X



【新車】2020年度販売 1位は「ヤリス」! 6位「フィット」10位「ノート」★2 [雷★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001雷 ★2021/04/11(日) 13:01:32.39ID:0Jc0ReoB9
2020年度の車名別新車販売ランキング「ヤリス」が乗用車1位 軽自動車1位は「N-BOX」
編集部:椿山和雄
2021年4月6日 12:39

2021年4月6日 発表

2020年度(2020年4月〜2021年3月)の車名別新車販売ランキング
乗用車ベスト10
1位 トヨタ「ヤリス」:20万2652台(前年比1216.8%)
2位 トヨタ「ライズ」:12万988台(前年比247.9%)
3位 トヨタ「カローラ」:11万2777台(前年比98.6%)
4位 トヨタ「アルファード」:10万6579台(前年比157.1%)
5位 トヨタ「ルーミー」:10万3064台(前年比111%)
6位 ホンダ「フィット」:9万4311台(前年比123.9%)
7位 トヨタ「ハリアー」:8万6843台(前年比277.6%)
8位 ホンダ「フリード」:7万3368台(前年比86.9%)
9位 トヨタ「ヴォクシー」:7万1903台(前年比87.7%)
10位 日産「ノート」:7万1894台(前年比67.9%)

軽自動車ベスト10
1位 ホンダ「N-BOX」:19万7900台(前年比79.9%)
2位 スズキ「スペーシア」:14万5319台(前年比90.9%)
3位 ダイハツ「タント」:12万8218台(前年比74.3%)
4位 ダイハツ「ムーヴ」:10万1183台(前年比85.3%)
5位 日産「ルークス」:9万8564台(前年比1291.3%)
6位 スズキ「ハスラー」:8万5426台(前年比136%)
7位 ダイハツ「ミラ」:7万1757台(前年比84.1%)
8位 日産「デイズ」:6万6257台(前年比42.8%)
9位 スズキ「ワゴンR」:6万6003台(前年比84%)
10位 ホンダ「N-WGN」:6万1421台(前年比148.2%)
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1316748.html

★1 :2021/04/10(土) 21:03:53.80

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618056233/
0002ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:02:00.42ID:aW4yBKxP0
アルファード売れすぎ
0005ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:03:29.84ID:ncZimh680
>>3
アルファード安いよね
0006ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:04:59.42ID:8/wWbua60
>>3
ハリアー
0007ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:05:00.59ID:9aahG1rP0
俺は 長年 原付生活 していたが
ついに 必要無くなったから
歩き バスだな
0008ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:05:42.42ID:iZY1ft690
ヤスリ
イト
ノート
0013ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:07:26.79ID:VHWL6eAL0
ヤリスって名前がなんとなく好きじゃない
0014ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:07:28.02ID:dFeox0N30
N-BOXも走り出し250万円くらいだろ
高い軽がみんな好きなんだな
0015ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:07:28.59ID:22esQyKX0
アメリカ2020年 販売台数トップ25台
(カー&ドライバー誌調べ)

1. Ford F-Series
2. Chevrolet Silverado
3. RAM Pickup
*****************
4. Toyota RAV4
5. Honda CR-V
6. Toyota Camry
7. CheVrolet Equinox
8. Honda Civic
9. GMC Sierra
10. Toyota Tacoma
0016ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:08:22.50ID:d6J57VmI0
iPhone使う人って車はトヨタでしょ笑
0018ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:08:44.31ID:40AWJwxt0
ヤリスクロスのCMの歌詞なんて言ってんのかわかんなすぎて流れるたびイラつくんだよな
0019ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:08:49.66ID:lg3D4Mh/0
僕はアウディちゃん!
0020ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:09:39.97ID:0N8IT06u0
CVT嫌いなんで結局外車を購入してしまう。
0021ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:10:12.88ID:rhRdjBzR0
トップ10にコンパクトカーとアルファードやハリアーみたいな高級車が混在
まさに二極化って感じ
もちろん俺はコンパクトカーのほう
0023ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:10:40.31ID:CeHty1VX0
 




まあ少し以前までは、英や米のコンシューマー・リポートでも、
これと同じで、日本車の各種の自動車が、10位までぐらい
上位独占になっていた。




 
0024ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:10:43.32ID:VHWL6eAL0
>>17
パンツじゃん(´・ω・`)
0025ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:10:53.54ID:rM27PFiv0
フィットはライトとグリルのデザインが酷い
アゴが出ていて顔面が歪んだ小室圭をイメージしたらしい
秋篠宮眞子が購入したらシイ
0026ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:11:04.32ID:NV2Mtown0
ミライース最強
これ以外だとディーゼル車になるな
0029ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:13:29.21ID:CeHty1VX0
 




>>15
トランプの偉大なアメリカ政策で、
ほんとうは日本車があまり売れなくなっている。
極右の奴らのトランプ支持が、言ってることと
やってることが逆、でわからない。




 
0030ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:16:42.72ID:+o+rNJrt0
>>1
> 「ヤリス」

あれがスポーツカー(SC)ってお前ら洗脳されすぎ
今更セダンタイプのSC出しても価格も1.5倍〜2倍するし
バブルらへんの過去のSC全盛期ラインナップと比較されてゴミだってバレるし
バブル期の名車は今でも記憶に残ってるだろ
間違いなく現行SCは20年後には話にもならない
0031ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:17:21.09ID:V0X+CufH0
ヤリスクロスはたまに見るけど、ヤリスは見ないな
0032ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:17:48.27ID:l40rZZUh0
Yarisのクソゲーはまだ許されんからな
0033ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:17:51.97ID:nPmErRfs0
今のフィットのデザインは酷すぎるな
昔のトヨタ車みたいなダサさ
0034憂国の記者2021/04/11(日) 13:18:05.20ID:A/l19gSk0
貧乏人どもがクソみたいな車を買う

なんか見てて本当に可哀想だと思う

女なんかでもやっぱり僕は伊藤かずえみたいのがいい女だと思うね

シーマ一筋っていうとこね
0035ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:18:21.98ID:lg3D4Mh/0
えぇ…でも3亀頭なんでしょう…
0039ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:18:35.24ID:CeHty1VX0
 




>>15
F-Series シリーズの全車種のことでないの
Pickup トラック系全車種でないの




 
0040ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:19:34.93ID:s3mjDdOj0
シエンタ入ってないのか
0043ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:20:59.99ID:iHZrPyo90
フィットは性能がいいのに、あのデザインのせいで全く売れない・・・
0045ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:22:05.95ID:iHZrPyo90
>>25
フィットは柴犬をモチーフにしてデザインされた

だそうだが、どう見ても韓国車 そのもの
0047ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:23:47.78ID:UOqkwPsB0
近所の日産で新しいノートが展示してあった かなりコンパクトで

癖が無くって良いんじゃないかな〜?by大阪人
0048ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:24:03.54ID:EQQTcP/V0
最近ヴェルファイアが売れてないけどなぜ?
0051ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:25:19.92ID:rbQUYoU60
ムーヴが売れてるのはあのバスみたいなやつだけでしょ?
0053ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:25:52.08ID:m8vFRXQ60
フィットはデザイン負けかねえ。

内部空間広いし、操作性も高いのだが。
まあホンダのサスペンションが嫌いな爺さん結構いるからな。
0054ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:26:25.65ID:iHZrPyo90
フィットとヤリスを比べると
同じ安全装備で比較すると、フィットのほうが安くてお買い得
でリアシートもフィットのほうが広い
でも、走りはヤリス。燃費もヤリス の方が上

フィットは町中の走行はほぼモーターのみなんだから、日産のe-power並のモーターを使えばまだマジだったんだけど
モーターの性能が低くて、走りが鈍い。
0055ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:26:58.14ID:GrRnxGoS0
ヤリスクロスが一位じゃないだと
0056ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:27:51.82ID:qUQupceg0
320iとワゴンR5MTの二刀流。
隙なし(^ω^)b
0057ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:28:30.30ID:4PXl19YB0
>>1

ヤリスとか名前が恥ずかしくて誰も買わんだろ

とか言ってたキョロ充は、今どうしてる?

0058ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:28:35.18ID:4MNMmgnQ0
>>43
今のフィットとNワゴンとトコットは、なんであれでGoサイン出たのか全く理解できん

つり目の車もどうかと思うけど、それらよりも酷い
0060ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:30:31.42ID:d1oOSEEA0
>>9
地方は地元の付き合いある民間の小さな自動車屋で買うんだよ
都会はディーラーだけどな
別にトヨタ優位とか無関係
それでもトヨタを選ぶって事だ
0061ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:30:48.09ID:VukqOZgy0
フィット4は順位の割に全然見かけない
0062ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:30:56.29ID:ux6DixU50
フィットが意外に苦戦してるな。

もう少しシェア取ると思った。 N−BOXに食われてるらしいが、カテゴリ違うよね。
0063ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:32:08.00ID:d1oOSEEA0
>>11
ソリオはセンターメーターで選択外
0065ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:33:06.59ID:Lq7/mZI90
>>62
今のフィットは内装も装備も良いのにあのフロントデザインで台無しにしてるわ
方向性は真逆だけどいろいろ言われた先代よりヒドイ
0066ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:34:22.35ID:rcI32k3I0
>>65
あれは早くマイナーチェンジして見た目どうにかした方がいいな
0068ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:35:06.91ID:jXFBmKH70
み、三菱が無いw
0069ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:36:05.31ID:655WRWMX0
フィットはそれほどデザインは悪くないけど小さく見えるからな
あと世の中の人はあのトヨタの悪顔の方に引かれるんだろうな
0070ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:36:11.11ID:8/wWbua60
>>62
女性を対象にしているから…かな?
0071ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:36:52.02ID:4MNMmgnQ0
>>63
センターメーターが残念だよね
他は凄くいい車なのに
0072ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:39:12.38ID:v4xulE2o0
N-oneが入ってない…
あのデザイン賛否両論あるんかな?
0073ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:39:19.68ID:eNiianop0
ヤリスが販売される前ここで散々disられてた気がするが、やっぱおまえらに不評な車が世間ではウケがいいんだな。
0074ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:39:33.92ID:wnmXxvOJ0
>>64
うちの近所ではヤリス5フィット4ノート1だな
前はヤリスばかりだったが最近フィットが急増してる
ノートは2日に一台見るかどうかだな
0077ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:40:37.94ID:1hrCPk7+0
別に外車最強とは思わないが、国産車は全体的にデザインがひどすぎる
マツダやレクサスあたりは頑張ってるけど、
もっと見た目のオシャレさにも気を使ってほしい
0078ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:40:43.98ID:5ZgNjcI20
ヤリスは一人で乗るぶんには良いけど後部座席がな…
まぁでも後ろに乗せる機会多けりゃミニバン買うからどうでも良いのか
0079ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:40:52.22ID:nPmErRfs0
フィットの糞デザインの謎がとけた
韓国忖度かよwww
0081ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:42:53.51ID:TmVoOeLs0
新型フィットはデザイン公開された当初は「未来的」「3の反省を活かした」とか好意的なレス多かったんだぜ

韓国人デザイナーが主導したの分かったら手のひら返したけどな
0082ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:44:31.32ID:s3mjDdOj0
>>81
公開当時から酷評だったわ
0083ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:45:38.01ID:z2vmwF+Z0
現フィットを見ると、昔のロゴを思い出す
あっという間にスクラップになってたね
0084ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:46:33.66ID:d1oOSEEA0
>>71
ダイハツの偽ソリオより品質的には格段上なのにねー
惜しいよ
トヨタ自体がセンターメーターやめてるのに‥
通常メーターとアイスト無しなら買いたかったけど今のなら選択外です
0085ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:47:33.27ID:u+IJL5YU0
ヤリス(ギ)(セ)クロス
0086ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:48:21.62ID:jnqIxWsC0
ノートはハイブリッドのみで価格がな。
微妙な位置にあると思うが、値上げした新型アクアと戦える。
0087ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:48:48.31ID:CkyyJcv50
4位 トヨタ「アルファード」:10万6579台(前年比157.1%)
は凄いねw

9位 トヨタ「ヴォクシー」:7万1903台(前年比87.7%)
より売れるってどんなんなの?!w

7位 トヨタ「ハリアー」:8万6843台(前年比277.6%)
も売れてるし

高額車でも魅力があれば売れるんだよなあ
0089ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:54:32.00ID:Kpi53/J30
ソープの送迎車は大体アルファード
0090ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:54:53.94ID:4PMt4c0R0
トヨタと軽自動車だけあればいいようなランキング
0091ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:55:05.42ID:ewV+PVXX0
>>84
ミニバンにメーターの位置とかこだわり持つ必要ある?
そもそもミニバンの運転でメーターなんか見ること無いじゃん
しかもスズキユーザーだぜ
0094ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:58:11.40ID:FLi4AqWZ0
//i.imgur.com/gpUSQak.jpg
0095ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 13:58:42.77ID:CkyyJcv50
ていうかこの販売台数を見ると
新車の2台に1台は軽自動車なんだなあ
乗用車も一部を除き多くはコンパクトカー

今の新車の8割方はコンパクトカー以下っていう・・・・
新車の値段が上がりすぎたのと、給料はそれに見合った分だけ上ってないのに税金だけは増えてるせいだね・・・
0097ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:03:46.40ID:LyRWPOFc0
カーシェアで借りたけどいい車だったなヤリス
ハイブリッドだし運転支援付いてるし乗り心地も良かった
値段見たら200万ちょっとで安いと思った
燃費もリッター29キロだった
0098ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:04:00.46ID:xGmkqlCu0
>>55
>>1はヤリス、ヤリスクロス、GRヤリスの3車種の販売台数合算だから
0101ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:09:00.36ID:lg3D4Mh/0
>>91
お前が決めることじゃねえだろ
俺もセンターメーターは嫌い
0102ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:09:08.61ID:7CiN1eRB0
>>1
コロナワクチン全国民「強制」接種計画 〜わけがわからないものを 打たされるぞ!
https://youtu.be/Xwjn3uz0oS8
0103ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:11:07.52ID:e4ozLymV0
新車なんて買ったことない
中古で100万そこそこの車でもきつい
50万以下で10年くらい故障なしの中古車ない?
0104ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:12:33.99ID:iHZrPyo90
>>81
最初からデザイン最低の評価で、ぱっと見韓国車そのもので、
デザイナーが韓国人と判って納得。

第一、一般人は韓国人がデザインしていることなんて知らないのに、
それでも売れていないってことが、全てを表しているだろw
0105ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:17:28.69ID:QG8/hU/C0
ヤリスって…


昔で言ったらスターレットがトップ販売って意味だぞ
車屋としてどうなのそれ
0108ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:26:46.97ID:o/ZpiIbV0
大学の最初のオリエンで「カッコ良くすることはスタイリングであってデザインじゃない。
デザイナの仕事は問題を見つけて(主に形状を再定義して)解決することだ。君はスタイリストになりたいのか、
デザイナになりたいのか?」みたいなことを言われたのが原体験に残ってる。
デザインすることって、
何かをつけ加えていくこと、と思いがちだけど、
デザインの語源は、 デ(de:削る)・ザイン(sign: 形作る)で 「ノイズを削り落とし、本質を磨き上げる」という意味のラテン語だと聞いたことがあります。
その仕事はスタイリグなのかデザインなのか。
目指すのはスタイリストなのかデザイナなのか。
0109ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:29:16.86ID:meNP/DYN0
>>108
いかにもデザイン場だけがいいそうな中身ゼロな言葉だなw
まともに物作りしたことないだろ?
0110ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:32:06.47ID:o/ZpiIbV0
デザインというと見た目の形状や色、商品によっては質感などを整えるのがデザインで、それをする人がデザイナーだと多くの人はそう考えています。
しかし、見た目の形状や色、商品によっては質感や柄などの意匠をするのは私はスタイリングだと考えています。
では、デザインとはなんでしょう?
設計事務所を散見しますが、そこにはデザインと入れられています。
デザインとは設計の事だと思います。
ライフデザインといえば人生設計の事、計画を立てる、物事の企画、設計をおこなうのがデザインなのです。
たとえば車などの商品のデザインに付いて考えてみると、多くの人は外観や内装などの目に見える外観をかっこ良くすることをデザインだと思っていると思います。
しかしこれはスタイルを整える=スタイリングなのです。
この車は何の為に作るのか、誰をターゲットにして、ライバルとの違いは何なのか?
こういうコンセプト、あるいはプランニングをはっきりさせる事、
どこで誰に何台売るのか?といった販売までの全体を決めるものデザインです。
どこでどのように売るかによって売り場のスタイリングも当然必要になります。
形だけにとらわれてデザインを一新した所で商品が売れる訳ではありません。
商品コンセプトと外観のスタイリングの両方がちぐはぐだったらどうでしょうか?
女性向けの商品なのに、ライバル他社には無い、かっこいい、斬新だからと男性向けの外観を施してもそんなものは見向きもされません。
デザインは設計、設計図を書くのがデザイナー
商品の特徴を描き出し、それが一番光る外観を与えるのが良いデザイナーの条件でしょうか。
このスレでもデザインとスタイリングの違いを分からないヒトが多いのでこんなことを書いてみました。
0114ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:40:01.75ID:iHZrPyo90
>>112-113
アクアはモデル末期
今年か、来年あたりにEV化して登場
0115ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:40:35.79ID:HPvAFKC50
>>111
実際に走ってるの見たけど普通に格好良かったぞ
しかも存在感がハンパない
車は画像で見るのと実車を見るのとで全然違うからな
0116ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:41:53.36ID:rKTcEnbA0
トヨタ車なんか乗る気にもならんわ
0118ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:47:42.39ID:WDuN+KsL0
フィット買ったけど全然被らないな
0119ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:53:56.35ID:eWgTTR3E0
この3台ならやっぱのーとかな
0120ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:55:27.88ID:eWgTTR3E0
やりすなんて要はビッツだろ
半径20キロの下駄車やん
0121ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:56:01.34ID:/Oh0KxMj0
今のノート買う金ある人ならヤリクロかゴルフ買うでしょ
あんな平凡で小さくて高い国産車は見たことない
0122ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:59:15.74ID:2kc/kV7r0
ハリアーは供給不足無ければもっと上だろうな
0123ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 14:59:49.80ID:GLQKV1XO0
今のフィットは燃費も広さも中途半端
ワゴンRが埋もれたのと一緒の理由で順位落としてる
0125ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 15:02:13.77ID:BJNv+FqT0
中古200万以下でリセール最強車は何?
0126ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 15:02:37.79ID:f7IM1jLS0
>>54
ホンダのハイブリッドは価格抑えるためにバッテリー容量がトヨタと比べてすっげえ小さい
それでとにかく燃費を上げるためにしか利用しない設計

トヨタと設計思想がちょっと違う
0128ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 15:11:06.23ID:/WQhT/k00
おまいらのネガキャンのせいでプリウスが売れなくなった




訳じゃなくてハイブリットグレード車種増えたからだよな
0129ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 15:15:17.77ID:e0TUQz1X0
>>77
MAZDAのクルマなんて同じ見た目ばかりじゃんw
0130ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 15:15:48.26ID:vbrAzC5t0
ホンダは価格抑える為に必須装備を全部オプションにしたから実際に乗り出すと+100万以上になるのがセールスに影響してる
コスト高のeHEVなんて低価格のフィットに積むようなユニットじゃないんだよ
0132ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 15:32:11.83ID:jusK0Vup0
ヤリス万人受けしてるな
やっぱり燃費がいいメリットはそれ以外を大きく上回るか
0136ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 15:47:25.36ID:mx9D+A8/0
>>1
ヤリスなんて名前の車絶対嫌だわ
0137ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 15:56:07.41ID:klw+9IQn0
前のヴィッツは三気筒でやたらうるさいエンジンだったけどヤリスになって少し静かになったのだろうか?
0139ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 15:58:00.90ID:4UFNeKRm0
>>125
ハスラー、ジムニー、クロスビー
0140ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 15:59:55.75ID:a6Ymow0f0
>>103
故障率は知らんけどE12系はクソ安い上に中古部品が飽和状態だから安く済むと思う
トヨタのほうが安心安全とか思われるけど同等価格帯のパッソはダメすぎるしヴィッツは中古でも割高
0141ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:00:54.65ID:a6Ymow0f0
>>139
圧倒的なのはジムニーだけだろ
0142ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:03:36.28ID:4UFNeKRm0
>>141
ジムニーには劣るが、ハスラーも率高い。
0143ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:03:55.73ID:WGAZWI470
おさせは、SEX「ヤリス」ぎ
彼女のあそこが「フィット」しすぎだから
男が頼むと「ノート」言えないんだよな

俺には三社がコラボしたネーミングとしか思えない
普通こんなに合うことないよ
0144ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:04:36.69ID:5FkbhQHP0
>>103
プロボックスやね。

乗り手が多数で癖が違うから品質が悪くなりがちとも言われるが
営業車は会社がきちんと整備してる車が多い。
0145ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:04:56.17ID:a6Ymow0f0
>>137
ダイハツのKR系とトヨタ新型M15じゃ別物だね
M15のHVとか新型アクアでも同じだろし間違いないが1リッターKRに比べ50万高い
ヤリスはローエンドとハイエンドでマジ別モンと言っていいほど違う
0146ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:05:23.65ID:5FkbhQHP0
>>129
だが、それがいい。
0148ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:07:32.68ID:d6up4BbA0
>>65
フィットかわいいデザインになったからな
日本ではヤリスみたいな鋭い顔つきのほうが好まれる
0149ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:09:22.36ID:a6Ymow0f0
>>146
ニッサンなんかより全然かっこいいししかも全部フォグレス
あれって別に共用パーツってわけじゃないが合理化の権化で理由もある
逆に顔に理由がない一貫性がないのは迷走してるように感じちゃう
0150ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:10:02.58ID:6A/cZlvK0
>>128
デラにヤリクロ買いに行ったら、投げ売りプリウス買ったでござる。
ヤリクロHV納期6ケ月以上って売れすぎだろ!!
0153ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:14:20.35ID:d6up4BbA0
日産やばいよな
今や車にまったく興味関心ない層がステマに騙されて買うメーカーと化している
0155ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:15:23.68ID:CkyyJcv50
>>153
情弱層が騙されて、エーパワー()を買わされてるんだよなあw
0156ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:16:14.61ID:a6Ymow0f0
>>153
アホでなけりゃEパワーなんかに騙されんでしょ
0157ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:16:29.97ID:5FkbhQHP0
>>148
あれ可愛いのか?
なんか骸骨みたいで凄く嫌なんだが。
0158ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:19:27.01ID:a6Ymow0f0
>>155
情弱の嫁を騙してセカンドカーにノート買って
休みの日にフル電動の加速でレースごっこしてるアホばっか
疑似EVのおもちゃ扱いするにしろじゃあテスラ買えよって感じ
0159ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:23:42.15ID:b96FrWb20
燃費はガチでヤリスが一番良いからな

子供乗せないシニア世代の買い換えならプリウスより良い選択かも
0160ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:25:15.74ID:iHZrPyo90
>>126
>それでとにかく燃費を上げるためにしか利用しない設計

何を ?
ホンダのハイブリッドは、時速80キロ以下は、モーターしか稼働しないよ
0162ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:30:32.02ID:a6Ymow0f0
>>159
HV最適化の新型1.5リッターミラーサイクルと制御系がほんと進化してるからな
Bセグでも小型で後席捨ててるのにあんだけ売れてるのに
コンパクトの大本命といえる新型アクアまで控えてるから死角ないな
逆に日産は2モーター4駆モデル予約まで含めて今がピークで伸びる要素なし
フィットは顔変えたら爆発的に売れそう
0163ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:32:45.03ID:5FkbhQHP0
カローラをもう少し小さく、ヤリスをもう少し大きく

家族持ちだと思うんだよなあ。
買う車がねー
0164ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:33:44.66ID:Pr/XHRu/0
>>63
同じくセンターメーター大っ嫌いだった
でも代車で乗ったソリオが良かった
HUDがあるのでセンターメーターを見なくて済む
かなり気に入った
0166ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:36:23.99ID:CkyyJcv50
>>163
シエンタHVのFMCまで待て
待てるなら、次のFMCするルーミーでも良いぞ 現行はゴミ車だけどな
0167ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:38:59.81ID:Tabi4gO60
>>16
うわ俺だわついでに楽天カードだわw
0169ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:39:43.57ID:d6up4BbA0
>>163
もうすくフルモデルチェンジのアクアを待つべし
室内空間広いのがいいならシエンタも
0173ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:40:35.92ID:2ar4uSLF0
日産は、「ルークス+デイズ」で、2位に躍進。
0176ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:42:41.09ID:LFLqed3f0
日産はどこ?
0177ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:42:44.49ID:Tabi4gO60
>>170
無職ではないが年収500万の底辺なので年会費無料でシコシコやってるわw
0178ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:42:58.89ID:fgq5FNGc0
アルファードみたいなうすらデカくて邪魔なのは、普通に対向できない道を進入禁止にすべし。
0179ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:44:31.41ID:Tabi4gO60
ルーテシアやメガーヌ買いたいけどガレージないから躊躇しちゃうわ
結果適当にヤリスでいいかって判断になった
0181ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:46:02.59ID:5FkbhQHP0
>>165
横幅を
0182ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:46:45.90ID:3AUzWsyM0
どうして車って、メーカー毎のショップしかないの?

総合新車販売店というのが存在すれば、マイナーメーカーも客がつくかもしれないのに。

客の方だって「いろんなメーカーの車を見比べて決めたい」というニーズはあると思うんだけどね。
0184ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:47:22.89ID:5FkbhQHP0
>>169
やっぱシエンタしかないのか。
あれ運転してて何の楽しみのないんだよな。
できればタコメーター欲しいす。
0185ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:48:13.05ID:z0ugVtFX0
>>184
運転の楽しみって何?
できたら運転なんてしたくないけどなあ
事故のリスクあるし高速眠いの我慢しないといけないし
0187ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:48:56.37ID:4UFNeKRm0
おフランス産なのとルノーってフレーズに胡麻化されるが、ブランドの位置としては、
スズキ並だぞ。
0188ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:48:58.98ID:WsKjBUd10
ハリヤー
0189ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:49:00.21ID:fgq5FNGc0
アルファードは中国人様に売れればいいんだよ。貧乏日本人は軽か小型車で十分。
0190ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:50:16.33ID:tZxJ1V4z0
>>181
車幅は狭いと思うぞ
イマドキ1,745mmしかないコンパクトな幅だ。
ヤリスクロスで1,765mm
君が大きくしたいと主張するヤリスで1,695mmだ。

ないものねだりするのは中学生までにしておけよ
0193ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:53:09.16ID:5FkbhQHP0
>>185
機械(メカ)を動かす喜び。
0195ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:54:00.69ID:9YEQ+35/0
ハリアーは売れ過ぎてハイブリッドにムーンルーフ付けると年内納車無理って言われた
そのかわり50万引くって言われたけどとんでもない値引率だわ、販社同士で競ってるからだろうけどすげーよな
0196ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:54:20.79ID:z0ugVtFX0
>>193
しんどくない?
運転歴30年いまだにしんどいわ
車運転しない人から気軽に運転手頼まれるとイラっとする
0197ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:54:30.59ID:5FkbhQHP0
>>190
ヤリスの横幅を大きくしたいとは言っていない。
0201ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:57:22.10ID:5FkbhQHP0
>>196
昔からメカが好きなんだからしょがない。
0202ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:57:53.65ID:6u6BYPAn0
にょにょしいフィットじゃ無理だべ、もっとスパルタンな重ステ、手コキウィーンドウズに板バネ5速にタンレーザー
タコwメーター付き、Hの二本スポーク、550Kg前後にせんかぃー
0203ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:58:01.23ID:CkyyJcv50
>>195
普通の車の値引きは車両価格の10%は普通に見込めるから
400万を超える車なら40万でも普通
0205ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 16:58:49.95ID:6u6BYPAn0
PGMF1高圧縮で乗せんかぃー
0206ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:00:06.13ID:tZxJ1V4z0
>>197
ではカローラの車幅をいくつにしたら満足?
運転ド下手が良く主張する5ナンバーサイズとか言うなよ
0207ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:00:51.66ID:5FkbhQHP0
>>204
家族養わないとあかんから、無償は無理。ごめん。
0208ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:01:39.35ID:6u6BYPAn0
ランボカウンはカローラと同サイズのホイールベースに・神は、偉大なりーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0209ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:02:00.09ID:o62ahLux0
ヤリスもライズも5ナンバー車需要だろうな
ヤリスでも売れているのは5ナンバーの無印ヤリスとほぼ5ナンバーに近いヤリスクロス
一方、無駄に横幅がデカいGRヤリスの売上は1割程度
0210ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:02:04.92ID:5FkbhQHP0
>>206
ああ、その5ナンバーサイズでいいよ。
0213ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:10:43.10ID:tZxJ1V4z0
それにしても衝突安全性能から車幅1,700mm以上にしないと
側方衝突で安全性を担保出来ないと知らないのは
クルマ音痴なのだろうなあ
0214ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:11:51.83ID:5FkbhQHP0
>>212
それだったらシエンタでいいや。
0215ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:12:17.52ID:d6up4BbA0
5ナンバー需要なんてニッチな需要で多くないと思うわ
小さいのがいいなら必然的に軽自動車になる
ホンダにグレイスという5ナンバーセダンがあったけどほとんど売れずに生産終了しちゃったし
5ナンバーサイズは運転や駐車しやすいけど寸詰まりでブサイクな車が多い
0217ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:14:36.58ID:tZxJ1V4z0
>>214
開口部の面積が大きく
車体剛性が低いシエンタですか?
クルマ音痴を発揮していますなあ(笑)
0218ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:14:50.50ID:d6up4BbA0
>>213
それな
新型カローラなんて旧型よりもボディは肥大化したけど室内空間は狭くなった
衝突安全基準を満たすためにボディ骨格が太くなったから室内にしわ寄せがきた
サイドシルも分厚くなって乗り降りしにくくなったし
でも、そのぶんボディ剛性が上がって走りの質感は格段に良くなったけど
0219ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:19:38.61ID:5FkbhQHP0
>>217
道具としてはそっちのほうが秀逸だろ。
0220ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:21:26.22ID:+wFHZrjr0
>>215
軽自動車が一番ブサイクだろう
0221ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:26:30.55ID:tZxJ1V4z0
>>219
走ってなんぼ
耐久性があってなんぼ
安全性があってなんぼ

道具としてクルマを選ぶならシエンタはアホな選択だと思うが
君が気に入っているなら良いのでは?
道具としてはダメクルマだけどね
0222ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:27:50.18ID:5FkbhQHP0
>>221
阿保やな。
多くの荷物のっけて移動できる道具として考えたらあれはよくできてる。
スペック主義の車馬鹿にはわからないのかなあ。
0223ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:29:20.98ID:6u6BYPAn0
一番売れているカローラの最高峰最速プロボックス高剛性高速料理@
0224ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:29:41.86ID:6u6BYPAn0
リュウリョウ
0226ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:35:48.78ID:tZxJ1V4z0
>>222
> 多くの荷物のっけて移動できる道具として考えたらあれはよくできてる。

その条件ならもっと良い道具は他にあるけどね。
0229ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:41:40.40ID:6u6BYPAn0
1300ccなら100万円、これ豆な・な●
0231ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 17:58:29.22ID:Jc3a+axA0
>>115
そうか? この前しばらく追走する機会あたけど
幅の割に背が高い腰高なクルマに見えたぞ
全然スポーツカーらしくないなあ・・・・と
あと屋根のコブコブが子泣きジジイみたいでカッコ悪かった
0232ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 18:02:23.08ID:r7YPTa6Q0
評論家がマツダやスバルを絶賛してるけど、オナニーだったのが明白
予算の中でお金を出して買う人の評価がいちばん正しい
0233ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 18:07:23.65ID:bujwJ/XY0
ヤリスクロスだろうね
0234ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 18:07:28.56ID:z0ugVtFX0
何でもいいよw
人様の車に文句さえ言わなければ

文句言う奴は間違ってる
マウント取る奴は間違ってる
0235ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 18:13:52.05ID:NRc/E9Hl0
コンパクトカーの利点の燃費を犠牲にして若干の広さを有してるフィットを選択する意味がわからない。
ヤリスとの2割の燃費差が大したことないと考えるならフィットと同価格帯でフィットより遥かに後部座席や荷室が広いルーミーやライズを選択する方が賢い選択だよね。
ユーティリィティ重視ならルーミーやライズに対してフィットのメリットがない。
フィットの広さの有利性はあくまでコンパクトカーとしての基本性能が殆ど変わらない時にクローズアップされるものでしかない。
0236ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 18:14:06.15ID:EX5BBFcq0
黒いフィット見たけどそこまで悪くないんじゃないかと思ったぞ
0237ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 18:16:24.35ID:z0ugVtFX0
>>235
最低基準をクリアしてたらそれでいいんだよ

クルマオタはベストじゃないと意味がないと考えてるのがおかしいw
0238ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 18:25:10.34ID:Ep2wB1v80
>>200
プリ歴20年だけど値段より形が好きじゃないので見送った
ボディーはオーリスでいいんだけどハイブリッドシステムが別なんだよな
0241ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 18:49:30.29ID:l8OK34P10
荷物積むならハイエースか軽トラ
不整地走るならランクルかジムニー
燃費ならカブ
家族乗せるならでかいミニバンに越したことはない
車を選ぶ際に性能、使い勝手は優れた方が良く、経済は本来二の次だ
小さい車をあえて選ぶのは、経済的制約の中で
これくらいの能力なら妥協できるな…と仕方なく選択するもので
道具としての実用性?は他の選択肢を並べたら劣悪そのもの
0242ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 18:53:18.38ID:8SiFhQGa0
ヤリスはファミリー向きじゃないのにな
だったらアルファードが売れるのは納得だか
0243ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 18:59:41.84ID:aK9IKWzL0
>>241
ハイエース高いんでキャラバンかなと思いつつタウンエースでもええかな思いつつ
やっぱ軽バンだねって顛末の過程において軽トラなる選択肢はよぎることもない
逆に軽トラ必要なやつはそもそも他の選択肢を考慮する可能性もないただ車種をどれにするかそれだけ
0245ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 19:08:01.02ID:d6up4BbA0
狭いのが嫌ならコンパクト、セダン、SUVは全滅だな
ミニバンしか選択肢がなくなる
0246ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 19:11:31.34ID:KAMPRf/Z0
ヤリスは20年前のCIVICぽい、ライズはミニクーパーのマイナーチェンジぽい
それくらいにしか感じない
0247ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 19:14:55.28ID:YA7xZ95b0
>>133
事故ったら下取り下がって残クレ3年後に泣きを見るだけなのに荒っぽい運転してるアホが多いよな、絶対あいつ等システムを理解して無いで
0248ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 19:15:36.20ID:DYfxAZ4T0
>>178
幅2mのテスラよりましw
信者によると来年は日本一売れるんだぜ?
0249ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 19:19:56.27ID:aK9IKWzL0
>>248
最小旋回半径がミニバン以上だしな
0250ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 19:22:16.53ID:IcAJQTE40
ヤリスってリアのデザインクソダサくね?
0251ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 19:34:44.07ID:OP/LFw2w0
トヨタはワザとどこかダサくして80点のクルマ作りを目指している。売れすぎても生産が追いつかないし、乗り換えを促進した方が儲かる。
0252ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 19:38:39.38ID:0KkqPbUd0
日産って没落してんのかと思ってたが、今でもけっこう売れてるんだな

ベスト10に入っててびっくりしたわ
0255ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 19:59:51.10ID:aThnj1dq0
>>251
ハリアーもヤリスクロスも80点な車なのだろうけど、それでも売れ過ぎて生産が追いついてません❗
0256ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 20:04:29.55ID:7zlx8itC0
フィットは、EVのコンセプトカーと同じ外観だったらバカ売れだったろう。
0257ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 20:07:10.61ID:NMbh8BD20
>>256
販売店も弱い上に店舗数とインセンティブの違いが大きいからな。
ホンダもGW前で促進テコ入れしてるけど、額が小さすぎて勝負にならんな。
0258ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 20:07:59.02ID:cxrd8w/m0
プジョー206どこや。
0259ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 20:08:14.78ID:9z4eaLww0
みんなローン組んで無理して乗り回してるんだろうなあw
0262ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 20:25:05.99ID:d1na2+Mf0
>>259
いつも思うわw
小さい子供3人にデカい車2台
婆ちゃんも軽1台
見栄張ってローン地獄だろ?
旦那も地方住みだし
0263ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 20:27:54.35ID:vTiPFpdT0
ヤリスってヘッドライトが吊り目のキャラに見える
0264ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 20:32:43.88ID:9z4eaLww0
>>262
成金趣味を持て囃すテレビの悪影響ですね
0267ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 21:30:30.33ID:vlTEpUx10
>>146
同じデザインだからマツダとすぐわかるよな。
そのおかげか台数以上に存在感ある気がする。
>>235
広さの面でN-BOXやフリードなどの選択肢も出てきてる今、
フィットである理由がなくなりつつ有るよね。それ以外の売りがほしい。
0270ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 22:00:01.44ID:woBjLz+K0
>>132
ガソリン価格が90年代の1.5倍だからね。燃費も普通に走って20km/l超えないと今の若者だと財布事情厳しいだろね。
0271ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 22:39:24.89ID:iHZrPyo90
>>169
次期アクアはEV専用車になる予定らしいのだが、待ってていいのか ?
0272ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 22:40:52.44ID:iHZrPyo90
>>183
アクア 次期モデルでググれ

第一アクアをHVで出したら、やリスとキャラ被るだろ・・・
0273ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 22:42:25.93ID:iHZrPyo90
>>225
>すぐにバッテリー切れになってエンジンかかるで

フィットHVは、PHVではないんだから、エンジンはずっとかかったままだろw
0275ニューノーマルの名無しさん2021/04/11(日) 23:37:33.84ID:R6utS6X00
ヤリスが一位はねーべ
0278ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 07:54:50.35ID:Q7QApPLG0
>>254
商用もヤリクロも混ぜてカウント
正確な数字は不明
0280ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 09:33:50.71ID:OulTMQOv0
>>276
ヤリスもハイブリッドだとそれくらい
ノートは安いガソリン車を廃止してE‐Powerしか売ってないからね
0282ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 10:00:27.05ID:OulTMQOv0
しかしクルマ高くなったな
先代プリウスはコミコミ300万円で買えたのに現行プリウスはコミコミ400万円だもんな
先代プリウスの予算だとヤリスハイブリッドしか買えない
0283ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 10:15:00.45ID:YwH1pWNJ0
ヤリスはヨーロッパでも売り上げ1位になってるから
0284ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 10:17:20.83ID:4fcChyX30
>>62
庶民がターゲットだから、
維持費が高くてもフィットを購入する理由が客側に見つからないんだろう
0285ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 10:19:34.78ID:YwH1pWNJ0
手放ししてても自動で車庫入れしてくれるシステムついてるし色々とすごい車
0286ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 10:20:46.53ID:E0cDS7Ud0
トヨタすごいな
0291ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 10:41:14.97ID:TaSXIL4P0
>>70
女性を対象にデザインとメーカーは言っているがおばさんには受けたらしい
0292ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 10:42:29.71ID:x9PXh16i0
>>290
中古車は?
0293ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 10:43:32.68ID:lVuCKFos0
>>273
フィットのハイブリッドってev走行できないやつなん?
0294ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 10:44:20.78ID:xyGsikO50
ヤスリはトヨタのコンパクトというだけで
車単体では誰も見てない
0295ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 10:45:18.43ID:LNDJr2hj0
こんなん言うたら怒られるが、
>>1全部、コンドーム名に見えてしまう
0296ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 10:50:04.23ID:X370lP0D0
クラウン・コロナ・カローラ・カムリの共通点
0299ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 11:05:02.23ID:WXjyharW0
アルファードにフィットが負けるのか…
それはあかんやろホンダ…
0300ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 11:14:47.62ID:OulTMQOv0
アルファードが人気なのは資産性があるからだろうな
セダンやコンパクトと違って購入後に値落ちしにくい
ランクルはデカすぎるしクラウンは値落ちしすぎるからアルファードって人が多そう
0301ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 11:26:59.87ID:FjTOVXHS0
>>300
リセールバリューが高いから残クレの支払いが低く抑えられる
よって見栄張りヤンキーが群がる
やがて中古のタマが増えすぎて価格崩壊
0302ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 11:42:07.20ID:6IXD97UT0
ヤリスとアクア何が違うの?
アクアで良いじゃんと思うけど
0306ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:00:36.33ID:HLlVRgV40
>>304
というかヤリスはベースがラリーカー
0307ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:01:05.53ID:9tVF7qvN0
フィットのデザインを韓国人にやらせるから売れなくなるんだよ
韓国人は潜在的に日本に憎悪を抱いているから良い結果は生まれない
0309ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:03:19.65ID:gLvlKNKt0
今のトヨタは熱い。昔のトヨタなら出さない車を出すようになっているよね。
逆に今の本田はトヨタ臭くなった。
0311ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:06:44.47ID:BbRGn1UF0
>>309
せやな・・  ホンダのよさは、初代ステップワゴンやシティのような割り切りの良さだったんだけど・・
最近はトヨタ化してるなぁ  まあ時代的にしょうがないけどさ・・
0312ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:06:49.19ID:s8/pq6uz0
>>302
アクアはコストカットやり過ぎでもうコンパクトより軽の方がいいじゃんな時代の車
ヤリスは今のコンパクトは良くなったよねな車
0313ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:08:55.55ID:PmQEyTwv0
>>303
ホンダの車は買った後のアフターの酷さを考慮したら買うわけない
0314ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:21:32.98ID:OulTMQOv0
>>305
今大人気のSUVらしいスクエアなデザインとコンパクトなサイズがいいんだろう
若い女性から年配者まで幅広い年代にウケてる
0315ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:22:55.11ID:OulTMQOv0
>>302
今アクアを買うのは情弱
ヤリスは圧倒的に走りが良くなってる
新世代シャーシと新世代ハイブリッドエンジンだから
0316ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:30:20.67ID:L1fHb9Qa0
日産もいろいろあって、トヨタ、ホンダの後について、3番手
0317ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:33:22.88ID:nYaWJr6Z0
ノートしか売れてない

せや最低価格200万、ノリだし250万にしたろ
そりゃ売れる訳がない

コンパクトで乗りだし250万はちょっとな
0318ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:33:31.12ID:NI6K1ed30
15年ぶりに新車買ったんだが、オートライト、オート杯ビーム、ブレーキホールド、
前車速追従オートドライブとか機能てんこ盛り。
でも、運転の鬱陶しさは進化してねーな。はよ、全自動だしてくれ。
0319ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:33:40.78ID:Q7QApPLG0
>>305
走行性能良し室内広さ良しラゲッジスペース良し
必要装備揃っててお値段控えめで維持費も安いSUV
個人からファミリーまで万能車
0321ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:36:57.54ID:+9jKNIDV0
>>182
全部見に行けばいいじゃん。
うちなんか徒歩圏にいっぱいあるぞ。
まあ、ちゃりで見に行ったら「何しに来たんだ?」って感じで見られたけどなw
そこのディーラーは絶対に買わない
0322ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 12:49:24.79ID:WgEPGMCt0
>>317
ノートがダメなのは、高い割にライバルに比べて優れてるわけでもない所だな
日産の技術不足から、トヨタに比べて圧倒的に劣るハイブリッドシステムを積んでて
バッテリー価格だけは高くなってる
0325ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 13:00:30.70ID:OulTMQOv0
トヨタは豊田章男社長に変わってから走りを重視するセッティングの車が増えたよな
カタログスペックには現れないけど走らせてみたら唸らさられる
ヤリス、カローラ、クラウンあたりが特に明確
ハリアーやRAV4もSUVの割に走りがいい
0326ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 13:05:04.65ID:p2SasPpo0
>>16
車はトヨタだけどXperia。
日本人だから日本メーカーが好き。
0327ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 13:39:51.80ID:OulTMQOv0
20年、30年乗りたければMT一択だよな
不人気で売れないし長持ちしすぎるから選択肢がほとんどないという問題があるけど
0329ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 14:54:40.02ID:9tVF7qvN0
>>325
章男は走り屋でドリフト走行までできるからなw
0331ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 15:09:25.23ID:p2SasPpo0
>>327
それならヤリスの6MTですな
0332ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 15:19:27.95ID:QEZuOA4C0
秋ごろにカローラクロスの販売が開始されたら
ヤリスとカローラの2強になるんだろうか
0334ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 16:27:22.30ID:9ul+nArN0
東京都心行くと業務用の車除くと
アウディ
BMW
メルツェデス
MINI
こればっかりだよね
0337ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 18:09:45.82ID:hNFP1mNn0
10位のNワゴンってあの奇形顔の新型?あんなのが売れてるの?
0338ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 18:16:20.90ID:yrtIz/P90
>>337
安いからな。
下駄に使うには、N箱と違って安いので選ばれ易く
電磁パーキングも採用済みなので、オートクルーズコントロールの領域が広くて楽に運転も出来る。
0340ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 18:25:02.76ID:ZHNQrv880
新型フィットのフロントってぶつけて歪んだように見える
今でも駐車場に止まってると「事故った車?あ…」みたいな感じで二度見してしまう
0341ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 18:25:56.20ID:KJ/8zyz40
>>338
Nボックス見に行って意外なデカさにびびって選ぶとかありそう
0343ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 18:36:20.79ID:htHvI1ha0
ヤリスを初めて見たとき、正面の印象と通り過ぎていく車体の実態のギャップに
貧ぼっちゃまを思い出した。
0344ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 18:55:50.21ID:FWE5TSY40
>>340
つーか今まで築き上げてきたフィットっていう車のいい部分を全てぶち壊したのが現行のFITだと思う
あれにOK出した時点でなんかホンダには驕りがあったんじゃないかと思う
0348ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 19:53:45.01ID:9fAosYz80
>>347
気の所為だな。
シビック含めて、ガンダムなんて誰も買わねーよ!扱いだっただろ。

車スレでは、販売台数トップの車が良い車で、ヤリスに代替わりするまではアクアへの評価が高い。
0349ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 19:56:10.20ID:WFEXbaJN0
>>322
ボディのしっかり感とよくできた足まわりからくる乗り心地やシートの質感はノートの圧勝だぞ
0350ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 19:58:01.81ID:CF+WD/eX0
N-BOXの、ベージュ?と茶のツートンどう思いますか?
0352ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 20:11:07.33ID:9fAosYz80
>>350
和菓子風
スイーツかよ!というツッコミ待ちなのよ。

>>351
日産の場合、関連社員の乗り換える車が無いので、車種に集中してるってケースもある。
去年は50万円引きキャンペーンもしてたしね。
0353ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 20:20:31.10ID:E6Q4bM570
ヤリスクロスが上がりな車な気がして
無理してオープン買ったった
0354ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 20:22:58.93ID:xthMfqBy0
ヤリスはWRCでイメージアップしてるよな。
ヴィッツよりはるかにいい。
0355ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 20:23:17.52ID:Bfg/rh090
ジーアーッ
0358ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 20:47:49.52ID:OulTMQOv0
>>356
プリウスも三代目と四代目で走りが天と地ほど違うね
四代目になってから劇的に走りの質感が向上してる
0359ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 20:47:59.69ID:pqwtjSiO0
ヤリスとかリースで一番手頃な値段だから上位になっただけじゃね?っと思ってしまうわw
0360ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 20:50:44.55ID:+yr/ilms0
ヤリクロhv納期半年ってどんな罰ゲームだよ。
代わりにRAV4HV買ったら100万高かった。
0361ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 20:51:43.37ID:MqIiJfUR0
ホンダのNボにフィットは背中から刺されてるからな

ホンダ凄い俺凄い

Nボ買おう

見事なる自滅
0363ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 20:57:02.94ID:JAmA+J150
おまえら車なんかいらねーとか言ってるくせに詳しいよな?
もしかして持ってるの?
0365ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 21:08:41.97ID:znU2DDRQ0
4〜5年年すれば中古部品の流通量が増えそうだからだから、事故った時や故障した時に安く修理出来そう。
0366ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 21:21:22.53ID:UDltYsY/0
>>318
君みたいなのは車要らんやろ?
タクシー使えw
0367ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 21:22:46.28ID:umrRs05O0
フィットはプラットフォームに金かけずに足回りを柔らかくして街中だけ乗り心地良いようにみせてるけどホンダがここまで落ちたかと思うとガッカリする。
足が柔らかすぎて路面から受けた振動が中々もどらないから長距離や山道の運転が疲れる。
ノートは逆に足回りを固めてプラットフォームの欠点を誤魔化してる。
ホンダも日産もプラットフォームに金をかける体力がなくなったのかもしれない。
0370ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 21:41:04.29ID:JArEkJTq0
とにかく車はモデルチェンジしたら
でかくなっていらん機能がついて高くなる
どこぞのOSのようだ
モデルチェンジしないほうが良い
0372ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 21:51:17.54ID:eCdIT/fZ0
>>367
ホンダはアメリカでも中国でも小さすぎて売れないような車に
開発費をかけたくなかったのかもな
0373ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 21:52:01.51ID:umrRs05O0
>>368
良くなってるのかもしれんがヤリスのTNGAと比べたらプラットフォームからくる車の基本性能の差は歴然。
ヤリスと同じプラットフォームで作られたヤリスクロスは重くなっても走りが安定してる。
0375ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 21:57:11.06ID:6uYIacZL0
>>371
軽自動車が一番、いらない機能がてんこ盛り
0379ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 09:40:53.38ID:bgiPzTLV0
>>367
マジで??
ちょい前までは、ホンダは遠乗り志向で足回りかため 日産は街乗り志向で柔らかめではっきりしてたのに

わいはホンダのほうが好きだった
0380ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 10:19:45.02ID:4Q0VaBkb0
>>377
ハリアー以下の販売台数だぞ
0382ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 10:41:28.94ID:RIgydgY+0
>>367
アクアはハンドルがクイックすぎて、高速道路は疲れそう
0383ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 11:23:54.00ID:twDMnDU80
>>367
ノートはルノールーテシアとプラットフォーム共有してるからかなり良いぞ
足まわりも硬すぎるわけでもなくライントレースもキチンとできる範囲でしっとりした味付けだからデコボコした道でもキチンと衝撃を殺すめちゃくちゃ良いデキ
0384ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 11:39:33.67ID:xjxT3LBD0
>>340
フィットのフロントデザインは酷い
あまりにも酷くて気の毒になる
https://i.imgur.com/IAXWUoc.jpg
0385ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 11:39:42.06ID:4Q0VaBkb0
>>383
普通にルーテシアでいいのでは…?
0386ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 11:55:26.29ID:V5U+gPqd0
>>384
子犬みたいで可愛いデザインだし、
ホンダらしさもあるまとまったデザインだと思うけどな
先代みたいなシュッとしたデザインとは方向性がガラッと変わったから受け入れ難い人も多いんだろな
0389ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 11:57:50.18ID:FSRp//8D0
フォードのLTDクラウンビクトリアぐらいのサイズがちょうどいい
0395ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 12:25:47.54ID:GVtwXWUd0
>>384
コンパクトカーでオラついたデザインの方がダサいわ
0396ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 12:26:38.49ID:mMzEZjXz0
>>384
先代が酷かったからマシになった
0397ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 12:34:19.12ID:42VgiPoh0
家族用にヴィッツと通勤用にワゴンR程度しか持ってない身としては
みんな何であんなに良い車持ってるのか不思議
0398ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 12:34:45.44ID:Phx7GtU90
元より、ネラーはコスパと値引きに劣るホンダとマツダは選択肢にすら入れないから関係無いわな。
0399ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 12:35:42.10ID:cKr1AkKO0
どうせカッコ悪い車やったら、1qにつき7円もらえる広告貼って走る契約エエかもな
自分の車カッコ良かったら抵抗あるけど、もともとカッコ悪かったら気にもならんやろ www
0400ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 12:42:57.93ID:eBt2W3Yk0
サスペンションは結局ダブルウィッシュボーンがいいな。
昔からの定番。
0403ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 13:00:03.04ID:yr4zAAmk0
>>401
後ろ姿のオモロさだったら現行スープラの右に出るものは居ない
https://i.imgur.com/56YYZef.jpeg
屋根の凸凸とか、だらしなく垂れたリアランプとか【子泣きジジイ】そのもので草wwww
0404ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 13:36:20.08ID:mMzEZjXz0
>>403
ダサいを通り越してキモい
0405ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 13:39:57.12ID:2p2rFrDK0
>>403
なお前モデルの倍以上売れてるもよう
0406ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 17:05:39.47ID:jJRcYoJ20
>>403
スープラのリアが絶望的なのは
子泣きジジイ似ってのあるけど、トランクのフタが
真ん丸く切り立ってて腰高感が強調されちゃうんだよね
スープラ愛にあふれるオリドもトランクのフタのカッコ悪さに
我慢できなくて、わざわざ自分でリップを開発して付けた wwww
https://i.imgur.com/biqQoYt.jpeg
0407ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 17:24:31.34ID:M8N8dsGt0
ヤリスはシリーズ合算でクロスが11万台らしいから
真の1位はやっぱりN-BOXで普通車だとライズの方が上でしょ
0408ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 17:27:13.72ID:vmA18bsu0
印象としてはマツダよく見る気がするけどそんなに売れてないのか・・・
カッコイイから印象に残りやすいのか?
0410ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 17:33:51.14ID:eCF9vDN60
>>52
逆ではないよ。
アメリカでは悪路走れるSUVとかトラックとか緊急時に軍隊が接収できる車種に税制優遇がある。
日本で軽が売れるのと同じ。
0414ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 17:43:31.22ID:nEgUpLUD0
ちんちん
0416ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 17:51:36.02ID:xaVgzxTZ0
>>1

ヴィッツだよなw
レンタカー御用達のリッタカーに毛が生えた車。
一般道はいいけど、高速道路走ると五月蠅いしパワー無いししんどい車。
0417ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 17:54:50.33ID:R4EgEQpo0
時代はノートeパワー 
0418ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 17:59:20.83ID:xaVgzxTZ0
日本は「もはや」市場規模が小さいから、中国向けの生産ラインのオマケみたいなのにしないと
コスト跳ね上がるんだよな、日本車の市場規模は軽が奪ってるからなw

割と車幅狭いモデルがある欧州車が
日本から近いところで作られていれば、まだコストは大丈夫と思うんだが、違うしな。
0419ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 18:25:42.20ID:eCF9vDN60
>>418
フィアット500は東南アジアで作ってるんじゃなかったっけ?
まあ性能うんこで軽より狭いから売れてないんだけど
0425ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 23:34:59.34ID:DtprURYl0
ジャギ顔だったりワンコ顔だったり、男の子の希望として、
たかが車とはいえ、メカは
メカらしい意味がある、目的がある故の造形であって欲しいよな。
バッグや服みたいな、デザインのためのデザインなんてあって欲しくない。
0427ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 23:39:35.91ID:WlxLdzzQ0
>>426
世間一般のカッコいいを後追い
安直でつまらん
しかも実用車まで使いやすさを犠牲にしてる
工業デザインとして失格
実際売れてない
このままだとつぶれると思う
0428ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 23:43:46.73ID:WlxLdzzQ0
俺はユーノスロードスターとAZ-1と2代目までのデミオが凄く好きだった
見ただけでどんな車かわかる
0429ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 23:52:54.45ID:DtprURYl0
>>427
空力性と生産性、経済性を意識したデザインと思う。知らんけど。
安直ってのは完成したということじゃないか?ハサミの形に新規性なんてないだろ。
>売れてない
トーションビームは痛手だった。。これ一つで安っぽい張りぼてイメージ
になった感はある。

>>428
デミオは三代目だろ。。
0430ニューノーマルの名無しさん2021/04/13(火) 23:57:08.25ID:WlxLdzzQ0
>>429
例えが合ってない
ならば自動車はタイヤが4つで完成されてる
ハサミなんて何でも同じと思ってるんだろう?違うんだよ
0431ニューノーマルの名無しさん2021/04/14(水) 00:02:58.92ID:lSeZK5ET0
なんとなく洋裁ばさみをイメージした。

でも実際、一昔、二昔前の自動車に比べて、メーカーごとの
差はなくなってんだよね。
安全設計のための規制やら、空力、生産性などでおおよそ出尽くしている。
変顔自動車が幅を効かせるのも、差がそこでしか出せないからだろう。
0432ニューノーマルの名無しさん2021/04/14(水) 00:39:48.03ID:9sz71wTN0
基本的にはエンジンとシャーシに金払う
今どっちもいいの揃えてるトヨタが独り勝ち
今は動力源が多様化してるね
0434ニューノーマルの名無しさん2021/04/14(水) 07:48:35.87ID:pcMbMLYM0
>>403
子泣きジジイなクルマから子泣きジジイみたいなドライバーが降りてきたらワロス
0435ニューノーマルの名無しさん2021/04/14(水) 07:50:32.59ID:9OU0Z+Tz0
クルマの選択までますます画一化してきたね
日本人は多様性とは逆行ってる希ガス
0436ニューノーマルの名無しさん2021/04/14(水) 14:36:57.07ID:tA7daAyY0
>>429
ダブルウィッシュボーンとかモノコックボディベースだとスペック厨向けの安物感ある。アーム取付部が鉄板だと騒音が上部に拡散するしな。軍用のハマーや古い鋼管フレームのスーパーカー、ケーターハムあたりならOK。
0438ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 06:55:37.52ID:AEqgfce00
>>300
クラウンの購買層は値落ち気にしない
0440ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 08:27:50.85ID:AEqgfce00
>>439
確かに年々購買層が消えつつあるな
もう増えることはない
0446ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 11:19:25.65ID:glBpDr/30
>>384
ウミガメのようなデザイン
0447ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 11:20:35.27ID:F9aTmb7s0
プリウス3代目中古で買ったよ
非常に満足
お前らも試してみろ
0449ニューノーマルの名無しさん2021/04/15(木) 13:58:38.51ID:/F9BLHwb0
>>443
クラウン爺は朝起きたらボンネットに登って
↓コレやるです
https://i.imgur.com/mxot7Lx.jpeg
特に気分のイイ朝は屋根まで登るです
気分爽快です

気分爽快なのででクラウン乗り継ぐです
0450ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 00:36:50.34ID:SZX7zsFF0
>>403
これ見たせいで今後スープラ見かけたら笑ってしまうでwww
0451ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 01:22:23.64ID:SfUgw8fH0
>>449
アンチトヨタってこういう画像作るの大好きだよな
いろんな車種でこういう感じの画像作ってsage工作してるし
0452ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 04:49:18.91ID:IdYbowaK0
ノートのワンペダルが完全停止できなくなったのはマイナスだけど制御はすごく良くなりこれこれって位に効いてくれる
0453ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 06:38:34.39ID:Y33gurYD0
>>62
ホンダは自社ユーザー食いあっててフィットユーザーがN-BOXに流れている感じ
他社メーカーのユーザー食えるほどの車出せてない
0454ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 06:40:07.50ID:n/4iXpaL0
宗教だな😁

そして、トヨタはレベル3自動運転を出すのを諦めたのは話題にならない。
0455ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 08:22:20.63ID:hycXlI2V0
>>451
実際カッコ悪いからでソ
フィットのフロントもカッコ悪いけど
もっともカッコ悪いのが現行スープラの子泣きジジイ wwww

まともなデザイナー居ないんだろうね
0458ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 12:21:02.49ID:F3z+mJVM0
街乗り用にスペギア買った。悪くない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況