他の選手の現実であって、池井りかこの現実ではないってこと。 ガースー「努力は必ず報われる」
アホウ「努力は必ず報われる」
2F 「努力は必ず報われる」
進次郎「努力は必ず報われる」 努力している人は楽しんでいる人に勝てないという言葉がある。
この人は大病から復帰して水泳ができることが幸せだと感じていると思うので努力で思ってやってる人では勝てないだろうね。 その通りやで成功している人は努力はしている
酬われるかは知らんがね いやいや、彼女のこの発言に文句付けるようになっちゃお終いだよ >>21
オール自己責任なら社会保障も刑罰もいらねーよ >>21
日本社会悪いから努力してもむくわれない格差がある スポーツなんて弱肉強食を生むからイジメだって無くならない
オリンピックだってうまく行かないのはその暗示だよ 報われ方がいろいろあるってことだよ
出場権を得ることだけが報いではない 藤光謙司はあまり練習しないと何処かで見た事がある
自信の肉体を消耗品と考えて、効率を追求とか
"正しい努力"とはなどと問いたい気持ちもわからんでも無いが・・・嫉妬だろうなと思うw
長期間努力に努力を重ね、苦労して苦労して、何とかギリギリで戦い続けて来た人にとって、
池江みたいな才能の塊は嫉妬でしかないと思う >>14
池江も含めて全体的にタイム悪かったからね
レベル低すぎてなんか勝っちゃっただけ 妄想の池江
「誰でも努力すれば成功するよ」
現実の池江
「自分への努力が報われた」 努力して報われないとかいう人は
もっと努力しなさいよｗ
あと１００倍努力すれば
もしかしたら報われるかもしれないｗ
要するに努力が足りないｗ 池江ほどの「努力」をやり尽くした人間なんて皆無に近いのに
甚だそこまで至っていないレベルの努力と池江の努力を並べて
池江叩いてるのは草 まあ実際望んだ結果がでなければあんまり報われてないよな >>25
報われるまでやり続けるのが努力
報われてないならまだ努力が足りないんだろ こういう一々捻じ曲げて受け取るのが流行ってんなぁ。
完全に厨二病だろ、こういう受け取り方。
こんなのは仲間内で面白おかしくやり取りするもので
公的に表出しするようなもんじゃねーよ。 毒親「ほら見なさい、努力して勝ち取ってるでしょ、あなたは努力してないの」
子供「はい」
早速、どっかの糞家庭で材料にされてそう >>1
いちいちこんなひねくれた考えする人ってなんなんだろね >>29
口語なんだから一字一句語弊が無いように話す必要もない 緊急事態宣言延長により特別定額給付金＋20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
遅い、遅すぎる!! いつまで待たせるんや、はよせんかい
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやる!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい
40万円 特別定額給付金 はよせえ
40万円 特別定額給付金 はよせえ
40万円 特別定額給付金 はよせえ
40万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 報われない努力って多分方法が間違っている場合が殆ど
ブラック企業で努力しているとか意味ない事遣っていたり >>54
ttps://i.imgur.com/cqwYYCI.png
ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」 スポーツは戦争と似たり寄ったりなんだよ
つまり勝ったもののみが正義
負けたらしね 射殺してでも外出禁止を厳守した中国は努力した
まだコロナが蔓延している日本は努力が足りない >>25
五輪代表になることを報われると設定したら
ほとんど全員が報われない人生になるぞｗ
五輪に出られないくらいで心配していたら
きりがない。 >>50
アホかw
池江は努力できる環境が十代の頃から用意されていただけだぞ？ 努力をしたらその分結果がついてきてしかもその結果が賞賛されもてはやされる
努力を存分にできる環境もある 病気になっても回りが必死にケアしてくれて復帰の助力をしてくれる
なんと恵まれてるんだろうね 「勝者でない人の努力は報われていないことに」
勝負の世界なんだから当たり前だろ？？
むしろ努力せず、本人の生まれ持っての肉体や経済的バックボーンの差
であっても勝敗はつく
それが勝負の世界 努力が必ず報われるとは限らん
だが成功した者はすべからく努力しておる そんなこどもみたいな屁理屈こいてないで大人になれや 世界の法則とか真理みたいな話にすると
ほかの選手のことも評論するような話になってしまうね この言葉、レースで5着くらいになり、
“オリンピックは逃したけど、
この場まで戻ってこれた” の意で発せられたら、
大絶賛だったんだけどなあ。 いちいちこんな言葉狩りをニュースにしてたら、日本はチョンコロ以下のとんでもない国になるぞ。 なんでもかんでも難癖付ける記者魂には脱糞しかない。 >>1
勝者の言葉だな
他者に強要するのでなければ良い言葉だよ
これを指導者なりが強要するから問題になるだけで 「必ず報われる」だから報われなかった場合が問題になる
「報われて良かった」くらいならいいのでわ どうして弱者に向かってすぐ努力不足って上から目線で叩くニュー速民が仲間である池江さん叩くの >>54
ワタミ定期
ワタミ社長「無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ。」 努力して結果は出せなくても努力したぶんの成長はあるだろ
否定的な人ってガチで頭やばいんだな
無意味になる努力なんてない だから子育てする時は結果を褒めるんじゃなく、過程を褒めろって言われるんだな
結果だけを褒めていたら、駄目な時が続くと自己肯定感が下がると まあ確かに引っかかる部分もなくはなかった
ただ金メダル候補と言われながら突然の病の宣告、そこからの闘病、そしてリハビリ
そして今回の優勝でまさかの東京五輪出場が内定
そういう積み重なったものが言わせた言葉なんだから一々それの言葉尻を掴んでどうこう言うのは少し違うのかなという気がしている
何て言うか、文句を言いたければ自分も同じ境遇になってから言えとしか言いようがない
ひとことで言えば絵に描いたようなシンデレラストーリーに対するやっかみ 王貞治だっけ、報われない努力はまだ努力が足りてないだけと言った人。
あやをつければきりがない。
努力は必ず報われる、2位の人は2位なりに、10位の人は10位なりに報われるで良いと思うけどね。 >>45
それはごまかしの議論ではないかな
振り返ってみれば副産物を発見することはあるかもしれないが
みんな勝つために努力してるわけだし
負けた選手にその場で努力が報われましたねなんていったらぶっとばされますよ 池江のこの発言て「報われてない人は努力不足」て言われてるも同じなんだよな まあワタミで努力していても報われねえよな
ちゃんと努力の場所は選ばないと >>11
勝利ラインの引き方の話でもある
生きてるだけで丸儲けで引いても個人の自由だから ケチをつけようと思えば、ありとあらゆるものにつけられるんだからほっとけ 努力が報われなかった人々へのハラスメントだもんな
努力が報われて嬉しい、だったら良かったんじゃね ほんと、揚げ足取りばかりするようになったな。ポリコレの理想がこれか？ >>1
『努力は報われる』のか？！
なぜ、この一見問題がない発言が叩かれるのか？仮説を立ててみた
日本で義務教育を受けた場合や、大学進学を志した場合、「学力偏差値」という数値により僕たちは評価される
なお、"学力"偏差値は基本的には日本だけが採用している概念と理解してよい
日本の学力偏差値では「母集団(生徒や受験生)」の平均的な学力が50とされ、偏差値は各々の学力が母集団の中で、どの程度50から隔たりがあるかを示す数値であることは言うまでもないだろう
ここで思考実験を行う
すなわち、『努力をすれば、報われる』という［命題］が「真」であると仮定し、かつ、母集団を構成する受験生全てが、最大限に合理的な努力をした場合があるとする
結果は明確であろう
全員100点満点を取るという事象が発生し、学力偏差値は全員50となり、偏差値という指標は崩壊する
日本以外の国では、全員100点を取れたら、全員合格であると考えていい
次に、上記の［命題］を論理的に変形する(対偶をとる)と『報われないとすれば、努力をしていない』となる
そして、受験生全てが一切の努力を放棄して、答案用紙を白紙で出した場合はどうだろうか
当然ながら、全員が0点というイベントが発生するのだが、偏差値は全員50となり、全く努力をせずに、平均値をキープできてしまうのだから、偏差値は同様に意味をなさずに崩壊する
日本以外の国では、全員0点で全員不合格であるから、こうした問題は起きにくい
以上の検討により、日本の学力偏差値による能力評価は「努力は報われない」ことを前提としていると、結論することができる
私見では、このような背景により、認知バイアスという心理現象がこのスレッドで発生している可能性が高いと考える ほんとに頑張ったのはお医者さん
水泳の練習なんてみんな努力して頑張ってる 勘違いしてるけど水泳は順位じゃなく記録だよ
派遣標準記録突破しなければ1位でも五輪には出れない
記録との勝負
記録突破が報われたということだろう
病気の挫折から良く復活したものだ
本当に驚く まあ
正しくは、「報われたいなら努力は必須」だが、この言い方をすると上から目線に
なるから使いにくい。で「努力は必ず報われる」と言う言い方をする事になるのだけど、
これはこれでココのような多様な反論が出る。
まあ、沈黙が一番だよ。w >>1
物議？そいつら日本人じゃねえから
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