【車イス男性】感謝､事前連絡､お願いをするのが当たり前。この言説を障害者に突きつける優生思想丸出しの人達に怒りが収まらない★19 [potato★]
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かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
車椅子ユーザーはそれでも負けない
かわさきりょうた@車椅子からの言葉
https://note.com/kangaeru2018/n/n0a2bf1ab0bbb
今回コラムニストの伊是名さんがJRで乗車拒否に遭い、それを記事にしたところ批判の雨霰が降っている。
その多くは…
・事前に連絡をするべき
・階段を無理に担がせるなんて酷い
・車椅子で行けないところにわざと行って駅員を困らせる酷い人だ
・熱海で降りて自分でタクシーで行け
・我慢しろ
・なんでも権利を主張するな
・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ
等々である。引用リツイートやリプ欄を見る度に、目眩がして手が震えそうになる。
その誰しもが、譲り合いや遠慮の精神を表に出し自分は正しいと主張し、無茶をした(本来無茶でもなんでもないが)伊是名さんを攻撃している。
ここでまず一つ、伊是名さんの行動に対する批判ならまだ議論の余地を残すが、人格や所属、これまでの経歴等を晒し批判を展開する人たちは去ってほしい。
去れ。
私は車椅子ユーザーで、障害者運動をしている身としてこの文書で伝えなきゃいけないことがあると思う。
それは「怒り」だ。
実はここまで書いていて、伊是名さんの行動に対する批判を倫理的に答えていこうとしていたのだが、今の私の感情的にはそれは無理であることがわかった。
もういい加減にしてほしい。
健常者側のしょうもない遠慮心や、同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
今回に限っては社会モデル云々、差別解消法も残念ながら意味をなさない(効果はある、しかしそういうことではなくて)
構造が、これまでの社会の在り方が間違ってるのもわかる。それでも、私が今回感じていることはただ一つ、怒りだ。
悔しくて虚しくもある。
でも、何より怒っている。
なぜ、どうして同じ人間である車椅子ユーザーが旅行をしようと出かけて乗れるはずの電車に乗れず、目的地最寄りの駅で降りたいと願い行動しただけで、こんなにも酷いことを言われなきゃいけないのか。
私も家族がいる身だ。家族旅行もそのうち計画するだろう、その際乗りたい電車に乗れなかったら家族の大切な時間を理不尽(理不尽じゃないとか、事前に確認が必要とかいうな、あんたは歩ける人は、事前に調べるか？対話？？ふざけるな。対話する必要等ない)に奪われたなら怒るだろう。
車椅子ユーザーだから、もっとしおらしくするべき？
そんな変なことがあるか。
感謝の気持ちが足りない？？？？？？？？
ふざけないでください。
本当に本当にふざけないでください。
毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
こうして書くと、感謝してるってコメントしてくる人いる、やめてほしい。嘘言わないでほしい。みんな社会インフラとして利用していて、乗った電車がトラブルになり大事な用事に間に合わない事態が起きた時、焦らない人はいないし、舌打ちしたい気持ちの人がたくさんいるでしょう。
それと同じです。
批判のコメントをする人達は皆、自分たちが当たり前に享受しているインフラを意識せずに生きていて、且つ車椅子ユーザーが同じ権利を主張すると「わがまま」「我慢しろ」と上から見下してきている。
何様なんでしょうか。一体…
そして僕のように激しいことを書くと
「お互い立場があるし、権利を主張するだけでなく納得できる着地点を見つけましょう」
怒ってばかりいても、解決にならないし今の時代に合わないですよ♪と言ってくる。。
健常者が何気ない日常を楽しむのと同じように、障害者も同じ何気ない日常を楽しみたいだけなのに、それを望むとわがままだと罵られる。ということは、あなたがた車椅子ユーザーは私たちのように何気ない日常を楽しむ権利はないですよと暗に言っているのと同じです、自覚してください。自覚しなさい。
(略)
障害者をいじめるのやめませんか。
あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。
もううんざりです。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618150440/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 優等生も何も鉄道から事前申請してくださいとお願いされてるじゃないかと 社民党のおばさんの盾になってないか？
話題逸らしでやってるとしか >>1
> 毎日JRが動いてくれることに感謝していますか？？？
全く別の次元の話じゃん。
例えば俺がケガしてる時に駅員の手を借りたなら、
それに対しては「当然」感謝するよ。
普段特別な配慮を求めていないで電車使ってるときには、
特に感謝の気持ちは持たないけどな。
無人駅でどうやって事前の連絡なしに、駅員集めるの？ この人の理屈でいくと、食物アレルギー持ちの人が外食前に行きたいレストランのメニュー調べて場合によっては問い合わせ・交渉しなきゃいけないのも、対応してもらえた場合にお礼を言うのも差別ってこと？ しかし実際問題、事前に連絡してくれないとどっちも困るわけでしょ 乗車賃200円そこそこでどんだけサービス要求してんだアホか
障害者はJRに甘えすぎ 感謝するのが嫌だ/感謝されるのが嫌だ
ふむ、ではアナタは人と関わらずに山奥で一人で暮らして下さい
それでwinwinですよね
決して人の力を借りないでください よくよく考えたら車椅子の人がバリアフリーにこだわってるのもおかしな話だな。
なんでより不便な視覚障害者のことについては問題にしないのさ。 俺も障害者だが下調べと感謝の気持ちは当然だと思ってる なんだろうね
障害者の世界でも目立てば勝ちみたいな炎上商法が流行ってるのかな こいつって働いてるのか？
実社会に出てたらこんな事考えないだろうと思うがな こういう障害者の性質はどこから来るんだろうか？
昔から車椅子の人間は傲慢で我儘という話はよく聞いていたし自分もたくさん遭遇したことがある
運良く健常者に生まれてきたせいでこういう特性が出ないで済んでる人もいるんだろうか？
ストレス耐性なんかもそうだがその人の能力や気質という社会との相性は重要じゃないかな？
先天的に社会との相性がとても良い場合は精神的な余裕があるのは当然だと思う
知的障害のボーダーライン上にいる者はIQが低い方よりIQが高い方が卑屈で拗らせ易いのとも関係あるんかな？
とはいえ昨今の障害者は''生まれつき''大いに恵まれてるのだから文句を言われる筋合いは無いな >>15
今回話題の障碍者の人は運賃払ってなくね？ 健常者だけど人の手を借りた時は有難うって言いますが？ >>9
「駅に職員派遣させますので2時間ほどホームでお待ち下さい」などと予約ない場合は言い放てば良い 仲間と思ってた連中が意外にもダンマリなんで、
やむなく当事者が出てきた。
健常者でもよくあることだから安心しろ。 お前がお前の心の物差しで測る正義を振りかざしてるんじゃ 物を持ってもらったら感謝する、
手伝ってもらったら感謝する、
健常者同士でもしてるぞ なぜ鉄道を利用するのか？公共交通の中では上がり下がりが激しいのにな
ハイヤーみたいなタクシーが一番楽だろうに 今回の件で障がい者に対する見方が変わった人が多いと思うわ
悪いほうに。
全部、あの女のせい こんな言い分が通るんなら障害者として生まれて来る方が優生だな 英国人が発明した貨物列車に
黄色人間が乗ろうとしていがみ合うのだから
女王陛下は頭が良いのう > 同じ車椅子ユーザーの「私ならこんなことせず、言われた通り熱海で降りる！」とかいう意見。やめてほしい。
酷い。
自分が正しいと思うがあまりに一般的な考え方の否定とか。
こういう人達のせいで障害を持っているまともな人が辛い思いをしていることに気づけてないんだろうな。 障害者は何故か上級国民対応が当たり前と思っているが
ただの障害をもつ者なんだよ 既に謝罪風なコメントだして被害者ポジションゲットしてて草 どこかのスレで見たけど
｢業｣で納得してしまった。 車椅子の人ってありがとうっていうのがそんなに苦痛なのかな
ごめんなさいっていうのが悔しいのはわからんでもないけど
ありがとうってたくさん言える人生は素晴らしいと思うけど >>9
ほんと、自分の都合でしか考えないんだよね。人が配置できないからこその無人駅なのに。
計算づくのクレームか、本当に頭が回らないのか。 もう車椅子の人を見る目がかわってきてしまうわ
幼児なんかと一緒で、困ってそうでも声掛けたりしないほうが良さそうだな 別に健常者しか居ないものとして生活するだけ。今までと変わらん 勝手に車椅子乗って
勝手に怒って
勝手に他人に八つ当たりして暴言
こんな奴と共生できるかね？ 海外旅行に行ったらウェイターやホテルの荷物持ちや客室清掃にもチップだからな
無償で親切にしてくれる人に感謝をするのは当たり前 私たち障害当事者やその家族は、100ある選択肢の中から20程を与えられその中から選び生活をしています。(わかりやすく例示としての数値です。)
もちろん20の中で楽しみ喜び、大切な人と笑顔を分かち合って生きていくことを私は否定しません。助けてもらえることに、感謝して人々の優しさに触れながら生きていくことも素晴らしいことです。私自身、そうして生きてきて楽しかったし、できることを精一杯していこうと思って過ごしていた時期がありました。
全く否定しません。
そしてこれらのことを感じながら過ごされている方に私のメッセージで、"生きにくさ"を与えてしまったのなら本意ではないですし、素直に謝りたい気持ちでいっぱいです。ごめんなさい。
他方、残りの80も私たちに本来あるべき選択肢なのです。障害があろうとなかろうと、みんなに与えられたものです。
行きたいところに行き、住みたい場所に住み、食べたいものを食べ、スタジアムの席を自由に選ぶ。
誰に遠慮もせず、していいことなんです。
今回のことで、私の強いメッセージが"嫌だな"と感じた方は80を求めてはいけないと思っているのかもしれません。もしくは求めるなら自助努力やごめんなさい、ありがとうございます、すみません、と謙らないといけないと思っているのかもしれません。
そんなことないです。
こういったことを、もっと優しく丁寧に伝えられるようにこれから精進します
自助努力しろや。
助けをもとめるのはそれからだろ。 どうしてそんなふうに解釈されたのでしょうか。
ここにおいては完全に私の甘さだったなと感じています。
願いも込めて書きましたが、ここが甘かった。伝わりませんでした
と根拠なく言われました。
どうしてそのような解釈になるのか理解ができませんが
運動の歴史や世界を知らない方々にはあることなのかもしれませんが
1人の人が旅行の際にトラブルにあった。
困りごとをシェアした。
このことだけで、なぜそんなに怒るのでしょうか。
なぜ、当たり前のことを主張した人が叩かれ声を出すことが恐ろしくなってしまうのか。
一人一人が胸に手を当てて考えて欲しい。
以上自分が読んでてヘイポーみを感じた部分。
批判を攻撃って言葉で書くのも含めて
なーんか
「健常者が攻撃してくるから大人の俺が負けた体をとってあげる。終わりにしようや」
「でも俺は間違ってないんだけどな」
感がスゲー ここで文句言ってる人たちは1週間でもいいから車椅子で生活してみろよ
そしたら気持ちが分かるよ まだ子供が小さくてベビーカーに乗ってる時に、来宮駅で降りようと思ったら階段だけで、
熱海駅の方が便利だよと駅員に言われたら
俺は熱海駅で降りるよ
それと同じ事じゃないかな？ もう本人もnoteで見解述べてるよ
彼の真意がわかれば叩けないはず
なんで継続スレ立てる？ >>1
声を上げることは簡単
本当に必要なのは聞く力
僕の意見書きました！聞いてくださいの繰り返し
そうではなくて、周りの人達の意見を聞かないと対話にならない
というか、一方に権利を主張したいだけなんだろうなぁ まあ日本はバリアフリーの導入やそれに対する認識も遅れてるのは事実だな
バブル時代でさえ設備も少なかった、今回の五輪絡みで整備は進んでるが
開催決定ならパラリンピックも含めて否が応にも世界から注目される 女性弁護士さんたちのコメント出ているかな。
ジョージ・ソロスさまが
ヒューマン・ライツ・ウォッチに多額の寄付
https://mobile.twitter.com/kanaedoi/status/23228524190
日本事務所は私書箱だけなのかな？
公益財団法人の法人番号があるけど。
ヒューマンライツ・ナウ
役員のお歴々の素晴らしさ。
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/013007077
(内閣府NPOホームページ)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 健常者が文句いっても、差別だ！って回避できると思ってるから、車椅子に乗ってる人達が文句言うのが一番きく。 そこまで同じ人間って言うなら駅員や他人に何かさせず
全部自分で解決すればいいじゃない…
健常者でも駅員こき使おうとしたらフルボッコされるよ？ 困っている人がいれば助けるくらいの優しさは持っているつもりだ。だから、そういうことをする必要はない。 自力で行くのが難しい所に行く時
事前に調べたり問い合わせをするのは
健常者でもちゃんとやるのが何気ない日常の常識なんだが？ >>1
障害者うんぬん関係なく、100kg超を人力で運んでもらうのに感謝、事前連絡、お願いするのが普通じゃねーの？ 無人駅に駅員４人寄越せとか100kg以上ある車椅子運べとか通常業務には無い余計な仕事を依頼してるんだから、事前連絡が必要どころか追加のカネまで支払って当然なくらいだろう
当日いきなり依頼してタダでやらせることこそあり得ない過剰サービスだぜ コイツ健常者だったら煽り運転とか店員を土下座謝罪とかさせてそう
てか障害者でもやれば出来るからすでにやってるのかな >>32
最近こんな話ばっかじゃね
SNSのおかげで、タブー視されてた障害者の正体が暴露されたというか
障害者が自分で暴露して自爆してる >>1
障害者に充てられる一切の手当を断ってるんだったらまぁ一理あるかな
断ってるんだったらな 勝手に怒ってれば？
障がい者がこんな考えなら、今後一切助けることも関わることもありませんわ。 一々感謝とか健常者でも当たり前。
問題の本質は、介助されるのがデフォルト過ぎる
事からくる認識のズレと、やっぱり健常者の様に
身軽に自由に動けない不満なんだよ。
それを駅員の対応に文句言うのはお門違い。
障害者で人に介助されないと動き回れない
自分を受け入れろ。
チビで高所作業は人にお願い専門な健常者だって
相手に気遣いながら頼み込み、やって貰って礼を言う。
誰でもそうなんだとまず気付け。 こいつらは介助者手足論、ないしは健常者手足論の持主なんだろ
そんな奴らとそもそも会話が成立するわけがないｗｗｗ >>56
面倒くさいから転記して
あとお前が叩けないと思う点も、見ろだけじゃわからないから説明しろ >>54
車椅子って魔物なの？人に感謝しないのが当たり前になるのか〜w >>8
それは、障害者叩きに利用して強要したから出てきた発言でしょ
その全く別次元の事を、障害者に向かって叩いていた事で、気持ちを持てとやっていたものでしょう
元の発端となった話にしても、はじめの駅で、
契約した駅までいく事ができず、拒否されて、タクシーを自分のお金を使ってくださいと言われて怒っていた話ですから
それに対して、感謝しろよと言う障害者叩きをしている方のそこはおかしいですよね 障害者はここまで感謝の心がないのか。
オツムが障害者なんだな。 こういうの見ると、
障害者が汚いものに見えるので
喋るのやめた方が
身のためだと思いますよ 単なる潤滑油にすぎないものにどんだけ重きをおいてるのかね 運んでくださいますか？ではなく見りゃわかんだろ運べ
だかんな
中途半端に付き合うと火傷することになる種族だ >>50
＞こんなにも憎悪を向けられるとは思ってもみませんでした。
自分への批判は全て憎悪らしいよ？
どれだけ自分が王様気分なんだろうね。
反省の出来ない奴に進歩はない。 >>54
キチガイカタワが1週間健常者の生活したらやってやるよ >>56
アレを真に受けると思ってるんだ
他人を「優生思想」と言い切った謝罪は全くないのに >>54
健常者には健常者の仕事やするべき事があるわけで
それを差し置いて障害者様だぞ手伝えと言う態度がおかしいってわからんか？
人的リソースは無限じゃない。障害者にはわからないかも知れないが >>69
ボランティアの経験がある側からすると
今更なんだけどね
夏子さんより強烈なクレーマーっているよ
たまたまネットで発言力があるってだけで
現場では泣かされてる職員やボランティアはたくさんいる このスレおかしくないか？
実際に車椅子に乗ってる人の意見だよ
こういう気持ちだったんだな、と彼の気持ちがよく伝わった
noteを読んでもまだ叩こうとする人達が信じられない >>52
知的障害者とかは選択肢いくつなんだろな？かわさきりょうた君のコメント欲しいわw 前スレ>>390
ちょwwx
自分だけ生き残っても大好きな家族まで失いたくない、保護猫3ニャンにうつさない為に危険な場所には近寄らない。親にも感染させたくないし。
毎日洗濯洗濯洗濯で手間はかかるが仕方ない。
命を守る事なのだから。 福祉の拡充に必要なもの
利用料金の値上げ
増税
不景気だと何もかも難しいので
好景気になるようお祈り下さい 当たり前のこと言うと何故叩かれるか？
簡単。それは当たり前ではないからなのだー >>25
オフィスで同僚が資料を持ってきてくれるとする
資料を作るのはその同僚の担当でそれによって賃金をもらっているわけだから別に自分が感謝する必要はない
けど資料持ってきてくれたら「ありがとうございます」くらい言うよなあ（言わない奴らは漏れなく嫌われ者）
健常者の社会でも当たり前のことなのになんで差別だなんだ言い出すんだろう 健常者よりゴミカス率高い気がするな
やっぱり精神が捻くれるのか？ >>1 こいつに俺もこういうコメントしてやったぜｗ
https://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584
masaru
@masaru29128454
返信先:
@Ryota_1120 さん
日本はここ３０年間、福祉予算が増えれば増えるほど正比例で自殺者が激増していったことをどう思いますか？
障害者介護をしていた #やまゆり園 事件の #植松聖 死刑囚の減刑恩赦を強く要請する。
健常者よりも障碍者の方が優遇される社会なんて本当にお断り。自分も怒りがおさまらない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) うわぁ嫌だ。
親切心でたまに手伝ったりしてきたがこんな風に思ってるんだ。
知り合いのバス運転手、乗降を手伝ってもありがとうの一言も無い事なんてしょっちゅうって言ってた。
感謝の気持ちなんて無いんだな。 分かった。
これからは身障者が困っていても声掛けしないし手伝いもしない。
俺の邪魔をするなよ！
邪魔をしたら容赦しない！ コロナ禍で公共交通組織の多くが赤字を抱えている中で、多くの市民の同意を得られると認識してるのかな？
俺には理解できない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
