【車イス男性】事前連絡､お願い､感謝するのが当たり前。この言説を障害当事者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★5 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618116779/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
“あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。”
奇遇だな健常、異常含めて皆そう思ってるわ。
＼(^o^)／ >>1
>車椅子ユーザーはそれでも負けない
事前連絡やお願いすることを「負け」だと思ってるんだな 障害者が健常者にエレベーターを使うなと差別するのやめてほしい
https://i.imgur.com/zIvc0Lr.jpg やってもらって当たり前みたいな考えになるとこんなクズになるんだろうな おれは泳げないのだがプールに飛び込んだらまわりの人間はおれが溺れないよう支えるのが当たり前だろ
それとおなじことだ
今度川に飛び込むが支えろよな
事前に予告なんかしないぞ、支えてもらって当たり前だからな、感謝もしないぞ >>1
＞感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
健常者だってそこは当たり前という話なんだ なっちゃん、自分以外の障害はちょっと受け付けへんらしいわ
脳性麻痺も嫌やねんて
(´；ω；｀)
https://i.imgur.com/WpJHDkm.png 健常者「障害者云々じゃなく人に助けられたら感謝するのは当り前」
障害者「そうすると、障害者は健常者に比べて感謝する回数が圧倒的に多くなる。差別だふざけるな！」
こんなんじゃ分かりあうのは不可能だよ 「感謝」は、する側の品性の問題なので、「しろ」と強く求めてもあまり意味がないな。
事前連絡はしたほうが物事がスムースに動く。
完全バリアフリーが実現した社会では無用になるかもしれないが、
現実として我々の社会はそこまで行っていないしリソースも限られている。
助けを必要としている側が、助ける側が助けやすいように多少なりとも配慮すれば、
助けを得やすくなる、ということはいえるんじゃないかね。
権利を闘い取る！という気概は御大層なことだが、
誰（何）を相手に闘うのか、誰を味方につけるのが得か、ということは
熟慮したほうがよろしいな。 予約して周りが動いてくれたらありがとうという言葉は自然とでる 俺が自由に動き回れるように社会が作られるべきだ
富士山の頂上まで運べや ははは！我がには脚がない！健常者の下人ども、3メートル前に我がを運べ！命令を声に出させるとはフザケルナ！我がが思った瞬間にやれ！我がには3メートル前に動く権利がある！
みたいな感覚なの？？ こいつらは日本全国すべての無人駅にいつ来るかわからん車椅子ユーザーのための人員を配置しろと言ってるの？
事前に連絡してたらその日は対応可能だろう、でも365日は不可能だろ
しかも平日だろ？ でも、美人な嫁、可愛い子供がいる時点で、何を言ったところで俺らには勝ち目が無いんだよな でも実際に劣勢だろ？それでも配慮してくれてる人達がいることに感謝しろよ 商売でやってることに別に感謝しろとは思わんが(私は感謝するが)、なら対価は健常者と同じだけ払えと思うわな。
あと、他人を働かせるならお願いはしろ。これは人間なら当たり前だ。
他人は障害者のために生きてるわけじゃない 優生主義じゃないよ資本主義だよ
金出せば大抵の事はなんとかなるよ >>1
通常の生活圏内での行動なら事前連絡なしでもいいよ
その代わり旅行など先の分からない場所での行動なら事前連絡しろよってそれだけの話
車椅子のばーちゃんがいるけど旅行の時はその最寄り駅のことは調べるし、宿泊先にもその旨は確認して伝えてる
それだけの事で旅先の行動が円滑になるしお互いに嫌な思いをしなくて済むんだから当然のことだろ？ 217ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/04/10(土) 18:19:12.03 ID:gDBcYVzo0
朝日記事のヤフコメでもまたフルボッコ
https://news.yahoo.co.jp/articles/622e5d3f3daefcdf83e75cd74c0995fcbaa5ba59
このヤフコメに泣けた
「もうずいぶん前のことです。ワガママ言いたい放題の車イス旅客に、たいしたことでもないのにネチネチと、ホームで周囲に聞こえるような罵声を浴びせ、お客様センターにコールまでされ、上司に尋問され、辞めていった同僚が居た。日頃の仕事ぶりを見て、クレームされるような対応はしない本当に優しく正義感のある子だった。大切な後輩だった。
…あれはあなただったんですかね？
我々、鉄道従事者だって人間です。決まった時間に毎日来る方でない限り、車イス案内は発生ベースです。
ご飯食べていても、トイレに入りたいと思っても、お客様だからって板を持って案内に出ていく。
ありがとうって言葉や、車内から手を振ってくれたり、たわいもない話だけど笑って答えてくれるだけで、ラーメンが伸びてもトイレへ行く時間がなくなって次の時間まで我慢しても。あのお客様は手を振ってくれたからってだけで、気にしない、頑張ろうって思えてくるものです」 むかしテレビで 障害者に健常者に命令するのは当たり前って教えてる 教育現場の番組あったからな、こういう障害者が居て当然だよ 障害者
「感謝なんてしたくねーんだよ！ おれはお前らを無視するから、何も言わず当たり前に助けろ！！！！」
(笑) 俺病気の後遺症で障がい者になったけど、自分で行ける範囲しか行かないし、行けるか微妙なら行かない。
人の助け前提で生活しない。動作も人より時間かかるからATMでも後ろに誰か並んだら譲って一人になったら
操作するようにしてる。
事前連絡、お願い、感謝は当たり前。だってできないんだから。
それが嫌なら全部自力でやれや。同じ障害を持つものとして迷惑。 >>1
こういうことほざくから害者どもはうぜーんだよ 闇が深すぎる・・・
例の女の人と>>1の人が特別おかしいってことだろ？
もうそういうことにしてくれ怖い・・・ 駅員さんに荷物持ってもらったら健常者とか障害者とか関係なく感謝するだろ >>1
特別な配慮が必要なら事前に用意してもらうのが当たり前だから、事前連絡するのは当然だし、
なんであれ、やってもらえば感謝するのは当たり前でしょ？
この人は、そんなこともできないの？ 出川スレ10位記念
【バナナマン日村FRIDAY記事まとめ】
日村当時30才・16才に飲酒強要・淫行
芸スポ+ランキング12位！(107スレ)
■2002年に当時16歳のA子さんが「バナナマンの日村さんの大ファンなんです。私は名古屋の21歳の大学生です！」と、プリクラとメールアドレスを同封したファンレターを事務所に送る。
受け取った日村当時30歳が「ありがとう本人です」とメールを返す。
A子さんは嬉しかったが「実は16歳なんです…騙してごめんなさい」と謝罪。
すると日村は「年齢なんか関係ない！好きなら10代でも大丈夫だよ、メールは続けよう」と提案。
■連日、日村から一方的に自撮り写メや「今撮影中」などの連絡が来るようになる。
A子さんに「今どんな下着してるの？」「エロい写メ見せてよ」などと日村からのメールはエスカレート。
日村「俺今彼女いるんだけど綾香ちゃんのことも好きなんだよね。どうしたらいいだろう」と聞いてくるようになる。
■日村「爆笑オンエアバトル名古屋収録の際に名古屋で会おう」との誘い。
この日が初対面だったが、手羽先屋に連れていかれ早々「お酒飲む？」と飲酒を勧められた。
大好きな日村に言われた言葉を断れず飲酒し酔ってしまうA子さん。
■ビジネスホテルに連れていかれ「一緒に寝よう」と日村の体の上に乗せられた。
キスやフェラを強要された。さらに日村はゴムなしが当たり前だろと生挿入。
それからは地方営業のたびに呼び出され体を求められた。
■翌03年A子さんが東京に引っ越す。日村の行動はさらに大胆になり、当時住んでいた下北沢のマンションに毎日呼び出し。5日連続で泊まったこともあった。
A子さんは肉体関係だけの相手にされたくなかったので本気で日村と向き合っていたが、日村は決して「付き合おう」とは言わなかった。
■ある日A子さんがイタズラで日村の似顔絵をメモ帳に書いておいた。
A子さんは彼が笑ってくれると思っていたが、それを見つけた日村は一言も発せずに、紙をクシャッと丸めると冷めた目でゴミ箱に投げ捨てた。
これを見たA子さんは今まで性行為をするときだけ甘えてきてそれが終わると人が変わったように突き放してくる日村に不信感を抱くようになり心のバランスを崩し名古屋へ帰る。日村との関係も断ち切った。
A子さんはテレビで日村の活躍を見るたびに自分へした不誠実な行いに怒り震えていた。2018年告発。
https://www.sora-ten.com/wp-content/uploads/2018/09/2018-09-22-8.49.04.png
日村コメント「16年前のこととはいえ、自覚が足りない行動を取ってしまったことに対し反省しております。」
※マホト→ファンにエロ写真を送らせてUUUM解雇&引退&逮捕
※極楽山本→2006年ナンパした17才女性との飲酒&性行為が発覚しクビ
※菊間アナ→2005年未成年でNEWSのメンバーだった内博貴と飲み会で飲酒していたとして無期限謹慎処分 >>1
“あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。”
奇遇だな健常、異常含めて皆そう思ってるわ。
(^o^) 健常者にも似たようなクレーマーは居るけど、障害を盾にしてる分、こっちが輪をかけてヤバいな 無理矢理共生しようとするより別々に生きた方が結局はお互いのためなんでは >>前スレの8
モヤモヤしてた気持ちを言葉にしてもらった気分。
ありがとう。 で、この人と同じ事をして批判されない健常者さまは現れたんですか？ 当たり前のことをしてもらっても、感謝はするよ
けど、してもらって当たり前のことって、何だ？ 自分が障害者になった場合、この人を反面教師にして、周囲への感謝の気持ちを忘れないことを決意した。 >>29
頑張れ
でももうちょっと人に頼ってもええんやで いや健常者でも頼むときは事前が好ましい訳だし、何かして貰ったら感謝するのは当たり前だろ?
体が不自由になるとなんか身分でも上がるのか? もう絶対に障害者は助けない
というか近づかないわ
使命とするわ 障害者を過保護にしたためにこんなモンスターが生まれてたんだな 一連のスレでこいつらを擁護してるやつがワンパターンすぎて笑えない
動員かけられてるのかと疑うレベルで同じことの繰り返しやってるやつが4～5レス毎にID変わって出てきてる まあ感謝するもしないも勝手だけどじゃあ自分らでインフラ整備してくださいと >>17
じゃあおれも！
健常者だけどリウマチ患ってるから富士山登ってみたいけど一人じゃ無理だから車椅子で富士山まで運べ
車椅子人間だけ不公平過ぎる
俺だって富士山登りたい 繰り返しになるけどきちんと法整備すべきなのかも
例えば大学入試時にボランティア経験を必須にするとか、卒業の必須単位にボランティア経験を組み込むとか
それくらいやらないと日本はいつまでたっても社会福祉が根付かない 熱海の一件だって、急遽駆けつけて車いすを運んでくれた４人の駅員さんに対する感謝の言葉で終わってたら、世間の受け取り方は全然違ってたのにな。 事前連絡については、
バリアフリー整備を進めて障碍者も健常者と同様に乗車、降車できるようにすべきだろうね
挨拶は社会人として当然だが めんどくさいから障害者助けない
困ってるなら金払ってヘルパーでも雇え
という対応が正解
助けても感謝をされないし、もし何かミスったら責任をなすりつけられる。手助けすることは罰ゲーム >>1
愉快な人たちだな
申し訳ないがあの電動車椅子に全ての施設が対応してないししなくても良い
客を選ぶ権利は店側にもあるからね
ただし公共交通機関として税法上配慮されてるJRは客を選ぶ権利は無い
自分たちが配慮されて以上、あらゆる人の乗車（含む盲導犬）をサポートしなければならない
犬嫌いの乗客がいる場合は、別車両に移るのは公共の福祉として譲り合う精神で違法でも何でも無い
どちらかが譲らなければならないだけだ、底に勝ち負けは無い
車椅子が譲っても良いのだ
しかし、そういう税法上配慮されてる公共交通機関なので、人員配置上できないというのはダメでしょ
断るなら固定資産税もきちんと払おうよ、料金が上がっても一般人は我慢しろだ >>29
なんか困ってそうだったら声かけるかもだけど許してな >>31
障害当事者は闇深い。
しかし親はもっとやみ深い。 まぁ相手の言ってることが理解できないからって憤る前に
まずちゃんと相手の言い分を理解しようとしないとダメだよ
何かをしてもらったら感謝をする
これが当たり前だとみんないうわけだけど
何かをっていう特別なことがあってそれに対しての感謝という話だろう
でも障害者にとっては手助けしてもらうことは特別なことでもなんでもなくそれがごく普通のことであって
その普通のことに感謝をしろってのは
健常者に今日も注文した料理がでてきたありがとう
電車が時間通りに来てありがとう
スーパーの売り場で大根が切れに並べてあってありがとう
そういう感謝をしろっていってるも同然の話で
いちいち日常生活でそんな感謝をしない人が大半だろ
そんな一歩歩いたら何かに感謝して進むような生活ができるか？
しかし障害者にとって何かしてもらったら感謝ってのはそういう一歩歩くごとに感謝と同然なのだから
そこを理解しないといけないんだよ 昔からトラベルはトラブルって言うように
行き当たりばったりでやるなら途中の問題も楽しめるくらいじゃないと駄目だ
旅行ってのは本来そう言うもんだし
何不自由なく楽しみたいなら相応の準備と金を使え
これは障碍の有無などは関係ない
そして障碍による出費増に関しては各種助成がされているはずだろ 特権意識が肥大しちゃうとこうなるんやね…
自分もそうならないように律しようって思った 事前連絡したり他人に感謝する手間がいやなら
障害者から他人の負担にならないバリアフリーを追求するのが義務だろ
健常者と障害者が対等になるのが本来の目指すべき社会 人よりできることが少ない身体で、自分が不甲斐ないとか
いつも他人の手を借りないといけない身体で申し訳ないとか
そういう気持ちは一切無さそうだな >>51
見た目だけで障害者とか理不尽なんすけどね？w ＞理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない
…歩けるかとか電車だかとかかかわらず、旅行先への移動手段調べるとかごく普通の話やし、最低限の対話もできないならもう外へ出ていくべきではないのでは?
ネット発信自体やめたほうがいい
なんか何もかも他にやってもらって当然みたいな思考回路やな え、子供小さい頃は
バスや電車に普通に電話して色々聞いたけど？
乗り継ぎありますか、◯◯まで行けますかとか
普 通 で し ょ この、かわさきりょうた @Ryota_1120 って人も伊是名夏子も重度な障害者なんだよな。
なので普通の車イスとは訳が違う。
重度なんて、何一つ自分の力では出来ないほどの完全なゴミじゃねえかw
まさに税金を食い尽くす悪魔。 >>53
感謝という当たり前のことも出来なくなったら哀しいな もう障害者は無視しておけ
勘違いしすぎだろこいつら 障碍者を批判してるんじゃなくて、障碍を口実に
100kgの車椅子を運搬させたり、マスコミを呼んで
JR批判を目論んだ障碍者クレーマーを批判してるんだけどな。 普段ジンケンジンケン囀ずる人達が大好きな北欧でも
公共交通機関で車椅子の介助をしてもらうには
事前の連絡は必要みたいなんだけど。
そんなに手間かね、連絡するのって。 俺たちは事前に連絡しないと気軽に外出も出来ないんだ！！！ってことを言いたいのだろうな
なるほどさぞ傲慢に映ることだろうよ、同意はしねえけど 健常者があ～だこ～だ言うのが気に入らないならパラリンピックとか障害があるのに健気に頑張っている人達が言ってやれば納得すんのか？ これはもう撮り鉄コースまっしぐらだね
何もかもが自己中心
公共交通機関なんだから自分の意見は何が何でも通らなきゃいけないって考え >>1
人間だれしも出来ないこと、不得手のことがあって
周りの人に助けてもらったら感謝するのが普通の人間なんですけど >>52
駅員に重い車椅子を運ばせるという危険な行為を要求した時点で
対して変わらないのでは >>1
そんな…五体満足の俺らだって、出来ない事は一杯あるし
出来ない時は、頭を下げて「お願いします」って言いながら生きてるんだよ
君らと何も変わらん >>1
買い物してもこの手の人間はありがとうも言わないな 当たり前の事ができないで開き直るから障害者って嫌い
四肢の欠損で簡単な良識も無くすのかね 何でもかんでも平等にする必要があるなら、障害者の優遇も破棄しろよ
健常者差別だろ > あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない。
健常者だけど
・必ず事前に調べる
・わからなければ電話する
スマホで簡単にできるので 障害者がこんな考え方だと広く知られてこれから障害者絡みの仕事で働こうという人かなり減りそう
日本には職業選択の自由があるからやりたくない仕事はやはなくていいから
日本人がやらなくなったら外国から実習生という名の奴隷連れてくるんかな
東南アジアやアフリカの人に優しくして貰えたらいいねー 嫌われ見下されても強く生き抜いて参ります！どうかよろしくお願いいたします。 >>1
“あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。”
奇遇だな健常、異常含めて皆そう思ってるわ。
(^^) >>33
ほんとだよ
健常者でも通常と違う依頼や何かがあればやること
押し付けとかじゃなくて常識だ ハンニバルの映画で車椅子ごと豚の餌にされた奴いたな
この人も豚の餌になるな >>5
著しく社会常識から逸脱しているよな。
事前連絡なんて今時なら小学生でも理解しているぞ。
バスや電車の乗り降りで係の人に手伝って貰っているのに会釈ひとつもしないで
そのまま立ち去る奴の多い事、多い事。本当に障碍者って基地外ばかりだな。 差別を助長するような挑発的な言動をするのは何故？
差別がなくなったら困るのか？ >>13
感謝する/しないが損得勘定みたいな話になるのかしらね
まあ、公的な制度を利用するのにいちいち「感謝」というものでもないかもしれんが
私人の善意に対しては、感謝しておいたほうがめぐりめぐって「得」になるかもしれん 彼は正しいよ
俺も怒りで目眩がして手が震える
お前ら健常者くせに偉そうに言うな
好きなだけ税金使って当然
奴隷相手に感謝する王様いるなら連れて来い >>78
ありがとう、それでも国もクソもなにもないぜ？
でもこの車椅子人間たちは相当優遇受けとる、あり得ない 日本全国どこででも感謝や予約なしに移動できたらそりゃいいね
でも社会のリソースは有限なんだよね >>55
階段は駅や公共施設に限った話ではないからな どこかで、「できること、できないことの線引き」をしないと
わがままが無制限にまかり通ってしまう。
虫歯治療だって、銀歯は保険適用だがセラミックの詰め物は自由診療だし >>1
こんなの車椅子の積載力がないタクシーを停めて、乗れないことに
怒りをぶつけるのと同じことだ。すべての人に完全バリアフリーというのは
無理。バリアフリー法もそれを前提としていないことを理解すべきは
このバカのほうだろう。 >>1
同じ障害者でも、腎不全患者は移動先の透析設備確認しとかないと命に関わるのにね。
車椅子ユーザーってのはでかいツラして怒鳴り散らしていればいいんだから楽だね。命の危険もないし。 こういう人は、飯を食ったら店の人に「ごちそーさん」とか言うのも無理な人なんかねえ
「金払ってるんやし、当たり前やろ！」みたいな 健康体の英一郎も障害者並の思考回路だったし
肉体の問題というよりは、貴族生活が続くとこうなるんだろう なっちゃん、自分以外の障害はちょっと受け付けへんらしいわ
脳性麻痺も嫌やねんて
(´；ω；｀)しゃべるのが遅いからだなんてひどす
https://i.imgur.com/WpJHDkm.png 健常者でも海外に行くとわからないことだらけだから、事前にこれでもかと調べるし、現地で話も聞くし、必要なら予約も入れるし、常識ない人だとしか思えないわ。障がいはこの話の場合関係ないと思う できることとできないことがある
事前連絡をしてくれたら、お互いスムーズに行く、ってだけの話だろ
そこに優生思想なんてものはない >>1
>怒りが全くおさまらない。
あんたのお怒りが何だって言うの？
神にでもなったつもりかよ？ 人に車椅子運ばせるならもっと軽くて持ちやすいやつに乗れよ >>60
ガルちゃんの今回のトピで
ヘルパー経験者のコメが多数あるけど
福祉やボランティアに興味をもってはいけないと思った
障害者差別解消法ができたのは８年も前w
JRは対応す時間もカネもあったのに十分対応しなかった
なのに
突然行って対応できるか！事前連絡しろ！
とわめく変な人達がいる
突然もなにも
８年も時間があった
w あのさー障碍者じゃない人でも合理的理由があればそれに従うんだけど？
なんでプロ障碍者って融通きかないの だから俺が待機要員やるってんだから応募先教えろよな。給与など待遇は普通の駅員と一緒でな。
無人駅で待機しつつネット見たり畑耕したりしたいんだよ。これが全国に広まれば氷河期の救済、
都会から地方へ、スローライフの応援とかいろいろ夢いっぱいじゃないかよ。 >>1
おまえが車いす夏子を介助してみろ
おまえが車いす夏子を介助してみろ
おまえが車いす夏子を介助してみろ
おまえが車いす夏子を介助してみろ >>61
それ健常者でも当たり前にありがたく思ってるよ
特に注文した料理なんか特に
オーダー通り作ってくれてありがたいし運んでくれてありがたい
電車では運転手さんと会わないからあんま言わないけどバスとかなら精算時にありがとうって言ったり
スーパーで並べてくださってる方は見えないけどお会計後にありがとうとか言うよ
普通の感覚だよ >>29
こう言う頑張ってるやつが一番迷惑被ってる。 言いたい不満はわかるが、この戦い方がいいか悪いかは考えたらわかるやろ 障害があろうがなかろうが関係なく
世話になる時はお願いしてやってもらったら感謝する
それが人として当然だろ 植松は正しかったんやな。こんなゴミに税金使う意味は全くない。
障害者様には配慮は必要ない 優生思想って何なんだろうね？
通常業務以外の事でお世話になったらありがとうって言うのは健常者でも障害者でも関係ないんじゃないの？
世の中大半の人がそう思ってるから今回みたいな事を批判された訳でしょ？
そりゃ健常者に比べたら不便な事は多いだろうけどだからと言ってだからといって多数派は優しさが無いとかって言うのはおかしいと思うけどな
少数派イコール正義みたいな考え方に偏りすぎてないかな？ 優生とか意識してる時点で…
普通は人間困ったときは御互い様で生きてるもんだろ 障がい者だけの街でもつくってその中で生活して欲しい 無茶したのは熱海駅長以下四人だよ。
無茶させたのは伊是名。
障害者のわがままを通すために
健常者の命をわざわざ危険に晒すのは
行き過ぎた配慮であり合理的とは言えない。 こういうキチガイのせいでまともな人が偏見の目で見られるのが一番気の毒だわ 差別と言えば何でも許されると思っているその思想自体に怒りが収まらない。 こいつらも海外に行った時は外人様にThank youとかPleaseとか言うんだろ
言うよね
まさか言わないのーーー？？？ 触らぬ神に…がこれ以上なく加速しそう。この認識はかなりショッキングかも >>1
ふざけてんのはお前だよ！アホ！
じゃあ、脳性麻痺の人が移動ベットで旅行してたらお前も進んで手を貸せよ！
出来ないとか嘘吐きが言うセリフを言うなよ！ >>29
応援する
大丈夫だと思うけど>>1みたいにはならんでな >>50
大学生のヘルパーさんが就職したらもう来ないって言うのが答え
金貰わなければやってられないんだろな そりゃ健常者とまったく生活は無理だろう
だからこそ障害者手帳っていうのがあるんじゃないのか？
手帳で少なからず優先されることもあるんじゃないのか？
元々持ってる埋められない差をそう言った形でカバーしてるんじゃないの？
認識が間違ってたらすまんが 他人の手を借りるときは感謝の気持を持つべきだ
それは健常者も障害者も変わらない
確かに健常者なら他人の手を借りる機会は少なくて
障害者なら他人の手を借りる機会は多いかもしれない
それでも自分のことより相手のことを考えるのがまともな人間だよ 平和な世の中に感謝して生きろや
戦時下ならゴミ扱いされてる存在だぞ
障害者差別解消法ができたのは８年も前w
JRは対応する時間もカネもあったのに十分対応しなかった
なのに
「突然行って対応できるか！事前連絡しろ！」
とかわめく変な人達がいるw
「突然」もなにも
「８年も時間があった」
w >>53
足腰が悪くなると精神も不自由になるっておっしゃりたいんですね。 ＞１の人はなにか高邁なことを考えているのかも知れないけど、
障害者健常者関係なく罵倒されるのは気分のいいものではない。
悪意に障害者も健常者もない、そんなのをぶつけられたらやる気が失せる。
まあ、そういうことだ。じゃあな。 こうやって声張り上げる人怖いわ。どんどん関わりたくない気持ちになってくる この人も生まれ付きの障害で車椅子なんだね
同じ車椅子でも先天性の人と後天性の人では色合いがまるで違うのかもしれんね
前者は特権を特権とも思えない門閥貴族的な気質の持ち主
まあ常に障害者当事者であったわけで障害者という人種を客観的に見る経験をしたことないもんな 車椅子の人の価値観はおおむねこんな感じってことでいいの？ 恐怖奇形人間の予告みたいに
“まともな身体の奴に俺の苦しみがわかってたまるかッ！”
なんだろな 健常者でも助けてもらったら礼は言うし、確認が必要なら確認する
ここらはみんなやってることだろ
障害を盾にわがまま放題させろなんて主張してたら誰も相手してくれなくなるわw 障がい者の何気無い日常の為に、イチ労働者のJR職員に労災発生しかねない行為を強要する権利なんて健常者にも障がい者にも無いんだがな。 以前精神障害で手帳と年金貰ってたけど、本当に社会に感謝してるけどな
働いたことないんじゃないの？ 非常時になって、自分の命か他人の命かって状況になっても
助けてもらえて当たり前と思ってそう >>13
健常者「礼を言われたくて手伝ってませんが、
余りに横柄な態度とられるとモヤッとします」
障がい者「謝礼を強要する圧力には負けない！」
こりゃ噛み合いません 障害者というのは体が不自由という制約を与えられた人で、
人にいろんな人がいるのと全く同じように、障害者にもいろんな人がいる。
障害はランダムに人に降って来るから。
批判を受ける障害者の人もいる。
当然だよね あとさあ、スロープは足首の可動性が低くなった人には逆に危険だったりするんだよね
車椅子優先して健常者が困っていたら車椅子は助けてくれるの？
助けられるの？
一方的な要望はそういう歪みが出るのではないかな >>104
あとは青い芝運動。
どちらも自分の意見を飲ませる迄解決する気がないのは一緒。 >>61
何となく分かるがな
その辺は別の運動をしてみればいいんじゃないか
過激派のやったことと絡めるのはやめとけ 思いやりを搾取してるね
他人を思いやったことなさそう 健常者はあれもこれも必要ない！ズルい！怒りが収まらない！ 身体だけじゃなく心まで不自由にするのかこいつは。悲しくてしかたない。 かわさきりょうた ♿
@Ryota_1120
·
4月9日
返信先:
@Ryota_1120
さん
リプがだいたい的外れです。
返信はしませんがまたnote更新します。 >>112
自分の障害も受け入れられてないから、あんなに尖ってるんちゃうかな
受け入れるのは簡単じゃないけど、腐ったらおしまいや 必死になって障害者叩きしてるクズ死ねよ
お前らが障害者になれって思うわ 感謝して当たり前やろ
人の助け無しでは何も出来ない癖に何言ってんだ あの女の人が特別おかしいのかと思ってたら、こういう考えの障害者が他にも結構いると知って怖くなった。
遠くから見掛けたら、なるべく近寄らないようにしようと決めた。 >>61
感謝を言うか言わないかは畢竟どうでもいいよ
人に何かをしてもらうこと、というのは、普遍的に、当然のことではない、ということ。 >>1
夏子が消したブログのスカイマークの件
本人が悪いのにスカイマークが悪いと責任を押しつけて終わってるのは流石におかしいと思った
で、そこには案の定感謝は無い
【駅員に「今回だけです。次からは無理」ときっぱり言われる。
あたしだって嫌だよ、と心の中で叫び「すみません」と謝る。
最終便以外、電動車イスがのせることが出来ないスカイマークが原因で保証がないスカイマークが悪いんだけど、】
↑
この部分が嘘と言い訳が混じっていて酷い >>163
Twitterでどんどん支持する声が上がってるよ
車椅子利用者の怒りのうねりを感じるわ >>29
こういう人に迷惑が及ぶからリベラルやフェミニストは今すぐ傲慢な障害者を担ぐのやめて下さい >>55
代替方法が用意されていればなんら問題ない話なのだが
それを理解できない想像力がない奴がいるのが本題だと思うね
その問題児がここで感情的にレスしているな
感謝しろよ！とかさw >>121
駅はそれよりはるか昔からあるだろ 調べなかったの？w >>29
並んで待ったのだから、順番が来たらATMは使おうよ
時間がかかったってイイよ
時間がかかるのは障碍者だけじゃないよ 平等にならないことは事前に連絡して当たり前でないの
飲食店に一人で来店するやつと20人で来店するやつがいて
一人だろうと20人だろうと同じサービスを受けられるのが当たり前
そりゃそうだけど、お店は準備しなきゃいけないだろ
体が不自由か自由かの物差しで語ってるけど
そうじゃなくねーか 別に感謝もお願いもしなくていい
ただスムーズに対応する為にも事前連絡はしてね 確かに手間やら負担かかるけど
その代わり交通費免除とか色々助成もうけてるじゃん 乙武だけがクズなんじゃなかった
障害者は総じて頭おかしい
教えてくれてありがとう やっぱり主語が大きいからいけないんだと思う。
誰も障碍者のことを非難などしていない。
誰も車いすの人のことを非難していない。
乙武さんのときは誰も主語が大きくなかった。
なんで今回はこんなに主語が大きくなってしまったんだろう。 ガイジの本性がドンドン暴かれよる
こんなん見たらガイジに関わろうとする奴らが減りまくるな >>61
でも現実助けてくれる人は感情持つ人間だから感謝しないとね
嫌ならロボットが全てやってくれる未来に生まれてください 怒るのは勝手
好きに生きて好きに怒って好きたらええやん
いちいち他人に価値観押し付けるなや YouTuberで二人好きな車椅子の人いる
この二人の意見聞きたいな
しょうこちゃんねるとスイスイプロジェクトの人だけど 健常者は手を貸してもらったら感謝するしそれすら出来ない人間は周りから助けられない
障碍者は感謝しないけど助けろ！ってことか 車いすの人と車いすじゃない人の間で、本当に優劣がないと思っていて、そのうえでそういう要求をするのであれば、
この人は他の車いすの人やそうじゃない人に対して、感謝も求めずに何か特別対応してるんだろうか？
例えばお金のない人に無償で感謝もされずに寄付したりしてる？
たまにじゃなくてそういうことを頻繁にしているのかな？ 健常者差別やめてほしい
もう一切手をかさんわ、税金でそもそも助けてるし こういう感謝もできん奴がたまたま障碍者ってだけよな
まともな人も居る、当たり前 「感謝するのが当たり前」って障害の有無関係なく当たり前の話なんだけど なんでディナーの予約はできるのに駅に電話はできないのさw >>121
主要駅では色んな設備が出来ましたよ。
無理に無人駅に行く障碍者サイドに問題がありませんか？
無人駅に人を集めろ！姫を優遇しろって変な人というよりは心も障碍者になんでしょうね。 いやそろそろお互い本音でぶつかるのも良いんじゃね？ 1の記事を読んだ感想
これは墓穴を掘るツイート
だから
騙されるんだよ >>1
感謝するのが当然ではないと思うならそれで良いんじゃない？
周囲の人間からも、「こいつは感謝を当然と思わない人間だ」と扱われるだけなんだから ボランティアを当たり前って思ってるな
やって貰って当たり前って思うから
手伝ってくれるボランティアがいねぇｗ
でJR職員にあたり散らすクズ脳を
見透かされてるのｗ 大前提にある緊急事態宣言下に旅行行く行為は全く問題ないんですね
健常者だって叩かれる行為なのに
障害者差別解消法ができたのは８年も前w
JRは対応する時間もカネもあったのに十分対応しなかった
なのに
「突然行って対応できるか！事前連絡しろ！それが当然だ！」
とかわめく変な人達がいるw
「突然」もなにも
「８年も時間があった」
w 助けてもらったら感謝するのは当たり前だろ
小学生でもしってるわ
もしかして助けてもらって当たり前だとおもってんの？ >>55
バリアフリーはもう可能なところから進められてるだろ
でも全部は難しいしできるところも一朝一夕に完成するもんじゃないから
行き届かない所では事前連絡で対応するって話じゃん
今更一石を投じる意義なんてない部分なのよ
まあ視覚障害者のためのホームドア整備より自分を優先しろってことなのかもしれない 感謝もしない、出来ない人とは障害の有無問わず関わらないのが賢明
人として終わってる >>1
関わらないのが、
一番
という気がした
というよりも、なんだか
わざと火に油を注いでいるような
そんな気はしないか？
ワトスン君 SNSでJRを攻撃するスキルがありながら事前連絡出来ないとな？ >>1
> なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
最寄駅で降りたいと願い出ただけじゃないからだよ。
その願いが叶えられて当然で叶えない会社(叶えようとしない職員)には遵法精神が無いと批判したのが批判されている。
自分の考え方は正しくて他人は間違ってると認識する事はあるし批判的意見を公表する言論の自由はある。
でもそれは身障者だけでなく健常者にもある権利。
彼女の行動(批判)を間違ってると認識したらそれを批判するのもまた当然の権利行使。
自分は批判するけど他人の批判は許さんなんてのはダメだろ。 >>13
糞とわかり合えるはずがない
ラーメン屋のおじさんに「ごちそうさまでした」という
宅配のお兄さんに「お世話になりました」という
自分が客の立場でも感謝する
それが常識
障害者であれ、健常者であれ常識のない奴は糞 >>141
だね
こういう障害者批判してる障害者の人のコラム？もいくつか貼られてたから読んだけど
すごいまともでそこまで気を遣わなくてもいいのにって思ったわ
でもまともな障害者が少ないという現実も今回の件で学んだ
自分はこれから障害者は一切手助けしない
勝手に困ってたらいいわ 障害者同士で助け合いして欲しい
もちろん感謝の言葉はなして、無料で 伊是名擁護者見てても政局として煽りたいようなので軽く触れてみる。
静岡6区（熱海、沼津、伊東、伊豆等）は自民が負けた選挙区で立民（当時は希望）の議席
前回は大接戦
https://i.imgur.com/odq86qi.png
今回の今のところの候補者は渡辺（立民）、勝俣（自民）、大獄（無所属新人）
手柄の横取りも必須のところよ
そりゃ立民は速攻で伊是名のパフォーマンスに乗るわな >>1
お礼を強要されてると思ってるのか。
強制されることに非常に敏感ですね。
健常者はいちいちお礼なんかどーのとか、そういう屁理屈は意味がなくて、ただただ常識のない人間ですと自己紹介してるだけになっとる。 >>189
＞>>163
＞Twitterでどんどん支持する声が上がってるよ
＞車椅子利用者の怒りのうねりを感じるわ
アホなの？3%しかおらんやん
何で大勢おるみたいな嘘つくの？
https://i.imgur.com/sBN14jf.jpg >>185
いやまぁ類友なだけだと思うよ
普通はここまでキチガイ思想の人の方が少ないから
真面目な話 車椅子の人で、こういう性格の人いるんだな
残念な気持ちしかないわ >>1
もう今年のパラリンピック見ないわ！
健常者に偉そうにしてるやつらの大会なんてよ！ 困ってるらしき障がい者の人がいても関わるのやめよう
あとで何言われるかわからんしな
助けてもらって当たり前とか、この人達の意識が問題やろ 感謝って言うか、そんな重苦しいもんじゃなくてスムーズに事が運んだぜ互いに気分いいなGJって感じなんだけど
ありがとうって言葉、そんなに言いにくいものなのか >>1
自分のできる事とできない事の「自他の境界」を曖昧、
どころか境界の無いまま、自意識を肥大化させると、こうなりますよ、
という自己紹介ですか？ >>51
海外に夢見すぎだろ
海外に長期間住んだことないやつならではの台詞 車椅子の障害者が一番頭に障害出るんだろうな
一人じゃ何も出来ないからやってもらうのが当然と思うようになる 身体障碍者は勘違いしてる人が多いが
障碍者じゃないと全部健常者に分類されてしまうが
障碍者よりの身体的障碍抱えて
健常者扱いつらい人は案外いる
特に視力はつらい
矯正できるからたいしたことないと思ってもらっては困る >>202
乙武に謝らないと駄目だわ
乙武がおかしいのでなく障害者では当たり前の事だったんだな >>1
なにこいつ？ほんま腹立つわ
まるで車椅子の障害者がなによりも優先されるべきかのような言い草
駅員4人はお前らだけの奴隷ちゃうぞ
足の不自由なお年寄りや妊婦や痴漢被害者や急な病人や様々な人々の
安全を守る為に勤務してるのに連絡も無しに無人駅にいきなり行きたいから4人出せって
アホかボケ 鉄道業界に詳しいスーツ君はどういう意見なんだろうか？
動画が長くて見なかったが うわぁ、頭の方がはるかにイッチャッテルね。
何様ってあんたが何様だよ。ファビョってるんじゃねぇよ。 >>226
おかしいよ
世界はあなたを中心に回っているの？ 健常者だろうがなんだろうが感謝するのは当たり前
道を譲ったりエレベーターの乗り入れも会釈さえしないゴミが多すぎる
何か必要なことなら事前連絡するのも当たり前
これは人として普通のことで議論することでもない フェミニストもそうだけど
こうやって怒りで行動する奴は頭冷えるまで放っておくしかない
半分イスラムテロリストみたいなもんだからな
まだ車いすで自爆テロしないだけの分別はあるから冷静になれば大丈夫なはずだ 言い方は悪いけどさ、程度の差はあれ障害者って社会活動が著しく低下している淘汰されるべき存在じゃない
そんな社会への貢献度や利益が低い障害者が日常をそれなりに送っていけるってのは突き詰めて言えば健常者の善意でしかないんよ。もっと言えばヒューマニズムを盾に健常者に負担を強いてるだけの
そんな障害者に対して嫌々ながらも建前として善意を施してる健常者にそこまで悪意をぶつけてくるならこっちとしても道端のゴミとして見るしかないだろよ してもらうやってもらう
ということが当たり前になったら
こういう傲慢な考え方になっちゃうんだな 障がい者と健常者は違うだろ
平等なわけあるか
乙武みたいにたくさん税金納めてるやつならわかるが、そこへんのガイジ連中はくわせてもらってるナマポと変わらんのだからもっと謙虚にしろって当たり前だろ
資本主義社会にいるんだから金で決まるんだよ ペットの面倒より面倒だな
イヌやヌコはカワイイよ！ 頭おかしい障碍者の方々さ
健常者は何不自由無く自由気ままに生きてるとでも思ってんのかね思ってんだろうねー
生きていくために仕事して嫌なこともやったり頭下げたり理不尽に立ち向かったりしてはあ食いしばって生きてんだよ
なんでこんな糞重い物4人がかりでいきなり集められて運ばされてんだよとかさー 身体が障害になると心まで障害になるのか・・
介護されてると王様気分になっちゃうのかな この二人を諌めることができる発言力のある障害者はおらんのかね
健常者が何言ったってこいつら耳塞いでるんだかららちが明かん 弱者を騙るカスハラモンスターに向ける耳など最早存在しない どうせ半額で乗るんだから事前連絡ぐらいしろよってんだ
この人を叩いてる連中の発言の端々に、
「健常者が障害者より偉くて、健常者は障害者を助けてやってるんだ、ありがたく思え」
みたいな、完全に間違ってるオカシナ考えが出てるよねw
実際は
この障害者叩いてる無職クズニートは
この障害者（コラムニストという仕事を持つ）が払う税金によって養われている。
そういう恩恵がなければ、
無職クズニートは道路も警察も救急車も使えない
なのに
無職クズニートはこの人に感謝すらせず
逆に叩いている
w というより、健常者だから車いすだからで言ってるのも一部でしかないのに
自分の噛みつきたい反応できる部分がそこしかないからそれだけ見てご高説賜るとか馬鹿の典型じゃん
自分自身が見たい物しか見ずに○○だからで一括りにしてたら世話ないわ 残念だが事前連絡、お願い、感謝できない健常者も鼻つまみ者だよ
「健常者」と「障がい者」という文字面で対立煽る関係者も流石邪悪だわ
個人の人格の問題だしまともな障がい者と向き合っている人達が迷惑してるよ >>249
気付かないフリが１番だな
関わるだけで面倒そうだし >>61
感謝をしない理由にはならないしそういった精神性で「やってもらって当たり前」思考になってるから叩かれていることを自覚した方がいい 優生思想だったやつが後天性で身体障害者になって鞍替えしたって歴史上腐るほどあるからな 共感は得られないと思うわ
このひと人間として間違ってる >>61
うん、知能が高い障害者が礼を言わなくて済む介助ロボでも発明してください >>13
普通の人間だと主張すんのに、してもらう事は特権階級だと宣うんだもん ハンディキャップを補う分の権利は主張していいんだよ。
但し一般的に許容されない我儘まで権利としては認められないから一般人と同じように我慢しろって話しだし
認められている権利については当然のこと感謝しなくていいなんて言っていればその分の負担を被っている一般人が
それを許容する意義を認められなくなるよ。 障害も容姿も関係なく
こういう思想こそがモンスターなんだろうな ろょうた「障害者を代表してフォローしてやったぞ」「礼は要らんから」
夏子「優性思想ッスか？」
ファビョーーーーン！！！ 健常者の希望じゃなくて、職務上の必要性から来る要求。
普通ではないサービスを提供する場合に求められることが多い。
高級レストランでは予約当たり前なのは優生思想だからなの？
自分自身のすさまじく強い劣等感に目を向けるべき。
健常者と同じように振舞うことなんて無理だという現実を受け止められないからつらそう。 飲食店予約して行かない奴とか似たような思考なんだろうな。 例え金払っていても、自分のために他人が動いてくれたら自然に感謝するものだろ >>155
その８年間の間に、ＪＲに限らず交通機関各社は随分と
バリアフリー施設を整えていますが？確認してから発言しなさい。
それとも何ですか？
この８年の間に全ての駅や空港にバリアフリー施設を整えろ、ってか？
運営に必要な保守作業とかもあるのに、そんな事が出来るとでも思っているのか？
全国に駅や空港、港等がどれだけあるのか知っているのか？ また5chおじさんたちを煽って叩かせるような悪意あるスレを立てとる…
悪いおじさんや 問題解決したいならこれまでのプロセスに触れて賛同者を増やすこと
特に実績があるならそれね？
手柄の横取りだけを褒めるのはプロ市民 夏子とかコイツとか、やっぱ重度障碍者も働いて社会に入ってもらわないとダメだね。ただのワガママなガキになってる >引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる
そりゃそうだろうね
周囲の親切心を当然の権利だとカン違いし、都合よく甘え、思うようにならないと差別という言葉をかざして押し通して生きてきたんだから つまり、例えばアレルギー持ちの人がアレルギー対応していない店に行って「配慮しろ」とマスコミ呼んで騒ぐのも有りってことですかね >>1
合理的配慮を根本的に理解していないバカだな
自分が特権階級だと勘違いしている
>>51
日本の社会福祉って世界最高の水準だけど？
ボランティアやればどれだけ障害者にコストが掛かるかよく分かるかもね >>249
障害者もお前みたいなクズに助けて貰いたくないから >>161
うちの父糖尿から脳梗塞やって身体障害者2級なんだけど、正直元々の性格のせいなのか「障害者なんだからしょうがねえだろ！」みたいな部分あるわ
母は生まれつきで股関節の造りが弱かったみたいで中学から運動不可でそろそろ人工関節入れないといけなくなって身体障害者になりそうだけど周りにも気を遣うし動くルートも調べたりしてる
ついでに自分も手帳無くても原付免許取れないような弱視って障害者家系wだけど、父みたいにはなりたくないし母もすごく気を遣ってあの人を諌めてるみたい >>1
こいつ社会人として終わってね？
マスクしないで暴れたおっさんと同じクレーマーでしかない 普段→調べない
旅行→調べる
健常者の行動はこれ
障害者は旅行でも調べないの？ 日本が平和だからこんなこと言えるんだろうな
欧米だと外出歩くのも危険だから常に感謝や挨拶は欠かせないよ
アメリカなんかただでさえアジア系迫害されてるのに
ありがとうやこんにちははある意味自分は変な人じゃないですよと相手に牽制の意味あるからな
コミュニケーション大事なんだよ
イギリスに3年いたけどサンキュー言ってたよ やはり障害者自身が、障害を受け入れきれない部分も含めて、必要以上に負い目を感じすぎてて、その気持ちや反動をぶつけてるみたいなもんじゃないの
「ありがとう」は言いながら堂々としてりゃいいじゃない
悪口を言う奴は言うんだから、それを気にしても仕方ないわけでね ナマポのあれに似てるな
弱者を助けるていで政治家役人が甘やかしすぎたわこりゃ 自分、自分の家族の時間＞JR職員の時間(他の人へのサービスの時間)
って考え方が"？"だよ
他人の援助、介助が無ければ移動出来ないのであれば感謝があって当たり前じゃね？
自己完結出来るなら好きな駅、好きな所に行けばいいよ
障がいあるなしの話じゃないね
階段降りられる車イスもあるから補助金貰って買えば？ >>1
>>1
利害関係で言うなら
同じ旅行に同伴する人が車椅子の人と関係ある訳でその人たちに介護（車椅子の昇降）をお願いするのが本筋で、次に駅員だよね。
駅の運用管理から駅員が行うのは仕方ないが
どちらにしてもお互い様だ
あなたは家族や友人がしなくてもいいことをすすんでやってくれたことには当たり前だという態度なのか
俺は自分の子がが手伝ってくれても会社で関係ない部署のやつが手伝ってくれてもありがとうと伝えるぞ
障碍ある無しに関わらず感謝は伝えるぞ
まして自分で出来ないことを他人にしてもらうのに当たり前の態度なんか取れないし悪態なんかつく気にもならない
実は自分は障害者なんだが、五体満足が当たり前動かん手足は邪魔なんだよ
できないこと山ほどあるし
死んでしまいたいと何度思ったことかでも家族が生きてくれというので生きている
もっと子どもたちに自由を与えたい嫁には新しい男作ってもっと楽しんでほしいと思ってる 人生の途中で障害負っちゃった方はお互い様ってよくわかってるかもだけど
やっぱ生まれながらの生粋の方々は考え方ちょっと違うのかな？
ペコペコ頭下げまくれとは言わないけど
一言「ありがとう」ぐらいあってもいいんじゃない？ 僕も先天的に顔に障害抱えてるんですが
万人が平等なんて土台無理だと認めろ
綺麗事をやめろ >>53
なるほど
身体だけでなく頭の中も障害があるってことね
だから他者から何かやってもらったら感謝するような人として当たり前のことができないのか 事前連絡というのがどうも健常者が思う以上に面倒なことなのかな？
些細な手間ならこうも拒否反応示さない気もしてきたわ
複数の交通機関が連携した予約システムみたいなのを整備すればいいか？
そういうのがあればどれくらいの需要があってどう対応していけばいいかも定量的に掴めるだろ >>249
誰も助けなくなったら気付くだろう
当たり前だったのか周囲の優しさだったのか なんか色々書いてるけどめんどくせえな
はやく便利な義足が開発されて車椅子が無くなることを願うよ 障害者が騒げば騒ぐほど何も言わないし何も関わらないのが一番だと認識されるのが分かってないのかな >>201
クズはコイツと夏子BBA
障がい以前の問題 >>294
言い訳はいいからw
対応できてなかった
ってことにすぎない
「突然」もなにも
「８年も時間があった」
なのに
「突然行って対応できるか！事前連絡しろ！」
とかわめく変な人達がいるw
w いや人格の問題でしょ
大人になったら要求されるのは行動ではなく態度や誠意なの
気持ちが子どものままなんじゃないの？ 我こそは反差別で障害者に寄り添ってる体裁の人らが
過去に無人化反対してバリアフリー化求めてた人らの話を全力で避けるの
そして考えるきっかけと言い出すのw なんだこいつ、障害の有無以前の問題の社会のゴミクズじゃねーか 障害者ってのは本人のせいじゃない場合もあるからそこは同情できる
しかし頭の中まで障害たっぷりは同情できんからさっさと淘汰されてどうぞ >>249
助けてもらって当たり前以前の問題で何かあったら「お前のせい」にされるから絶対お断りだわ
何もかも知らんぷりでいかせてもらう 感謝するのが当たり前だと思わない時点で心まで障害者に堕ちてしまったのね。
助けてもらったらありがとうって言うのは障害者には耐えがたい苦痛なのね。
訳わからんｗ
特権を与えてもらわないと気が済まないのかね障害者様は このスレで「日本の福祉は遅れているから～」という人って、海外では
無人施設を事前連絡も無しに障害者が利用しようとしても、対応する
係員が常駐してていつでも対応してくれるとでも言うのか？
無人ってなに？ 車椅子とベビーカーには関わらないようにしてかたが正解だったわ >>297
こんなのが会社に居たら迷惑でしかない。
要らないよ。 障害者＝助けて当たり前 は
障害者＝死ねば良いのに を生む 足のケガをして一時的に車椅子になったとき、確かに行ける場所が無くて愕然とした
レストランの数段の階段があるだけで、もう入店できない
これが一生車椅子だったら…と思うと嫌気がさして怒りたくなる気持ちわかるわ
ヘイトを受けてでも声をあげて、注目してもらわないと何も変わらないからね こういう人って、他人に負担を強いているって視点がすっぽり抜け落ちてるんだよね…
この人自身は人に奉仕した経験とか無論無いんだろうけどね。 健常者でこういう奴には同じ健常者からの批判の声も多数上がるけど、障がい者は黙りなのがな
無理矢理な擁護は聞くのに
やっぱり他も同じ穴の貉かと思うわ 人になにかしてもらったら感謝するのが当たり前。
小学生でも知ってる。 障害ファシズムまで始まったか
どんだけ傲慢なんだよ、世の中全員お前の奴隷かよ
ヒトラーやスターリンだってだって他人になんかしてもらいたい時は事前に連絡するわｗ コイツ、ツイのリプで都合が悪いの消しまくってるw
なんでこう後先考えんで書き込みするかね？ツイなんか一般公開してる日記帳みたいなもんと俺は思ってるが。
バカ発見器とはよく言ったもんだわw 確かに公共交通機関の経営者が
全駅、全車両 電動車いす対応していないのは
障碍者側から見れば 納得いかないかもしれない
障碍者側から見れば、どれだけ経営を圧迫するコストをかけても
電動車いすで自由に乗り降りできるべきだろうと思う気持ちは分かる
日本中の障害を無くすために100兆円かかったとしてもやれと思うだろう
その為に 潰れる会社も出てくるだろう
無理難題を突き付けてもどうしようもない
国に働き掛けて、自由に乗り降り出来ない駅を使いたい場合は
その都度 福祉タクシーの補助申請でいいだろ 車椅子の障害者もさ、階段ぐらいは車椅子から降りて、自分の足で登ろうよ？
横着しないで、他人の力を借りないで、自分の足で歩こう！
一緒に頑張ろうよ！ 障害者の要求は毅然として断る
オレに一切関わるな！！ 相手に手間をかけさせるなら感謝するとか出来るだけ相手の迷惑にならないように連絡するとかそういうのは障害関係なく当たり前では
そこら辺履き違えてるやつとは付き合いたくないわ >>1
こういう他人への気遣いゼロで、我を主張するだけの姿勢が批判されてるんだろうに
火に油を注いでどうする 言いたくないものは言わなくて結構だけど
予約どうこうは決まりだから守ってくれなきゃみっともないよ 問題意識が高い体裁なのに地道な活動してる人は無評価 >>61
障害者にとって助けてもらうことは当たり前のことだから感謝しなくてもいいって言うのなら絶対に助けないわ
お前の家族でも友達でもなんでもないやんけ。何で助けてもらうことが当たり前とか考えている赤の他人を助けなきゃならんのよ
健常者も障害者も時間は同じ。赤の他人の障害者助けるくらいだったら、感謝してくれる別の人助けるわ 同じ車椅子ユーザーから事前連絡するのがあたりまえって意見出てるのにはなんて言うんだ？ 性格の良い人になればもっと幸せに生きれるのに対立煽っても損するだけ。
私を含めて助けないって言う人増えてるじゃん。
ありがとう助かりましたって笑顔で言える人なら此方も（他に何か出来る事はありますか？）ってなるじゃん。嫌な言い方して頼んで健常者側も嫌々手伝うってハッキリ言って馬鹿みたい。長々と文句を言うよりありがとうの５文字のが楽でしょう。 この人がやってるNPO法人のページ見てたんだけどさ、障碍者新聞の人が言ったてことがよくわかるわ
重度の障害の人が、って主語なんだけど車椅子の人間ばっかりなのよ ていうか健常者だって何かあったら事前予約していくわ
何だったら回転寿司行くのですら待ちたくないから事前予約だわ
行き当たりばったりで旅行したいなら広い心で余裕を持って行動しようや
何でもしてくれて当たり前だと思いたいなら自分も健常者と同じになりなよ 車椅子の人はこんなんばっかなん？
見る目変わりそう 人間は感情があるということを分かってないよなーお礼がなかったからと言って
礼くらい言えよとその場で怒ったりはしないが釈然としない思いをする人もいるわけだし
たとえば道に迷って交番で教えてもらったらお礼くらい言うだろ警察官にとっては当たり前の仕事でも 植松聖
「全ての障害者に墓を掘る 俺達七人で穴を掘る」
「こいつら障害者は存在そのものが悪です」
「ここには障害者はいなかったよ。ひとりもな」
「オレは花も木も虫も動物も好きなんだよ。嫌いなのは障害者だけだ」 >>57
じゃぁ全駅に必要な人員配置するから運賃倍にするねって言われても納得できますか？ でもその通りだなあと思った
>>1の完全な理論武装に批判できる人いる？ 助けてもらわないとままならないことが多くてそれをストレスに思ってることを、助けてもらっても感謝する必要なんてないとまでネジくれて、それをダダ漏れにするのは人としてどうかと思う 無人駅で待機する仕事時給1000円で募集してほしい 身内に重度障害者いるから分かるけど
お世話してあげてるんだから的な上から目線にイラっとしますね。タダで働かしてるんじゃないんだからイヤなら辞めろって話。
医師や看護師になって上から物を言う人間になりたくないので次生まれても医者にはならないかな。 >>87
上の人は偉そうに差別なくそう
とか言いますが
上の人たちは現場のこと
理解してないですからね。
障害者とか支えている人が
どれだけ苦労していることか。
障害者のごく一部はこういった
感謝の言葉もない人間なので。 障害者叩きしてるアホ共うぜー
毎回こういうネタあると湧いてくるよね
マジキチガイ 手帳 持ってあらゆる優遇受けておりながら、完全に不自由のない社会を求めるのはおかしいだろ >>1
この人、障害者と健常者の対立を狙っているのか？ 何もかもがそれが当たり前になってしまったら障害者であれ5chおじさんであれ良くないね
独りよがりの当たり前ってやつ パラリンピックの選手が間違ってこの駅に降りちゃったら、JRは放置してたわけ？ 例えば健常者が駅の不備で降りたい駅に降りられない
目的地にたどり着けないってなったらJRが謝ることになるわけじゃん？
そういうことなんじゃないかなあ
公共機関って本来は誰もが利用できて当たり前なもので
車椅子の人に不便にできてるから駅員の手助けが必要なだけなのに
頭下げろ感謝しろって
周りが強要するのも確かにおかしい気はする >>307
イギリスにいたけど、日本人が思うより外国人は他人にお節介を焼くよなあ
「あれはスリかも、手元に気を付けた方がいい」とか普通に注意してくれるもん >>161
なんて言うか後天的な障害でも元の性格や教育しつけもかなり大きいと思う >>120
知ってる範囲だと
事故障害で慰謝料当事者に使わないで世帯分離で生保扱いにしてる親、一切面倒見ずに施設を保育所感覚で使う親。インチキ健康食品を毎食飲ませないと気が済まない親。人事に口出す親…
間接的だけど色々みました… ワガママすぎる障碍者に腹を立てる気持ちもわかるけど
わがままな発言を断罪するお前らの寛容性のなさも障碍者レベル 生きてる価値もない鬼畜バカネトウヨゴキブリ「車椅子女性は全障害者を敵に回した。」
障害者「一般人には感謝するが、社会常識もない鬼畜ネトウヨゴキブリなんかに感謝できるか！」
↑
バカなネトウヨの予想が当たった試しなし。
低脳でキチガイでゴキブリ以下の知能もないゴミクズバカネトウヨは、障害者が、一般人ではなく、ゴミクズバカネトウヨに怒ってることすら理解できないらしい。 時間通りに目的地に運んでくれたからと駅員に「ありがとうございます」、と日々感謝している人を見たことがない
障害者には、そうしろと強要するのにな >>1
やめてほしい、で議論を放棄したら話が終わってしまうのに
ま、おれは冷静に議論を積んでいく障害者だけを相手にするわ やっぱ障害者はクズだわ
一部のまともな障害者には悪いけどね >>327
変なのは障碍者サイドだよ。
頭も障碍者なんでしょ？ >>13
感謝なんてタダだろうに
実際に心から感謝する必要はない
感謝の気持ちをもっともらしく言う習慣をつければいいだけ
「ありがとう」この言葉を口癖にすればいいだけなのに
これは障害者も健常者も関係ない
人としてのマナーの問題 カタワだけの世界になったら殺し合いが絶えないな
自分に服従させるのが当然の権利と思っている奴ばかりじゃな 健常者だろうが障害者だろうが度を過ぎた行いはクレーマーとして認知されて当たり前
障害者様にはお分かりいただけないのだろうか >>1
俺ももううんざりです
面倒なのでひとくくりにして
今後身内や友達以外には手助けしません 自己顕示欲の塊みたいな●● → ID:VS6ZMpF50 >>18
ちょっと日本語が変なのをやめて貰っていいですか >>1
“あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。”
奇遇だな健常、異常含めて皆そう思ってるわ。
^_^ >>249
こういう考え方の奴を減らすためにもきちんと小中高大と教育の場で差別学習が必要なんだよな
あとは介助を拒否した場合になんらかの罰則を設けることも考えていくべきかもしれない 同じ車椅子だからって擁護する>>1はお金貰ってるのかな？
自分の日常での立場すら危ういのによくやるよ
関連のスレを見ると
伊是名さんを叩いてるのは
平日真っ昼間や平日未明にネットで遊んでる無職クズニートばかりw
この無職クズニートは
税金も払ってないのに道路や公共設備使ってる。
国や自治体がコストをかけて、税金すら払ってない連中に対応している
「無職クズニート差別解消法」がないのに
完全に対応してくれている！！
「障害者差別解消法」という法律があるのに対応されないのは不平等すぎる
w コレって障害者差別だろ
同じ障害者でも
健常者に協力を求めて
お礼が言える奴がほとんどだぞ
障害者代表みたいに言わないで欲しいな おかしな風潮になってきたね
社会や周囲に感謝する人がいる一方
そうでない人もいる
人それぞれの到達点が違うのは人である限り当たり前なのだが
なんだか根の深い問題が顕在化してきた感じがある >>192
代替ルートの説明受けてたんですが伊是名さん 根本的に狂ってるんだな
自分が別に特に感謝とか思わずJRを利用してるのは駅員の手を煩わせてないからだ
障害のある体に生まれたことはお気の毒だとは思うが、だからJR職員の手を特別に煩わせて感謝もなくそれが
当たり前って考えられる神経がおかしい
JRの職員やレストランその他店の店員が自分たちの奴隷だとでも思っているのか？
きつい言い方になるけどあなた達の障害の穴埋めをする義務なんてその人達に無いのだから デカイ声で騒ぎ立てるなら、シカトするのみよな
何様のつもりだ >>392
クズはお前
お前が障害者になればいいのに そもそも夏子はんを全面的に擁護しようとしたところに無理があったんよ
まあ怒りに打ち震えるくらいだから擁護もくそもない一心同体なんだろうが
まあ夏子はんにシンパシーを感じてる連中もほとんどは夏子はんのやり方は
先鋭過ぎたって言うのを前置きにしてる
コイツの場合は全面的な擁護で心の問題にまで踏み込んできたからそりゃ
障害者の住みよい社会やバリアフリー化は当然と思ってる層も怒るわな 手が二本しかないので机の向こう側を持って一緒に運んでもらいますか？
いいですよ^^よっこらしょ
助かりました。ありがとうございました。 >>327
これを言い訳と捉えるなら、もはや話す事は無い。
君とは永久に分かり合える事は無いだろう。
せいぜい健常者を敵に回す事に精を出して下さい。 この車椅子男性は普段からヘルパー看護師やまんさん叩きもしてそう
怒りが収まらないとか普通じゃないでしょ
正義ふりかざして怒りパワハラしてる車椅子は何度もみたことある >>177
相手の批判は聞く気なし
自分の意見を言うから黙って聞いてろってことか
分かりやすいな ペットや大きな荷物運ぶ特殊な状況の人は調べると思うけど
対価も払ってやってるのに >>1
どんな人だろうと
施しを受けたら『ありがとう』った言うんですよ？
小学校で習わなかったの？
(´・ω・｀) >>1
健常者も自分ひとりで出来ないことをお願いする時は、同じなんだけどな？
高齢者でありがとうごめんねと謝ってばかりの人がいるだろう？
人のために動くことの大変さを知ってるからやってもらうときに謙虚なんだよ。
ああ有りたいわ。 生まれてきた事を呪わなければならないレベルの欠陥品だな
神とは罪つくりな存在だ、何故こんな害のみしか持たない存在を造ったのか >>1
感謝を抜くと障害者優勢思考丸出しとなるんだよな。
意外に知らない日本人が多いんだけど、どこの国もThaksは必須なんだよね。称賛と感謝が福祉を支えてるんだよ。
一方的助けろと言う人はどこの国でも批難される。人間の心理は万国共通なんだよね。
調べれば簡単に解る時代だから疑うなら調べて見るよ良いですよ。 うちの親は50から脳梗塞で現在83寝たきり
上手く掴めずお茶こぼしたから
「いれてこようか」と聞いたら
怒りながら「当然や！」と言われた 自力で動けない
なら、人に助けて貰う
補助ってお礼も不要、やって貰って当然、補助強制なのか？ ハゲてたら恋愛諦めるように、障害あるなら人生諦める！
これが本当の障害受容！ 通常オペレーションと違うことをしてもらったときは、車イス乗ってなくても事前連絡、お願い、感謝するのが当たり前だよ。
何でも対応できる通常オペレーションなんて、経済的に成り立たんわ。 怒りねぇ
結局のところ賛同者を増やさなきゃどうにもならんのに何で喧嘩腰になるのかね
敵を増やして何になる 感謝の気持ちがないとか言ってる奴って駅員にチップでも渡してるの？
感謝の言葉なんか意味ないからな >>29
助けてあげたいし、障害や老化ゆえに動作が遅かったとしても
迷惑だとか微塵も思っていない人間もいることを覚えておいてください 他者への配慮や感謝という人として当たり前のことが出来無いやつは健常者だろうが障害者だろうが嫌われる。
その当たり前の事を理解できず障害者差別と曰うのは心まで障害者になった証拠。
自身のハンディキャップを呪い健常者だからそんな事が言えるとか言い出して他者を恨むようになったら人としておしまいです。 こんなこと言ってたら周りの一般人は手を貸さなくなるぞ
駅員は仕事だからやるだろうけど、周りのそこらの人間にはそんな義務ないし 障碍者は感謝するのを差別と思っている、という認識が広がって一番迷惑するのは普通の障碍者 >>418
みんなこいつらの傲慢さにイライラしてたんだろ 戦争が始まって傷痍軍人が増えればアメリカみたいにバリアフリー化するかもね 伊是名もこの人も車椅子がどうのとか障害がどうのじゃないだろこれ
人間性の問題で叩かれてる >>228
違うな
手伝うだけじゃ足りない
手伝わせていただいてありがとうございますって土下座するくらいが当たり前と思ってんだよ 批判してるやつもどっかおかしいよ
感情的に受け入れがたいのは分かるけど
感謝して当たり前とか言ってるけど、感謝しなきゃいけない状況に好き好んで追い込まれてるわけではないでしょ、彼らは
先天的な障害は生まれる前に始末するしかないって 障害者の代弁者！！！
正義の味方！！！！！！！
ID:VS6ZMpF50 健常者・障がい者関係無く、
こんな態度の人間に誰が付き合うかよ。
こんな考えの人間、多くの人が避けるだろ。
それとも私の感覚がおかしい？ 無人駅で事前連絡無しに駅員対応要求するとか、業務妨害、テロ行為だろ
不満があったとしてもルールを破っていい理由にはならないから ＞なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
何の関係もない赤の他人に特別な料金を払うこともなく一方的に負担を押し付けてるからだろ 障害者は美女に抜いて貰えるらしいから童貞より幸せだよ >>338
海外はもっと駅員とかドライだよ移民がやってるからな
バスの運転手とかでも人種差別したりした
今はどうか知らんが
日本だけだよ駅員さんとか親切でまともなの
>>384
そうか？親切にされたことあまりなかったな 人間の判断や評価はなんどきも相対的。
通常やらないサービスは特別待遇であると、相対的な違いからそう認識する。
身体障害者の要求は特殊な労力を伴う。
そういう違いを無視して違うと認識するなということこそ理不尽。 健常者側などは日々感謝しろと言われますけど？
なぜ障害者は感謝するのが当たり前言われるのが不快なんですかね？
そうやって決めつけて、障害者差別だ！と先に口にするのもあなたと夏子さんあだけなのかな？
心のバリアフリーが出来てないようですね
夏子さんや貴方がたがその一方的な思想で、一般健常者へバリアを張ってるのだとなぜ気づかないのか？ タクシーや居酒屋や美容室の事前予約でも「すみませんお願いします」って言うしサービス受けたら「ご馳走さま」「ありがとうございました」って言う
社会インフラ利用してる時に健常者はそれを意識してないってのは確かにその通りだと思うけども、例えば障害者と同じように弱者の身分で利用することになる病院で看護士や医者の方々に感謝しないで入院や手術の世話をさせることが当然だとは思わない
やっぱり感謝するってことに健常者とか障害者とか関係ない >>1
人に迷惑かけずにやれば？
それだけじゃないか。
他人に迷惑をかけてまで権利を主張するな。 あの女はリニアに対する静岡と同じ
ＪＲ東海が水は無くならないから大丈夫だと言っているのに
水は全部返せ、保証しろ、１滴うん億円だ
マジで話にならない >>51
海外行ってご覧、
良いとこだけ切り取られて流されてるのわかるから
あと発展途上国いけばわかるよ
福祉なんて金がなければできない現実
今後日本にはもう金はない 勘違いしているが、事前連絡は自分のためにするんだよ
30分で30分以上暇で体力のある駅員4人確保とかスケジュール調整できるわけないじゃん
だから対応不可じゃなくて、事前に連絡いただければ頑張って対応の努力しますよってまで言ってくれているのに ひと言「ありがとう」と言うだけのことなのに、なんかメンタル削られるの？ >>418
感謝を忘れて呪いを振りまくなら叩かれて当然 これはその通りだろ
なぜ障害者がいちいちお願いしなければならん
普通に利用できてこそ真のバリアフリー こういう人達につくヘルパーさんが可哀想。断る事ってできないの？ 欠陥品言うな。
まあ5chおじさんたちの方が配慮を強制されているのかも知れないね
色んな人たちに。 人になにかしてもらったら感謝するって人として当たり前なんだよな
障がいあろうとなかろうと関係なく
お互い思いやる事も そんで結果的にネトウヨの介入しやすい状態を作ってしまった
こいつはホントバカだわ >>363
障害者の就職問題では
対策の取りやすい軽度の人や車椅子移動が課される人の取り合いで
精神疾患など日常の難易度が高い人は避けられるのよね
その問題について解消求めてた意識高い人らが
大阪でその話にメスを入れて改善する事求めたら批判側に回ったりもあった
政局ありきだよ… >>412
＞きつい言い方になるけどあなた達の障害の穴埋めをする義務なんてその人達に無いのだから
法律で決まってるだろw >>244
多数派みたいな印象操作はこの界隈の得意技やろ >>418
あと身内に障害者とかいる奴がいい加減にしろって怒ってるのもあると思う >>406
施設の人の給料見ると自分貰いすぎだと思うもん。 >>51
人の善意に期待し過ぎないほうが良いからこそのバリアフリー化だろ
何よりまず環境整備だよ
それを日本はきっちりとやってる方の国 >>379
なんかそんな感じはするなぁ
で、反論した人間をピックアップして
「日本は障碍者に優しくない、パラリンピックは中止すべきだ」って流れにしたいのかもなぁ 普通の人より沢山助けてもらわなきゃ生きてけねーんだからその分多めに感謝やら連絡やらがいるなんて当たり前やん
文句あるなら助けに頼るなよ 人に何かをしてもらっても感謝したくね―ｗｗｗ
ってチンピラＤＱＮの様な事言ってなさんなよ 欠陥人間がでかい態度とるとかありえないから
世間の助けなしでは生きていけないくせに
アフリカだったら1番先に食われてる >>29
今回の件ではお前みたいなまともな障害者が1番の被害者だよなぁ
あとそこまで我慢しないでも準備や下調べしてからの旅行くらい好きにしていいと思うよ いるよね健常者でも金払ってるから感謝なんかしない、ありがとうも言えない奴 感謝を忘れるのは違うと思うよ
てか欧米がキチガイ多すぎな上、キチガイ優遇しすぎで
それを日本とかが真似ておかしくなってる >>6
賢く楽をする…
障害者を助けないフォローしないのが一番楽じゃね？ >>384
そうだよ、忘れている人が多いけど日本人って最低だからね
差別当たり前だから優先席なんてものがあるんだよ
放っておくと差別始めちゃう酷い民族性だから縛っているわけ
昔は小売での差別があったから、スーパーやコンビニが
駆逐していった 突きつけるとかいうけど
先に駅員さんの批判を多くの人に発信して突きつけてのは身障者の家族であって
それがおかしいと思う人間の反応に文句言うのは筋違い 障害者の優遇を無しにして、その分の予算をバリアフリーに全てぶっこめばよいのではないか。
税金もしっかり払ってもらって、バスとか電車の割引も無し。
ヘルパー？OK自分でやろう！
健常者もガイジも平等 人生なんてどのような親から生まれたか、どのような環境で育ったかで決まるのに自分の能力で勝ち取ったかのように振る舞うのをやめて欲しい、って言ってるみたい。
理由はなんであれ弱者は強者の施しで生きるしかないんだよ。 健常者は連絡なしで利用できるのに
障碍者は事前連絡しないと行けないのはずるい不公平だくらいの浅い考えなんだろう
いつ来るかわからない障碍者のために余剰人員を配置したりエレベーター設置したりなんてしていられるわけないだろう
毎日使うならJRも社会貢献のためにエレベーター設置も考えるだろうけど パラリンピックが近づいて来たからな
車椅子でも何でもやれると思われるのが困る人がいるんだよ 強制感謝を要求する社会の方がおかしいと思うけどな
感謝しろ感謝しろって 障碍者叩きはよろしくないのは事実だ
ただ障碍者叩きだけならここまでは長引かないだろ
非常識な旅行者の部分が強すぎるんだよ今回は >>1
感謝するのは当たり前・・・
これは人としての話なｗ
障がい者とか関係ないよｗ
完全に脳に障害があってできないなら仕方ないけどね こいつと熱海のヤツのせいで障害者が嫌がらせを受けたりするかもな ヤバいのには関わらないのが一番なんだけど
サービス業の方々は今回みたいにどうしても関わらざるを得ないからなー 人の配置ではダメだ
安全衛生法で 体重の40％未満
足場が良くてだよ
階段を１００ｋｇ担いで降りろって言うのは
安全衛生法違反だよ
機械化するしかない
専用クレーンならそれ程高く無いから
車いすだけ吊れるクレーン設置するしかない >>344
普通に協議でもすればいいのに
実力行使に訴えたクソバカやぞ 心まで障害者になるなっていうあの名言
割と的を射た言葉なんやろな
あれ書いた人は障害者はそういう風になりやすいと知ってたのかもしれない >>467
イケメンはブサイクと違っていちいちお願いしなくても女とヤレるんだが、それも差別なのか？ >>447
>>497
健常者差別をするなよ 障害者 自称弱者男性みたいだな
与えられて当然救われて当然してもらって当然
そんなモンスター誰も救わないよ お腹の弱い奴を家に呼ぶ
廊下で盛大に漏らす
トイレの場所が遠いだのわかりにくいだの逆ギレ
さすがに場所くらい聞けよと反論すると「お前は毎日ToToに感謝してるのか」とさらに逆ギレ
うーんこの >>389
いちいち感謝はせんが、当たり前だとは思ってないよ 障害があろうとなかろうと、他人から何かを手伝ってもらったら感謝するのは当たり前だと思うがな。 また頭のおかしいのが出て来たな
なぜ謙虚になれないんだろう
村社会の中で洗脳されてしまったな >>182
擁護してるやつの人間性で大元の人間性が分かる トライクのれたら行動範囲拡がるから公安委員会とネゴシエーションしてみましょう！ >>155
どう考えても4人もの人の介助が必要な人間が、無人駅に突然行く方が悪いだろ
頭、大丈夫か これもう戦争だろ
お互い暗黙の了解で気を使っていたのに
「障碍者は神だ！何をして貰ってもそれは当然の行為！感謝など誰がするか！
事前連絡？俺の都合に合わせろ！」
こんなのおかしいだろうどう考えても…生類憐みの令という失策を令和でもやれというのか？ でもこの人凄いな
自分も家族の写真も晒してるのにこんな過激な事言って
実は同じ圏内に住んでて駅で数回見かけた事あるんだよな
見る目変わるよ
この人見かけたら逃げたくなるもんな今後 >>364
行き当たりばったりで万全のサポート受けられると思ってる根性が舐めてるとしか言えないよねえ >>485
＞あとそこまで我慢しないでも準備や下調べしてからの旅行くらい好きにしていいと思うよ
好きにしていいって健常者様は上から目線かよ >>277
どちらが偉いとかじゃなくて、されたことに感謝するという人として当たり前なことが出来てないから叩かれてるんだよ
助けてやってるではなく、困った時にはお互い様の精神
…もしかして日本人ではないとかじゃないよね？ >>61
理解しないわ。親にわがままばかり言ってる子供みたい
障害者だって成人したら大人扱いするよ俺は ＞優生思想丸出しの人達
これどっちかと言うと障害持った側の方が強いよね。
障害持った俺たちの方が正しい、健常者は俺たちに従え、
従わない奴は人間ではないから消えてなくなってしまえ。
的な驕り昂ぶりを、障碍者側の人達から感じる。
何だろ、なんちゃら代表みたいのやってると俺こそが正しいみたいになっちゃうのかね。 障害者を叩いたりいじめたりすればどんな
因果があるか分からないから これが認められるなら・・・
「俺は生まれてからずっと彼女がいない。社会は俺に女を提供しろ！普通の人と同じようにセックスしたいと思うことの何が悪い!?」
も認められないとなw 金 払うんだから 当然だろ？
って言いたいんだよね？
わかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがニンゲンってもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>424
これなんじゃないか
自分は介助をしてやれたことがないから、どれだけ大変なのか理解できてない >>383
じゃあ常時4人を車椅子の為に各駅に配置しとけってか？
それとも全部の駅にエレベーターつけろってか？
どちらも現実的でないし駅員や大勢の利用者に負担になるから
せめて事前に連絡しろってことやろが >1
健常者だが
俺もお前ら障害者にはうんざりだわ
今回の議論で怒り心頭
ふざけるなお前ら障害者こそ何様だよ >>1
彼は正しいよ
お前ら納税者くせに偉そうに言うな
好きなだけ税金使って当然
奴隷相手に感謝する王様いるなら連れて来い 駅で急いでいつものエスカレーター使おうと思ったら
傷害が使うからってストップしてることが多々ある
感謝すべき >>492
お前海外行った事ないだろw
海外の差別は日本の比じゃない 夏になったら家のエアコンにまで感謝する自分は一体……
エアコン様サイコーっ！ｗ >>335
民法の事務管理というのがあるが、あれを見たらちょっと怖くはなる やっぱ生まれつきの奴ってこういう発想になっちゃうんだな
自分の世界では助けてもらうのが当たり前だから感謝なんかしないってことでしょ
健常者の世界には当たり前なんかなにもないからね？ マジで国から手厚い補助受けてこの言い分はないわ認められない障害も沢山あるのにｗ なんでもかんでも女性差別だってのにも似てるな
とにかく障害者だから叩かれてるが一番にきててその思考のみな気がするわ 逆に健常者も障害者も上から行けばいいんじゃない？
「この俺様が手助けしてやったんだから感謝しろ」
「この俺様が感謝してやるわ。ありがたく思え」 世の中の大半が論理的に物事考えられないアホだとよく分かるスレですね >>487
1言言えばお互いに気持ちよく過ごせるのに
言わないアホのお陰で無駄に社会がギクシャクするからその手の輩は滅んで欲しいよな
感謝しろとか言ってる連中、
普段、ネット上に横行する障害者差別の投稿や
ヘイト、侮辱、脅迫、などについて
厳しく批判しているのだろうかw
黙認してるよなw
違法行為、配慮しない行為やりまくり、黙認の自分たちが
誰を批判できると思ってるのだろうか
w つまり障害者様の下僕は文句言わずにタダ働きで奉仕しろと んーなら健常者側も法に従って法律の範囲内での事務的な対応にせざるを得ないよね 世話して貰って当たり前のその思考の方がよっぽどイかれた優生思想だろ
王様かあんた お前らも、状況が状況ならこうなるんやで。
必要なのは一人ぼっちにさせないということや >>249
そうだね
健常者が出来るささやかな意思表示をしよう
もうあなた達とは関わり合いになりたくありませんと
蔑視ではなく無視
敵愾心ではなく無関心
排斥ではなく不干渉
今回の件で我々はもう共通言語を失ったのかもしれない >>1
コロナの時代だから
手伝ってと言われても
車椅子とか触りたくないわ エレベーターは不要というならトイレも無くして構わないよね >>521
いや公共交通機関なんだから出来ませんじゃなくてやらないと >>61
特別なことじゃなくても、感謝ってするものだろ
例えば店員がレジをしてくれた→どうも
ありがとう
店員に質問したら、調べてくれたり、知識を教えてくれた→どうも、ありがとう
だろ 文章から滲み出る一般常識のなさと性根の腐り具合
「普通」ってのを知らない知る気がないとこんな化け物が出来あがっちゃうだね 健常者にもいるが
良かれと思ってやってあげたら、さも当たり前のように自分の利益しか考えずに
頼み事を次から次としてくるのがいる (通称テイカーという)
ましてや障害者が同じ根性でやっていたら、世の中は誰も善意を示さなくなる
JR職員をはじめ様々な労働者は何でも屋じゃない
どうしても、お互いに都合をあわせた中でやれることが重要であって
難しいことなら相応の計画や賃金、報酬の支払いも時には必要 渡辺周のためのアクション
北朝鮮非難決議や解決要求から目を逸らしたい都合
こんなのも見えてるのがね なぁ、通勤時間に車いすのやつの乗り込みで場所よけたり、長い時間停車してんだよ
車いす見たら蹴りだしていいか？ ここで身体障害者を叩いてる奴も発達障害や精神障害者だろ
お前らが受け入れられないのも周りが大迷惑するからなんだよｗ >>505
対応策は出来ない理由を理論武装して準備しておくしかないですね～ >>61
運転中、譲ってもらうたびに手ぶりで礼するけどな
狭い居酒屋でトイレ行くだけでも
すいませんすいません言うけどな
で、障害者はどうかしたのか？ >>448
間違ってない。
障害者叩くなってレスが見られてるけど
障害者云々には誰も叩いていない。
道徳の問題。 >>424
そうですよね
誰かの手をわずらわせる時は感謝するし、申し訳なく思う
だからこそなるべく自分一人でできるように努力する >>1
あ、俺、仕事出来ないんで、出来るお前らが助けて当たり前な。
女にもモテないんで、俺好みの女をあてがるのは当然な。
あと、地位と名誉も、いちいち言わなくても用意しとけよな。 両者のすれ違いはそのままに、すれ違ったままでも機能するシステム作り、これを目指すのがいいように思った NPO法人の代表らしいし、講演でもこんなこと言ってるのかね？
こんな人間が増えてくるのはいやだなぁ >>473
一般国民にも及ぶ法律なんかあるのけ
罰則でもあるのけ >>1
“あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。”
奇遇だな健常、異常含めて皆そう思ってるわ。
(^^♪ >>381
今の状況だとパラリンピックを開催するにしても
差別云々じゃなくて新型コロナの絡みで
出場する選手は期間中移動の自由がかなり制限されるはずだから
間違って無人駅で下車する事自体が発生しないと思う 「こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。」
感謝してる人がいることを知らないってことは、自分は１度も感謝した事がないってことだね。 >>501
やって貰って当たり前のほうがおかしいと思うな
鉄道会社は慈善事業じゃないんでね >>1
こんなのでも生きていけるあたり、日本って豊かな国だよな
まぁ健常者が支えてるからなんだけどな はー
精神障害者は何処にでもおるんやね(´・ω・`) >>268
障害者の所を高齢者に置き換えてみなさい
あなたも高齢者になるし高齢になればどこか体も悪くなるよ 心も障害者やん、優性云々以前に感謝の気持ちも皆無のメンドクセーコイツに絶対に関わりたくねえわ >>29
ATM操作トロいひとなんてたくさんいるんだから譲らなくていいよー >>29
謙虚な姿勢ってちゃんと周りに伝わるもんだよ。
そういう人に嫌悪感もないし迷惑でもなんでもない。
できる範囲でいくらでも手伝うので声かけてくれ。 >>501
挨拶もだけど、お前みたいな不良品をはねるためのチェックという面もあるから、
勝手に社会と戦っていろ >>405
無職クズニートにすらつっこまれる人間性のヤバさ >>244
むしろ障害者の割合を考えると3パーも支持してるってことは障害者のやつはこんな考えのが多いんだろうなって印象だわ 障害者様用のエレベーター設置のおかげで健常者が利用する階段の幅が半分になったりして
非常に迷惑してるんだけどこっちも我慢してるんですよ (スムーズに行くためには）事前に連絡をするべき
（いきなりの要望で）階段を無理に担がせるなんて酷い
（活動の為に）車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
（余計な人員はいないので）熱海で降りて自分でタクシーで行け
（事前連絡してくれれば）我慢しろ（なんていわない）
（障がいがあることを盾に）なんでも権利を主張するな
（カッコ内をよく読んでからの）対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。 >>492
＞放っておくと差別始めちゃう
オメーの事じゃん
ほら↓
＞日本人って最低だからね お礼を言うのはマナーだよね。
健常者も障がい者も関係なく。
ありがとうと言うのは、言った側も気分がいいと思うけどな。
ありがとうと言ったら損するとか負けだとか思ってるのかね？
それじゃ協力しあえないよね。
健常者、障がい者関係なく。 >>192
障碍があると行動に制約がある状況が本題であって
ネット上のバトルは本題ではないのかなと思うね >>521
ヘルパー5人引き連れてるんだからそいつらに任せれば良かったんじゃねぇの？ 海外じゃ障害者でもスリ犯罪に狙われたりするよ
弱い者は狙われるのが鉄則だから
日本がいかに平和か感謝した方がいい
南米あたり行けよw
まあコミュニケーション取らないってことは自分は物で人間じゃないと思ってるんだろうな
モノのように運ばれる方がいいと 何回がボランティア参加したけど、障害者ってみんなこんな感じだぞ >>561
出来ません
やりません
勝手に困っててください おまえが車いす夏子を介助してみろ
おまえが車いす夏子を介助してみろ 差別するなら中途半端じゃなく徹底的にしてやればいい いつでも誰でも明日にでも車椅子生活になるかも知れないってことですよ
だからみんなで社会のあり方を議論するのに意味がある 子供部屋おじさんたちも甘やかしたのが原因だと
5chのおじさんたち言ってなかった？
こういう問題もそれと同じ構造なの？ 障碍者ってこうだよね。俺も前に盲目の人が車ビュンビュン通る道を渡ろうとしてるから声をかけて
手を引いて渡ったけどお礼どころか駅まで行きたいからこのまま続けてくれと言われてびっくりした。
まあ駅近くだったから連れてったけどやっぱりお礼どころかつきましたよーと言ったらすたすた行った。
健常者なら後ろから頭はたいてるわ・・・それ以来近づかないようにしてる・・・。 障害当相手にムキになるやつって何なの
そんなもんに勝って嬉しいのか 結局なにが言いたくて何がしたいの？
もう１人の方もだけど、目的は何なのよ 他人への感謝の気持ちを忘れて
健常者や一般人に復讐してやると陰湿な欲望抱えてる
自称弱者の障害者やナマポの類いにはみんなホントに要注意
自民ガーで弱者救済をうたうカルト政党には気軽に投票しないことだ 障がい者の特徴？
後天的： 健常者→障がい者 双方の違いが理解できる
先天的： 障がい者→障がい者 双方の違いが理解できない この前始発のバス停のちょうど出発って時に車椅子が乗って来た
運転手が板みたいなの敷いて座ってた奴立たせて椅子に畳んで固定して何やかんやしてたせいで少し遅れたから思いっきり振り返って舌打ちしてガン飛ばしてやったら下向いて黙り込んでたわ
負い目感じてるなら外出て人に迷惑掛けんなって話なんだよな >>1
旅行でお金が無いなら自由席、タクシーでなくてバスとか妥協して行動するもんじゃないの？
折り合いを付けるべきで、それを旅行中にやる事じゃない。
一度にいきなりバリアフリーなんてできないっしょ。
それを脅しのようにマスコミに垂れ込むからやれとか、おかしいわ。
俺だって認知症の爺と健常者のように旅行したいわ！ 感謝しない自由もあるはずだ
下からお願いするという図式もいやだね
っていう事でしょ。いいんじゃないの別に
前に障がい者が言ってたけど「『障がい者は心が優しい』っていう思い込みはやめて欲しい。
障害者にも悪いやつはいっぱいいいるし、嘘をついたり人を傷つける人間もいっぱいいる。
そういう汚い部分を無条件に許すんじゃなくて嫌悪してくれてかまわない。それが同じ人間として見られてるってことだ」って まーこのスレを本人が見ても
あーあー見えねー聞こえねーと見ざる聞かざるだし >>6
不満だらけ。誰に対しても謎の上から目線
ただただ嫌な奴。関わりなくて良かった マジでこんなこと言ってるの？
一生わかりあえる時なんてこないじゃん
障害者って脳にも障害がある人の事言うのかな？
余り考えたことなかったから調べてみよう 車椅子ユーザーだったらエレベーターない駅員いない駅にわざわざ行くなよ。 もうじきパラリンピックでヒーロー扱いされるから
調子乗ってんの？クソ車いす下種野郎 >>561
やりたくても出来ないことに文句言ってどうするの？
それはただのわがままな >>370
事前連絡や感謝するのが面倒なら
障害者が他人や会社に負担を強いらないバリアフリーを追求することが義務 障害を持つ人たちは、障害者は一定の比率で生まれるあるいは存在するから
社会の問題として皆で共有すべきだ、という意識を強く持っているのでは。
これは健常者でも共有できるが、さらに進んで、社会の負の部分を
引き受けているのだから優遇されて当然、と見えてしまう時がある。
この辺はむしろ意見を表に出し合って議論した方が良いと思う。 健常者でも違う対応求める時は電話で出来るか聞くし、事前に調べるんだけどな、そして対応してくれたらお礼をする。これって人として普通だよな？
車椅子でもスマホ触れるなら電話、調べる出来るよね？お礼も言えるよね？頭にも障害あるんじゃねーの >>1
障害者を苛めているのはネトウヨという鬼畜です。
一般人は障害者を助けて当然と思っています。
一部のネトウヨというレイシストでキチガイが暴れてるだけです。
連中はIDを変えて１人で100人位演じてます。
バカネトウヨよ！
キチガイゴキブリゴミクズバカネトウヨのせいで一般人が大迷惑してるぞ。 この書き方はダメだわこの人
バランス感覚ないじゃん
たぶんこの人も「感謝や事前確認するのなんて当たり前のこと」って思ってるんじゃね？
そこに「感謝しろ事前確認しろ」とか言われっから「そんな当たり前のこと言われなくても分かってる、そこじゃなくて」って感覚なんでしょ
私らが 「身体の不自由な人には親切にすんのが当然だよね」って自分で思ってても、向こうから「親切にすんのは当たり前。むしろ足りない」って言われたらカチンてくんのと似たようなもん 別に人間感謝されるためになにかやってるわけではない。そこに給料というもんがついたときにはプロなんだから、仕事としてやる。
ただ、自分ができないことをやってくれるプロに、表面上でも感謝するのは障がい者関係なく「常識」というものであろう。 >>501
じゃあ、別の対価をきっちり払えってだけの話だ。
他人に仕事をさせるなら、それに見合った報酬を渡せ。
そこに健常者・障碍者の区別はない。 >同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今度は他の障害者の言論封殺をはじめたの？ >>1
ジェンダーフリー活動の胡散臭さと近しい匂いを感じる。
男が子供を産めるのか?女が精子なしに子供を作れるのか?
それと同じように、あなたは車椅子無しで移動できるのか?
世の中、平等不平等だけじゃなくて、例え努力しても絶対にできないこともある。
それを誰か別の人が手伝ってくれて目的を達成できたなら、そこには普通感謝しかないだろ。
女性アスリートがどんなに努力しても全力疾走のボルトに勝てないように、世の中には超えられない壁がある。
それなのに男女平等だとか障害者と健常者が同じ生活ができるようにするべきだとか、無茶を言う。
障害者と健常者は必ずしも同じことをできるわけではない。そのギャップを埋めるために障害者には補助金や多くの支援制度がある。
健常者と同じことができないところに関してはそれらを利用して何とか解決してください、と。
そういうことなんだよ。不可能があるのに、世の全てに対等を求めるなよ。 >>115
俺も。特別感謝とかしていらないけど
当たり前と思われてたらなんか嫌だし関わらない事にする。 >>517
そういうのを持ち上げる風潮が業界内にあるんだろう
圧力かけるなら善良であることより発信力があることの方が重要だし こういうキチガイのせいで他のまともな障害者も叩かれるんだもんな >>526
何が日本人だよw
実名顔出しの障害者女性に匿名でこそこそ悪口言ってるような卑劣な奴が
日本人がどうたら言うな
w 生まれつきの障害者はどうやっても貴族的な思想をもつよナ
後天的な障害者はだいたい普通の思想なんだが >>1
こういうポエマーばっか目立って障害者の代表ヅラするのは大問題だと思うよ JRの駅員って年収800万は貰えるし、JRは家族を含めて乗り放題
福利厚生も最強で金には全く困ってないのに、エレベーターは作る気ゼロとかひどいよな >>121
利用者が多い、利用率が高いところ優先してるだけやら
頭おかしいのかお前 俺申し訳ないけど赤十字マークの人には近づかないようにしてるんだわ
酷い奴を見てから一定数物凄いモンスターがいるんよ 感謝することや事前連絡することを批判否定までするからなぁ
そして欧州では不要というデマまで拡散しようとしてたし
問題解決やら語る割に体裁すら整えられない
流石プロ市民と意識高い系の政局アクション >>575
＞>>424
＞そうですよね
＞誰かの手をわずらわせる時は感謝するし、申し訳なく思う
＞だからこそなるべく自分一人でできるように努力する
電車の運転手や駅のアナウンスに感謝なんかしないだろ
車椅子運ぶのもそれと一緒だって この男は客はお金払ってるんだから店になんか感謝なんかしなくてもいいとか思ってそうだな オアシス運動とか当たり前だと思ってたけどカタワには通じてなかったのか
残念だな 有志の見返りを一切求めない善意に囲まれ続けてると人はここまで傲慢になれるという典型？ 自身の稼ぎで人を雇ってやらせるなら、ギリ感謝なしでも許せる 電車で財布無くして、駅で探して見つけてくれたら感謝するの当たり前じゃんね？人が自分の為に何かしてくれたら、感謝するのが当たり前じゃ無い理屈なんて無いだろ。 頭椅子野郎はこれからも他人に迷惑かけて疎ましく思われながら生きていくんだろうな 「そんな言い方じゃ聞き入れてもらえないよ」
差別をなくす運動を中傷する際にも使われる言葉だと思いました。
ある主張をみんなが納得するかどうかは、単純に主張が正しいかどうかによって判断されるべきですよね。
だけども「そんな言い方じゃ聞き入れてもらえないよ」と言う人がいる。
現状で困っている人だけが、もう一つ別の基準をクリアしないと「あなたは正しくない」と言われてしまう。
とてもアンフェアな状態です。
ここには「お願いする側」と「聞き入れる側」という役割が固定されてしまう危険性があります。
現状で力の強い立場と弱い立場の間にある不均衡に沿うかたちで、役割が分担されている。
一見すると正しいことを言っているようで、むしろ不均衡な状態を持続させるため、フェアで正しい状態を遠ざけるためにずっと使われてきた言葉なんです。 健常者でも駅員の手を借りる場合は
事前に連絡するんじゃね。 >>614
今までは、魔法の言葉「差別ガー」で、誰であっても黙らせる事が出来たからね。 こういうのがいるから、障がい者が肩身の狭い思いをしなければならない。 救いようがないな。
マジでこういう傲慢な障害者全員自殺してくんねぇかな？
迷惑かけるのが前提の生物のくせにうるせぇよ。
お前らがどうなろうと知ったこっちゃねぇし。
権利を主張し過ぎると敬遠されるだけって事が理解できないのかね？
とにかく俺はもう今後障害者を軽蔑した目で見るようになるだろうし、一切関わりを持たないよう生きていくわ。
障害者の権利を主張するような政党があったら絶対に投票しないしね。 実は一番キツい思いをしてるのはギリ健の人たち。
知能指数が障がい者ギリギリでまともな社会生活を送れないのに、なんの支援もない。 普通の人たちだって普段から他人の手を止め自分のために働かせるなら事前連絡はする。
その場で命令なんてできないのはわかってるだろ
感謝は人間として当たり前
そもそも、重度障碍者は国からの生活補助に諸経費にヘルパーにとそれ全部税金。
給料低くて毎日死にそうなほど働いている普通の人たちから税金強制徴取して生きてるんだよ
そして普通の人たちが死ぬほど働かせられるのは 「健常者」 だからだ >>1
この人は飛んでくるクレームの方向が理解していないから
四方八方に敵作っているパターンだな
何かに似ていると思ったら、メンタリストdaigoとか言うのに似ている
こう言う頭が悪い事言ってくるのは特定の層だから
ターゲットを絞らないと 感謝することを「負け」と思ってるんだろうな
手を貸してくれた人に達成感を与えるご褒美だと思えばいいのに
めんどくさがってはいるけど誰だって賞賛や貢献の欲求があるんだからギブアンドテイクだよ
障碍者も健常者も共同生活することが社会なのであって
健常者との勝つか負けかの闘技場としか思えない障碍者は障害以上の不幸を負ってる 電車で乗せる時 駅員がいたもって待ってるだろ
十分迷惑かけてるんだよ
おまえが車いす夏子を介助してみろ
おまえが車いす夏子を介助してみろ 自分が障碍者になるかもしれないリスクより
障碍者に難癖をつけられたり、障碍者のワガママのために運賃値上げや補助金投入の増税リスクのほうが高い >>335
日本には善意で行った軽過失の罪を軽くする法律がないからな
>>403
罰則(笑)
気づかなかったし、体調悪くて出来ませんでした
の言い訳をするようになるだけだぞ 生まれつき視力が0.2しかない俺は様々な不利を感じたが国からは1円も出ない 俺は何を言われようともこいつらのせいで絶対車椅子軍団とは関わり合いになりたくないと決心した
知らんぷりをかます、これから一生な そういう不自由さの代償として年金や同行者も含めての安い運賃があると思ってたわ >>616
これを擁護できるなんて貴方有能ね
私のヘルパーにならない？ >>469
ずいぶんおじさんにコンプレックスあるみたいだな >>1
当たり前のことを言われねぇとわかんねぇのかアホンダラ
それどころか当たり前のこと言われて逆ギレかクソ野郎 >>467
なぜってそういう個性だから
多様性だよ人それぞれ違ってそれぞれ必要な準備も違う 例の人やこいつの周りは無条件で甘やかしてる人ばっかりなんだろうな
だから何かしてもらうのが当たり前、感謝も必要ないって考えになる これテンプレに入れて
0008 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/11 13:54:17
主語をでかくして一般化するな
批判されてるのは障害者でも車椅子でもなく
伊是名夏子という人間の性根だと言ってるだろ
まあそれに同調してるんだからこいつの性根も同じってことだろうが、批判されてるのはこいつが障害者だからでは断じてない
感謝をするのが当たり前という助け合いの普遍的な理念に反発を覚えていること自体、根底に「感謝したくない」「自分は被害者で権利を回復させるのに感謝しないのは当然」というのが透けて見えて本当に嫌になる
感謝がなくていいパターンがあるとすれば、権利を奪った者から権利を取り返した時だけだ
だが、ヘルパーや駅員個人があんたの権利を奪った訳じゃないんだよ、いい加減に自分の世界への呪いを関係のない個人にぶつけてるという理不尽を直視しろ
個人と個人という存在が対面して何かをしてもらったら感謝をする、これは強要されなくても自然と出るものなんだよ、それを「感謝しなくちゃいけないのか」だって？何という心の歪さだよ、まるでくだらない 優生思想ww
対話の求めにも発狂するレベルのガイジなら
普通に怒りのまま血管切れて死ねば良いのに 健常者と同じ生活ができるようにしろといいながら
健常者より上にいたいという願望
障害は負の遺産なんだから
別の形で補填しろ
というかこの人、
車椅子のことしか頭にないのな。 働いてみたら
全て分かる事
世の中
お前の都合では
出来てないんだよ >>384
アメリカで閉店時間まで少しあるのに店員が車いすの人間見たらドア閉めて鍵かけられたけどな えーじゃあ障害年金とか全部ナシで良いよね
健常者と同じく税金徴収で >>418
日曜だしこれはもう大半の人が怒っているという事だろうね
この傲慢な障害者とそれを担ぐリベラルやフェミニストに むしろ他人になにかしてもらうのはすべて借りをつくることなんだから、全力で拒否しよう。きっと幸せになれる 来宮駅はJR東労組の組合員が働いていませんか?
伊是名さん・社民党の支持母体の一つJR東労組は動労の系譜をひきますが
内ゲバのようですね。 障害あるからって甘やかしてちゃんと躾せずにモンスターに育てた親が悪いな >>642
もしやお前…在日か？
差別と利権にたかる在日か！？ ちょっと落ち着こう。べつにみんな車いすユーザーみんなが悪い、
なんて考えていませんから。
普通の人は普通に考えて普通に対応すればだれも文句は言わないと思う。
今回のことはもう忘れたほうがいい。水に流そう。 >>386
これ。
高齢者より障害者関係の方が質が悪い 車椅子とかそういう問題じゃない
こいつらは精神障碍者だろ
社会に出してはいけない連中 「可哀そうだし、助けてやれよ。」
こんなので、どうかな。 こいつや夏子ら一部がアレなだけ
さすがに車椅子ユーザーの大多数はこんなじゃないやろ
とにかくコイツラが叩かれてるのに障害の有無は関係ない まぁキモイ男も顔が障害者みたいなもんだから
拒否する女は優生思想丸出しのネトウヨだもんな >>654
違うな
そこまで持って行きたいのは分るが
全く違うな >>614
まああのオバサンの祖母が甘やかしまくったのが一因ではあると思う
それでも矯正の余地はあったけど、姫と持ち上げてくれる連中に囲まれていたせいで、一般常識ってのが身に付かなかったんだろうね わざとだろうけど夏子の問題行動には全然ふれてないな
卑怯な障害者め >>5
これな。
「相手に配慮したら負け」
の老害テンプレ100点満点 >>642
マスコミと権力使って労働者を脅す卑劣漢が何か言ってますね 障害者がセックスできないのは差別だという問題に対して
？？？が沸いたのを思い出した
そこで5chおじさんたちが自虐的なことを言ってて笑ったのも同時に思い出した 本当最低だな日本
中国とか北朝鮮なら
こんなの問題にもならないぞ
少しは見習えよ 世の中には善人も悪人もいる
障害者も色んな人がいる
それでいい
優遇も過ぎれば逆差別だ 障害者が大好きな福祉大国北欧でも
事前連絡が必要じゃん
甘えすぎ こいつと夏子を二人きりにしたら面白そう
お互いに命令し合ってる馬鹿ケンカが見れると思うw >>615
うわぁ お疲れ様でした
見た目に騙されてしまうよね こういうキチガイに関わりたくないんで、本当に困っているかもしれない障害者が居たとしても全力で関わらないようにします。 >>29
こういう生の声が、一部の変な当たり屋みたいな障害者によって掻き消され
障害者全体の印象が悪くなっていくの何とかならんのかな >>61
え、だから助けてもらってもありがたくもなんとも感じないし、ひとことありがとうと言うのもめんどくさいってこと？
怖いんだけど なら１人で生きていけ
今まで助けてきた親とか報われんな
こんなモンスター作って そもそも無人駅で他の駅から人集めて階段登ってまで対応する必要あったのか?
法律で決められてるのか?
就業規則？
そこのところどうなってるの? 自分で声高に喚きながら批判者に対して「去れ」ってどういう思考回路してんだろうな >>418
>>695
これかw
ネトウヨは超少数派
●ネットでタモガミ支持率９５％
↓
選挙やったら共産新人以下の得票で落選w
●ヤフーコメントでウヨコメントが多い
↓
１％の投稿者が３０％の投稿していたと判明w
●ネトウヨが猛烈に叩いてた議員、選挙区で当選w
枝野、早々と当選確実で圧勝
菅直人、小選挙区で当選
玉木、早々と当選確実で圧勝
山尾、小選挙区で当選
海江田、小選挙区で当選
辻元、早々と当選確実で圧勝
東京の比例 自民と立憲ほぼ同じ
●ウヨ政党、支持率ガタガタ
日本のこころ、支持率0% w
維新ジリ貧
希望低迷
w
パラリンピックも障害者だけで設営から運営までやればいいよ
健常者を巻き込まないでくれ
そこに感謝が無いのならな >>723
おまえが車いす夏子を介助してみろ
おまえが車いす夏子を介助してみろ 駅員だけじゃないよ
スーパーのレジ打ちだって障害者が一人で来たら善意でサービスしてあげてるだろ
もう一切やるな >>561
危険性がある事は請け負う必要ないだろう
もし何かあった時は責任負わされるのに必ず何が何でも遂行しろってのは狂ってますですわよ >>501
強制はしてないな
助けてくれる人が減っていくだけだとは言ってるけどw >>642
もう障害者に関わる気は一切無いから、まあがんばれ 前日までに事前連絡しないと乗せてもらえないのが世界共通なのに日本の障害者への配慮が進んでると海外で注目を集めだしてそう ありがとうと言いたくない。
感謝したくない。
というなら、助けや施しを受けなければいい。
自分の力だけで独立独歩で生きればいいんだよ。 >>1
乙武登場！
でも、不倫しないだけコイツの方がマシか あれっ？俺レストランで給仕してくれるウェイターとかにも感謝するけどコレって変なのか？
どんな業態でも対価で受けてくれる人が居るから成り立っている。やってくれる人が居るからサービスが受けられる。
それが当たり前だと言う人間にはなりたくないなぁ。 健常者を目の敵にしていじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。 >>659
＞電車で財布無くして、駅で探して見つけてくれたら感謝するの当たり前じゃんね？人が自分の為に何かしてくれたら、感謝するのが当たり前じゃ無い理屈なんて無いだろ。
財布無くすの特別な出来事だけど電車の運転手にいちいち感謝しないだろ？ 現実に即さず理念ばかりの政治家が支持される理由だよね
地に足がついた議論が必要
バリアフリーも弱者支援も全部再分配によって賄われてる現実 >>691
税金全部同じで
障害者優遇の権利捨ててもらいたいよね >>10
助けられるのが当たり前っていうのはちょっとな >>707
いやいや
程度の差はあれど、大半は同じだよ。
駅員さんに手伝って貰って電車乗り降りするのを
よく見かけるけど、会釈の一つすらしない奴の多い事多い事ww こいつら普段はどんな仕事してんだ？
有能な科学者で文明社会を大きく発展させた偉大なる発明をしたってんなら喜んでお世話をさせてもらうよ >>396
ゴミクズバカネトウヨよ。
障害者が怒ってるのは一般人に対してではない。
レイシストの鬼畜ネトウヨに対してだぞ。 っちゅうか、このタイミングで言うたアカンわ…>>1
キレンジャー伊是名だけでも他の真っ当な障害者の奴からしたら
えらい迷惑なワケやし… 普通の親は「何かしてもらったらありがとうと言おうね」と子供に教える
けど小学校にいた車椅子の子は移動教室でクラスメイトに車椅子を持ち上げて階段上がって貰っても感謝ひとつ言わなかった
おかしいとか図々しいとか一部のクラスメイトはその子の態度に悪口を言ってたが、障害者には当たり前の態度だったんだね
障害者は「何かして貰っても感謝する必要はない。健常者が障害者を助けるのは当たり前」と教えられてる感じだね 公共インフラの運営者への感謝の気持ちは普通に持っている。
そうでない人達がいるのも理解している。
自分もやってしまったことはあるけど、駅構内で吐いてしまったり、
唾をはいたりするのは良くないと思う。 >>1
感謝は必要だろ、、、
普通の感覚がわからないようだ >>622
結局優しい人が心に傷をおうからなぁ
それが許せないのかも 他者の貴重な時間を使ってもらってるんだから感謝するのは当たり前では？
健常者でも病気になったら他者の配慮に感謝するだろう >>1
横柄な小さな子供連れの親にも、通じるね。
エレベーターで、ベビーカーが乗るまで開けるボタン押してくれてた人や中で待ってくれてた人に会釈すらしない親を、よく見かけるようななった… >>615
うわぁw
マジか、これはもうコピペ入りだろ… 夏子が消したブログのスカイマーク事件
https://i.imgur.com/Ty37w3D.jpg
自分の軽率な行動で電車を止めて、無理なお願いをして
最後はスカイマークが悪いと責任転嫁
嘘や言い訳が多く、責任転嫁で自分は正しいに変えるのがこの人の特徴だと感じた >>666
そりゃ批判されるだろ。何を当たり前の事を。
例えばテレビでコメンテーターがこんなこと言ったらすぐ職を失うわ。それほどアンタッチャブルでタブーな事だから。
ただ、本音はみんな思ってるよ。
こんな傲慢な障害者死ねばいいのにって。 それでもカスハラモンスターは大声でがなり立てる
おまえらは差別主義者だ排除されるべき存在だと >>1
この方は元々卑屈で性根が捻じ曲がった人間なんでしょうけど
なんでもやっても貰う事になれるとこうも傲慢になれるのかという典型だわね パワータイプの男性4人集めて運搬業務
1回1人2000円でやって貰う
4人分8000円、マネージメント料で1万円
保険1000円で
帰りもやるので2倍
3万8000円でやりますよ！ 車椅子担いでくれる友達と一緒に旅行すりゃいいのにね
友達には頼めないような事なのかな？ >>715
このVS6の人に関わらない方がいいですよ。
ズレてる。 >>641
障碍者に事前準備や努力を強いることが障碍者排除だと。
すなわち優生思想だとのたまってるわけだ。
被害意識で凝り固まっている人らしい論理。 >>666
wokeと大絶賛じゃね？
中身なく弱者に寄り添ったフォトジェニックなポーズがトレンドだし >>633
その当たり前の事を実践できてないから叩かれてるんだけどなあ
特に事前連絡がないと対応できないと言ってるところに対してゴリ押ししてサービス提供させたところ >>649
現場の人間にエレベーター作れとか、頭椅子かよ 夏子みたく人間性からしてダメなのはありえんが、なりたくてなった身体ではないことを考えると健常者に対するコンプレックス、もどかしさをそれなりに抱えてきてはいるだろうな
毎度毎度お礼を言うのも複雑な思いで心が潰れそうになるとかね
自分ならそう思ってしまう
感謝の押しつけ杉も負担になりかねんよ 電動車いすにウィンチ付けとけよ
自分でウィンチのフック掛けに行って
戻って車いすに座り直して
自分でウィンチ巻き上げて
登り切ったらフック外せばよい
健常者と同じと言うならば、それくらいの労力
いとわないだろ
別に健常者とか障碍者とか関係ないんだし
自力で行動しろよ イギリスは黒人や移民が運転手や駅員やってるから態度わるかった
アジア系だとバカにしてシカトしたり
あまりな態度悪いからと中指立てたことあるマジでw
10年前だから今は違うかもしれないけど
ダウン症の子供がいる家庭なホームステイしたことあったけど、何でもサンキュー言ってたよ 北欧に行ったことあるけど歩道の段差とか全く無いんだよな
そのちょっとの段差が車椅子やベビーカーにとっては大きな壁になる
日本はそういうちょっとした気遣いが出来てない >>714
結局劣等感を持ってるのが発言者本人なんだろうさ
だから勝ち負けだのくだらないことを言い始める
お互いに歩み寄るとかすり合わせるって考えならこんな発言出てこない
革命闘士とか言ってる時代とさほど変わってないんだろ そんなに平等に生きていたいならとりあえず障害手帳返上してその金をインフラ整備に回せばいいんじゃねーの？ >>649
元々エレベーターを設置予定の無人駅に凸して設置されたら私が騒いだから設置されたのよ！って手柄にする予定なんだ こんな夜更けにバナナかよって映画
タダでも見る気しないのはこういうののせい 社会インフラを見直すべきで障碍者を叩いてる場合じゃない エレベーターは高いんだから設置出来無いのは仕方ないという理論が成り立つなら、駅にトイレを置くのも経費が掛かるから撤去してもいいってことになるよね
だってJRは民間企業なんだから固定費を削っても問題ないんでしょ やっぱりなー
医療や介護はもうこれ以上発展しちゃダメな気がする 平等なはずなのに、なんで健常者は倍額運賃を取られるんだろうね >>615
そんな感じだよなぁーw
ファミレスの駐車場から
俺の後ろ車イスついてきたから
2つの扉ドアボーイさせてもらったぜw
お礼もなかったw >>24
風呂に手すりがついてるかとか諸々入念に調べるよね >>600
だから何？頭大丈夫かお前
おそらく他の会話と混ざって錯乱しているんだろうな
お前の事ぶっ飛ばして差別しても一向に構わないわけだが
怯むと思ったでしょ、お前の居場所が分かったから
追撃がしやすくなるんだわ、そのまま殺しておくか モンスター障害者は世界に向けて発信すればいいじゃないか
事前連絡なしで対応してくれない日本は酷いって
世界はモンスター障害者に優しくしないけど 障害者って、優遇されて当然とか思ってる。
ここに根本的な問題がある。 >>739
実名顔出しの障害者女性に匿名でこそこそ悪口言ってるような卑劣な奴
と指摘されて謝罪すらしないのかw
お前みたいな奴が、他人に感謝求めるな
日本人なんて言うなボケ >>745
こいつらは飯食ったあとにごちそうさまと言うと負けらしいぞ 感謝だけのことじゃない。みんな自己の自由意思でどのように行動してもよい。したくないならしなくていい。ただし、その行動の結果も当然に受け入れろ。今回のことは、社会風潮の問題ではなく、普遍の心の価値観だ。社会を変えようと声を上げているつもりなら大きな誤りだ。 感謝したら負けだと思ってるから誰ともうまくやれないし
同じレベルのクズしかまわりに残らんのやで
自分ができない事をかわりにやってくれてる人みんなに感謝しながら
生きてみたらどうだろうか
さしあたってお米作ってくれるのも野菜作ってくれるのもお肉と殺してくれるのも
他の人なんだから感謝して飯を食え なんかに似てると思ったら撮り鉄だわ
感謝する心を忘れてる 電動車いすを助けるって名目で電動車いすが近くにきたら通知がくるアプリとかつくってよ
全速力で逃げるから！ >>189
支持はされてないよ
身勝手すぎるもん
事前に連絡入れろとは言わんけど、駄目だった時の対応策位は考えて行動すべき
障がいがあるってのはハンデがあるってことなんだから人より努力が必要になる >>747
駅員が財布ありましたよって差し出したら助かりましたありがとうって自然と出るだろ？
そんな言葉が出ない人は人としておかしいぞ >>757
＞>>654
＞お前はかなりの急進派だな
健常者が「障害者が特別な扱い受けてる」って思うのが間違いなんだって どこの社民党支持者よ
いつまでも弱者をダシに商売してると
痛い目に遭うぞ 結局のところキチガイ障害者は健常者を「優生思想丸出しな連中」って差別して見下してるだけだよね
自分は王様で健常者の召使いどもがなんでもしてくれると思ってる 障碍者自身が表舞台で発言するのはいい事だわ
弱者の代弁者が出てきて理想論語るのが一番ややこしくなるから
この件で発言してる人たちがまともかどうかは別問題だけど >>424
これは大きいと思う
自分は人のために何かをしたことがなく与えたことが無いから貰った時にその有難みを自覚できない
傲慢というより無知で恥知らずなんだねきっと 勝つか負けるかの判断基準で
障碍者のことを考えてるんじゃねンだわ。
この判断基準、朝鮮人と同じじゃねーか。 >>649
安い給料で頑張ってるよ。駅員さん。コイツ馬鹿か？エレベーター作る気ゼロ？いっぱいできてるじゃん。脳味噌足してやろうか こうやって勇気をもって発言や行動出来る正義の勇者が世の中を変えていくんだよ 多分昔よりだいぶバリアフリーになったから
自分でなんでもできると勘違いして
大きくなってるんだろうな
おまえが車いす夏子を介助してみろ
おまえが車いす夏子を介助してみろ >>226
法を盾にするならきちんと定義をしらなきゃね
高齢者、身体障害者等が円滑に利用できる特定建築物の建築の促進に関する法律は、
高齢者及び身体障害者等が円滑に利用できるようにすべき建築物として
特定建築物と特別特定建築物を定めているが
特別特定建築物は２０００㎡を超える建築物でなければ利用円滑化基準の適合義務が課せられない
つまり努力義務でしかないんだよ
仮にあまねく停留所に障がい者用の移動設備をあらかじめ準備しておくとしたら一体いくらかかるのかな？
それは全て乗客が利用料を負担するんだよ いっちょ噛んであわよくばおこぼれか野党に担いでもらって議員の先生になれたらいいなぁなんて思ってそう >>804
絶対に言おうとしない人いるけど、健常者でも"育ちが悪い"って扱いよね つまり日常の事だと、感謝するのが面倒くさいって事？なら日常的に補助してる駅員さんは補助するの面倒くさいってなっても文句は言え無いと思うけど 健常者と同じようにしろっていうなら
もちろん障害者手帳剥奪して障害者年金や障害者助成金なんかもストップでいいよね？ >>678
上
道ばたで助けてやって障害者が転んだかして怪我したら
訴えられて賠償金まで取られたケースがあったっけ？
それ聞いてから一切関わらないようにしてる >>249
クソ弁護士を量産したせいで困っている人を助けたら後から訴訟とかなったりするからな へたりゃ威力業務妨害や偽計業務妨害に成り兼ねないほどひどいのにな？
感謝の気持ちも事前連絡もしない？それこそ人としておかしいだろ？
障害者とか健常者ってレベルの話では無い！いい加減にしてほしい！はらわた煮えくりかえるのはこっちの方なんだが？
全く理解できない！ >>701
まぁ親死んじゃう問題、殺しちゃう問題とかで障害者以上にあなたは悪く無い文化があって、それに甘える親が多い。 >>615
混雑してる駅ホームでうまく動けなくなった白杖の人に声かけて肩に手を置いてもらって目的の出口近くの改札まで案内したことならあるわ
駅員さんのとこまででいいって言ってたからそのまま駅員さんにあとはお願いしたけどやっぱ色んな人いるんだな >>169
別にみんなは感謝を表現しろって言ってるわけじゃないんだよね 誰しもが強かったり弱かったりするのが世の中やろ
だから他人に配慮して感謝するのは当たり前なんだよバカパヨクの偽善者ども 事前連絡した方が待ちが発生しなくて良いと思うのだが ありがとうって言うの健常者は気持ち良いんだけど障がい者なると苦痛なの？
言われるのはどちからも気分いいよね 障害者は殺処分した方がいい、区別を差別、ルールも差別となんでも言いがかりしてくる先天的ヤクザ >>791
なんて飛躍した理論！貴方有能ね
私のヘルパーにならない？ >>1
うちの婆ちゃんは感謝の心を忘れるような人間にはなるなと言ってた 事前連絡しない
待たされるのは嫌
どーしろと…
支援員の部隊作ったといても連絡はいるし、各駅に配置しろというのかな… たまに重い荷物持って電車乗る時に
降りる駅にエレベータやエスカレーターがちゃんとあるかどうか
事前に調べてから行くよ俺は
ノープランでいきなり行って
不自由な思いしたからブチ切れるって
バカと言われてもしようがない
健常者も障害者も関係ないだろ こういう人たちって、自分より障害が重くて車椅子でも移動できない人とかのこと、考えたことあんのかな？
「おなじ人間として～」とか言ってるけど、寝たきりでベッドみたいなのに乗って、いきなり駅に来られたら無理だろ？
電動車椅子で「これくらい乗せろ！」って･･･。自分基準すぎる。 「差別」という言葉を、自分のわがままを通すための道具にしてはいけない。 とはいえ、これが健常者のバリフリーを進める立場の人間だったら、
正当だと思ってしまう。 優生思想じゃないぞ
皆んながお互いに助け合えって言ってるじゃん お互い様じゃねえのか？
てかほんと日本人自体に余裕がなくなってるな、金はおろか心まで貧しくなってるのは悲しいな >>1
事前連絡も感謝も
社会人の常識ですよ？
そこに「ユウセイシソウ」とかいうもんを
持ち込む方が理解できん
それ、あなたの自己投影では？ >>1
介護職で一番大変なのは、障害者介護だそうだ。
本人や家族に横暴な輩が多すぎるんだと。
あと、安楽死問題の議論がタブー化しているのは、障害者団体のせい。 >>795
半額だったかな
自治体公営交通は無料のところも これ見たらわかるだろ
障碍者にまともな奴なんかいない 無理なお願いしてお礼も言えないのは人としてどうなのかとｗ
人じゃないのかｗ >>764
なんという特権階級。
こんなもん感謝してもしきれない事だし、どんだけの人に迷惑かけてんだって話。
シンプルにムカつくわ。 >>561
人員がある程度常時配置されている駅なら、対応してくれるだろ。
無人駅や定年間近の爺さんが１人いる程度の小さな駅にいきなりフラッと
来られても対応できる分けねえだろ。 こいつ障害者利権を一層しようとしてるんちゃうか。その場合なかなかの策士やで おまえが車いす夏子を介助してみろ
おまえが車いす夏子を介助してみろおまえが車いす夏子を介助してみろ
おまえが車いす夏子を介助してみろ これ読んで車椅子の思考回路がわかったわ。だからあんな偉そうなんだ >>541
それは論点が違うからすり替え
海外どうとか言い出して話を逸らすのも卑怯者 >>1
正論。
今回の当事者に対する人格攻撃や経歴あさりは明らかに間違っている。 どれだけサービスが行き届けば気が済むのかね、特にエレベーターは毎月法定点検が必要で多額の費用がかかる、年に数回の使用でも 健常者だってそうやって生活してるだろ
お互いに感謝の心を忘れない
それが人間社会ってもんだわ
ばかたれ 健常者と障がい者の違いが理解できないのだと思う。
要求される側からすれば、求める作業が客観的に違うのは明らか。
でもそれを受け入れらないし、自分の認識を変えることも受け入れがたい。
だから、健常者側の認識を変える、もしくは誤りにして訂正させようとする。
認識を抹殺しろといわれても困るだけ。 >>615
いつの間にか支援されることが当たり前になって感謝すら忘れてるんだよな 自分の移動に協力してくれたんなら感謝するのは当たり前だろ。
感謝しないつもりなのかｗ？ 恐ろしいな。 困った時はお互い様
この台詞吐くのほとんど助けてもらう側の人間なのが萎えるなw 健常者は障害者のの奴隷じゃない
健常者が稼いだ金を補助金名目でたからず
自分のことを全部自分でやれや有害寄生虫 JR駅員はお前らの奴隷じゃねえんだよ
お前らこそ優生思想の固まりじゃねえか 文句があるなら
北欧に行って下さい
わざわさ不便な日本にいなくて結構 >>425
>>455
習うのは2～3歳くらいだよ
1歳前後で「ちょうだい」「はいどうぞ」を覚えて、それを態度だけでなく言葉でも言えるようになってきたら
「はいどうぞ」「ありがとう」にステップアップ
うまく言葉が出なくても、ありがとうってニッコリして対人関係を良好に保つんだよ
幼稚園児になっても「ありがとう」を伝えられない子は孤立しがちだから、年少までには教えておく必要がある
大人になっても他者に感謝できない奴は知らん 障がい者のかたたちもやっぱり富士山登山を希望したら健常者と同じルートで、足使えないから誰かにすべての荷物担がせて山頂まで登らなきゃ許さない感じ？ >>734
ヘルパーさんも大変だね
頑張ってね
はーと >>5
自分から譲歩する事を負けと認識するタイプか…
普通の人付き合いでも苦労しそうだ 完全に同意する
健常者は常に弱者に対する優しさを忘れてはならない
あのさ障害者はなりたくて障害者になったんじゃねーんだよ！
俺達だって明日は我が身なんだよ
優しい心 弱者をいたわる気持ちを忘れたら
もう人間じゃないからな
もっと弱者をいたわる社会にしようや
少しは優しさを持て5bhの屑共が！ >>671
そこに加えて今は高齢化で要介護2や3で
車椅子使ってる人や介護してる家族
嫁の親が車椅子必要でよく介助してるけど
病院行くにも介護タクシー必要だし大変だわ
運良く嫁の親は公務員で年金多いからギリ足りてる
介護タクシーは経済的にも調整も大変なん出来るNBOXの車椅子詰めるのを買うつもりだわ >>776
自分の気の赴くままに旅する
なお無人駅だろうがエレベーターがなかろうが
電話で呼び出してこき使う
礼は言う必要ない
職員の業務だから
こうですか? この人何に怒ってるの？
鉄道は公共交通サービスでサービス提供を平等にし続ける
義務はあるけど目的駅まで輸送することがサービス。
今回は鉄道会社は目的駅の現状を考慮して、提供できるサービス範囲で提案してるし、
健常者も障碍者も列車に乗る前と降りてからは個々で対応するのは同じ。
健常者も大きな荷物を持ち込んで移動する場合
その人ができる範囲で対応して移動してるのと一緒。
バリアフリーに関しては設備投資と維持があるからサービス提供者が
料金値上げするしかない。無人駅は廃駅になるかもしれんけど >>1
埼京線の大宮駅は地下にあって長い階段が有るからエレベーターに列が出来る。杖ついた人もお年寄りも列に並んで順番に乗るのだが、定員一杯に乗って扉を閉めようとしたら「誰が優先だと思ってるんだ！」とホームで喚きちらす車椅子の男。杖ついた障害者やお年寄りが乗ってるというのに、全員降ろさせて自分が乗るつもりだっんだろうか。心底気持ち悪かったわ。誰よりも自分が優先されて当然だと思ってるイカれた奴は結構いるぞ。 何気ない日常を楽しむ権利が無い訳じゃない
乗車そものもを禁止されてないんだから
自分で介助者を引き連れて行けば、駅員さんの手を煩わせることも無く乗れた訳じゃん
社会的にはそれをフォローするための仕組みを作ってるのに、事前連絡すら嫌というのは我が儘でしかない つか元健常者でも高齢に成って障碍者に成った人は
こういう文句は全然言わないんだけど
若いからなのか 高齢の障碍者と話し合った方がいいんじゃないの？
若いなら匍匐前進で移動できるだろ
乙武を見習えよまずは >>1
やりがいすら否定したら何を元に手伝ってくれるのお？ >>649
あんたは何をいってるんや…駅員に文句言ってもしゃーないしエレベーターはある程度の利用客がいる駅から設置し始めてるやろ 感謝するのが嫌なら相応の対価（カネ）を支払えば良い。 >>1
“あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。”
奇遇だな健常、異常含めて皆そう思ってるわ。
(・o・) >>267
怒りで正常な判断ができないまま公の場で意見発信する精神性に問題の根幹があるんだよね
それを問題になってる二人が自覚していないのがそもそもの問題 障害者の健常者ならアウトのことも被害者ならセーフといった主張はもうやめませんか なっちゃん見てて、福祉施設での高齢者介護の方が全然マシだと思い起こされた今日この頃ｗ
高齢者のがまだ可愛いよｗ 明日から車椅子の人は全力で無視します
かかわりたくない なんだろう…別に感謝されたくて困ってる人に手を貸してた訳じゃないけど、こう言うの事を聞くともう見ないようにしたほうがいいのかな？ >>1
健全なる肉体に健全なる魂宿るとはよく言ったものだな。完全に精神をこじらせているとしか思えないわ。 >>410
1について言ってるんだよ
その方の行動はまた別次元だし
社会が整備されていれば感謝しろよ！のようないざこざは発生しない
皆仲良くやれるよ
あ、コピペじゃないからなw >怒りが全くおさまらない。
>感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、
>これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
感謝しない、事前連絡しない、配慮しない、恫喝する障碍者に怒りが全くおさまらない。
お互い様だな。
お互い近づかない方がいい。 >>778
だよね
この人、どっかで この問題について「感謝がなかったとかの倫理的な問題は置いといて」とか書いてたから、永遠に分かり合えることなさそうね
大多数の健常者は そこ問題にしてんだから 誰かになにかしてもらったら感謝する、ありがとうと言うってこの人達には理解できないことなんだろうか？
車持ってない人は車でしか行けないところには、歩くかタクシーでしか行けないし、歩くことができないならタクシーが必須。そして対価が必要。
障害者だから割引があるとか優先されるとか、全ての場所ではないし当然対価が必要だと障害者手当支給時に講習が必要ではないのか？！ >>615
こいつらにとっては、ありがとうと言えば負けなんだろ 恫喝した方 夏子
恫喝された方 ＪＲ職員
重い電動車いすを運ばせた方 夏子
頑張って重い車椅子を運んだ方 ＪＲ職員
晒した方 夏子
晒された方 ＪＲ職員
どちらが弱者ですか？ >>615
こいつの無理な横断のせいで、車が跳ねたら
その車の運転手が犯罪者になってしまっていた。
あなたのお陰様で、その運転手が救われたのです。 ピーピーうるせぇんだよ健常者
奴隷に感謝する王様いるなら連れて来い 飲み屋やコンビニで店員さんに礼言うとハァ？って顔するタイプか 車椅子に乗ってる人全員がこんな変人たちとは思ってません。
安心してください。 >>863
結果として出来たじゃないですか
出来ないってのは嘘吐きの言葉なんですよ そういうわけで、真に健常者のことを思いやっている人が少ないから、
当事者が言うしかないというところまでわかる。
のでこれも仕方ないかと思う。 >>888
優しい心あるなら、ありがとうくらい言うわな そうだ バリアフリーじゃなくてエレベーターもない駅は
廃駅にすればいいね
名案うかんだ
おまえが車いす夏子を介助してみろ
おまえが車いす夏子を介助してみろ 感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前
当たり前としか言いようがないよなあ
どんな法ができようと対応するのは人
やってもやらなくても給与は変わらない
障害者が困ってるから助けるという善意があり
助けてもらったから感謝が生まれる
そんな事、別に言わなくたって理解できないのかな 足骨折してる時に仕事で欧米に2週間滞在したけど
どこ行っても「手を貸そうか？」「無理しないでね」
って知らない人達から声掛けられて驚いた
これが日本との教育の差なんだなぁと思った >>615
こういうエピソードそっちこっちでよく聞くよね
前はバスの運転手さんが対応したらセクハラだなんだと難癖付けられて訓告処分にされたと書いてた
障害者と関わると不幸にしかならないのかな てめえが健常者を差別主義者、優生思想丸出しのクズみたいに言うなら言われても仕方ないだろ
なんで障害者が好き勝手に生きるのが当たり前で健常者は障害者に奉仕して当然みたいになるんだ？ >>268
綺麗事を抜きにしたら「人間以外の動物」なら障害発覚時点で殺処分だからな >>790
インフラ改善しようと無人駅にエレベーターを設置しようと計画立てたら手柄を自分のモノにしようと凸ってきたんですけど >>1
こいつと怠慢で討論したら余裕で勝てる自信がある カタワは健常者によって生かされていることに土下座で感謝すべき
本来なら生存することさえ許されない劣等生物なんだからな こういう奴がいると無人駅は廃止か健常者以上のサービス受けたければ
有料にするわてなっていい >>883
こいつらの言い分だと山頂までの道路かエレベーターの設置辺りかな
環境その他よりも自分が健常者と同じことできなきゃいけないから >>888
やってくれる人も同時にいたわらなきゃ
俺たちもいつか車椅子にならないとも限らないからなｗ きちんと相応の対価を払ってこの要求ならわかる
でも障害者サービスとして無料で要求する行為だから
みんなブチ切れてるんでしょ
車いす利用者や障害者だけ人間として特別扱いすべきみたいな
こういう殿様（姫様）ユーザーが障害者を誤解される原因
労働は無料じゃないんだし
好意や親切ならこんな態度されるなら手伝わなくてよい >>861
五体不満足だからね。
考え方もおかしくなるんだろ。 イギリスなら
サービス受けたことに対しチップを渡してやることが当たり前
金も出さずに「ありがとう」はやるせない >>857
金ないのに高額のもの強請る奴は普通に嫌われるだけだよね。 >>922
だよな
健常者障害者関係なく品性の足りない人がいるだけだからな >>825
トラブルを起こす
因縁をつける
要求を押し付ける
ヤクザですか？ 当初、一般の障害者は件の障害者に憤りを感じて迷惑してるかと思ってだけどやっぱり障害者の総意としてあんな活動まがいのことをやってたとようやく分かったわ
業務で携わる人はお気の毒だけどこれからは出来るだけ障害者には近寄らないし関わらないようにするわ 障害者様は恐ろしい。
関わらぬが吉と言うかもはや関わったらなに言われるか分からんな。
今後無視しようと思うよ。 >>764
夏子がホテルの確保をスカイマークに伝えたら済んだ話なのにな
ほんまクソやなこいつ JR駅員は世の中の最底辺だとでも思ってんのか
このキチガイは
障害のあるなし以前に人として間違ってるんだよクズ >>898
健常者に2階のレストラン行きたいから車椅子運べって事を見習うの >>13
それで障害者側が感謝しないのが当たり前になってきてるからおかしくなってんじゃん >>888
優しさという言葉では説明つかないんだよな。
違いを認めて受け入れる態度が必要なんだよな。
5ｃｈがクズに見えるのは違いを認めていないんだろうな。 >>1
>なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
お前自身にそれをする能力がないから
そしてそれは社会の責任ではない
どしても誰かに責任を求めたいならお前の親に言え
俺はJRには特に感謝していないがそれは対価を払っているから
対価に合わせて設定されたサービス以上の厚遇を無償でしてもらうなら感謝するのは当たり前
感謝したくないなら自分の金で人を雇って、つまり対価を払ってサービス受けろ
読んだこっちの手が怒りで震えるわ >>930
イタリアの観光地あたりだったら財布と携帯持っていかれるぞ 国連軍？の前線で弾が切れたので、近くの自衛隊から弾を借りたら、後で怒ってきた国を思い出した。 >>764
すみませんというか、ありがとうでいいし
この記事全体を読んで違和感を覚えるのは自分が大変な思いをしたという事をひたすら言うだけで、連携プレーがすごかった、ありがとうっていう気持ちが微塵もない事かな…
安いから使っちゃうなら車椅子が乗せられる便に合わせて計画を立てれば良いのにね
パートナー君と違って仕事もせず暇ならそれくらいやりなよ 【>>1の論点整理】 どこに優生思想の要素があるか
★事前連絡をするのが当たり前
相手がサトリ、あるいは自分がサトラレといった超能力者でない限り
事前連絡をしなければ話は通らない。健常者も全く同じ条件。
★配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前
同前、障害者に限ったことではない。「自分が配慮されて当然」と
傲慢に構えていると友人や同僚、商売なら取引先の信用を失う。
★感謝をするのが当たり前
言うまでもなく人として当たり前。「儒教思想だから封建的、欧米では通じない」
と福島瑞穂が批判したことはあるが、実は儒教とは無関係。欧米ではむしろ
きちんと感謝を伝えない＝相手の存在価値を認めないと取られ厳しく指弾される。
優生思想＝選民思想を持っているのはむしろ筆者かわさきの方だな 助けない、教えない、関わらない。
非韓三原則の適用が必要。
韓国で病身舞の仕事に従事させて、世の中の厳しさを教えた方がいいわ。 あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。 >>905
俺左手ない障害者だけどこう言われるから
この女に憤ってる >>866
そのリソース負担をそういう意見の持ち主だけでやってくださいって話だよな
そもそも無人駅自体収支が取れてないかれ無人駅なのに整備だけじゃなくて人員まで要求するとか頭おかしい >>888
ありがとうが言えない理由になってない
やりなおし >>857
障害者は健常者に何かしてくれるの？
ギブアンドテイクになってないけど こーいう奴らが一部いるせいで、
植松みたいな排除思考が生まれるんだよ
わかるかなぁ障害者さん達 >>888
なりたくてなったんじゃないと傲慢になるのとは違うんじゃないですかねー
健常者だって生まれ育ちでなりたいものになれないんやでー >>825
中東のテロリストも同じこと考えてるよ、よかったね 車椅子レベルの障害者が
辛うじてでも生活出来る時点で
相当な配慮が入ってるのが実際だからな
此方に余裕が無ければ手伝えん しょうもないことで怒りを表し我慢すらせず
弱者権利を振りかざした考え方に無性に腹が立つ
ご立腹である。どうしてくれんの？？？？ >>791
だから海外の駅にトイレなんてないところはざらにある こんなの外国だったらそこまで生きていない人たちだろ 生活保護の人も感謝どころかつけあがる人がいるよね。
役所で金が少ないとか大声でわめいてるナマポの若い男とか見ると、なんだかなあと思う。 >>888
障害者以前に年配者を敬わない風潮な時点で、自分の老化すら予測出来ない若者だらけなんだからしゃーない
歳を取りたくて取っている人がいないようにな >>921
既得権は手離しませんだよ
税金納めて一人前って昔日本パラリンピックの尽力者が言ってたけどね ヘルパーとかってほんと
ほとんどが気持ちの通い合いの世界だよな
ほんと大変だわ変な奴に当たると >>654
そちらにはそちらなりの考えがあって煽らず真摯にレスしてるようなのでこちらも思ってることを書く
JRの例で言うと、今回の車椅子の女性を運ぶ場合は3人～4人以上の駅員が集まってその人だけに対応しないといけない
で、その間はもちろん他の業務は出来ないし駅員の数にも限りがある
そして一番自分が問題と思っているのは、仮に階段を運んでいる時に何かのはずみでバランスを崩したり、足を踏み外して
車椅子の方を落として怪我をさせた場合はその職員さんには賠償義務や下手すれば食を失う可能性がありますよね？
特別な料金を払うでも無くこういう一方的なリスクを駅員さんにだけ押し付けるのは不公平ではないですか？
駅員にも養う家族がいるだろうにリスクしかない できるかどうかは別にして、
例えば大きな荷物（箪笥とかｗ）をオレがJRの階段で駅員にホームまで上げて貰わないといけない事態になったら
事前に連絡するし、感謝もするけどな エレベーターもうすぐ完成する駅で
自分がゴネたから
エレベーター付いた
勝利ニダ
ってやりたいだけと聞いたが >>1
一般論に持ち込みたい害悪
個人の人格の問題 >>791
実際田舎の無人駅だとトイレが封鎖されてるところもわりとある >>948
アレが特殊事例でないとわかったのは良かったよ。 おまえら気付いてるよな
これって対立煽りだろ
騒げば騒ぐほど得するやつがいるぞ このスレッドは１０００を超えました。
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