【中国メディア】日本と違う・・・中国の歴代王朝の「寿命」が短かったわけ [Felis silvestris catus★]
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http://news.searchina.net/id/1698195?page=1
悠久の歴史を持つ中国だが、歴代の王朝はめまぐるしく変化しており、３００年を超えて続いた王朝はないという。これは日本や欧州とは大きく異なっていると言えるだろう。中国メディアの快資訊はこのほど、日本の皇室や欧州の王室が現在まで続いている理由について分析する記事を掲載した。
記事はまず、中国には３００年以上続いた王朝がないと指摘。東周は５００年以上にわたって続いたとはいえ、その歴史の大部分は多くの国が生まれては滅びていった春秋戦国時代であり、国として存続していたといえ、中国の大半を支配していた王朝とは言い難いという。また、漢は前漢と後漢を合わせれば４００年以上になるが、途中で滅んだので中断しており、比較的長く続いた唐、明、清でも３００年を超えることはなかったと指摘した。
この理由について記事は、「農耕国家」だった時代において、国は農民が主体で土地が重要になるが、疫病や自然災害、外部からの侵略などの要因で土地を失うことが多々あったと分析。このため農民の反乱が繰り返されてきたと説明した。また、地方の支配者が収穫を隠して自分の力を蓄えることで中央の力が小さくなること、皇帝がぜいたくな暮らしをして王朝を衰退させてしまうこともたびたび起きたとし、これが中国に３００年以上続いた王朝がない要因だとしている。
では、なぜ日本の皇室や欧州の王室は長く続いているのだろうか。記事は「貴族による統治だったからだ」と分析。権力を少数の貴族が握り、血筋を保つことで権力を維持してきたとしている。しかも欧州では長期間にわたって宗教の影響力も強かったので、信仰を前にすると王室を翻そうという人はいなかったのだと論じた。
王朝が変わるたびに皇帝も変わってきた中国からすると、日本では皇室が今でも続いていることや、欧州の王室の歴史がとてもうらやましく思える 得体の知れない一族に盲従するｼﾞｬﾌﾟﾌﾟと違い
全ては天命によって決められ革められるから もし秀吉が中原を支配下にしていたら
今頃、日本は中国の一部になっていただろう まあ国土の広さが全然違うし、長大な国境のどこかから地続きに異民族が侵攻してくるのもキツいし 文革でまともな支那人は死滅した
残った支那畜どもは永久に中共に支配されていれば良い 日本も農耕民族で単一民族で宗教に寛容
ヨーロッパは狩猟民族で宗教がキリスト教
中国は…農耕民族、狩猟民族、騎馬民族、ほか色々で統一は無理
それに死者に対する態度もね そら民間人が勝手に王の血筋だとか名乗りをあげて
国を混乱させるんだから仕方ないだろ
現行の中国共産党による支配すら
一枚岩じゃ無いからな
特に東側の軍なんぞ中央を敵視さえしとる節がある 中国は陸続きの周囲にいろんな民族がいるから日本と較べるのが無理 易姓革命だしな
春秋戦国時代は、なんだかんだ言っても尊皇攘夷だったけど、
戦国時代になって糞化していった。 >>10
またイライラしてファビョってんのか
ゴキブリチョン >>4
侵略されてきてるし、内部にテロリストも大量に潜んでるぞ >>13
土民のお前が誇る事ではないな。
お前みたいなサルとの合いの子とは、種族が違うのだろ？ 支配する層の民族がコロコロ変わるからやろ
中日までご無事で 騎馬民族が度々やって来ては王朝建ててるから内部だけの問題でもないしな、日本は島国で良かったね >>17
日本の皇室ってたくさん子供生んで皇子や皇女を地方の豪族と結婚させることで勢力伸ばしたんだから
一般の日本人でもものすごく遡れば天皇の子孫の可能性が高い >>28
反乱と言うよりも
農民が突然俺は王の血統だと名乗り始める アホな歴史観だな
専制主義が続くのは平たく言えば
住民の大多数が平和に暮らせるかどうかだ。
そしてその当時の統治者が、住民の暮らしを
優先して統治していたかどうかだ
私利私欲を最優先にする専制国家は滅びる
マルクス読めノータリン >>8
唐入りの目的は貿易権の獲得
まあ失敗したから分からんが成功してたらそういう野望を持ってたかもな >>31
漢の初代皇帝はチンピラだったし
明の初代皇帝は文盲だったな
そのてん異民族の場合はチンギスハーンにしてもヌルハチにしても部族の長の息子 短くはないよ マジの権力闘争だからな 天皇は貧乏公家として神格化されただけ 王政は一人バカが出てくると全てが崩れる
言うなりゃ支配者の権力が強すぎると返って短命に終わるな >>10
お前らは誇大妄想オナニーしかできないオナ猿だもんな 王朝が変わるごとに支配民が違うからな
殷(商)や周の支配民なんてDNA的に僻地に追いやられて現代では地方にほんの少ししか残っていないのだろ
三国志以降なんて鮮卑や匈奴の時代だ
漢民族は主に鮮卑族だよ >>13
女系だけど多分今の皇室とアメノミナカヌシは
本当に血が繋がってる 皇室は権威だけの存在になったから政権が変わっても存続できたけど、何十もの民族を束ねないといけない中国ではそれは真似できなかっただろう >>47
それだな
中国の失敗は領土拡げすぎた事だわな 西欧基準だと日本の皇室は何度も王朝変わってることになる 天皇家は王朝言っても権力のない象徴だからな
別に戦争犯罪回避目的でなくても歴史からして象徴なんだよ
神のかわりに崇められて本当の権力者に利用されてきた
今も自民党に利用されてるしな 王朝で考えりゃ天皇家は特殊なだけで、政治主体は割りとちょくちょく変わってるやん。鎌倉室町戦国江戸明治戦後。 中国の歴代統一王朝のほとんどは民衆反乱で滅ぼされている。
民主化して合法的に政権交代する道を作らないと、中国共産党もそうなる。 豊臣秀吉か徳川家康も北京に入ってたら満州族の清王朝みたいに中華王朝になってたのかな 王朝としての正統性がなかったことが致命傷
力による覇道だから、力が衰えて正統性が無くなったら終わり
まして異民族支配なら短命に終わる
共産党一党独裁もそろそろ限界かな？ｗ >>54
それでも内乱の時には朝廷が承認した方が勝つだろ 日本は鎌倉時代に権威と権力の分離をしてしまい
日本風の空虚な中心を作った、
民族性と地政学的要因だろう。 充分長いだろ
日本の皇室も所詮時の権力者のおもちゃ >>8
ヌルハチやホンタイジと連合で豊臣政権が北京入場してたら
どうなってたんだろ 曹丕が漢を簒奪しなければ劉氏だけが神格化されつ漢は1000年は続いたかも イギリスも実は背乗りでインチキ
エジプトもインチキ
中国は実は正直 >>8
秀吉が中国支配まで考えてたとは思えんな
アレは関白の地位とバーターで失地奪還を目論んだ藤原氏の差し金と思ってる >>1
権威を利用して権力を握ったか、自分が権威になろうとしたかの違い。
特に日本は強固な権威になってたからヘタに潰して反感かって統治しづらくなるより権威に認めてもらって堂々と統治する方が賢かった。 >>54
天皇を擁するほうが正当な支配者という分かりやすい構図になる
それがなけりゃ何かあったときに血みどろの内戦に陥る >>28
王侯将相いずくんぞ種あらんやは名言だろ
2200年前にその考えに至るのは大したもんだ ＞しかも欧州では長期間にわたって宗教の影響力も強かったので、
＞信仰を前にすると王室を翻そうという人はいなかったのだと論じた。
日本だって天照大神が天皇家の始祖ってことになってて宗教の影響は大きい >>1
農民を大事にしなかったからだと思うが、そもそも大陸で全然違う民族が争ってるのに当たり前だろ。 >>1
この「皇帝が贅沢」てのは一般的な理解だけど、数字で考えると違和感がある。
後宮や皇宮のみが贅沢するから滅ぶ訳ではなく、主因はそれを模倣するステークホルダーの贅沢や浪費が原因でないかと。 中国の王朝ってイメージ的に天皇家と言うよりは幕府みたい
王者じゃなくて覇者だし >>64
秀吉が中国全土を支配して
天皇も北京に来てもらって
日本の上級国民は中国語しか話せなくなる
数百年後に農民が放蜂起して秀吉がつくった王朝は崩壊
天皇は捕らえられて民衆に殺される
日本列島にいるのは下級国民ばかりなので中国の新しい王朝の僻地となり
新しい王朝が派遣した総督によって支配される >>71
そんな先進的な考え持ってたのに何で秦を滅ぼした後民主制にならなかったのかな？
義帝を擁立した事でやっぱり権威が無いとダメってなったのか？ 地方にも力を持たせておく方が良いのか
東京一極集中だと国が滅びる 不老不死のクスリだと思って水銀を飲んでいた。楊貴妃は山口県に逃げてきたという伝説は誰が作ったのか 中国の歴史サイクルはたった8つの繰り返し
1：新王朝の設立
2：功臣の粛清
3：対外侵略戦争
4：漢字の一斉改変と改鼠歴史書の作成
5：宦官、閨閥など皇室側近への跳梁
6：秘密結社の乱立と農民反乱の全国化
7：地方軍閥の中央侵入8：1から繰り返し そらたくさんの人種や民族がおなじ大陸に住んでて、どれも残虐で強欲だったからですよ。 ヨーロッパと比べるのなら
10以上の国に分かれてお互い不干渉を貫ければ長く続く国も出るんじゃね? >>13
慶應時代以降は、田布施市民ではないのか？ >>1
殷は５００年以上続いた筈
あと、大半を支配してないから東周ダメって言うなら
日本だって天皇が実権持ってた時期は短い
日本の皇室が長く続いてきたのは、天皇が実権を持っておらず
時々の実質的支配者が悪評招いてまで皇室を廃止する実益に乏しかったからだし 儒教の天命思想のせいだよ
ならず者が権力を簒奪するいい口実になった 日本の場合は天皇が権威であっても政治的な権力がなかったからだよ
摂政関白太政大臣征夷大将軍が実務は回した 中国はまだ恵まれてるほうだよな
南はジャングル 西は砂漠と山脈
北は騎馬民族がいるとはいえ不毛な極寒の地だし
中東とか地中海みたいな四方八方から
異民族が入ってくるような土地じゃないだけましだ ちょうどいまヤングマガジンで絶賛連載中の 『センゴク権兵衛』 で唐入りやってますね。 >>8
宣教師たちが中国を狙ってたよ
そのために武器などを援助してる >>1
分析能力が極めて低下した記者だな
こんな脳タリーんしかいないのか中国メディアは 大陸中央に遊牧民、即ち騎馬民族が活歩していたからね
コイツら戦争が強い、本拠地持たない、国家運営はいい
加減と、隣国に取っては疫病神か災厄ってぐらい厄介
だった 強いなら強いで、いっそ安定して支配してくれ
たら良いのに、平和に成っても血の気は多いから、何か
と身内で争い始め、ある程度の大きさに成ると分裂する
中国の歴史はコイツらとの争い、と言うか北の騎馬民族
が南下して荒らされるのがパターンだった ジャップ国の王朝も嘘まみれやったけどなｗ
神武から天智までは所詮は神話であり架空だったし
明治以降は田布施チョソに乗っ取られてたし
他国の王朝を蔑む資格は無いわ 宦官も理由の一つだよね
いくつかの王朝が滅んだ原因はあれだろ 何かの戦国時代より前は平民の暮らしが見えてこない😀 >>16
>ヨーロッパは狩猟民族で宗教がキリスト教
いまだに狩猟民族とか言ってる奴がいるんだなあ
文明は農耕がベースになってるから
都市の人口を支えるカロリーベースになるのが穀物だからな >>105 漢民族が殲滅すれば良かったんだよ。
いいかげんに利用しようとか融和しようとかするからだ。 文化差異もあるけど、地理的にも日本サイズの国が幾つか陸続き大陸で在って競合 という 元は明に負けたけど
滅んだわけではなくてモンゴルにお帰りになった
その後も300年くらい続く
(´・ω・｀) チャイナは今も昔も社会の流動性がわるく
内部矛盾を吸収しにくいシステム
内部矛盾がMAXになると大爆発する
日本は階級化はされてはいるが、流動的システムが存在し
養子制度とかで階級間での出入りが確保されていた
商人が藩からの依頼での財政改革を実行して
赤字財政からの脱却とかその他いろいろ
いまのアホ政治家どもより、ましだったかもしれない
チャイナはシステムが硬直しやすく、柔軟性がない
改革に取り組もうとすると、異端扱いされて、断罪され、失脚する
むかし楚の宰相で、秦の謀略から国を守ろうとして、奮闘し
最終的に失脚して、河に身を投げた人物がいたらしい 中国みたいなただの動物の集まりに王朝が維持できるわけないだろｗ >>51
変わってるけど継体以降は続いてるよ
世界最古は変わらんね オレも詳しくはないけど
中国王朝の1/3は非漢民族の統治なんじゃなかったっけ
要は戦争で取った覇権だから戦争に負けたら同じ
武家社会時代の日本も似たようなもんだろ
1番長かった徳川幕府も300年は270年も保たなかった
天皇と征夷大将軍という関係が皇室存続にとって
絶妙だったってことだろ >>66
中国人の宗教は政治だから
政治に関しては中国人は素直で正直だよ >>65
曹丕から1世紀を待たず異民族が流入する時代が来る
おそらく夷狄に劉氏神格化は通じないだろうね >>82
当然だな
日本がかつて一極集中だったことなんてない
明治初期、日本で一番人口が多かったのは
東京でも大阪でも無く新潟 そも簒奪多すぎ
皇族と言っても所詮自称の成り上がりばかりだしな
晋とか即滅んで当然だあんなの >>56
ハプスブルク家みたいに一族は無傷で残ってたからね
オーストリアと違うのは皇室であり続けたことくらいかな 君臨すれども統治せず
よくも悪くもシンボルだから生き延びた
こいつが味方なら正義って芸風は凄い もし信長が本能寺で死ななかったら天皇も排除して朝廷も跡形もなく消し去っていただろう。
日本国はそこで終わった 人の言うことを全く聞かない中国人でも
政治に関して卓見を吐く人間は即尊敬される
政治が宗教であればこそだ
日本人は猿ばっかで的外れなことばっか言ってるから
軽蔑されてる 日本の場合、聖徳太子の存在が大きい。あと、記紀。
平安時代に文学など文字文化が発達したから、天皇の権威が文章で繰り返し読まれて、
影響力が残った。 いつ匈奴が侵入して来るか分からんからじゃね
今の中国人も匈奴の子孫だしな
漢字作った連中はとっくに滅んだよ 前王朝の権威を壊さずに継承、簒奪しようという動き自体は
中原や朝鮮半島にも確かに存在したけど
チンギス・ハーンやヌルハチみたいに
最初から別の権威を持つような人間には
そんなもん関係ないわけで 日本の皇室は早い段階で権力捨てて権威だけで生き残ってるだろ
比較対象としておかしいんじゃないの >>99
後醍醐帝でワンチャンスあったけど、ダメだったしね はいはいサーチナサーチナｗ
こういう損得あまりない記事では日本を褒めまくってクリック稼いで
ニュースサイトに「こいつはサーチナ記事読むやつだ」と学習させてんだよね
そんで日中の利害がぶつかるニュースで中国の主張を書いた見出しを読ませる、と 天皇は早々に自然崇拝や神道と結びついていたから
軍事的に優位にたった人間は何人もいたが天皇を直接殺した人間は稀
殺したくても殺せない
だからほとんど島流し 日本の場合は後醍醐天皇がやらかして以後形骸化したってのもある
もし建武の新政が続いていれば天皇家が倒れた歴史もあったかもしれん 皇帝と関係のない異民族が入ってくるからで終わりのような 『商』(※革命後は『殷』の呼称)が長いだろう、周が革命した後には一族は『宋』として継続したんだから合計1300年前後だから日本の皇室と五分だよ >>131
そんな事も知らない中国人が天皇家を何か勘違いして
アレを褒めれば右翼のクリックを稼げると思い込んでるんでしょ
大化の改新で重要なのは権力と権威を分離して国を安定させた事だとちゃんと教えるべきだね
ローマの法王と皇帝の関係も知らずにあれを思いついた藤原家はやっぱり
政治の中心になるべくしてなった天才の家系だったと思うわ
凡百の支配者はみんな権力と権威の両方を求めて自滅して行くからな 食べ物に決まってるじゃん
食料が無かったら奪うしかないんだから
そしたら荒れるよね
日本は早くに広大な土地で作物を管理したんじゃないの
今現在の中国人ですらビュッフェで我先に取り合うんだから
こんな人種が王朝なんて持てるわけない
単純な話 簡単な話だろ
殷、周、秦←そもそも漢民族じゃ無い
漢←漢民族
晋←司馬炎のあとの八王の乱でやらかした
三国志の時代に人口が激減しすぎて兵士が足りないので
異民族を連れて来て兵士で使った
三国志の時代も少しやけど異民族を使ってる話あるよな
外国人移民を受け入れて移民に華北を完全に乗っ取られた
あれでは王族が残れるはずが無い
民族が違うし皆殺し もうこの国嫌いなんで
自国の天皇とか平気で罵るようになりました
全部フェイクだったしな
もうどうでもいい存在ですから・・・ >>137
一回国を乗っ取られて別王朝になってた時期があった >>143
食べ物が無いってのは日本でもあったぞ
小氷河期だった室町時代中期からな
京都市民６６％が餓死って記録が残ってる
それでも天皇が残ったのは単一民族だったから
チャンコロはアホやから漢民族以外を連れて来て乗っ取られたんだよ
異民族が乗っ取ったらそこに居た前の皇帝なんか邪魔でしかないから消す
日本はそれが無かった
今はアホやから外国人移民労働者受け入れてるけど未来がどうなるか歴史を調べたら
アホでも分かる >>133
それはあるんだけど
サーチナだけじゃ無くて中国人は全部いつでもそんなだよ
中国人ってチョンとまるで違うのは
自分の利害が絡まないところでは驚くほど正直で卓見を吐く >>147
関係無いと思うけど
元寇で負けてたら天皇以下貴族も全員ぶっ殺されてたよ
日本が残ったのは単一民族だから
天皇を殺すより生かして権威を利用する方が簡単だった
それだけの理由 >>148
そうなのか、意外に続いてないものなんだな >>145
お前が知らないだけで
戦争やってた現場では
天皇なんてテンコロ呼ばわりだったんだよ 逆に漢の時代「衛青」という辺境の異民族出身の
将軍がいて、やたらと強く、遊牧民を域外に
駆逐した人物がいたらしい
戦闘ではやたらと強かったらしいが
本人は権力を望まず、いたって謙虚だったらしい 天皇は尊敬の対象ではない
天皇は宝物のようなもの
大切にする存在であって存在する存在ではない 奈良の都は奈良時代以降で奈良は藤原の作った都で
邪馬台国は奈良にあったとウソを教えたのが明治チョン政府 まあ中国史は暗黒面も史実としてちゃんと残ってるのは評価できる
王莽なんか暴君王位簒奪者などボロクソに書かれてるし 日本の頭が良くて力がある人間はトップリーダーになることを避けて
リーダーを陰で操る
あのな
極めて簡単なことだ
お前は普段天皇が何を考えてるか知りたいか？
むしろ天皇は余計なことを言わずに祭祀やってりゃいい
としか思わんだろ
それが尊敬の対象か？
自然な形で、権力と権威の分離（近代憲法の基本）、和を以て貴しとなすの精神（民主主義）が実現された日本の歴史を誇ってもいいと思うけどな。大陸の人はジェノサイドがひどすぎてそんな余裕がなかったのだろうが。 >>158
一旦悪党としてレッテル張られたらそのままだってのバーカ
日本みたいに水に流さない というか日本自体が奴らの敵のままだろうが >>1
どれだけ王朝を重ねても、王侯将相に種があって、農民がディスポーザブルな虫けら扱いだったからだな
まあ古代国家は全部そんなもんだけど
あとは国土がでかすぎて、皆が「どうせなら全土統一して皇帝やんなきゃなあ」っていう地方ヤンキー気質だったから
そして異民族の存在だな >>1
チャンコロは我が強いから
俺様国家には無理 蝦夷は除く単一民族間の話と、異民族の領地の取り合いとの違いでは？ >>1
信長が生きていれば家康も協力するだろうから大陸の征服は成功しただろうな >>8
中国って自分ら支配した民族取り込む感じだしなぁ
モンゴルなんかは完全には取り込まれないで
弱体化した後は故郷に帰って行ったけど
ダイヤモンドを大切にしないヤツはバカだろ
ダイヤモンドを尊敬するヤツはバカだろ
そういうことな
>>103
中国人がこの記事書いてること自体すごいとは思う
自国の歴史権力は常に断絶してたと書くんだから
韓国じゃこうはいかない 異民族を駆逐し天下統一を成し遂げた朱元璋は英雄だしずっと敬っておけばよかったろ
貧民出身で統一後がヤバかったけど いや、日本のヤマト王朝だって数百年で権力失ってるじゃん 寄生虫体質だから。
宿主がいなくなれば勝手に滅びる運命。 中国は王朝どころか国として何度も入れ替わってるのだが >>161
でも先代とかさ、地震で人身が混乱の極みにあるとき異例の生中継でお話とかしたら、みな一斉に鎮まったろ
避難所で地べたに膝ついて老婆を慰めたら、普段天コロよばわりしてるド左翼までツンデレ気味に有り難がってたろ
そういうの見ると、一定の行動の積み重ねを対象として尊崇されるってのが腑に落ちるんだよね、もちろん普段何食ってらっしゃるかな？なんて関心もないけどね
国民の方も神社仏閣、家に置かれた破魔矢やお札みたいに都合良く拝んでるし、それでいいんじゃないの？ >>163
そうでもないだろ
さっき上げた王莽なんかも後世では改革者の面で再評価してみたり
まあ魏延みたいに後の創作のせいでいまだに滅茶苦茶嫌われてる例もあるがw 権威と権力を分けていたからだろ
時の執権者（幕府）は日本でも長くて３００年くらいしか続いていない >>176
あのな
極めて簡単なことだ
お前は普段天皇が何を考えてるか知りたいか？
むしろ天皇は余計なことを言わずに祭祀やってりゃいい
としか思わんだろ
それが尊敬の対象か？
>>173
北朝鮮は新聞、ＴＶワイドショー，女性週刊誌などの全マスコミとキモイ顔の奴隷国民が金正恩天皇の不細工なクソガキにまで「様」をつける奴隷国家。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html
■情けない奴隷国民だと気が付いていないのだ。
自分たちこそマトモだと思い込んでいる、
まさに基地害国民である。
▲金正恩天皇の不細工な糞ガキに「様」って、お前らは基地外かよ？
と世界中からバカにされている北朝鮮の国民。
小学生まで意味も分らず金正恩天皇のクソガキに「様」をつける基地外奴隷国家。
北朝鮮は、小学生まで意味も分らず金正恩天皇のクソガキに「様」をつける基地外奴隷国家
●北朝鮮の国民は自分が奴隷だと知らない、
気が付いていないのだ、
だからＮＥＴで掲示板を見付けると隣国の日本人をバカタレだと直ぐ書き込む。
まさに基地害国民というしかない。
http://esashib.com/tuzimoto04g.htm
北朝鮮の国民は自分が奴隷だとは分らない、
気が付いていないのだ、
だから隣国の日本人を平気でバカタレだと差別する。
●北朝鮮の平壌ではヘラヘラとスマホを弄りながら、金正恩天皇の不細工なクソガキに「様」をつける基地害国民がキモイ顔で歩いている。
情けない奴隷国民だと気が付いていないのだ。
自分たちこそマトモだと思い込んでいる、
まさに基地害国民である。 天皇って途中から王様系じゃなく神官系になった感じだからね
ローマ法皇とかそっち系
中国の王朝に相当するのって幕府とかじゃないの
中国が周王室あたり無くさないで権威付けして有難がって崇めてたら
天皇みたく残ってたかも？ 信長は天皇は邪魔だと思ってた
秀吉は関白になったサル >>176
アメリカ人は大統領を本当に尊敬している
大統領の考えがなんであるか本気で知りたがるし
大統領も常に自分の考えを大衆に知らしめることに腐心する
アメリカの民衆も、大統領に被災地を回って気にかけてるポーズなんて暇なことやったら
多分大統領に失望する
それが尊敬な
>>171
この時代の人民はもう「朱」氏が成り上がりだって知っちゃってるから
それは王でも李でも同じ事
天皇はもとよりなんとか李氏を引き延ばせた朝鮮とは違う そして今は赤い貴族が中国を支配してるわけか
いつまで続くかな >>156
日王やぞ
他国の王族と同じ位の歴史しかないのに
紀元前生まれとか単なるおとぎ話だから
お前はアホか？ｗ 親政すればすぐに滅ぶ
政治は力の強い者が勝ち、負けると滅ぶから
日本は平安から天皇は実権なく、実権は藤原氏から武士に変わったけどその争いにはあまり巻き込まれ無かった
後鳥羽法皇とか巻き込まれた人も居るけど、とりあえず政治の実権を握ろうとするとだいたい負けると死ぬ
でもってそれは西欧でも同様で、イギリス王朝が生き延びたのもだいたい議会制だったおかげ
実権持ちすぎるとフランス王朝のように滅ぶ
アメリカ人がアメリカの大統領に求めているものは
プランと実行だ
なぜならアメリカ人はアメリカの大統領を本当に尊敬しているから
日本人が天皇にいつ具体的なプランと実行を求めた？
むしろ余計な動きをすんなとしか思ってない
それが尊敬か？
>>165
そんな事無いぞ
例えば曹操の魏王朝だって漢の皇帝一族を生かしてるし
晋の司馬炎だって劉備、劉禅一族
孫権一族を全国統一しても生かしてた
単一民族ならこう言う事がありえるんだよ >>179
対象だよ
あんたの考えてるのは、それ尊敬じゃなくて「隷従」って奴だな
まあ、その辺の区別がつかない人ってのもまあいるからな
特徴は、他者との水平・独立な関係性が作れない故に常に高圧的な話し方をする
…もしくは、上司や親や先輩など、一定の「敵わない」人達には徹底して阿諛追従する
しかしながら、そんな自分への嫌悪を一方で蓄積させているので、実のところ上下関係的な物への嫌悪感も人一倍
だから皇室みたいな「よくわからんが弱そうなのに重んじられてる」存在は絶対に許せず、かならず噛みつく、と
当たらずとも遠からず、じゃないかな？ 貴族による統治や宗教はほぼ同条件でしょ
常に外へ広がろうとして分不相応な領域を支配しようとするから
流通と通信がボトルネックになるだけ >>177
魏延嫌われてるか？
俺はむしろ好きな方の武将やけどな
ってか三国志のゲームやってる連中で魏延嫌いとか聞いた事ねーよ
蜀贔屓が多いしその蜀で使える武将やから人気高いやろ 言いたいことは全部>>188に言われてしまったので
俺はクールに去るぜ 藤原は当時の権力者を殺しまくってるキチ外
で頼朝は藤原系足利も藤原系 島国と大陸の違い
陸続きだったら日本も騎馬民族に駆逐されてるわ >>199
その前に大陸中央の強豪軍閥に蹂躙されてそうな
俺らの先祖はほんといい場所見つけてくれたもんだよ 北から定期的に異民族がやってきて征服されちゃうからな
官僚組織は毎回生き残ってるのかね？ 天皇はただの王冠だからな
だから我を出した天皇はみんなボコボコにされてるだろ 天皇はとにかく権力を権威から分離して国を安定させる存在として必要だよ
キンペーやジョンウンみたいな直接的な権威主義者だけじゃなく
オバマもトランプもそれぞれの支持者から権威化される事を望んで偏った政権運営になってった >>201
耶律楚材みたいなのもいるし、有能な文官はそのまま使われたんじゃないかな、まあ彼も「異民族」だけど
実際には文官も、武官も、支配者に服属するぶんには地方軍閥丸ごと温存だったんじゃないのかな？その方が統治もしやすかろうし
故にたがが緩むと即反乱、外にもっと強そうなのがきたら速攻で内通すると アメリカと中国はとても似ているものね
中国の歴史は長いというのに、人々にちょっと合理性が蔓延し過ぎているところがあると思うのね
合理性が蔓延すると、神秘を否定するでしょう
だけど皇室も王室も強運という神秘があるからね
そういうのがわからないともうメガンさんだらけになっちゃうわけよ
それで普通は伝統国は「おお！」とか「おそろしい！」とか思っちゃうものなんだけれどもねぇ・・
コリアンが毛嫌いされる理由はあるのよ まあ支那に限らず陸続きの国は大変だわな
島国ですら確執があるくらいだし >>175
統一王朝毎に民族が違うしね
例外は従兄弟同士の隋と唐だけでは 貴族と言うのも大事だけれども、それだけで維持できるものではないわよね
やはり神秘とかね
仏教大国だったのに、今はねぇ・・ >>193
魏延が最後にああなった原因は孔明にもありそうだからなあ チャイナは政治やイデオロギーを神格化することを
好み、逆に身動きがとれなくなり、自爆する傾向がある
日本も一時的に集団発狂して自爆したが、基本的には
政治を神格化する傾向はすくない
政治を神格化する国はどうしても集団発狂しやすくなってしまう
アメリカもデモクラシーを神格化してよく集団発狂する
今回はチャイナの集団発狂VSアメリカの集団発狂ということなので
中途半端な落としどころはない
アメリカはドル経済圏の元締めなので
いざとなればどんな手でもつかえてしまう
にほんもこてんぱんにやられてしまった
逆に言えば、ショバ代をとられた
ショバ代はらわず、最恵国待遇で、あばれまわる国が
いつまで存続できるわけもない
あのな
極めて簡単なことだ
お前は普段天皇が何を考えてるか知りたいか？
むしろ天皇は余計なことを言わずに祭祀やってりゃいい
としか思わんだろ
それが尊敬の対象か？
神秘を欠いた文明と言うのは、まずは存在しないと言って良いと思うのよ
あるとすれば野蛮人でしかないと思うのね 日本の場合、各家の家長争いが喧嘩のほとんどだから家そのものは壊れにくい
まあここでいう貴族制ってやつだな >>210
隋、唐って北魏からの流れであそこって漢化政策やってた鮮卑族で異民族でしょ >>81
先進的な考え持ってたのは一部の天才とかだけだからだろ
残りは烏合の衆
基本的に世界各国いつの時代もこれ
今の日本だってそう 権威と権力を分離したからだよ
権力を持っていない権威を打倒するよりも、権威に自分の権力を認めてもらった方が楽だろ
権威を尊重しようとしなかった信長がどうなったか見りゃわかる コリアとパヨクが毛嫌いされるというのはね、彼らはポリティカリィコレクトでもね、
何か文明とは違うでしょう。まるで蛮人のような・・というね
だけど彼らにそう言うのを理解する能力はないわけだからね・・ 中国の王朝って日本でいう幕府みたいなもんだろ
日本だって江戸の260年しか続いてないしたいして変わらん 中東～中国のあたりは古代から今に至るまで弱肉強食の考えが根強い 中国の初代王朝は、象形文字の漢字を築かれたのだけれども、まさに神秘そのものだったのよ
だけどその後の周というのは合理性だったのよね 版図無いでの権力争いだったら一応民族的な継続性はありそうだけど
殆ど外から取られてるからねｗ そん時外部だった土地も付いてきて大きくなっていったｗ
天皇は宝物のようなもの
たまに取り出してみんなで愛でるもの
大切にするものであって
尊敬の対象ではない
天皇を尊敬するなんてのは
ダイヤモンドを尊敬するだとか
人寄せパンダを尊敬するだとか言ってるのと同じ
ただのクルクルパー
頼朝は平家系藤原を殺しまくったが天皇の名前は残した >>167
戚継光がギリギリ生きてるかどうかだな明 >>187
2681年途絶えることなく126代続いた王朝は天皇家だけ
おまけに男系血統を維持した稀有な純血血統
その辺の雑種民族と一緒にすんな 中国文明だってどれもこれが築いたわけではないのね
文明人の周りに野蛮人が沢山いただけと言うね
殆どを南方系が築いたわけだからね
文明は合理性ではないというね・・・ >>208
五代十国時代には五朝に歴任とか
三朝で宰相を務めたなんてのがいて
親玉は代わっても官僚は残った 日本人は従順だからな。中国人はエゴイストばかり。韓国人はクレーマーばかり。 >>234
未だに皇紀なんて信じてる男の人って…… 天皇とは別に実権があった幕府体制でも皆殺しにされたのは北条得宗家だけだからな
足利も徳川もそこまではされなかったな
皇居なんて江戸城跡だろが
なんで臣下の住まいに居住地構えてヘーキなんだよｗ
天皇なんてそんな存在でしかないよアホども
＞222
これに尽きる。君臨すれども統治せずを1000年以上前に達成してたな。 今の日本はチー牛という知識層を粛清して文革をやってる最中だしな
次の世代には見るも無残な国に落ちぶれてるさ 中国である事は重要だろうけれども、そういう文明も神秘があっての事だろうし、
間違っても大朝鮮にならない事が大事でしょうからね・・ 結局、「大化の改新」からはずっと藤原氏が権力を握ってて、
その後「建武の新政」なんかはあったけど、基本的にはその後も
藤原に変わって鎌倉、足利、徳川の幕府が権力を握ってたもんな。 欧米にも日本にもあるが中華に無いのは「契約関係」という意識だよ
封建制を経験してないのが中華のダメなところ
封建制自体はあまり良い体制じゃないし、官僚による中央集権体制に移行できる中華は
それはそれで凄いんだけど、土台を欠いたまま先のステージに登っちゃってる状態
だから、君臣の相互利益関係と信頼っていう大前提が「徳」だの「法」だのの空論で誤魔化されて
誤魔化しが利かなくなった端から崩壊する 現代の中国自体がモンゴル女真に蹂躙されまくった末裔だからな
雪舟が明に渡ったが南宋時代と違い文化が衰退しまくってて失望したという シンプルに、国土の大きさでしょ。
日本は閉じてるし小さいから、単一王朝で支配できる。
中国はムリよ、デカすぎだし地続きで色んなの入ってくる。 >>249
オスマントルコはけっこう長続きしたやん
単に中国人の能力の問題では。土地関係ないでしょ 支配者と言うより、割とずっと象徴だったからやね。
時の権力者で、おっしゃ禅譲したろてのが居なかった 徳川時代の長期政権を説明して欲しい
武士の世の中で貴族じゃないやんけ
天皇は宝物みたいなもんだ
臣下の住まいだろうがなんだろうが
大切に出来りゃそれでいいんだよ
元々尊敬の対象じゃないんだから
わかった？
案外国軍廃止して軍事力手放したんが功を奏したんかもな >>1
天照大御神が初代天皇に「お前とお前の子孫（＝男系）が代々この国を治めよ」
って神託したって神話が地味に効いてる
女系継承アリなら権力者が内親王を嫁に貰えば統治者になれるから
歴代将軍が皇室の女を略奪すれば済むし、内戦になる
でも男系縛りがあるから野心のある権力者も
「娘を嫁に出して運よく子供ができるのを待つ」しかなくて
できるだけ仲睦まじいように穏便にやるしかなかった
おかげで長く続いたってわけ まあ同じ「アジア系」なんだけれどもね、なんかちょっと時々コリアンと一緒にされると
鳥肌が立ちそうと思うのは正直あるのよね・・ >>254
今の皇居のことならそもそもあれ離宮だから >>206
中国の歴史シリーズには、新石器時代の文化圏が春秋戦国時代の国家になり
元の文化圏単位で軍閥が残り続けたってなこと書いてた。現在もその延長線らしい >>1
この基準巧みに偽装されているけど、明らかに中国共産党政権打倒を呼びかけている >>257
隣国で気が合えば合併して強力な国家を作るし
気が合わないから今でも国境線があるｗ
世界中どこでもそうだよね >>256
つまり藤原不比等が偉かったってことですね 日本の権力者は曹操みたいな感じで、建前ではずっと王室を尊重していた
シナの王朝がコロコロ変わったのは禅譲って前例がその後に濫用された結果 >>253
過去の日本史上の政権に比べて、徳川家の国力が圧倒的なのがまず一つ
そこから更に、綱吉の代から封建制を徐々に解体して絶対王制に近い体制へ移行してる
そして外圧はシャットアウト。そりゃ強い 日本と韓国は似ているからとか言われて、え？パヨクの巣窟だけにいたの？とか
思う事があるわ・・。本当に鳥肌が立つから変な事を言うのはやめて欲しいと思う >>264
それはある。易姓改革とかいう屁理屈を作り出してしまったやつは賢明にも愚かだった 明はわかるけど、清は中国人の王朝じゃないだろ。もともと中国人が異民族と呼んでいた満州人が中国を支配しだだけ。 そもそも 今の中国は皇帝が治めて無いから継続性とか外の事だよｗｗｗ >>258
天皇は宝物みたいなもんだ
臣下の住まいだろうがなんだろうが
大切に出来りゃそれでいいんだよ
元々尊敬の対象じゃないんだから
わかった？
>>271
いうて今の中国人も実態は胡族だから別に・・・・
「正統な中華」って何？というレベル 近代まで何の権力も無かった天皇家が王朝とか捏造するな また朝からサーチナ記事で日本凄いホルホルかよ
これが衰退国ニッポンの現実なんだな まあパヨクになれるのもこれも野蛮人としての才能でもあるのよね
死んでも無理だわ 中国は漢民族の歴史に見えて実はモンゴルと交配を重ねておる 皇室は続いてるかも知れないが権力は移ろってるからなー
多民族国家じゃないのが理由だと思うよ >>277
いや、冷静に日本と中国との国家の違いを検討するのって
けっこう面白い。 >>256
古事記をもう1回確認して来い
天照の親もイザナギ、イザナミがそもそも兄、妹で兄弟
天照、スサノオも姉、弟で兄弟
どっちも男系男子継承な
天皇はただの人寄せパンダ
ただ世界最大の人寄せパンダだけどね
三島由紀夫とパヨクが出ている映画があって、私はあまりにも三島由紀夫の文明崩壊をみるような
苦痛がつたわってくるものだから、ちょっと観る事が出来なかったけれども、
文明人と野蛮人を比較するにはあれほどちょうど良いものはないと思うのよ 答え自分で言ってるやんか
日本や欧州の一国程度の面積でなら中国でも300年以上王朝もってる
広過ぎ、欲張りすぎ 日本も実態としては仏教に律令制古代国家機構を換骨奪胎されていちおう皇統が仏教聖天子聖徳太子の末裔として温存されてたってだけで
イスラム教圏（アリーの末裔）やキリスト教圏（キリスト教を受け入れたフランク族の王権）とおんなじようなもんではある。
中華世界は儒教漢字文明圏として捉えるのがいちばん近いんだろうけど孔子の末裔の血統が微妙に立ち位置として一般庶民からの信仰を受ける形にならなかったのが大きいのでは？。 キングダム観て思ったけど服とか武器とか三国志の時代と変わらない
始皇帝の墓に調度品があったからそれ参考にしてるはずなのに
日本が文化の変動早いのかな つまり、みんな所得隠しをすれば、
トンキンは滅ぶのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 天皇は中国救った事有るからなぁ
何であんなゴミ助けたんだか 三島由紀夫のあの美しい文章も才能だろうし、そのように生まれついたのだろうし、
パヨクにうまれてきたのもそのように生まれついたものなのよね・・ 平安時代に権威（天皇）と権力（貴族⇒侍）に二分したのが
天皇制が長持ちした理由だろ。国民国家の建国前だから明確に
当時の列島民が認識してたとは言えないけどな。 エジプト王朝とかスペインハプスブルクみたいなパターンもある事を考えると、日本はよく続いてると思う サーチナ記事は「今や超大国になった中国が日本を恐れたり羨ましがっている」
というものが多くて、それが日本凄いホルホルしたい人の自尊心をくすぐり
人気があるわけですねｗｗ 今でこそ周りを支配する身分だが、
昔は服従なんてチョンくらいだったくらい実は弱かった。
北方に脅威、内にもウイグルもチベットも、満州もモンゴルも襲ってきて負ける。
日本からも遠征軍がくる。
王朝続く方が無理があるわな
しかも基本次の時代になると前を全否定して破壊と殺戮するし。
隋唐くらいが大帝国で、秦すら民族もわかんねぇしなｗ 中国の王朝の国家権力が全土に行き渡るというのは、どれだけ凄いことなのかと思う。 愚かな国民性遺伝子レベルで他者を
騙し殺すのに躊躇しない奴らが生き残った結果
言わば品種改良の結果なんですよね
これを直すには何代も何代も性格の
いい奴を掛け合わせるしかない 敗北後国内改革に成功した白村江以外で外国と交戦した政権はだいたい深傷被って倒れてる
磐石だった江戸幕府も黒船来航からたった十数年しかもたなかった
元以外の歴代中国王朝が日本に外征する気がなかったのが違い もしも日本が大陸と陸続きだったら
日本は元寇の時に完全に潰されていたやろなぁ >>286
三島は学習院出身だから天皇の番兵になるべく教育された
戦争に行けなかったのは相当コンプ持ったことだろう
その後の生きざまに影響を及ぼしたのは間違いない 官僚と宦官が派閥を組んで内部抗争を繰り広げていたのと外戚の過剰な政治関与
あとは中央、地方を問わず贈賄の横行だな
あれ？今の中国共産党と同じじゃん >>290
>>290
逃げようも隠しようもない土地を信用制度の基盤とした戦後日本型土地本位制度が瓦解して幾星霜
日本はトヨタの路上在庫とジャスコの駐車場以外沈没しっぱなし 例えばコロナ、日本みたいに「お願い」ベースで
中国人民が、マスクするはずもなく
広い国土と多数の人口は、強権国家しか統治できない。 皇帝に就いた途端頭がおかしくなるのは何なんだろう呪いか？ 人も言葉も入れ替わる。
だから日本人に漢字使わせてやってると言われても、しょんぼりするなよ。 >>301
ほとんど地続きの樺太で同時期に北の元寇的なことが起きていて狭い意味でのアイヌ民族が成立したのがその北の元寇の結果だったりする。
鎌倉幕府末期の内管領長崎氏と日ノ本将軍とかとも関わってくる。 中国の王朝は他の地域に比べて
住民から搾取してるからだろうな
政治腐敗が蔓延しやすい土壌だと思う
今だって共産党が独裁国家みたいなことしてるし 昨今私はパヨクは何も悪くはないのだろうと思ってね
どういうわけか、あのように生まれついたのだろうと思ってね
文明を理解したり、築いたりする能力だなんて無いのは説明する必要すらないものだけれども
元々文明人と野蛮人と言うのはいつの時代にもいたものだからね ユーラシアンステップから来た遊牧民が定期的に破壊してくからな 大体軍閥が群雄割拠して終わり。
中共も長期的にそうなる。 中国の王朝は300年持たないのか。中共王朝は100年持つかな？ 人口増加による食糧不足により社会混乱が起こり王朝交代（易姓革命）
王朝交代期の混乱で人口が激減する（人口崩壊）
新王朝が安定化すると再び人口増加に転じる
人口増加による食糧不足で…
このサイクルを300年単位でくりかえすのが中国の歴史 日本も何度か、天皇家の地位を奪おうとした豪族は多かったけど、
ことごとく失敗しただろ
過去の豪族たちが天皇家の地位を奪おうとするとことごとく滅亡している
それをタタリ として恐れられてきた
で、戦国時代以降になるともう天皇家の地位を奪おうとするのをみんな諦めている >>281
「ニホンノるーるッテ何？ぼくワカンナイ」みたいなのが来なかったのが強いよね
徳川は源氏で将軍位、豊臣は藤原氏ということで関白位と
上から下まで形だけはルールを守ろうとしてたのは文化共有できてたからなんだろう >>308
そういう生物なんだろうな相手が
上(強い)時は下手に出て立場が逆になったら我慢出来ない >>251
少ない人頭税払えば異教徒でも許してたり
統治システムは柔軟だったからなオスマン >>325
イェニチェリとか元キリスト教徒集団だしな >>8
そうかな
満州あたりまで支配下において、京都の天皇陛下中心の日本が出来るだけだろ
世界大戦起きなかったかもしれんなぁー >>286
三島だけじゃなくて、レヴィ・ストロースとかも読めよ 残念極まりのない事ではあるけれども、女性は大変に美しい方もいるのだけれども、
美意識の高さでいえば、これは古今東西、男性が一段と目立ってはいらっしゃるのよね・・
一部がね。文明を築く能力というのかしらね
そうではないパヨクのような出来損ないもいらっしゃるものだけれどもね >>319
後南朝・・・
おっと誰か来たようだ・・・ 天皇は殆ど統治してない
王さまに冠被せる役
カトリックなんかの教会に近いね 中国は皇帝の支配権は天から与えられたものだから悪い政治をして天から見放されたら革命が起きて王朝が交代するじゃなかったっけ？
日本は天皇＝神でそれから政治を委託しているのが幕府政権だったとかに対して。 俺が強大な力を持って国を支配したら
訳のわからん昔の支配者など一族郎党皆殺しにするんだが
なぜ天皇なんかに飾りでも地位を与えていたのか意味が分からないんだが
日本人は頭おかしいんじゃね？ 江戸時代の鎖国がなければ世界の版図が激変していたはず。
日本がアメリカの代わりになっていたかヨーロッパ連合に分割支配されたかは分らんけど。 パヨクがこの狭い島国にゴキブリのように生息しているのが耐えられない苦痛に感じる事はあるけれども
今の合理性の時代ですからね。こういうのも繁殖するものでしょうからね
ガサゴソガサゴソとね・・ 世界史の中華の歴史みるとマジで頭おかしいんじゃないくらい入れ替わってるからな。変わるごとに全部破壊殺戮しすぎて何も進化しなかった。だから1900年に入っても中国人の寿命が35とかだったんだよ。しかもいまだに土人。 お隣とか多々パヨクが湧いて出てくるでしょう
しかもあちこち飛び回るのよ 天皇お飾り
将軍お飾り
執権お飾り
得宗お飾り
内執権が全権限をふるう鎌倉幕府の魅力 >>336
お前の代が良くても子や孫の代で逆賊として討伐されるだけ >>337
腹切文化に衝撃受けて狂信者の国だと思ったら
大仏拝んでて意味わからんみたいな文書が残ってる
南米の土人より意味が分からず困惑してたらしい 日本→おかざりで、戦争でどこが勝っても祭り上げられる
中国→実際の政権かつ四方に異民族の敵 >>345
欧州とは方向性が違うだけで日本の江戸時代は相当高い文化水準だぞ 天皇は最高権力者じゃないからな。
あと、易姓革命思想があるから前王朝の皇帝はだいたい始末される。
趙匡胤が柴宗訓を殺さなかったのは例外中の例外だな。 日本の王朝は大体お飾りだったからな
実質の権力者は争っていた パヨクを観る度に（お隣はまるでゴミ屋敷のように多々発生しているものだけれども）
もうゴキブリの大量発生の塊のように思うけれども、色々な文明の歴史を読んでいたらば
文明人の周りに野蛮人がいるというのが現実なのね・・と思うに至ったのね・・ 日本も実質的な支配者である武家政権は変遷しまくりだけどね。 中国だって劉備玄徳は漢王朝の末裔 とか言っているから
血縁を大切にしているやん・・・ >>337
諸侯連合だったからどうだろねえ
イタリアも植民地獲得できたのは国土統一してからだし >>230
いやそうだろ
中国の皇帝は日本の天皇家みたいなシャーマン系ではない
武力で中国を統一する将軍みたいなもんだ >>2
日本は日本列島自体が狭い上に
歴代の王朝は近畿地方でこじんまりとしていたからなw >>336
最高権力者になると、天皇はむしろ支配がしやすいように色々便宜を図ってくれるからね
権威が高いだけで実質よくできた副官みたいなもんだ >>358
シャーマン系は、殷までだな
周の時代になってから近代化したから
殷の妲己までが酷かった 殷というのは、あそこは象形文字の漢字を築いたのよ
あそこは海人であり商人でもあったからね
そして自らを神の子孫と名乗られて、神との対話の中で漢字を築かれちゃったのよ
皇室は山人の血が入っているというのね
海人と山人は親族関係のようなものだから 周りが価値観を共有しない異民族だらけだからなあ
秦が周をなにそれおいしいのしちゃった時点でゲームセットだった >中国には３００年以上続いた王朝がないと指摘
これは仕方ないだろ
逆に中国大陸を2000年支配し続ける帝国があったら怖いわw 徳川は普通に天皇より権力ある
信長が本能寺以降も生きてたらほぼ天皇は消されてる
最近ならマッカーサーが日本で一番、天皇より権力あったひと 周は殷王朝を背後から襲ったのだけれども、これは殷王朝の真逆の合理性なのよ 北方遊牧民 を常に警戒しなければならず。それは万里の長城とか無駄なもの作るくらいの警戒。って聞いた 長く続いた徳川も大政奉還して返したもんなあ。
日本は時の権力者が変わっても皇室を根絶しなかったよね。 >>368
僕だけは助けてって泣きついたら
こんなチンケな奴が天皇なのかと呆れて
殺す価値なしと判断したマッカーサー 今の世の中で何が一番合理性を象徴しているのかと言えば、これは核兵器なのよね・・ NHKでまたキングダムってアニメ再開したけど
秦も始皇帝の1-2代で滅んでいるからなw
秦が滅ぼした、楚と趙から次の王朝が出てくるって言うのが運命的だけど 日本と欧州って今じゃ中心的な立ち位置だけど
ほとんどの時代がクソ田舎だしなあ 逆に、欧州はあれだけ多くの国家に分裂したのに、
中国は1つの国になったことのほうが凄いわ
今はウイグル、チベット、内蒙古 の問題山積みだけど 合理性は実は文明を壊す代物でもあるわけね
神聖な領域というものがわからなくなるのよ
林檎を食べたアダムとイブのようにね
だからKKとかメガンさんとかが出てこられたのだろうと思ってね
正直なところ、私は今の時代は異常であると思っているのね
天皇陛下がウロウロとされていらっしゃるものでしょう・・
普通は直視をすると目が潰れるようなものなのよ
テレビに映し出されても違和感しか覚えないのね
あのメディアと言うのは、何かと疑問に感じる事もあるのよ、実際はね
便利が良いと言えども、扱いというのはとても難しいと思うのね
特に品性とかね >>372
朝鮮人の捏造歴史の価値観は面白いなあw 世の中は幸いな事に豊かになったとは言えども、精神的退化というものは
相当なものではないかと思う事の多い時代ではあるのね 日本の場合は帝という
ぼんやりしつつも強力な権威が君臨し続けてたわけだが
しかし統治にはほとんど関与していない
帝の下で統治権を巡って様々ないくさが繰り広げられた
中国の場合は君臨と統治が同一なので
寿命は必然的に短くならざるをえない いつもパターン一緒
外戚が強くなり、宦官が強くなり、異民族が強くなり、豪族が力を持ち 継体は確実だが明治天皇も怪しい
明治の某政治家がすげ替え（孝明帝暗殺と皇子殺害）のことを知ってるのは俺と伊藤（伊藤博文）だけ
だと書き残してる まあ日本は島国だし、外敵から狙われる機会が少ないから比較は難しいよな。
ヨーロッパの王朝は各国の王朝同士が繋がりあって延命し続けた部分もあるかな。 >>372
三跪九叩頭してたゴミ民族の発想だなｗｗｗ >>374
皇帝は２代続き、最後は秦王・子嬰が降伏して滅んだ 権力と権威を分けたからな
もし一緒だったらとっくの昔に無くなってた可能性が高い 中国は分裂した国家がその後統一しようと戦争するから長くもたないんでしょ。
ヨーロッパはローマ字帝国やフランク王国が分裂した後また統一しようという動きがなかったじゃん。 >>289
だって三国志の時代で西暦180年とかだぞ
漢が興った楚漢戦争も西暦前だし、キングダムでいまやってるのはそれより数十年前なんだから細かい資料なんて残ってないよ
三国志の時代でもおそらく実際はあれより貧相だったと思うぞ D系統の遺伝子は世界中に散らばっているけれども、最も気持ちが安らぐのは
アンダマン諸島の原住民がいらっしゃる事だと思うのね
さすがはインドだと思ってね。そのままが神秘でしょう
このような時代にあって決して損なわれる事のない強烈な神秘であるからね
日本も生き残るために近代西洋化をしなくなって、このような悪魔のような、呪われたような
合理性が蔓延してきたものの、このような悪夢のような中でも、やはりこれも運命だと
受け入れてやっていかなければいけないわけでね
一度選んだ道はもうどうしようもないからね
だけど一方で、ああいう原始的な神秘を失うという事は、原罪と言う意味でも
決して忘れてはならない事だと思うのね >>374
楚は楚で主殺して勝手に王を名乗って結局すぐ滅んでるからな
大義がない奴はどんなに戦強くても長にはなれん まあ、だいたい初期大和王権とか豪族の持ち回り政権で、7世紀あたりで固定化されて、
たまに雄略さんとか後代の天武さんとか、異形の人が出てきて親政するけど、
律令体制が崩れて以降は、完全に藤原その他の政権だからねえ。 >>289
欧州だって
ギリシャローマの時代より、イギリスフランスの100年戦争の方が装備がチンケだったりする >>391
は？Amazonプライムで三国志見ろよ
豪華絢爛であれは時代考証確かだわクソJAP 弥生人も中国から直接渡来してきたから朝鮮半島は要らんかったんや >>374
項羽と劉邦ってドラマ見てみるといいぞ
あれは面白い
秦は2代で滅んだけど始皇帝の統一があったから逆に項羽と劉邦は天下を取りやすかったとも思う
だって統一でまとまりにかけた秦を滅ぼせばいいだけだからな 始皇帝が死んだのが前２１０年、項羽が死んだのが前２０２年
わずか１０年足らずで統一したんだよな >>399
項羽が化け物過ぎるw
時代が時代だけに誇張はあるだろうけどあんな強い奴そう出て来ない 三島由紀夫もあのようなお亡くなり方をされたけれども、
まるで毒が社会全体にジワジワと効いてきて、合理性が蔓延していく中で、
とても正気を保ってはいられなかったのだろうと思うのよ
あれだけの美意識でしょう
本当に大変な悲劇であったと思うのね
近代西洋化の、合理性の、大変な恐ろしさだとは思う >>395
まあ、考古学的にも欧州は中世初期で、古典古代と較べて文明の水準が一気に下がったのは、
確認されてるからね。 >>398 >>400
漫画の、項羽と劉邦で、もし項羽が勝ったら歴史はどう変わっていたか ?
と言う漫画があるけど、絵と話は下手くそだけど、あの発想はちょっと面白かったわw
中国大陸を征服した項羽が欧州制覇に乗り出す話 >>405
誰の作品か知らんが、本宮ひろ志が書きそうｗ >>403
中国からの渡来人なら、なんで文字を持ってこなかったんだよw
あと、なんで当時の中国大陸の言葉を使わずに、征服地の土着の日本人の言葉を学んでいるんだよwww なんか今は世界中でなんだか卑しいような、単にやかましいだけの方が
大量に出てきていてね。ｼﾞﾝｹﾝｶﾞｰとかがなり立ててね。おぞましい限り >>405
項羽は人身掌握が下手すぎて版図広げるのはまず無理
当時から主君殺しの虐殺者の汚名だったしな 血筋の継続の事なら
中国で４せんねん、５せんねん
継続する一族はかなりいる
そのなかで、力がある
１００かぞくは国が保護してる
家族と国の概念は違う
孔子の子孫も数十万人いる >>410
中国の学校教育では、中国の最初の王朝は夏 と教えているよね。
まあ、未だに遺跡さえ発掘されていないけど 平和に統治してると、外敵が来た時にあっという間に滅ぼされる
日本は外敵が来た時ちょうど台風シーズンだったり戦国時代真っ只中だったりしたのも運がいい >>412
ニーチェを読んでもピンとこない人らが多いんだろう 日本は貴族社会とか関係なく島国だったからだろ
後回しにされてるうちに大抵国力がおちて日本遠征がなされなかった
元以外でも日本侵略ねらった国はあったんじゃないか
詳しくないけど 土人の寄り合いだから
所詮暴力やカネで言うこと聞かせようとしていたからだろ
簡単なこと 水銀が不老不死のクスリだなんて中国人も大概アレだよな 韓国は土人の素質がとてもあるのね
あれほどのゴミ屋敷はそうないでしょう
あれだけの教育もまるでウソみたいだものね >>407
日本に武器持って攻め入ったわけでなく中国の戦乱から逃げてきた難民だからだろう。
日本にいたのは土人だらけだから難民側のほうが人数少ないしコミュ取ろうと相手に合わせるのは普通だろう。 >>420
そこで機を見て神だと名乗るわけですよ。日本の土地は私が創ったとか言うわけですよ。
相手は土人ですからね。 日本人なんて仏教持ち込まれたらあっさり信じて仏像拝んでるレベルだし
日本の神なんてその程度 日本は幕府作ったりして天皇に実権がそんなになかったからな
後は中国は易姓革命で徳のない天子は他の人が成り代わってもいい
っていう思想があって異民族でも皇帝になれたが
日本は易姓革命を恐れて天皇に姓がないってことにしたからなw 日本仏教なのよ。神道の流れがあるからね
そう言う当たり前の教養もないのに、ひたすら語りたがるのがパヨクという存在でしょう
本当に恥というものがないものだから >>391
出てくる武器は全部後の時代のものだしな
青龍偃月刀は原型が唐代のちょい前
蛇矛、方天戟は宋代の武器だし とりあえずゴミはゴミで、パヨクとか朝鮮半島という自分に相応しいところへ行けばよいのよ
感覚的に日本に属していないとかわからない、そういうどうしようもない鈍さもあるから、まだ色々とものを言えるのでしょうけれどもね 中国４千年の歴史なんて言うけどブツ切りで連続性は無いよということだな 欧州だって、イギリス王朝は残ったけど、フランス王朝は全員ギロチン台で処分された
大陸はどこでも大変なんだよ 日本は古代に儒教の偽善性を見抜いて変えてはならぬ権威と変わりゆく権力を分離してしまったから社会が安定したのだよ
欧州は権威をキリスト教に求めてこれを基準とした
民主主義の基礎がキリスト教に依って創られた
日本も基準が天皇という存在でその天皇は神道の最高権威となっている
中国は儒教の影響で権力者が自称して権威を名乗るから基準が無い
それで権力者毎の権威が存在してしまう >>425
鉄刀はあったみたいだが矛はあの時代あったかどうかもハッキリしてないしな
弩とかは記述があるんだが とんでも健康法のせいだろ
米だの味噌だの天ぷらだのとりあえず美味いもの食ってりゃ良かったのに >>427
連続性ってネトウヨ基準の話でしかないだろう。 パヨク性、ゴミの実態
【大阪】火葬まで民泊に置かれる遺体 葬儀簡素化で横行する非常識…庭先などに置かれ周囲住宅の2階から丸見えに [ばーど★] >>374
項羽が典型的な例だわな
懐王殺したせいで諸侯に大義名分与えた 各々感じ方はそれぞれなのだろうけれども、自分がパヨクならもう死んでしまいたいほどの
軽薄さで、この世にどうして存在しているのかすらもわからないだろうけれども、
そこはパヨクだものね そういや辺境から中原を目指した例はたくさんあるのになぜ秀吉だけ極悪非道に言われるんだろう この世の中には、繫殖力のある、細菌だけばら撒くゴキブリだって存在しているものだから、
パヨクだって存在していると思うしかないものね NHKは仕事してなかったんだから1年分の視聴料返せよな。 「元宮内大臣田中光顕証言」天皇すり替えについて
「斯様申し上げた時に、田中光顕伯爵は顔色蒼然となられ、暫く無言のままであられましたが、
やがて、『私は６０年来曾って一度も何人にも語らなかったことを、今あなたにお話し申し上げましょう。
現在此の事を知っている者は、私の外には、西園寺公望公爵只御一人が生存していられるのみで、皆故人となりました』
と前置きされて、
『実は明治天皇は孝明天皇の皇子ではない。孝明天皇はいよいよ大政奉還、明治維新と云う時に急に崩御になり、
明治天皇は孝明天皇の皇子であらせられ、御母は中山大納言の娘中山慶子様で、御生れになって以来、中山大納言邸で
お育ちになっていたと云う事にして天下に公表し、御名を睦仁親王と申し上げ、孝明天皇崩御と同時に直ちに大統を
お継ぎ遊ばされたとなっているが、実は明治天皇は、後醍醐天皇第十一番目の皇子満良親王の御王孫で、毛利家の御先祖、
即ち大江氏がこれを匿って、大内氏を頼って長州へ落ち、やがて大内氏が滅びて、大江氏の子孫毛利氏が長州を領有し、
代々長州の萩に於て、この御王孫を御守護申し上げて来た。これが即ち吉田松陰以下、長州の王政復古維新を志した勤皇の運動である。 日本だって別に同じ王朝がずーっと続いてたわけじゃねーし
実質的な支配者は武士だった時代もある 日本が満州を支配したのは30年ぐらいか・・
アメリカがチャチャ入れなかったら、
今は中国は、日本が支配していたかもしれんな・・・ 日本の社会というのは皇室は続くけれども、他は入れ替わるのよ
腐敗するものだからね 内陸はヨウ素等の微量元素が不足する、わかめ昆布海苔は余り食わなかっただろうしね やはり太陽信仰だからね、日本はね
もうパヨクはそれ以上無知を晒すことを苦痛とは思わないのかしらね？ 神話時代に堯が舜に、舜が禹に禅譲した事が革命による
新王朝が正当化されてしまう原因だろう。 >>444
単に続いていただけでしょ
なにをもって続いていたとするかにもよるけど
そんなこと言ったらいま存在するどんな家も
ずーっと続いていたことになる
いくら続いててたとしても実権がなきゃ意味ねーわ まあ様々なパヨクのカキコミを読んでみたけれども、やはり亜人なのだろうと思うだけね
ご本人らが気づかないのが幸いな事なのかもしれない・・
もし霊長類なら、その存在にいたたまれず、既に自殺をしていても不思議ではないものね >>430
文書に槍や戟の字は出てくるけど矛の字は出て無いんだっけ
突いて良し叩きつけて良しの矛だけど
突くのは槍の方がいいし叩きつけるのは戟のほうがいいから三国時代には廃れてたんだろうな 日本は八百万の神を主体とした宗教国家だから。
その代表的なものが天皇家。支配しているわけでもないがまあ神様だ。 ゴキブリだって、何故自分が存在しているのかを考えたら死にたくはなると思うでしょう
だけど幸いな事にそんな事を思う能力が無いから、ああやって存在しているのよ
それが地球の一部でもあるのね
文明人と野蛮人がいると言うね・・まがいもない現実というもの >>450
夏王朝か
そのあと身内で殺し合ってんだよなw 戦争の為に夷狄を中に入れてしまったからな。今の中国人自体、ギリシャ動揺なんちゃって漢人かも知れんしな >>443
満州族もこの地球から消えずに存在していたかもな。
でも、日本が満州に支那人を入れてしまったのが満州族絶滅の原因だしどっちもどっちか。
つーか、売国奴自民党はその方式で日本人を絶滅に追い込もうとしているけどね。 日本も実質的にはそんなに長く続いてないだろ。
お飾り的なポジションであったりしていたし。 でもみっちーがのぶりん殺してなかったら日本も植民地になっていただろう。
太閤さん関東じゃ人気無いけど日本人奴隷売買にぶちギレるええ人やん。 >>459
当時から満州族と漢民族は仲が悪かったからなw んー、皇室制ってのはいわゆる宗教だからぶっちゃけ日本もそんな長かったわけちゃうけどね
せいぜい江戸の250年ってところ 日本という国が出来つつある時、多くを学んだのか中国。
で、紀元前から易姓革命で皆殺しにする悲惨さも学んでるからじゃないのか。
「あれはやめておこう」という程度だったとしても。
割と本気でそう思う。 天皇は 強いものに つくだけだろうに
源頼朝
足利尊氏
徳川家康
薩長
アメリカ そもそも中国って多民族国家でしょ
漢民族以外にも60近い民族が集まる国家
それだけでも内紛や外的要因を受けやすい
なぜその事を都合よく除外して論じるのか？
中国の場合はいくら優秀な人材がいても
言論も研究の自由もなく不完全なものに終わりがち 革命が起きても、起こした側が権力の座に着いたらまた腐敗する
もう国民性だろ >>428
全員じゃねえよ
全員だったらナポレオン帝政崩壊後になんで王政復古出来たんだよ 天皇家だって
例えば源平の合戦で
安徳天皇が死んで
実権は鎌倉幕府に移ったんだから
実質的に前の支配者が打ち倒されて
新しい支配者が出来たのと同じだからな >>6
皇帝ですらウンコを食ってたチョンwwwwww >>463
朝廷と幕府や諸公は、
ローマ法王とカトリック教国みたいな関係だからね >>469
それは支那に限らないな
古今東西問わずだわ 皇室と王室でも違いすぎる
海外の王様は常に戦って勝った者が権力を手に入れたわけで
日本の皇室は日本神道の長であってキリスト教で言うローマ法王に近いものじゃないの？
王と法王が同時に共存してたってだけでしょ？ 対外勢力が多すぎるし国土も広大だし統括するのは困難だろうなと容易に想像ついちゃうよね
高度に文明化され
今後も文明化が進む一方の現代社会で
反知性主義が存立する余地などない
ポルポト猿は糞でも食ってなさいｗｗ
ホモでマゾの三島由紀夫は
ホモ達に自分のチンコ咥えさせたあと
腹を切って
下手くそな介錯に何度も斬りつけられて
のたうち回りながら死んだ
何が神秘かバカモノがｗ
中国が皇統をうらやましがってるのならネトウヨ竹田あたりをくれてやろうぜ >>51
直系重視だかｒな
これはルールを守ってるかが大事 有史以来万年属国半島からの反日キチガイ在日には一切関係無いネタ これからの世界で
単なる反知性主義
単なる幼児退行
単なる惰性
こんなものは許されんよ
世界がそんなものは認めない
易姓革命認めてるというか、そういう信仰だからじゃね？
日本はあくまで血統主義だから天皇家が続いた >>478
なぜ王を崇めて尊敬するかと言えば
敵陣に真っ先に乗り込み血と汗流して国を守ってくれるからなんだわ
先頭で兵を率いない人間の何を崇めよと言うのか？ってのがヨーロッパ周辺の価値観 >>1
ローマ教皇が日本では天皇さまなのよね
んで、中国は異民族同士の攻防なので神が変わるのよね >>465
南北朝
足利尊氏が未だに朝敵扱いされるくらいやり方が非道 >>490
日本の天皇は、将軍のトップと言うより、人と神の間の代理人みたいなものだからな
欧米で言ったら、ローマ法王みたいな立場だろ
明治維新後にちょっと歪んだ天皇利用があったけど 怨霊信仰だろ
長屋王一家を死に追いやったら藤原四兄弟は悉く天然痘で死んだ
菅原道真を罪に陥れ左遷させただけで清涼殿に雷が落ち、死人が出た
尼子の落武者八人を騙し討ちした数百年後、その村落では大量殺人が起きた
天皇家を根絶やしなどしたら大変なことが起きる
と昔の人は考えたんじゃなかったのかな 春秋戦国時代が800年だっけ
長い戦乱が続いて群雄割拠した結果、各国で王を僭称するようになり
王の権威がなくなったのが大きいんじゃないかな >>499
それだとローマの軍人皇帝時代も該当するのでは？ >>496
男系と女系を混ぜると、父の父の父と母の母の母 はどちらも天皇家とはは全く無関係の一族となる
ずっと男系、ずっと女系 なら、少なくとも片一方は同じ一族となる かつてチャイナは世界一の文明国であり
日本は文化を一方的に消化、吸収する側であった
しかしかつての巨大文明国はすべて凋落してしまった
パターン化した発想に固執するあまり
急速に発展した西洋の技術、統治システムの研究
吸収をおろそかにしてしまい、世界中からくいものにされた
中東はかつての栄光にしがみつき、さらに脆弱になり
原理主義の温床になってしまった
チャイナも過去の栄光の歴史からの転落がトラウマになって
社会全体を脆弱化させている
日本は敗戦のショックから脳軟化症になって
アメポチの媚中派だらけのへたれ国家になっている 中国の歴史は大清帝国で終わっている。
大清帝国は異民族が支那を征服してうちたてた征服王朝。
中国人は満州族の奴隷になり、中華の歴史は終了した。
それ以降、優秀な英雄は登場することはなく、
卑屈で卑劣な劣等暗黒地帯と化してしまった。
もはや誰も中国を救うことはできず
腐敗し、ドロドロに溶解する地域として放置するしか
道はなくなってしまった。 >>501
その話関係なくない？
直系と言うのが先代の子供のみと言う意味なら、
例えばヴァロワ朝のフランソワ1世などはルイ12世の従兄弟の息子でも王朝は継続していると認められているので
「直系」ではないことになるけどその程度で王朝が変わったとは見なされないっぽい >>478
中世に封建制度が出現したのは、ヨーロッパと日本のみ！
封建制度とは、武力を持つ王権、そして宗教的権威者(ローマ教皇)が並び立つ社会。
日本では、武士の武力による支配、そして天皇による宗教的な権威が並び立つ。
単なる武力の支配構造とは違うわけ。 まあ地理的に仕方ないのもあるだろ
辺境の蛮族が勃興してきて中央になだれ込む構図だもんな >>505
孫文は頑張ったけと無理だったしな
もう変われないだろう
定期的に地獄と化すだけだよ
あの国は >>468
無くならないよ
信長でさえ天皇には手を出せない
何のための将軍、幕府が続いたと思ってるのか >>13
「神」をどのように定義するかによるねえ
手塚治虫の子孫を神の末裔と呼んでもまんざら間違いとも言えないわけで 中国て豊かな土地だからな
そりゃ異民族は攻め込むよ
あと権威と権力が一つになってるせいだな >>513
そう考えると、「神」は有難いけど「神の末裔」には何の有難味もないな
勿論末裔自身が自分の力で価値を示せるなら評価すべきだけど 天皇制には天皇制なりの弊害もあるけどな、まあ取り敢えず象徴でいる今の状況のあいだはいいわな、担ぎ上げる悪いのが出てくるとひどい目に合うわね、ただ渡来人だよ >>502
朝鮮人にとってはどうでもいいらしいなw 軍事的に騎馬民族が農耕民族を圧倒するからだろ。中国は弱い 何にせよ、中国人のY染色体ハプロタイプのバリエーションの少なさが異民族による制圧が苛烈であったことを示している。負けた方は男は幼児に至るまで殺された証。
日本は縄文人もアイヌ由来のY染色体をもつ人もたくさん生きているのに。 数百年続けば短くはない
ヨーロッパでも中東でもインドでも、数百年王朝続けば長い方 >>142
大化の改新でどうして国が安定したと言える？ 集団における統治の安定的な継続においては
権威と権力の分離というものが大事だということに
気が付ける知性があるかそうでないかの違いだな
今でもコレが理解できず皇室制度を否定するバカが
一定数いるからな >>515
神の末裔は神の遺伝子を受け継いでいるんだよ。遺伝子は重要。 天皇は神では無いよ明らかに
単に王のトップ、皇帝にすぎない
日本人の宗教は和の精神であって、天皇ではない
天皇だって和の精神を乱せば逆賊だ いずれにせよ
世界一漢字を使い続けている国は日本な 天皇はお祭りの神輿でしょ
みんなでワッショイするための 大陸ドリームが強かったんやろ。チンギスとか
日本は島国やし >>530
そんなものは発現してから評価すればいい話 >>528
あのな
例えば天皇は出家したりしてるだろ？
仏弟子なのに神なのか？
ｗ
天皇みたいに政治とは離れた場所にトップがいると国は安定しやすいわな
政治が荒れてなり変わり、下克上、クーデターなど
代替わりしても国の文化、歴史などの基礎は変わらないから >>529
秦の始皇帝は要らんことした
周王を貴族待遇にして存続させるべきだった 天皇てさ、昔政治のトップだったやつでしょ？
くらいの認識で歴史が続いたから長く続いたんだろうな
トップの実力者だったら殺されてたろう
例えば昭和天皇は第二次世界大戦のとき開戦に反対していた
天皇が神なら、天皇の意思に従わなかった軍部が逆賊だろが？
しかし、実際はむしろ軍人に神が出て、天皇は拝む側だろ？
神を拝むものが神なのか？
ｗｗ >>540
どっちにしろ、中国共産党が処刑している >>543
そういうことだと敗戦した時に天皇が殺されなかったのは運が良かった
あそこで天皇が殺されてたらチョンみたいなってたかもな
少なくとも今の日本にはならなかった >>541
イミフだバカの猿
あのな
例えば天皇は出家したりしてるだろ？
出家して仏弟子になったのに神なのか？
ｗ
>>537
継承がなければ再現できないし、昭和天皇は東京に原爆投下予定だったＢ29を
機体こど消してしまったという話がある。 >>545
孔子の子孫みたいに台湾に逃れて生き残るかも まあこういう日本人が（一部はパヨクなのだけれども・・）持つ感性や秩序というのは
やはり霊長類ならではなのではないかと思う事もあるのだけれどもね
あるところはあるし、ないところはないとしか形容のしようがない事でもあるでしょう
中国文明だって、殆どを南方系が築いたわけで、全部が全部そういう能力が
備わっているわけではないものね 島国だから、異民族が攻めて来ない無からな
日本人だけで歴史が作れたのがデカイ
大陸は多民族国家だから競争が半端ない 元々７国をまとめたものの、略奪と侵略続かないかぎり滅びる国モデルですからね 宗教のトップてわけでもないからな天皇て
ローマ法王とも違う
明治に神道が体系化されてトップになったがかなりユニークだよな ID:h2ZZSlUX0
↑
あぼーん推奨
例の改行馬鹿だw >>550
ムーのチャンネルでもそんなこと言ってたわ 中国は北方民族が支配しては漢化されるって過程をたどる印象
支配したつもりが飲み込まれてしまう
漢民族の方が文化とかが上だったからなのかね
文化は武力支配をはねのけるんだろうか 専制国家ってのは収奪を抑制する機能がないからさ
搾取ばかりするから反乱が起こる
それと大陸国家は異民族の来襲に常にされされているから、
王朝を長続きさせるのは難しい >>555
攻めてきましたよ。しかも当時では最大の軍勢クラスで！ 九州勢はよく守ってくれたよ 世の中には神秘や美意識を強く意識する人らがいれば、なにかわけのわからない言葉を並べて
文明だなんてがなり立てる人がいるのが現実というものだから >>554
物理学者の保江邦夫氏の著書にその話が出てくる。「アラヒトガミの霊力をふたたび」 >>555
中国人はモンゴル人の血が1/8以上混じっているし、
韓国人、朝鮮人は、モンゴルによって完全に別民族に変わってしまったからなあw >>555
攻めてきたけど当時のガチの戦闘民族だった日本が返り討ちにした
宗教も攻めてきたけど危険性を察知した頂点の武将が弾圧してなんとか回避して押さえつけた (-_-;)y-~
短いって日本人の感覚にすぎんやろ。
漢民族大陸では、100年は長い方なんやろな。 遊牧民が攻めてきたからな
ヨーロッパも遊牧民で滅んだ国はある >>567
>中国人はモンゴル人の血が1/8以上混じっているし、
ダウト
今の支那人には古代支那人の血なんて1/8も残ってないよ そりゃ、天皇家でなく大君たる将軍家が入れ替わってるからな
平家(not平氏)壇ノ浦で滅亡 - 源氏、三代で終わり - 執権北条家、全員切腹 - 足利、義昭で終わり - と来て
織田 - 豊臣 - 徳川だからな。天下の命数がない訳じゃない もう韓国だなんてパブロフの犬のような気がするでしょう
ｼﾞﾝｹﾝｶﾞｰと言えば何かが出てくるものだと習慣化なんてしちゃってね・・ ＞地方の支配者が収穫を隠して自分の力を蓄えることで中央の力が小さくなること
これは違うような？中央集権で長期の王朝が維持出来ると言うのなら、とっくの昔に天皇家は滅んでいるだろw 東周の５００年や漢の支配否定の理屈なら日本も実質支配者は何度も変わったから 日本とかイギリスとかは、宮廷料理が発展しなかった。
食文化が貧弱。
贅沢しない王朝は続くのかな。 >>569
現代のシナでも、同じブランドが２年持てば"名牌(有名ブランド)"扱いらしいぞw >>466
だからなんでそうなったんだ？って言ってんだよマヌケ
晋王朝が八王の乱で身内で戦争するのに兵士が足りないから異民族を華北に呼び込んで兵士で使った
気が付いたら異民族が華北を乗っ取ったって話やろ
始皇帝が万里の長城を建設した理由って凄く重要やと思うわ
明の皇帝も万里の長城を補修してたしさ
例えば昭和天皇は第二次世界大戦のとき開戦に反対していた
天皇が神なら、天皇の意思に従わなかった軍部が逆賊だろが？
しかし、実際はむしろ軍人に神が出て、天皇は拝む側だろ？
神を拝むものが神なのか？
ｗｗ 文明を語る時にその長い歴史まで配慮してお話をするというのと、
もうがめつく飛びつくと言うのでは、あまりにも雲泥の差というものがあるものだから 苦笑 島国じゃなくて陸続きだからな
他所の民族からしたら傀儡にする価値もなく、処刑対象よ 蘇我氏、藤原氏、平氏、源氏、北条氏と
実質的に王朝は交代してそうな気がするけどなあ
特に承久の乱なんて諸外国では政変以外の何物でもないような ID:h2ZZSlUX0
を、あぼーんしたら、スレが綺麗に ＞悠久の歴史を持つ
？
持たないよ
例えば隋は満洲系の国、元はモンゴル系の国、宋は漢系の国、清は満洲系の国で
色んな民族の国が出来たり消えたりで、地域的にユーラシアの東側が同じというだけで
越はベトナム系の国だし、ウイグルもチベットも全部上記とは別の国
嘘はやめよう >>571
そんな事言い出したら朝鮮半島もモンゴル系のDNAめっちゃ入ってるよな
って言うかモンゴル人のDNAの影響が少ない国ってアジアでは少ないんじゃね？
どこも侵略されて好き放題されてるし 天皇家は武力によって国を治めた訳じゃいし警備も殆どいなかった 今は厳重な警備体制だけどw 中国は王朝のみならず支配民族もコロコロ変わるから
何が中国なのか何が中国人なのかよくわからない 日本も代わってるんだけど、朝廷だけ別枠で存続させた。その朝廷の錦の御旗を得ると権力がもてた。 中国＝悠久の歴史みたいな刷り込みがあるけど、あれはイメージ戦略の結果だったんだな
外国に出て初めて知る、歴史が有る国＝日本 の世界の認知 >>585
↑
出ました幼児退行ポルポト猿ｗｗｗｗ
都合の悪いものは見えません聞こえませんｗｗｗｗ
過去においては
天皇は出家して仏弟子になるのが常態化していた
仏弟子になるのがお決まりコースの神？
は？
バカ？
ｗｗｗ >>573
使用人は強いものに入れ替わる、それが世のつね。その意味では我が国は古から、管理されたバランスのよい”競争モデル”ではないでしょうか。 >>584
違うよ
天皇がある限り外国でいう政変はではない >>591
むしろ明治維新と大日本帝国の滅亡で
日本人の歴史観は相当に損なわれていると思うがな
江戸時代以前の文献とか戦前の文献とか
今の人間はおよそ読めないようになってるでしょ
それだけ歴史があるような実感が持てない
断絶意識が強い 権力と権威を分けることで長続きしたのが日本
統治者が失敗しても責任を取るのは統治者であって天皇家は恨まれない
統治者にとっては天皇家を大事にすれば自らの正当性を認めてくれるから丁重に扱う
ヨーロッパもキリスト教が似たようなことをしてる パヨクというのも、あれもまた黴菌のような恐ろしいゴミのようなものだとは言えども
やはり対比をさせるという意味においては確かに意味のある存在なのかもしれない
そのように生まれついてきてしまうというね・・
これもまた運命なのでしょうからね。普通はああはなりたくはないとは思うのだろうけれども
西洋にしろ、かつてはギリシャの極めた美というのがあって、更に遡ると
エジプト文明の大変な美しさがあったわけでしょう 後漢は同民族でも帝位の簒奪やってたから異民族どうこうじゃなくてただの民族性だろ >>577
フランスはフランスは？
イギリスの最初の王朝はフランスの
ノルマンディ公ギヨーム（ウィリアム１世）だよ >>586
満州系ってなに？
隋は鮮卑族系だよ。北魏が華北を統一した時の流れ
中国の北西の地域やぞ
満州族は関東やから中国北東部やろ 皇帝は儒教的天子だからな
秩序が乱れ民の生活が悪くなれば皇帝は徳を失って天に見放されたのではないか？とされてしまう
易姓革命の大義名分が生まれてしまう 支配民族がかわっても王朝がかわっても
チャイナにとっての神は漢字と漢詩だろう
歴代皇帝にとっても神格の象徴だった
東夷である日本も権威とエリートの象徴が
漢詩と和歌であった
天皇家の権威、象徴性もここからきている
歴史上の有名人も漢詩、和歌の名手ばかり
文人、詩人を崇めるというのは共通している >>587
古代の朝鮮と今の朝鮮は完全に別民族でしょ
大陸は民族が流動消長するのがデフォルトであって、
むしろ、同じ民族が同じ場所に居続ける日本のほうが例外なんだよ 曹丕が諸葛亮並の忠臣で禅譲させなかったところで
どのみち異民族に滅ぼされていた可能性が高いのがな
八王の乱みたいなヘマやらかさない限りは大丈夫なのかもしれんが >>584
当時の豪族は天皇家を狙ったら、一族みんな天然痘で死んだ。
当時の豪族たちは天皇家のタタリと言って恐れた
特に藤原鎌足の実の子供はみんな天然痘で死んだ
藤原不比等は、藤原鎌足の実の子ではなく、天智天皇の息子。
天皇家は天然痘に強い遺伝子を持っていたのでは ?
と推測されている
特に、天皇家の男系が天然痘にかかりにくかったので、男系にこだわったのではと推測されている >>597
中国も昔はそういう感じだったんだよね
帝がいて、その帝を囲い込んで正当性を持たせて支配する
問題は成り代わる時に
その帝そのものまで皆殺しにして成り代わってしまってることだな
釈迦はただの人間だぞ
ただの人間の弟子になるのが
お決まりコースの神？
バカ死んでｗｗｗｗｗｗｗｗ
天皇はただの飾りだろ
中国の王朝と比べる対象じゃない 日本も別に続いてるわけじゃないし変わらんでしょ
江戸が長かっただけで >>588
実際はどうか知らんけど
古事記の記述では天皇が全国支配のやり方が婚姻関係を結んだ
有力豪族の娘をもらって結婚して
その生まれた子供をまた有力豪族に嫁がせたりしてみんな親戚になった
こうやって全国統一って確かに戦いは少ないしみんな親戚とかうまいやり方だよな
確かにこれやと血を流さないで統一できる >>587
モンゴルの生活習慣が、男は殺して女は妻にしろ
って事で征服地を広げていったからなあ・・・
>>588
つ ヤマトタケルの熊襲征伐 >>603
菅原道真までな
白紙に戻そう遣唐使で平安貴族が重視したのは和歌やけどな
まぁ～妻問婚やったから女に和歌を送って夜這いする為に発展
マジで助平が文化を作るってのはさすがだよ >>4
それは戦前レベルまでの話だわな
文明が栄えるとその辺の壁は無くなる >>613
ヤマトタケルは関東遠征もやってるよな
そう言えば三重県って三重って件名はヤマトタケルからだよな
あと愛媛県の愛媛も古事記にその地域が愛媛って呼ばれてたから付けたとか
この２県の県名のセンスは素晴らしい
大阪の地名は元々小坂って地名だったけど豊臣秀吉が大阪を本拠地にした時
小さいって文字が気に入らんから大きにしろってのが改名理由
マジでかっけーわｗ 易姓革命を排除するべく天皇の権威を神話と血統においた日本
王朝打倒の大義名分が生まれない制度になった >>571
一般漢民族より、客家人が古代中国人の末裔らしい >>471
その認識は間違ってるよ
鎌倉幕府は徳川とは違う 外敵の侵入も暇さえあればあるし、なんせあれだけ広大な土地を中央管理でなんて長いこと出来るわけがない
寧ろ中華という概念が存続してるだけ凄いぞ >>617
そういう「設定」を維持できたのは日本が単一民族だったからであって、
そっちの事実の方が重要なんだよ >>577
イギリスもクロムウェルの時に王様の首斬られてる
現在のイギリス王朝はドイツから来て数百年でしかない 中国共産党の奴らが、自分達の出自を隠すために
文化大革命の名目で過去の歴史を消し去った
中国人は怒るべき >>620
遠い親戚筋かな
あちらは多民族だったから象形文字の漢字を築かれたのよね・・
海人であり、商人であり、特殊な貝を通貨にしていたと言うね >>622
本当にそれな
それを何をとち狂ってるのか外国人移民労働者を入れてるアホ自民党
あの性格クソ悪いチャンコロ漢民族ですら外国人移民労働者を入れて乗っ取られてるのにさ
移民で成功してる国が無い
アメリカ、オージー、ニュージーランドは移民が国を乗っ取って
南米なんか現地人全滅
マジで自民党はアホだよ >>626
自民党というより、自分達がどれだけ単一民族であることの恩恵を受けてきたのかを
きちんと知らない日本の一般大衆が間抜けなんだよ なんで支那人王朝が300年持ったためしがないか教えてやろうか？
支那人は馬鹿だがらだよwwww
身内で四千年殺し合いしてるアホ民族w
学者しろ支那人www 城は堀があるだけで防御力が全然違う。
日本は海っていう鉄壁に守られてたので
元寇くらいしか他国からの侵略がなかった。
中国はユーラシアステップいう破壊の源があったので
常に侵略されて王朝が入れ替わるのは必然だった。
万里の長城を何で作ったのかを考えればよく分かる。 日本の場合はやはり幸運ではあったのよね
中国も5000年の歴史があったからね
そして元号が無くなり、仏教が無くなりというね・・
まるで太陽を失ったかのようなね・・ >>629
おまえも「漢民族」なんてフィクションを信じてる馬鹿のひとりなんだよｗ >>629
300年て長いじゃん
ロシアのロマノフ王朝も江戸幕府も約300年
アメリカ合衆国なんて、まだ200年 >>628
未だに日本人は単一民族とか馬鹿げた勘違いしてるアホがいるのに憂うわ
戦後教育の弊害でこんなアホを生み出したのははじてもらいたいわ 文明は合理性ではないのよ
神秘であり、それを感じ取れる霊性であるのよ
海と言うのはそういう存在なのではないかと思う事があるわ
特に昔だなんて命がけの航海でしたでしょう
助かる船あれば、沈む船もあり、全ては気まぐれな女神ｻﾝの気分次第
何もかもがただひたすら美しく、残酷でもあり、そしてひたすら神秘であったのよ >>635
パヨクのおじさんにそう教わったのかなｗ 欧州もハプスブルク家の時代以外はコロコロ支配者変わってね？
日本は島国で世界の端っこだったから誰も干渉できなかっただけ。 戦国時代も江戸時代も皇室は飾りというか実際の権力を持たなかったから存続出来たと言える >>638
大日本帝国は多民族国家だったんだが
似非ウヨはそれすら否定するのかね？似非くん >>1
違う
中国の王統政調の混乱の理由は原則超大洪水
とくに北方遊牧民の侵略以後は洪水内政混乱×北方戦争の二重負担で国家崩壊した
しばしば中国は2000-6000万の人口で10-20万の遊牧に負けるような描写は時事経緯を盛大に誤解させるが
中国は洪水で50％が幼児、25％が飢餓成人、健常な成人は20％、5％は老人
25％の機能する労働人口500-1000万は各地に散らばって災害復旧中だ
これなら中央に戦力は送れず、食料は届かない
結果国境警備隊→ものがない
国境から中央まで→飢餓死体だらけ
中央→食料が届かず、政府紛糾中
これで動員すらならなくて、ほとんど兵隊不在、食料不在、抗議で行政停止で遊牧民は無抵抗侵攻できてまけたのが中国の敗北の答え
もう戦争以前だった >>641
戦前の外地の話なんて全く言及してないんだが
話の腰を折るような真似はやめてくれないかねｗ >>259
俺らおなじみの三国志の武将さんたちも、大概土着軍閥の長だよな
>>211
まあカッカすんなよ、粗暴な言辞で他罰が過ぎるは卑屈な内面が透けて見える、ってなもんだぞ
よわいいぬほどよくほえる、ってのの謂われだよ >>639
日本の天皇なんて、キリスト教の教皇みたいなもんだ
欧州だって権力者は代わっても権威者はずっと教皇のまま
気に入らないから自分に権威つけるわなんてやったのは、ヘンリー8世くらい >>642
まあ中国史語るには洪水蝗害旱魃は避けては通れんわな
昔ですらこれらが起こるのは君主の徳が足りない、とか酷い言いがかり言われてたんだし >>630
刀伊に侵略されたやろ（刀伊の入寇）
今で言う満州族当時は女真族？金？知らんけど朝鮮半島を船で南下して対馬で日本人虐殺して連れ去ったぞ
歴史教科書には売国奴文部科学省が記述したら削除命令出されたって竹田恒泰が言ってたぞ
ちなみに朝鮮人も3回ぐらい対馬に侵略してる
全部文部科学省がその記述を削除しろって圧力かけてるから書いて無いけど
あいつらクソ役人は問答無用で解雇するべきだと思う
モンゴル以外には侵略されて無いとかアホが言い出すし
あと確実にアイヌ系も今のロシアから南下して日本を侵略してる
モンゴルが領土を拡大した時期に北海道に来てる >>640
権威と権力をある時期に分けたからな
権力を藤原氏や幕府に与えたり
明治維新で王政復古しても明治政府がやったり
これが1番うまくいった要因な気がするけど つーか中国の歴代皇帝達も追い込まれた際の逃げ道とか作ろうとしなかったの？
普通にそういうの考えそうな気がするけど >>641
その場合の帝国のラインはどこに引いてたの？ >>648
刀伊とかしってんだ。
渤海の残党とかじゃなかった。女真族。
海賊みたいなもんだからな。あんまり。
実際、王朝同士で戦争になったってのはあんまないよ。
ほんと元寇くらい。
逆に日本が半島を攻めた方が多い
三韓征伐とか実際あったぽいし、白村江で援軍だしたり
秀吉の朝鮮出兵とか。 >>648
やってきて殺すくらいなら侵略とまでは言えんな
せめて支配しないと >>651
隋の煬帝なんかは江都に移った後、譲位したから自分は逃げれると思ってたみたいだな。
もっとも、部下の宇文化及に斬られるという情けない結末になったが。 >>653
日本から攻めた例が圧倒的に多いな
あんまり意味ないねこういう話は >>600
フランスはイタリアから来た王妃がいろいろ持ち込むまでは料理も大したものじゃなかったそうだぞ 溥儀は生き残れて良かったな
弟の末裔は日本人となっているとか聞いたな
あいしんかくら家は日本にもあるらしいな 日本の天皇なんて世界じゃ誰も興味ない
アジア人だしどうでもいい
戦争犯罪のヒロヒトが有名なくらい
イギリス王室の方がよっぽど有名で人気ある 露は途中で変わってるから英仏ぐらいかな
王権が小さい方が続き仏は絶対王政で滅んだ
中華は王制か皇帝制にするなら小さい方が長持ちする
天皇家なんて力が無い時代ばかり 300年続く方が珍しい
イスラム王朝はアッバースとオスマンぐらいか
オスマンは兄弟殺しするから保っただけじゃないかな アッバースなんてしょっちゅう殺されるんだから
中華皇帝も宦官に殺されている
簒奪するのは当然宦官じゃないからな 閉ざされた世界だから軍事力を持っても氏とか官位とか朝廷の権威に頼らないと治められないもん 貴族統治は欧州では終わってるし
日本は鎌倉に代わるときに時に政教分離してる
日本で統治が続いているのは国体という世界に類のない自然思想があるからだ
つまり災害が余りにも多くて危機が起きるので
日本の支配層はそれと無縁では居られないから大仏建立や堀や河川の改修をした
国土こそが神そのものであり我々はそれを神聖な場所に保って生きている
天皇はその国体のシャーマンな位置づけ
だから巌となりてなんだよね
これは貴族支配とは全然違うし、宗教支配とも違う一体感なんだよね 天皇は教皇やカリフみたいなもんだな。宗教、文化的権威は長続きするもんだ。 ひと昔前とはすっかり重みの違う司馬史観wだが、あのひとも鎌倉に武家政権が出来たことによって
日本は独自の文化を確立して汎アジア的な国家から独特のものに成ったって書いてたな 中国の王朝ほど維持難易度高いからな、まず長く続く王朝って
天皇は天照大神の子孫だし
もうないけどエチオピア皇帝はシヴァ神の子孫だし。
欧州の王朝は王権神受説が母体だからな。
ようは宗教と王族、皇族が密接に絡まってる
だけど中国はその王族や皇族の治世を試される易性革命だから長く続きにくい >>664
それは面白いな。
逆はよく聞けど、滅亡して移民した先が日本とか。 >>205
天皇が凄いのは権威以上の存在になってるからな、全ての王朝の長達がなりたくても成れなかった象徴になったんだからな、象徴ってことは天皇そのものが国家体現者であり国家その物何だよな。欧州の王族や法王とも全く違う次元の存在なんだよ 中華がすごいと考えるのは製紙法と最初の農書
建築書はローマ農書は中華 >>677
敗戦後の憲法の文言でよくホルホルできるなｗ ヨーロッパや日本は政略結婚で近隣諸国と和睦してたし
中国は他国と政略結婚なかったんじゃないの >>8
清朝と同じ道を辿っただろうね
中国を征服したつもりが、支配者層自らがいつの間にか漢化
大陸で漢民族再興の革命が起きる頃には、列島の日本人自体も中国人に同化して、固有の言語や文字が消滅している
これからの世界で
単なる反知性主義
単なる幼児退行
単なる惰性
こんなものは許されんよ
世界がそんなものは認めない
日本人って自分たちが特別な存在であると強く願ってるよね
生まれつきそうなら個人として努力する必要もなく優越感にひたれる
実際は自己主張もろくにできない平凡な人間の集まりなんだけど
特別でありたいという思いだけは強い 皇帝が治める国に戻せば良いじゃん？
シナ大陸は皇帝が治めた歴史
今は・・・ｗｗｗ >>16
宗教に寛容？
かつてのキリシタン「・・・」
現在のムスリム「・・・」 王朝が変わるたびに、前の王朝をせん滅する文化があった中国が特殊なだけ
中国が侵略した国家も、王朝をせん滅したので王族が残らない
反乱を恐れるあまり、皆殺しにしてやり返され、地獄と化したのが中国大陸
ようは子供に罪があるかないかの差
中国と韓国は、犯罪者の子孫も犯罪者
だから殺し尽くす >>654
対馬武士が戦って追い返したって話やぞ
侵略に失敗しただけ >>1
始皇帝があっさり二代で滅んだから
皇帝といってもただの支配者の名称に あ、愛新覚羅家ね
なのになぜ中日仲悪くなったんだろ >>687
それは嘘だろ
中国は同一民族なら禅譲で済ますのが一般的だ
異民族にやられた晋とかが特殊なだけ >>672
色々間違ってる
「シバ」は地名であってインド神話のシヴァ神とは全く関係がないし
エチオピアにとってシバは属国であって先祖でも何でもない 日本で王朝が続いてるのは臣籍降下の影響が大きいね
中国では王族はずっと王族で居て後継者争いがアレだよね
日本では臣籍降下して明確に親王とそうでない人たちを分けた
これが大きい >>693
あんまり関係ないね
単一民族であったかそうでなかったか、結局はこれに落ち着く >>687
プレ鎌倉期~鎌倉中期あたりまで日本も族滅とか一杯あったけどな
梶原やら比企とか。ただ意外と日本は一門が全員一丸とはならないので親戚は生き残ってるけど いつまでも権力、権威性にしがみつこうとするから
社会が安定しない
独裁化して長期政権化して成功することはほとんどない
外部からシステムをいれて、変化に対応できるシステムでなければ
一見、上位解脱で効率的であるようにみえても
長期的には制度疲労で衰退する
チャイナが全盛だった時代にはあちこちすべての文化に寛容であった時代
仏教も漢訳されたものが日本にやってきたので
重要な仏典が現在でも日本にすべて保存されている
当時最先端であった密教も空海が持ち帰ることが出来た
メードインチャイナの禅宗も日本に残るのみで、本家にはもうない
空論とか現代哲学のようなものを翻訳できる天才がいたにもかかわらず
くだらない思想にどくされて、すべて放棄してしまった
じぶんたちのルーツを破壊して、他文明を否定すれば
旧日本軍のように自滅するのはしょうがない >1
高句麗600年
新羅900年
高麗470年
李氏朝鮮518年
偉大ニダ って言ってきそうｗ >>695
南北朝の争いの件をちゃんと理解しなきゃ >>421
ばーか、国作りの基本は言葉だわ
国土を移り変わった国は世界史に無数あるけど、言葉を捨てて支配者だなんて馬鹿をほざく民族はない
さすが歴史を知らない偽漢民族のチャンコロだけのことはあるな >>55
その憲法89条は削られている部分があるぞ。
「おおやけの支配に属さない」を勝手に削るなよ。
おおやけの支配に属するものには公金使ってもいい。 王朝が変わるたびにすべてを壊し、また一から始めるシナ。
民度の低さはしっかりと今も受け継がれてると思うぞ。 >>602
実際に天災とか反乱が起きてなくても夜空に彗星などの不吉な星が現れれば
天が警告しているとして反乱起こす理由になるというｗ >>699
南北朝の抗争だっておよそ半世紀で収束しただろ
これにもし異民族が介入したら、そううまくは収まらん
結局日本の「単一民族」性に尽きるんだよ 中国の国民性的に太平天国の乱が上手くいった方が良かったのでは？ >>419
神話が全然似てないのでそういう見方は無理だね。
中国には太陽がありすぎたので一つ残して他は撃ち落としましたという
神話があるんだが太陽が完全に鳥かなんかと同じ扱い。
日本じゃ太陽は神だぞ？ｗ 皇室や王室は権威でしかないからな
権威を奉ることで正当な統治者としての資格を賜るだけの話
だから神輿という言葉が最もふさわしい >>705
あれずっと引きずってるけどな。
今だに南朝、北朝の話はあるよ。
単一民族、ナショナリズムが日本人強いのはそうだけど。
アイヌとか沖縄民で分断工作やってっけど
全然効果ないもんな。 >>710
遺恨は残っても体制に影響を与えるような事件は起きないでしょ
世界史的に見たら、南北朝の抗争なんて、ママゴトのようなものよ >>681
秀吉の唐入りが失敗して良かったな
成功してたら今頃我々の名字は王とか張とかになって、中国語が公用語になってたかもしれんのか 天皇が乗っ取られなかったのは文化の差だな
どっちに良し悪しがあるとは言えない 今のキンペーが総べているアレは
毛(沢東)王朝という解釈で桶？ 欧州は王より上の教皇が居たから易々と簒奪出来ないが
中国はそんな縛り無い
儒教はむしろ力持ったやつこそ正義なんで殺戮、簒奪の繰り返し >>1
歴代王朝が変わるたびに、文化の主流派が変わり、様々な文化が生まれた
この新陳代謝の早さが、中国の宗教、文化、芸術の
幅広さと多様性の原動力になったわけだし
こんな悲観的になることではないだろ >>718
ヨーロッパの宗教戦争の凄惨さを知らない子？ 宗族文化だから嫁にだいたい毒殺されてる。
嫁は自分の父の家系が大事であって旦那の家族にはなれないからね。
だから今でも中国は夫婦別姓。 まあそりゃ大陸の地続きの中で異民族が覇権を争ってるからでしょｗ
そもそも中国なんて一括りにするのが間違い！
別の国がその度出来てるって理解しなきゃな！ そもそも始皇帝自体が元々はただの地方領主だしなw
別に神話的なバックボーンなどない >>723
また一からやり直してるから当分大丈夫だよｗ 数百年後あの中原の国は
「毛」または「共」と呼ばれるんだろうな >>720
経済自由化は劉少奇が始めて
鄧小平が発展させた
鄧小平はともかく劉少奇がどうなったかはお察し
新しい事に厳しいお国柄だから革命しないと文化が芽吹かないのは理解できるな >>681
清朝でも、中原に侵入した支配者一族は漢化したかも知れんが
満洲に残った人は別に昔と変わらない暮らしを送っていたはずだが。
日本が征服した場合でも列島側は基本的に影響を受けない。 >>727
嫁に同じ姓を与えて仲間にするのが日本
嫁に同じ姓は与えないのが中国
嫁の父・兄・弟が要職について
だいたい反乱おこすのがパターン。
嫁は皇帝なんかよりも自分の家族が大事やねん。
だから毎回このパターン。 >>13
ＤＮＡ鑑定から逃げ回ってるだろ
都合が悪いようだ >>13
天皇は人間宣言してるぞ
>「人間宣言」により、昭和天皇は、『天皇を現御神（アキツミカミ）とするのは架空の観念である』と述べ、自らの神性を否定した。
これもう半分ゆうこりんだろ >>731
それ現代だろ
昔の日本は別姓だから嫁いでも独立してた
内助の功は江戸時代に作られたものだからな 大陸の王朝は何処も分裂してるし中華は統一感が有る方だろ
征服されても文化的に染められる >>734
昔からそうだよ
それを宗族という
嫁はスパイと一緒。 >>713
まあそうだけどアレきっかけに
室町幕府、戦国時代になったからな。
この辺まで来ると日本も世界史に関わってくるよ >>737
いや日本は昔は別姓で女は独立してたよ
だから君が言う中国のようにやる女もいた 中国の東周は５００年続きましたが、日本では西周を含めて周王朝と呼びます。
周王朝は、約８００年続きました。日本は周王朝を有難がって国の基本を
周王朝に習いました。もちろん本質的には全く違うのですが・・・・・
徳川幕府の統治手法は封建制ですが、これが周王朝の統治法なのです。
徳川幕府は３００年続きました。権威は別（皇室）にあって統治権を
争うのが日本流なのです。ｗ 嫁の家族が皇帝毒殺し幼い皇太子を操るパターンばっかりな中国
もしくはその皇太子も殺し自分が皇帝をなのる
中国では血統は関係なく
天命が改まった！と宣言すれば誰れも皇帝になれるからやりたい放題よ。 そらそーだろ
あっちは常にどこかを取らなきゃ維持ができないんだわ >>737
実際その地位を簒奪するべく
嫁実家が娘を送り込んでるんだしな
嫁ぐ娘の意思と言うよりは一族の意思で >>741
血統の中で殺しあうよりマシかもしれんよ。 だって中国じゃ力さえあれば農民でも皇帝になれるんだから。
そういう歴史よ。 定期的に北から軍事全振りの騎馬隊がやってくるんだからかなり難易度高いわ
防衛できなきゃ王朝崩壊、防衛できても国力疲弊で内乱 >>746
日本は血統が全て
ソースは皇族＆今で言う上級様ｗ 日本は権力を持ってるのが皇室ではなく将軍だったからだろ 日本の場合には中華の荒唐無稽振りを看て怖れた実権者達が悉く天子を奉り護ったからだよ >>750
正確にいうと皇室は神に仕える神官の家系な
神ではないぞ >>681
今なら分からんけど当時ならそれはないだろ
朝鮮半島より攻略しづらかったのが島国日本や台湾
まあ現代西日本人は多分に中韓の末裔でもある前例をあることから
逆に日本人に同化しつつ日本国内の民族性には大分の影響を与えるかもしれないが >>1
常に身内で殺し合いやってるからな(´･ω･`)漢代以降特にそうやで。 >>64
加藤清正が満州広すぎて諦めて戻ってきてるからそれはない。 天命があらたまった！わしが皇帝じゃ！
↓
嫁一家に殺される
↓
嫁の父が皇帝へ
↓
嫁の兄弟が二代目に即位
↓
その嫁が皇帝を毒殺
↓
以下ループ >>754
白人国家で言うローマ教皇みたいな位置づけか
ただ、その「神官」の血統が今の今も守られてるという…
向こうは根競べによって前任者にとっての赤の他人が後釜になれるがが 歴史と先祖の重みが監視装置になってるんじゃね？
赤の他人がだれでも天皇になれるならその地位を利用しそうだしな >>721
カトリックとプロテスタントは異教だよ
徹底的に殺し合うし
プロテスタントは教皇関係無い
カトリックの王国は教皇が破門された王以外簒奪認めないよ 宣教師が日本には王が二人いるって混乱してたみたいだしな >>752
西洋でも田舎貴族上がりのナポレオンが皇帝になってる >>762
プロテスタントももとはカトリック
大事なのはそこでしょ >>761
女系派(not！女帝)はそれを目論んでいるんだろ多分 >>770
米中冷戦はじまったんで皇室廃止はいったん棚上げよ
もうそういう議論はなくなるでしょう。 ヨーロッパじゃ王家は神の血筋としたくて
ゼウスが浮気しまくって色んなとこで子供産んで
その子孫って事にしてるからな。
人間の都合で神も不倫するっていうね。 >>766
ヨーロッパの「エンペラー」と東洋の「帝」を同列に扱うのは混乱の元 >>763
ヨーロッパだって教皇と国王の両方いたじゃないか 湾岸戦争で日本が派兵しなかったからDSはカンカンに怒って
その後30年日本いじめがはじまりました・・・ 日本の場合、菅原道真、平清盛の影響かね
とくに清盛は武力で権力を手中にしたけと、権威を手に入れるために天皇のお祖父ちゃんになろうとはしたが、天皇になろうとはしなかったからな
正統性を担保しないと権力維持できないって雰囲気強かったのかな
殺生に対する穢れ思想も、権力者、いわゆるやんごとない身分の人達は、殺してまで権力奪取は考えなかったのかも
権威の皇室、貴族と、実効支配の武家で綺麗に別れた鎌倉期が決定的か
ついでに後醍醐天皇の親政大失敗で、武士から権力を取り戻すのは絶望的になったせいで、余計に神格化権威化一直線とかな やっぱり藤原氏だよな。歴史のキーは
藤原氏から政権が離れて日本はおかしくなった
戦国時代ｗ
武士ごときに政治ができるはずがないんだよ >>766
それが革命だからな。
ナポレオンの場合、一応、人民に選出されてそうなったから。 >>34
そんな単純なもんじゃないだろ
日本の王朝が長く続いたのは国民性に拠るところが大きいかと 要は民衆を食わせられなかったからだろ
十分でないにせよ食わせていれば反乱は起こらんよ 清和天皇の一生
850年 誕生
858年 即位（9才）
864年 富士山噴火
866年 応天門の変。大干ばつ
867年 別府鶴見岳、阿蘇山の噴火
868年 京都で有感地震（21回）
869年 肥後津波地震、貞観大地震
871年 出羽鳥海山の噴火
872年 京都で有感地震（15回）
873年 京都で有感地震（12回）
874年 京都で有感地震（13回）。開聞岳噴火
876年 大極殿が火災で焼失。譲位
878年 関東で相模・武蔵地震
879年 出家。京都で有感地震（12回）
880年 京都で地震が多発（31回）。死去（享年31）
これだけの事が起こっても天皇制は存続した >>781
チャイナは内が豊かになっても外から来るから
宋なんて海洋貿易で無茶苦茶豊かだったのにあのざまだ >>750
それは見せ掛けで"家門"が大事なのであって、実際の血統は雑なのが日本 藤原がおかしくしたんやで～
そして藤原五摂家筆頭が近衛家当主
近衛文麿やで～
こいつが戦争はじめた >>778
武家政権じゃなかったら鎌倉時代に
元寇で侵略されてたろうし、
秀吉の時代だとスペインに侵略されてたんじゃない。 >>781
食い物があればその分だけ増えるのが生物だろう？
結果、鎌倉時代、相続の度に領地を細分化していって没落した武家が多数いた
逆に嫡流による相続を強化すると嫡流争いが勃発し、南北朝や応仁の乱に火をそそいだ 天皇は確かに長いけど
権力持ってたの初めの方だけで武士の方が権力持ってたから良かったじゃないか
幕府の長さとか考えると
朝鮮の李王朝の方が長いな >>765
そのうえ中々可愛い。メガネのアイシンのイメージキャラクターになるべき そもそも元寇で嵐がきたのは二回目だけで
それも戦闘終盤
日本にか勝てねえわって終盤に嵐がきた。
しかも日本攻めに生かされてたのは南宋兵で棄民だった。
元からしたら反乱しそうな連中だったから日本攻めに使っちゃえ！ってこと
おまえらは日本を攻め取ってそこで農業していきていけ！とな 周の国が亡ぶには時間がかかった。まず周の国で建国の英雄の太公望が治めていた
斉の国でそれが起こった。太公望は面倒な法律を廃止して、簡単な法律のみにした。
そのため国が繁栄して周辺国から移民が多く入って来た。その中に田氏なる人が
いたんだ、田氏は庶民の出だったんで、商売で大きな氏族になった。お金で
斎の国の大臣まで上り詰めた。そしてクーデターで斉の国の君主になった。
ここで彼がしたのは、歴史の改変だ。身分の低い田氏が立身するために歴史を
少々書き換えた。周知するために、学校を作った。そこで歴史を教えた。
君子に成ればやがて国王になっても可笑しくないって思想だ。それに使ったのが
儒教だよ。孔子様は庶民の出だが、勉強して偉くなった。偉くなった人は
尊敬しよう。田氏は偉いから侵してはならないんだとね。東周の頃は、
どの国も歴史を書き換えて己の国の権威を高めたものさ。中山国は異民族
王朝であったが、やっぱり歴史を書き換えた。この歴史書は、○○版の
儒教の伝として存続したんですが、清が中国を統一して中国伝統の科挙を
始めると、○○版の儒教の伝は、まさに正論だと、他の伝を抑えて
読まれたそうです。清が異民族王朝だったからです。ｗ >>787
秀吉の時代は日本をスペインは侵略できないと判断し
日本をキリスト教化して中国取らせる予定やったんやで～ >>789
おまえんちの家族ってみんな口がうんこ臭いよな >>789
これやこれ
李氏朝鮮が住民が平和に暮らせるような統治を行ってたかというと全然そんな事ないわけで 親中派の公〇党・創〇学〇が日本版マグニツキー法に事実上の反対
（流石に方々から猛バッシングされたので、議連に公〇議員も参加させたらしいが……アリバイ作りだよな）
人権侵害制裁法目指す超党派議連 ４月初旬に初会合 公明は不参加
産経新聞 2021/3/24(水) 19:52配信
＞ 与野党の有志議員でつくる「人権外交を超党派で考える議員連盟」は２４日、国会内で発起人会を開き、
＞４月初旬に第１回総会を開くことを決めた。海外での深刻な人権侵害行為に制裁を科すための日本版「マグニツキー法」の議員立法や
＞人権問題をめぐる国会決議などを目指し、全国会議員に参加を呼び掛ける。
＞
＞ 議連は、自民党の中谷元・元防衛相と国民民主党の山尾志桜里衆院議員が共同代表を務め、
＞自民、立憲民主、国民民主、共産の各党と日本維新の会、無所属の議員が発起人となった。
＞公明党の議員も発起人に加わる予定だったが、中谷氏によると、２４日朝になって不参加を伝えてきたという。
人権侵害に制裁法「いかがなものか」 公明代表
日本経済新聞 2021年3月30日 20:57
＞公明党の山口那津男代表は30日の記者会見で、人権侵害に関与した外国の当局者へ制裁を科す法整備について
＞「いかがなものか」と慎重な考えを示した。法整備をめぐって与野党の有志議員が超党派の議員連盟を近く発足させる予定だが、
＞現状で公明党の参加者はいない。
＞
＞人権侵害を理由として外国当局者に制裁を科す法律は海外で「マグニツキー法」と呼ばれる。
＞既に法整備している米欧の主要国は中国のウイグル族への人権問題を巡り、対中制裁に踏み切った。
＞与野党では人権保護を重視する米欧との連携を促す動きがある。
中国での布教を中国共産党から認めて貰う為に
人命と人権を軽視し、中国の代理人になる公〇党と創〇学〇
国内ではスークレ君事件や福岡5歳児餓死・マインドコントロール事件があったばかり
こんな異常なカルト教団、さっさと完全解体すべきだ g >>777
今さら指摘するまでもなく藤原でしょう
そもそも天皇に権威付けしたのもそれを利用するシステムを作ったのも >>762
徹底的に殺し合う？
三十年戦争じゃあ旧教国のフランスが戦略の都合で新教側についたのを見れば
全然そんな話じゃないことがわかる >>792
第一回目の攻撃の時方が
負けてるもんな数も少なかったのに >>794
キリシタン大名とかなって
人売って武器買って内乱の火種になるような売国してたからな
それでキリスト教締め出したんだよな…
あの時代、日本は軍事大国だったから侵略は無理だろな。 湾岸戦争で派兵拒否から日本バッシング開始
同時に中国優遇開始
そこらへんから韓国使って慰安婦でいじめ開始
中韓に反日やらせて嫌がらせ開始
今度は間違うなよ日本政府
DSは中国包囲網を作ろうとしている
きちんと参加するんやでするんやで 悠久の歴史にこびりつく残忍な中国人
歴史はその醜悪な生き方を今に伝える >>796
でもあの王朝
負けては属国になり 圧力でも属国になっても 国は維持してきた
軟体動物のような粘りがあるじゃないか
真田家に近い物を感じる 王権が高すぎると滅び、低いと細く長く生きられる印象。 なるほど日本も朝鮮半島からの入植者が貴族階級だし
ヨーロッパも各国の王族たちが親戚だわ 周辺異民族どうのこうの実は関係ないよね
中国王朝の滅亡って大体が宦官や外戚や皇族の争い、内部の強烈な腐敗による自壊
自分たちの失敗によるもの
で、その混乱を突かれて異民族に侵入されてる
順番が違う
今の中国もまったく同じ道をたどってる あんまり農業的に恵まれた土地ではないからなあ
すぐ不作で政情不安定になる要素が多すぎる >>811
順番が違うのはおまえ
王朝内で内訌があっても、近くに異民族がいなければ王朝は存続する 皇帝の権力が強いから法律の埒外の身内が好き勝手に権力を欲しいままにして内部腐敗を進めて自滅するパターンだな 中国もかわいそうだよな
花見に和服のようなもので行ったら 和服を着るなと捕まるだもんな
実際には漢服だったみたいだが
自分たちの歴史すら忘れてしまう中国 滅亡は外部勢力だけが問題じゃないしね
強烈な腐敗→民衆反乱→群雄割拠→再統一又は異民族征服
というパターン
キッカケは強大な皇帝権力に寄生する身内の度重なる権力濫用による腐敗
何度も同じことをやってる >>816
権力内部の腐敗自体、世界中どこにでもある
それが体制の崩壊という究極の状況に至るのは外部勢力の存在 諸民族をまとめる帝国ってのは長くは続かんだろう。
欧州でもローマ帝国以降実質的にそんなものはない。
日本が諸民族をまとめて帝国になったのは日清戦争のあとから1945年までの数十年しかない。 >>794
そもそもスペインがフィリピンを植民地にしてたけど
送って来た兵隊は500人とかやから
その500人が全員火縄銃を装備してるから占領できたけど
台湾を占領してたオランダやって兵1000人とかやで
まだヨーロッパから東アジアに派兵するのはハードルが高かった
秀吉の時代の日本は火縄銃50万とかで武装してるのに
スペインの艦隊って言っても兵1000人とか派兵して占領できるはずが無い
それが可能になったのは幕末も黒船とアームストロング砲まで無理です
大砲の射程距離と火力で戦争できる
それでも薩英戦争では結構薩摩藩だけやのに互角に戦ってる
長州の四カ国艦隊戦だって高杉晋作は好きなだけ大砲で撃てよ
陸にあがって占領して見ろそこで勝負してやるって白人が長州に上陸してのは2時間だけらしい
さすがに陸戦やったらどうなるか分からんから怖くて船に逃げてる >>815
呉服やっけ？あれルーツは春秋戦国時代の呉国やっけか？
日本に伝来したの 異民族との関係の話も殆どが中華思想による一方的な見下しによって相手を現実も見ないで侮って手痛いしっぺ返しを食らうパターン
靖康の変、土木の変なんかは特に顕著
高句麗を無駄に侮辱した王莽とかもそうだな
隋は高句麗に無意味に遠征して滅亡を早めてるし
外夷による侵略とか言ってるけど大体が自分達で約束を反故にしまくって怒りを買って攻撃を受けてるような形
清の列強による侵略もまともな外交ルートを構築しなかったことが一つの要因だしね
他人を一方的に下にみて侮辱してかかるとか、少し勢いが付くとすぐに周辺国に野心をむき出しにして痛い目に合うとか
中国の悪しき慣習はいまも変わらんな 大陸と半島は血みどろでかわいそうだよ
日本は影でのんびりできたからよかったよ >>818
古事記には天皇家が日本を統一できたのは婚姻だったって書いてあるもんな
一夫一妻じゃないから大王には嫁が何十人もいて
それは全部有力豪族の娘で
そこで子供を産んで娘、息子を各地の地方豪族と婚姻させてみんな親戚家族になる
このやり方で全国統一するのは凄いよな
確かに血が流れる数も減るとは思うけど
親戚めっちゃ増えて喧嘩になるから話し合い、多数決でなんでも決めてたってやり方がまた素晴らしい >>823
マジで何回か日本も朝鮮から侵略されてるぞ
調べてみろよ
対馬武士団に返り討ちにされてたけど >>818
オスマントルコは？
と言うかヨーロッパの国なんて大体国内に別の民族抱えていてそれで結構長く続いてるでしょ ちゃんと封建制やってりゃよかったんだよ
アメリカを除く列強の国はすべて封建制の歴史がある国 >>824
それは中国でも行われてきたと思うな。貴族制や、外戚が勢力をもつことになる起源だろう。
欧州では婚姻で支配地域を広げようとしたのはとくにハプスブルク家だろうな。 異民族の方から積極的に侵略してきて健全な王朝を倒して乗っ取った形って実は無いからな
いろいろある侵入のキッカケも中国自体の腐敗による弱体化によって乱世になる
自分達で反乱鎮圧に利用して呼び込む
中国による異民族への侮辱的な約束の反故が原因なのが大半
要は自滅の形 オスマン帝国のスルタンカリフ制やビザンツ帝国の皇帝教皇主義みたいに世俗兼宗教になると長生きする
イギリス国王も国教会トップだ >>1
天皇の他にも
日本には神社という世界的には珍しい信仰のようなものが有るから 日本は王朝の権力は大して無くて
パトロンが権力を握る形式だからな
王朝を担いでないと権力の正統性無くなるから >>1
何言っているの？
内部裏切り繰りかえして、毒殺暗殺で戦乱招いている国しかねーじゃん
今の中国共産党体制が異常に長いだけだ >>822
支那人が傲慢だったから、異民族に攻められたと言うけど、俺はそうは思わないね
支那人が仮に品行方正であっても弱ければ攻められるんだよ
支那が異民族からの攻撃を受けないためにすべきことは、
軍事力を増強すること、あるいはそう相手に錯覚させること
つまらん精神論はここでは全く無意味 >>826
中世以降、欧州の主要民族をまとめる「諸王の王」みたいなのはないと思うな。
オスマントルコは300年よりは長いが、結局永続はしてないな。 >>1
すっごく単純に言えば中国人は忍耐力がないんだろう
日本人の忍耐力が突出してるともいえるが 冗談抜きで今から悠仁様に世界各国の貴族王族から嫁をもらって
そこで子供を産んで世界各国に悠仁様の娘・息子と婚姻関係を結べは案外うまくいくかもな
誰か言ってたやん
賢者は歴史に学ぶ、愚者は経験に学ぶ、キチガイは失敗を経験しても一切学ばない
何でキリスト教の聖書に一夫一妻って書いてあるからって天照様の子孫である悠仁様が従わないとあかんねん >>837
着物の事じゃないよ
織物の技術を大雑把に呉から来たものと総称しててその呼称が使われてるだけ
着物が中国の服という意味じゃない >>835
初めて中華統一した、新とかいう国の体制はたいして長く続かなかったよね >>789
天皇が実質的な権の中心にいたのが、5世紀（倭の五王）～13世紀（承久の乱）と考えると、700～800年ぐらいとかなり長い。
それ以降は権力の承認機関みたいな位置づけになるけどな。 >>834
そもそも古事記に書いてるやん
天界からニニギが日本に降り立った時に
そこに居た娘に聞いてる
お前はどの神の娘か？ってさ
山の神の娘だと答えたのでじゃあ結婚しようと婚姻結んでる
山の神は日本で力を持ってた豪族やったから結婚したって古事記に書いてある
最初から力のある神の娘と結婚して親戚になってその力を自分の物にするって作戦やぞ >>840
日本が覇権国だったら、向こうの方からそういうお声がかりが出てくるんだろうが、
今の日本じゃなあ… 日本は日本人で決められたけど。
中国は漢民族で決められない。
民族と国名が不一致の時点で分るよね。 >>815
つーか中国はなんで人民服捨てたんだ
アレも一種の文化なのに勿体ない
そこらの見極めが下手だよなあいつら 広いっつーけど広げたのは王朝だろ
際限を知らないから大きくなって滅ぶ
日本は島国として、ヨーロッパは大陸だがそれぞれ国家が成立している
これが民主制と共産制に繋がっていった根本的要因だろう >>848
中国の人は新しいもの大好きだから
良いと思うと一斉に飛びついちゃうので
古いものは残りにくいらすい つうか外的の存在じゃない？
北方の異民族に常に攻められてるし
対抗するためには辺境の武人に権力与えるしかない
そしてその武人が反乱起こすとかわりとあったし
陸続きで常に攻めてくる敵がいたら長続きせんよ 人類初の帝国だったアケメネス朝ペルシャの帝国思想はアフラマズダ、ローマ帝国はキリスト教以前は
ローマ神話、中国は漢のころからはっきりと儒教、中世イスラム帝国はイスラム教、中世モンゴル帝国
は何だろうな、チンギス統原理なのかな。
近代の大日本植民帝国の帝国思想は日本神話だな。 中国も日本もだけど
基本的に史実の話以外の物語で悪い皇帝とか天皇とか将軍っていないよね
悪いやつってのは悪代官とか大名とかで
国のTOPのやつが悪いやつってことはない
でもヨーロッパだと王様がドラキュラになったりするよね 昭和天皇の何かの詔勅の中に、こんなようなくだりがあったと思うんだよな。
「万邦おのおのそのところを得さしめる」
世界の国々にそれぞれにふさわしい地位を与えるんだという、帝国思想の意気込みが感じられる。 >>540
周って政（字出ないかもだが←えい）の曾祖父昭襄王のその父親恵文王の代でもう影が薄くなってなかったか
秦はその頃から既に強国だった 対外政策も中国は侵略に消極的とか言うけどそんな事ないからな
むしろ野心剥き出しなのが多い
徹底的な文治主義だった宋くらいだが、ここは逆に極端な中華思想こじらせて金を侮辱しまくって滅ぼされてる
原因は全部と言っていい程内部にあるな イメージ的に公家は没落してて武士は研鑽してるって感じ
あくまでもイメージだけど >>853
串刺し公の称号はヴォイヴォダ、公爵相当らしいけどね >>823
こう言うレス見ると大和民族に滅ぼされた原住民が可哀想になる
完全にいなかった扱いされてるみたい >>830
日本は腐敗して無政府状態になってた事もあるが滅んでなどいない
原因の一つに過ぎないものをそれが全てであるように語るのは非常に愚かであるといえる 世界中、どこでもそんなもんだよ
日本は、権威としての王朝・皇室が千数百年も続いてるけどそれが特別なだけ。
実政権は徳川でも300年は保ってないし なるほど、戦争に勝つには数が重要だが、そのマスを支える土地が失われた時点で死ぬと
それから基本メンタルが足の引っ張り合いだと強権が必要なわけか なんで諸民族を統合した帝国がうまれて、そしてある程度つづくかというと、それは経済だよ。
むすびついたほうがメリットがあるか帝国ができるんだろう。利益を生む交易ルートの発生だったり、
属領の特産物を本国とむすびつけたほうが豊かになるとか、まあそんなことだ。
ところが経済のシステムには消長がある。近代以前の農業や放牧に依存した経済では気候も関係
あるかもしれない。 ちょっと民がワイルド過ぎると韓国のようになっちゃうものだからね
何事も長続きが難しいものだろうからね >>648
アイヌは遺伝子的には縄文系の血統なのだが
ロシア系縄文人？そんなの居たのか？ まあなんか頭のオカシイのがいるのよ
アイヌは日本の固有種なのにね >>865
あれは虚勢張ってるだけで、全然ワイルドじゃないよ あとアイヌはね、西洋人じゃないのよ
アジア系なのね。だけど中韓は新モンゴロイドで、我々は古モンゴロイドだからね 欲望丸出しの中華の王朝と
無私の陛下を一緒にするなよ >>844
その頃から日本の女は 外国の男と夫婦だったんだなぁ 海外とかちょっと自己主張とかスゴイものでしょう
行動力も半端ないものだし
ちょっと本当にリーダーだなんて襲われそうだわ
繊細なものなんてそう残らないのではないかしらね？
やはりＤ系統の遺伝子というのは大人しいものだし、それに加えまたこれも大人しい農耕民族と言うね
そういうのもあったのかもしれないね
まあ自然災害がメインというのもあったのだろうけれどもね
本当に運が良かったと思う
だけど皇室も非の打ち所がないものね 長い短いで言えば朝鮮半島の王朝の方が中国の王朝よりもずっと長持ちしてるからな
勝手に見下してるけどお前らより先輩なんじゃねえのとｗ >>869
アイノイドって未分化前の古い種だからね
全部の特徴を併せ持つ
アボリジニやドラヴィダなんかに近い
島国の日本だからこそ残ってたわけで、競争の激しい大陸で生き残れたとは思えない やはり狩りがメインだった民族って違うのではないかしらね？・・
リーダーもついでに狩っていそうだものねぇ・・
勢いあまってみたいな
アメリカも中国も逞しそうな民族でいらっしゃるけれども、大変な事だろうと思うのよね コロナでもやはり家にいる事はできないッ！って感じなわけでしょう・・
むしろ英国の王室にしろ本当に良く続いていらっしゃると思うものね
奇跡だし、神秘だと思うものね
まあアメリカからちょっとした方がやってこられたものだけれどもね
まあ欧州も伝統が残っているのは、やはり農耕民族がいるのもあるのかもしれないと思うのね まあさ、やはり羊の性質ってあるのよ
東も西も同じなのね。文明の成り立ちって
韓国をみていたらわかるでしょう
背後から撲殺、逮捕、自殺の連続というね
だから結局、文明のあるところと、そうでないところがあるんだろうと思ってね >>871
いや王でないことははっきりしているようだが 君臨すれども統治せず
帝徳論の諸外国とは異なり、徳が無くても、バカチョンでも神の子孫として権威を保てた 応仁の乱から戦国時代の戦乱を鎮めることも出来ずに、空気みたいだった時期の方が長い天皇
南北朝時代なんて二人の天皇がいた >>866
混血の結果元々北海道にいた縄文系の血が強くなったが文化的、民族的には征服が起きていると言う説 日本は蘇我が前例作ったから簒奪不可なんだ。
義満も家臣からてんで相手にされなかった。 力があるから俺が一番だ！と、ある意味正直だったとも言える笑 国家予算の大半を個人のポケットに入れるような強烈な腐敗を行う身内が大量に出てくるからな
宦官や外戚、寵臣、権臣
こう言うのが必ず現れて国の屋台骨を破壊するのがお約束
皇帝と言う個人の絶対権力者を戴く制度の宿命と言えるんだろうな
法律や制度を無視して皇帝の意思一つで全てが決するのだから少数のお気に入りが絶対権力を持つのも道理
独裁が機能しないことを如実に示していると言えるな 武士の台頭以降は政権の正統性を担保するだけに成り果てたから
わざわざ取って変わろうとする奴もいなくなった
でも敵側に確保されると逆賊確定な面倒な存在でもある >>853
いや結構いるだろ
妖怪付にされた殷の紂王とか西遊記で暴君だのボロクソ書かれてる王莽とか 平和で人口増加して食料生産のキャパを超えて治安悪化、農民叛乱
戦乱で人口激減して異民族を移民させてたら乗っ取られる
中華の歴史はだいたいこの繰り返し >>886
結局おまえは、支那人の奉じる「正史」の歴史観から逃れることができないんだな >>889
食料生産のキャパを超えて人口が増えることはない
むしろ、なんらかの原因で人口に見合った食料生産ができなくなるようになって
「治安悪化」「農民叛乱」なんだろう 王侯相将いずくんぞ種あらんや
皇位は天下の回りもの
てのが天命説だから ＞＞「農耕国家」だった時代において、国は農民が主体で土地が重要になるが、疫病や自然災害、外部からの侵略などの要因で土地を失うことが多々あったと分析
……王朝が長く続いてる日本も欧州も農耕国家なのですが……
農民が土地を失うのは不可抗力みたいに言ってるけどそれを防ぐのが為政者だろう
日本の武家系の為政者見て見ろ
皆自分の領地だけは思いっきり大事にする
忠臣蔵で欲深みたいに描かれてる吉良なんか農地とくに治水に惜しまず金を使ってる
領民のために身銭を切れるかどうかの差だ 一所懸命 武士とは土地の為に命を張る者の事を言う （江戸以前） 広いからしようがないな
だから中共のような存在が必要になる 中国の飢饉は天災もあるが殆どが苛烈な税の取り立て等のよるもの
その原因は中央を起点とする政治の腐敗
たった一人で国の予算に匹敵する様な財産を私にしてるような人間の跋扈
そして無意味な外征の連発による財政の悪化
これらが重なり合って民の生活を破壊して住民反乱を引き起こしている
これは今の中国に対しても重要な指標となるだろう
「自然のせい」「外夷のせい」とか言ってるようじゃ、今の中国も歴史から学ぶことはできないだろうよ 徳川幕府は徳川王朝なんだけどな？
鎌倉幕府や室町幕府も王朝だろ。
鎌倉や室町は完全に日本を統一したわけじゃないし、
それ以前の貴族の時代も蝦夷の勢力の東日本があったので
完全に統一できてない。
日本を最初に統一できた王朝は徳川幕府だろ。 強力な異民族が陸続きではなかったからに決まってるじゃん。
モンゴルが陸続きだったら、天皇なんて捕まえて即処刑だろ >>899
最初の日本統一は普通に豊臣秀吉だよ 徳川王朝（）てｗ 天皇家が続いているのはべつにお前らの功績じゃないと言ったら終わっちゃう話なんだよ 無能無能と言われ、阿呆の語源にもなった蜀の劉禅。
在位年数は、少なく数えて193人、多く数えると300人を超える歴代皇帝の中で、第11位の40年となっている。
諸葛亮がいたからと言われるが、いたのは最初の10年だけ。
意外と有能、というより他の皇帝が無能過ぎへんか？ たまたま、偶然、1400年ぐらい前
蘇我入鹿が当時の王様及び男系一族を殺しまくって王位を簒奪しなかったから、
藤原家も天皇を殺して天皇家になれなかったのです。
前例を踏襲するのが古今東西どの民族でも普遍的な常識です。
蘇我入鹿が当時の日本のトップを殺して王位、大君、大王になっていれば
藤原家、平家、源家、北条家、足利家、織田家、木下家、松平家が
天皇家になっていたでしょう。 >>900
中央アジアの遊牧民どもはヤバいからな
欧州とか日本がそいつらから離れてた
中国、中東、小アジアはそいつらに毎回侵略されてボロボロってのも大きいな >>900
だから島に渡って日本で繁栄した。戦わずして勝つ。 超エリートなんだよ >>890
その間が切れてるから連続にならないんだって
間に他の王朝があったのかな
戦国時代だったのかな 高句麗の侵略も王莽による無意味な挑発の結果
永嘉の乱は晋の八王の乱で呼び込んだ結果
隋の滅亡は高句麗に意味もなく攻撃した結果
吐蕃の侵略は唐による攻撃の結果
靖康の変は宋による度重なる侮辱と約束違反の結果
モンゴルの南下は金を倒そうとしてモンゴルを呼び込んだ上にモンゴルとの約束を反故にしまくった結果
土木の変は明の無意味な挑発の結果
列強の清への侵略は外交を一切拒否し続けた清の姿勢の結果が一因
数え上げたらきりがないくらいの中国が原因の対外問題
外夷のせいなんてのは言い訳にならない
本当に外国を無意味にバカにして約束を破りまくり恥知らずな行為を見てるとそりゃ怒りも買うわと思う >>899
三種の神器みても分かるように、日本の場合基本が武力統一じゃないのよ
統治権を代表者に預ける事で一つの国として纏まった
日本としての認識はその辺りに出来てるので、貴方のはかなり見当はずれな意見やね 確かに島国というのは大きいかもな。
様々な勢力が現れては消えていったが、天皇は不可侵という認識は共通していた。
もし外敵に蹂躙されてたら、天皇・皇族は根絶やしにされてたかもな。 >>900
その点、半島の朝鮮はかわいそうだね
いつも中国にいじめられて 秦 始皇帝死亡、内乱
漢 反乱、禅定
晋 一族の乱、匈奴侵入。建業へ。
隋 外征、反乱、禅定
唐 異民族反乱、塩密売人反乱、内部で禅定
宋 異民族侵入、みんな北に拉致
元 一族の混乱、宗教反乱、北に逃亡
明 腐敗、異民族侵入の中で反乱
清 欧米の侵入、革命
こんな感じかな。全国統一を直接的に失った原因は。
細かく言えば宋の時代にも遼が北にあったとかいろいろあるだろうけど、何となく全国支配してた感じの王朝を並べた。 >>892
食い詰めた人間が大人しく死ぬ社会ならキャパを超えた人口増加は無いだろうね
それが流民、山賊化すると… >>914
食い詰めた人間が大人しく死んでくれる社会のほうがあり得ないだろｗ 今も昔も天皇が権力を発揮して政治を行った時代がほとんどないからな。 およそ戦というものは、五分をもって上とし、七分を中とし、十分をもって下とす。
五分は励みを生じ、七分は怠りが生じ、十分は驕りが生ず。
武田信玄 >>561
武力なんてくだらないぜ！
俺の歌を聴け！
こうですか？ >>919
統一後
皇帝「武力なんてくだらないぜ！俺の為に歌え！」 >>916
人口が「調整」されれば少しは抑制されるけど
キャパを超えた人口はそれだけで治安の崩壊の原因になるってことよ >>806
これ！
殺し合いやる度に日本は強い国になる 「外国のせい」
「気候のせい」
「土地のせい」
「国民のせい」
こんなこと言ってるようじゃまた同じことを繰り返すだろうよ
多くの問題の原因は政治の失態 >>923
これじゃないよ
東シナ海や、日本海渡るのは難しかった 歴代皇帝って殆ど若死になんだろ
まるで今の中国の富裕層の平均寿命が48歳だと言うが如く
因みに台湾の金持ちは長寿で有名 >>922
そもそも農耕民族は多産なわけで、農業生産が順調ならすぐに人口は増える、
逆に言えば人口がお前の言うところの「キャパを超え」る恐れがある状態が常にあるわけだ。
とすれば、常時「治安悪化」「農民叛乱」じゃなきゃいけないんだが、そうじゃないだろ？ >>899
幕府と王朝は違う
幕府は朝廷から征夷大将軍に任ぜられて夷荻（対外）に対する名目で武力全権を任せられたから、
武力である大名は従わなきゃならない
結果、全国を小分けして収めている大名が幕府に従うから全国を幕府が治めることになる
あくまで王朝である朝廷の一機関が幕府
幕府を開かなかった秀吉にしても関白として大名を従えていた
そのため引退後を個人的な政治連盟でしかなくまとめる力がほぼ無かったためとにかく各地の大名に利益誘導する必要があるため大陸出兵に追い込まれた 天皇が国政を保持した期間って500年くらい？
摂関政治や議会制も除外すると実質100年未満？ >>930
中国人が本音では日本に憧れているのがよーく現れているコメントだね
もし誕生地を自由に選べるのなら、本当は日本に産まれたかったんでしょ？ 征夷大将軍も関白も太政大臣もお断りした信長が天下統一果たしてたら朝廷終了してたかもな
一応織田は藤原名乗ってたから関白や太政大臣は秀吉みたいにほとんど同い年の近衛に養子入りするみたいなウルトラCやらなくてもなれたはずだけどお断りしてたってことは朝廷にそのまま従う気が有ったかあやしい >>927
絶大な権力を持ってるからね
後漢なんて酷いもんでほぼ全員幼帝でしかも早死にしてる
少数の個人が絶対権力を持つシステムの危うさがよく分かるね 異民族が強すぎるからだろ。元や清はもとより、隋や唐だって漢民族王朝じゃないんだぞ。 ま、そこが中国なわけで。
もしそうじゃなかったら今頃は中国が世界を支配してたよ。 >>928
キャパは労働力以外に耕地面積水資源森林資源その他色々ファクターがある
戦乱で人口が激減した結果それらに余裕が生まれ、平和になって人口が増えると飽和して戦乱に繋がる
それだけのことよ 為政者を倒してまた一から始めるのが伝統なんだから仕方ない >>932
もし信長がそのまま天下取ったりしてると、その後
大陸攻めの唐入りは、総司令官が現役バリバリの秀吉本人になるだろうから
普通にそのまま、北京まで落としちゃうよ？ 朝廷は日本にのこしたままかもね にほんやイギリスは島国で陸続きの隣国が無かったからなんじゃね？ 少数の絶対権力者の政治→多くの声を受けいれる体制
外国との対話をせず中華として見下す→外国との対等で現実を見据えた対話
という中国の真逆のシステムが長続きの根本になるわけだ
民主主義はキレイごとではなく、現実的な対応力を高めるために生まれたシステムだと分かるな
要は歴史を学ぶと中国のシステムそのものが危い物である事の証拠と言える >>860
そうそう。
高句麗（中国かどうかは置いといて）、新羅、李氏朝鮮なんかは700年も続いてて驚くよな。
あの沸点が超低くて謀略と暴動が大好きな民族性で、よくまあ維持できたもんだと感心するわ。 近世以降の皇帝、明清あたりは暗愚な皇帝があまり現れなかった。
実際に皇帝の絶対権力が確立して臣下や外戚、宦官の権力も皇帝の信頼を失ったら終わりになり、また皇帝が実際に決裁するものが増えた。遊んでる暇がない。
明は内閣大学士が首相的立場だがここでも絶対権力を持たないような形としている。
清の場合は内閣大学士は力を失って軍機処、軍機大臣が独立した皇帝側近として活躍しやすい立場になったが、それもやはり皇帝の信頼が前提。清は次代皇帝を額の裏に書いた紙で指名する伝統が中途から確立してて優れた人を選ぶようになっていたのもある。 >>937
人口の増加ではなく、食料生産の減少が重要だと言ってるんだが、
おまえにはいくら説明しても理解できないんだろうな >>15
文化大革命で富裕層や知識階級を殲滅させたのに
貧富の差はあるし、大学受験生1000万人。
落ちこぼれは日本へ留学のために中共専門の予備校が乱立 実は何回も入れ替わっている
直近でも幕末に入れ替わっている 人間の中身は古今東西そう変わらんのだ なんかやたらとバカにしてるけど朝鮮半島の勢力はかなり長寿でしかも強勢を誇ってる
高句麗は中国王朝の攻撃を何度も撃退して隋の滅亡の原因になってる
新羅は唐を良いように翻弄して統一と独立を果たして長い歴史を維持してるんだからな
高句麗の後継の渤海も強国として知られてる
中国との属国関係なんて名目だけで実際は「お金あげるから中国を上と言う事にして攻めてこないで」って言う話だからな
中国が一方的に周辺国を宗主国面して馬鹿にしてるのは現実を見てないとしか言えない >>946
人口増による治安悪化は恒常的な要因
食料生産の減少は突発的な要因がほとんど >>941
今はITや電子的盗聴監視システムが発展して、独裁制最大の弱点だった情報不足による失政を防げるようになりつつあるから、
その法則は今後は通用しなくなると思う。
むしろ民主主義のほうが情報化時代では意思決定が紛糾して遅く、機能不全を起こしている。 >>950
朝貢を勘違いしてる人多いからな
属国にされて搾取されるみたいな印象持ってる人が多い
実際は朝貢に対しての下賜は何十倍が当たり前
ぶっちゃけ頭下げておだてておけばがっぽがっぽ儲かるシステム
その辺のせこさ狡さは今も韓国に引き継がれてる >>118
清の皇帝で「3代この地に住めば
満州人ではない。漢人だ。」といった人が
いますね。 >>648
刀伊＝女真族による平安時代に日本侵略で
刀伊はボロボロに負けて全滅
と高校の世界史で習ったけどなw
20年以上昔 >>958
それは力関係次第
軍事的に制圧できそうもない相手に、形式的な関係を求めるのであれば「下賜」も豪華だろうが、
そうでなければ… >>950
渤海は朝鮮つーより満洲では
平安時代日本にやたらと朝貢に来るので
朝廷が迷惑してあんま来るなと言ったというのは有名だが >>802
中華人民共和国の国名みたら分かるだろw
100%日本語、中華も日本思想からくる日本語
中国って言ってる時点で日本が作ったという意味の日本語 そして中国自身が中華であるという名目をそのまま信じ込んで愚かな歴史を何度も繰り返してるからな
「俺達は世界の中心の偉い国だから周りはバカで愚かな野蛮国なのでどんなに侮辱して約束を破っても良いんだ」
という歪んだ思想を振りかざして、現実は圧倒的に強大な金やモンゴルに対して背信行為を繰り返し滅ぼされてる
こういう都合のいい現実を見ない思考回路は破滅を招くという良い見本だな
このスレ見ても他国を勝手に過小評価して見下してバカにしてるようなものもいるし
そういう考えが失敗に繋がるのは歴史が盛大に示してくれている >>1
＞ では、なぜ日本の皇室や欧州の王室は長く続いているのだろうか。記事は「貴族による統治だったからだ」と分析。権力を少数の貴族が握り、血筋を保つことで権力を維持してきたとしている。しかも欧州では長期間にわたって宗教の影響力も強かったので、信仰を前にすると王室を翻そうという人はいなかったのだと論じた。
なるほど、共産党支配の正当化か この雑誌の人だいじょーぶなのか？
もう下ごしらえすんだ頃？ >>860
縄文時代は日本は縄文文化だし
縄文土器は弥生時代にも使われたし
弥生時代から古墳が出来てきたし
古墳時代には大和朝廷が成立してたし >>962
渤海国は日本人が大陸の動向をいち早く得るために日本人が作った國 >>1
欧州なんて大して長くないぞ
英国以外19世紀成立ばっかし まあ日本も地続きならモンゴルに制圧されてたからな。 殺し合いのスキルも戦争のスキルも
ぜんぶ中国の方が上だぞ
何でもかんでも日本が一番にしたいのは分かるけど
島国の中で小競り合いしてるのとは訳が違うから
既にレスされてるけど日本が陸続きだったら
日本は天皇制もないしとっくに滅ぼされている >>950
今の朝鮮人韓国人とは全くDNAが違う他民族だからなw
今の朝鮮人韓国人の先祖はその時シベリアでうんこしょんべん飲食してた マジレスすると中国の王朝が短命なのは易姓革命を正統としてしまったからだよ
革命が正しいんだからそりゃ続かないよ 秀吉の検地と刀狩りのおかげと歴史の授業で習いました >>899
征夷大将軍ってのは天皇あっての官位だぞ
幕府ってのは朝廷の出先機関だ 拝金主義だからよ
貴族武将軍隊農民すべて金になるほうについたからだ >>940
イギリスはノルマンコンケストでフランス貴族に征服されてるじゃん
その後も王朝の断然があって今のイギリス王室はドイツ系 別に日本もたまたま象徴として細々と生きながらえただけで、皇帝として君臨しなかったからなあ。
近代になって少しクローズアップされたけどよお。 >>963
中華は周の時代からある言葉で一般に広く言われるようになったのは南宋の時代だぞ
日本語じゃない >>681
秀吉が中国を支配したら、皇帝は誰になるんだろう >>681
だから日清戦争の時
明治天皇は「北京を落としてはいかん」と言ったんだよ 土地が広過ぎて支配しきれなかったんだろうな。
それを見ると中国共産党の時代も300年は続かないんだろう。 禅譲を狙ってたのは信長くらいだろうな
信長は三国志を読んでたようだし
まぁ竹中半兵衛が今孔明で本多忠勝が今張飛と呼んでたとか
信長は曹操って感じだったのかもな
朝廷に任命された足利将軍を信長は追い出してたんだから
朝廷の権威なんてなかった感じだしな
秀吉が関白になって家康が再度将軍になって
朝廷もまた延命したな >>970
デンマーク「…」
オランダ「…」
ベルギー「…」 無理だろ
デカすぎだよ
信長秀吉家康いても中国統一できねーよｗｗｗ 次スレが立ったら書こうと思ってるけど
いつまでたても次スレが立たないｗ
もうスレも終わりだけどまあいいか。
あのねえ、やっぱりこれはさあ。
本邦だって平安朝はともかく鎌倉室町江戸と
300年は持ってないからねえ。そんなもんでしょ。
ってか李氏朝鮮のすばらしさがわかるね。そう考えると。 中国狂惨党王朝は何時まで続くのやら
明と清は日本と戦争をして衰退し滅び、国府も小さな島国に縮小した。
また日本と戦争をする気なのだろうか。 >>996
中国「李氏朝鮮などと言う国は無い。あくまで中国の地方政権」だってさ。
宗主国様が言ってるけど、どうするの？ >>194
>>27じゃないけど「子孫」って書いてるから男女関係なく血筋たどればって事じゃないかな
早い段階で地元のお城なんかの城主や家老なんかに行き当たれば可能性大 三国志時代のロマン溢れる中国など今の世に存在しない このスレッドは１０００を超えました。
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