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【後進国】大麻後進国?日本の現状に首をひねる外国人たち「思考停止で議論もせず取り締まり強化とか意味不明」★6 [ごまカンパチ★]
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0001ごまカンパチ ★垢版2021/04/14(水) 14:47:52.52ID:asLWyvCw9
今年1月からは厚生労働省で有識者会議がスタートしたが、
昨年12月には国連麻薬委員会がWHOからの「大麻を『最も危険な薬物分類』から削除するべき」という勧告を承認するなど、
日本における大麻の位置づけは世界の流れとは逆行しているのが現状だ。

実際、アメリカのニューヨーク州では、3月31日に大麻の娯楽使用が合法化され、大麻解禁となった。
果たして、こうした日本政府の動きは海外ではどう見られているのか? 欧米諸国の人々に話を聞くと、疑問視する声が返ってきた。
日本人の大麻議論は思考停止?

 まずは大麻解禁の「先進国」であるアメリカからの意見。ジェイソン・シェルビーさん(仮名・42歳)に話を聞くと、我々日本人にとっては過激にも思えるようなコメントが飛び出した。

「日本人は大麻について話すことも、考えることもダメって思考停止してる人が多くてビックリするよね。
アメリカでは州にもよるけど、基本的に合法化・非犯罪化が進んでいて、ほとんどの州では医療用として認められているし、嗜好品として認められるところも増えている。
ニューヨークも解禁になったしね。うつ病にも効果があるから、毎日仕事で追い込まれて、ストレスだらけの日本人はピッタリなのに、
議論が進まないどころか取り締まりが厳しくなるなんて意味不明だ」

 そう「早く『開国』するべきだ」と主張するシェルビーさん。所持はNG・使用はOKという現状のねじれについては、こう持論を展開した。

「ハッキリ言ってナンセンスだと思う。怪しい人がいたって、酔ってるのかハイになってるのかわからないだろ。
僕にとっては酔っ払ってるサラリーマンのほうがよほど迷惑だと思うけど、仮にそういう人がいたら、片っぱしからしょっぴくのかい?
とても現実的には思えないよ。
今はコロナのせいで『密』にはなれないけど、たとえば喫煙所で誰かが吸っていて、たまたま副流煙が肺に流れ込んでしまったらどうするの?
取り締まりを厳しくするよりも、まずは危険性をしっかりと教えるべきじゃないか」

 また、「所持はダメだが、使用は処罰対象外」については、「詭弁だ」とバッサリ。
日本では「ダメ、絶対!」が大前提のため、危険性をしっかりと教えることもタブー視される状況を、海外の“大麻先進国”の人たちは不思議な目で見ているようだ。

「ハイでまったり」はなぜダメなのか

 「ダメなものはダメ、とにかく禁止!」というスタンスには、エミール・ポンセさん(仮名・32歳)も異を唱えた。

「日本人は『臭い物に蓋をする』のが好きだよね。まず、ハードドラッグとマリファナ(大麻)を同じに考えることがおかしいよ。
多くの国じゃ医療用として認められているのに、いい部分と悪い部分を教えないで、とにかくダメって言われることにみんな疑問を感じないの?
アルコールですら、酔っ払いが駅や電車で寝ていたり、とても教育が行き届いているとは思えない。頭ごなしにダメって言うんじゃなくて、ちゃんと国民を巻き込んで議論されるべきだと思う」

 また、「議論が浅すぎる」というのも共通認識なようだ。エミリア・ニールセンさん(仮名・37歳)は、今回スタートした有識者会議にシンプルな質問を投げかける。

「『法律で決まってるからダメ』っていうなら、その法律の根拠になる部分を納得できる形で国民に示さないといけないと思う。
たとえば、『売買は反社会的組織の資金源になる』とか。今の所持はダメだけど、使用は許されているって仕組みを見ても、そこがまるで考えられていないと思います。

 使用もダメっていうなら、『家でハイになってまったりする』ことがどうしていけないのか、説明してほしいです。
納得のいく説明のしようがないから、多分テキトーな理由で誤魔化すんでしょうけど、それは法治国家のするべきことじゃありません」

 一般人にとって大麻使用罪はまるで縁のない話かもしれないが、海外では「根拠も議論もなしに犯罪化するのは危険」という認識が強くあるからだ。
このあたりの法律に対する姿勢は、日本人と外国人では大きく異なる。それ故に大麻についての議論や考え方も異なるのだろう。

 「薬物に近寄らない」というのは大事なことだが、「一切、考えない」というのは、また別な問題だ。薬物事犯よりも、議論の数が増えていくことに期待したい。

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/0178225500ca241e2b2da7a4d3abea20e3534d39?page=1

★1:2021/04/13(火) 16:39:28.34
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618369813/
0004ごまカンパチ ◆Dczrn5YyLY 垢版2021/04/14(水) 14:49:03.53ID:asLWyvCw0
>>1関連スレ
「ダメ。ゼッタイ。」元電通マン佐々木宏氏が仕掛けたキャッチコピーの「大きな罪」 (現代ビジネス) [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617973106/

では引き続き議論どうぞ
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:49:54.69ID:yRHCTr4O0
意味不明なのは外国人だよなにもわかってない日本は米軍基地のある北朝鮮だから
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:51:29.23ID:k32p8JfY0
合法化議論をするのはいいよ、合法化を目指すのもいいよ
でも違法な間は取り締まられることを受け入れろ
それが法治国家の建前だろ
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:51:33.31ID:yRHCTr4O0
天皇と金正恩は選挙ないんだから日本は北朝鮮と同じなんだよ
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:52:52.47ID:DZBFzBpc0
別に大麻先進国になりたいとも思わないし、大麻先進国に憧れない
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:53:09.22ID:LEP+Z3ZM0
日本が慎重なのは
まず中国が大麻解禁してないから
これしかないんだよ
(清(中国)アヘン蔓延後のアヘン戦争の経緯を踏まえて
中国が大麻解禁したら日本も考えだし解禁するぞ
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:54:43.38ID:2AdkloTJ0
このド正論に誰も反論できない

779 :ニューノーマルの名無しさん :2021/04/14(水) 14:04:28.69 ID:jt/3Y9Ck0
>>756
無くてもいいは禁止の理由にはならない
他人の自由権、幸福追求権を制限したければそれ相応の理由がないとダメ
酒や煙草は合法なんだから、少なくともそれを超える害があることを示せなければ禁止の理由にはなり得ないが
それを示せた反対派は今のところ皆無
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:54:55.95ID:8/LX/noC0
最初から日本の政治家や、官僚に思考とかないから、思考停止とか買いかぶりすぎだ。
コロナ対策でわかったろ、既定路線とか、慣習とか、前例とかでしか行動できないのよ。
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:55:24.71ID:iDDkyiVt0
反社の資金源が、て話あるけど反社の資金源になると分かってて買ってる奴等が買わなければいいだけだよな?
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:55:43.67ID:lhbF3f6h0
後進国でいいわ
なんでキチガイ薬物中毒の欧米諸国に追従する必要があるんだ?無いでしょ?
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:55:50.55ID:LEP+Z3ZM0
日本国内に来てる大麻すき外国籍は
大麻OKのところに行け!大麻で外圧は無理だぞ
日本に住んでる海外籍と長期日本に住み続けてる海外籍は
大麻解禁あきらめろ(中国・韓国が大麻解禁してからだ
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:55:59.64ID:/MFbJr1N0
とりあえず面倒だから反対派は一旦時流を読んでほしい

>今年1月からは厚生労働省で有識者会議がスタートしたが、
>昨年12月には国連麻薬委員会がWHOからの「大麻を『最も危険な薬物分類』から削除するべき」という勧告を承認
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:56:45.96ID:lhbF3f6h0
>>22
大麻ガイジンを見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいよね

違法ガイジンは皆殺しにしたほうがいい
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:56:51.32ID:k32p8JfY0
>>16
それ正論でもなんでもないから
俺は反論してるし
簡単なことだよ、大麻合法化を目指すのはいい
でも現在は違法だから合法になるまでやるな
やるなら取り締まられることも受け入れろ
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:57:33.66ID:UWDh1c5W0
>>20
わかっていても買わずにいられない何かがあるんでしょ。
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:57:35.45ID:owkvLtUR0
>>16
アルコール禁止で解決

はい論破
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:57:36.99ID:wB6wMRkZ0
いま現在違法なんだから取締強化は別にいいだろ
合法にしたいんなら、そっちの議論に注力しろよに
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:57:47.26ID:yRHCTr4O0
北朝鮮に議論しろと言う方が間違ってるwwww
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:58:15.94ID:kW2N9DY40
>>1
他国に干渉とか依存しすぎやろ
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:58:20.02ID:54JzN4kH0
PCR抑制派が厚労省の旗振りでやってたことだとばれたわけだが、5chやTwitterで同様に大麻反対運動をやってても全くおかしくないんだよなあ

マトリはこれしか仕事がない
警察と違って薬物規制が緩んだら人員も予算も削られる
厚労省は必死の抵抗だろうね
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:58:32.31ID:qbD1/MFD0
反対派の論拠は論破が簡単

・依存性がある 

依存性は酒タバコ、コーヒー、砂糖、油にもある。大麻の依存性はそれらとさほど差はない

・ゲートウェイドラッグになる

今は反社が持っるから違法ドラッグ紹介のゲートウェイになってただけ。
合法化したらそれを反社から奪い取れて、危険ドラッグの入り口にならなくなる

・外国は蔓延してたから解禁しただけ

嘘。大麻の安全性が確認されて解禁されただけ。
その裏付けとしての科学研究とWHOの勧告
そして、海外ではもっと危険なドラッグも蔓延してるが、それらは決して解禁されない。危険だから。
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:58:36.45ID:lhbF3f6h0
もう無理・・・・

わりとガチのマジで無理・・・・



殺そ?


ね?


大麻ガイジン見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにしよ?

な?
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:58:48.92ID:yRHCTr4O0
>>36
内政干渉は中国が最も嫌うからな
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:58:58.99ID:O+TzWY4L0
日本は欧米ほど蔓延してるわけではないので現状では追認するメリットが少ない
はい論破
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:59:11.96ID:0xSsl32o0
>>34
>>1の外人が言ってるのは法を破れって話ではないだろ
大麻合法化の議論さえ起こらない思考停止ぶりがおかしいと言ってるだけ
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 14:59:20.90ID:P3RJEEOc0
>>24
法治国家の意味を理解できてない人ほど>>19みたいなことを言うよね
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:00:04.92ID:8/LX/noC0
>>19
北朝鮮風法治国家だな
法治国家ではなくて立憲主義と法の支配に基づいて合理的な規制じゃないとだめなの。
科学的に、何の破綻もなく説明できるかどうかだよ
裁判で大麻取締法は否定されるべきなんだが、やっぱ司法も北朝鮮風なんだよな。
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:00:06.95ID:DZBFzBpc0
今は禁止されてるのに捕まる奴らがいるからね中毒性は結構あると思われる
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:00:13.43ID:RWh5lAZr0
>>1
>実際、アメリカのニューヨーク州では、3月31日に大麻の娯楽使用が合法化され、大麻解禁となった。

唯一の例が国ですら無く国に何十個もある自治体なのか
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:00:23.37ID:k32p8JfY0
>>45
スレタイを受けてのことだよ
それと過去にすでに議論がされていて合法化しなかったことを思考停止とは言わない
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:00:28.80ID:54JzN4kH0
>>34
前スレでお前のレスはその議論を封じようとしていたけどな
なんで世界の薬物政策の変化を語ったらダメなんだ?
今薬物使用しないということは当然としてなぜ議論からそれを排除する?
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:00:30.40ID:owkvLtUR0
>>19
麻薬禁止なのにアルコールが合法
ギャンブル禁止なのにパチンコが合法
売春禁止なのにソープランドが合法

それは人治国家だろと首をひねる外人と
コレが法治国家やからええねんとなるお前
どっちの頭がおかしいんやろなw
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:01:25.11ID:yRHCTr4O0
>>57
外国人は駅前のパチンコ屋みてヤベー国に来ちゃったなってカルチャーショック受けるらしい
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:02:24.37ID:k32p8JfY0
いや、大麻合法化さんは俺を論破しようとしないで
大麻合法化に動けよ
まあレス見る限り無理だろうけどさw
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:02:44.98ID:owkvLtUR0
>>58
外人だけや無くて日本人もショック受けんとアカンけどな
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:03:01.72ID:0xSsl32o0
>>55
過去に議論なんてあったっけ?
まあネット上ではあっただろうが
政府内で合法化議論があったとは聞いたことがない
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:03:02.81ID:BHp+QaO90
まあそう言われても触れる機会もないものについて考えようもないわ
一回とりあえずやってみないことにはさ
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:03:19.86ID:Nh4NFbtw0
銃所持が認められてる国に後進国とか言われたくないな
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:03:37.24ID:Yu3ALE3D0
5ch民は大麻と彫り物が嫌いなの!
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:03:40.94ID:yRHCTr4O0
>>59
ポリコレって差別だ人権だと喚いて既得権益に割り込んで来る奴らの事だろ日本でいう関西人のことだよ
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:04:08.49ID:54JzN4kH0
>>55
過去の議論っていつのことなんだ
昭和60年代の最高裁での合憲判決のことをいってるのか?
この数年で情勢は大きく変化している
国連もWHOもINCBもUNDOCも非犯罪化を推奨している
非犯罪化の国民的議論がいつされたんだ?
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:04:13.81ID:CG/eHmgb0
これ以上中毒品を増やすなよ
1度蔓延したらタバコみたく数十年かけて分煙させるのがやっととかになるんだぞ
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:04:21.64ID:owkvLtUR0
>>60
アルコール禁止派の俺もお前を論破しないとダメなんだが
なんで逃げんの?
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:04:45.70ID:DZBFzBpc0
タバコと酒で我慢できないの?
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:04:46.79ID:yRHCTr4O0
>>61
途上国の貧乏人はサーカスや見世物小屋に疑問なんか抱かないだろw
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:05:05.04ID:ujiQCHxP0
高樹沙耶の主張してることは世界のスタンダードだったのか

鬱病に効くんなら鬱病患者には朗報だな
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:05:21.41ID:FIW/680F0
薬中スレはここですか
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:05:25.52ID:0DF4DTmQ0
違法でいい
脳味噌溶けて馬鹿面になるぞ
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:05:26.36ID:ipDQ93Gr0
思考停止で議論もしないのは日本のお家芸だけど
大麻をわざわざ解禁する理由もないだろ
酒やタバコの規制に向かうならともかく
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:05:28.15ID:k32p8JfY0
あのさあw
別に俺は大麻合法化の議論が悪いなんて一言も言ってないわけよ
違法行為をするな、違法行為をしたら取り締まられる覚悟をしろと言ってるだけなの
そんなにおかしなこと言ってるか?
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:05:29.64ID:W6BHX/M10
日本でも遅くとも2050年ころまでには、アイコスとかプルームみたいな感じで使用する嗜好用大麻が出てくるかもな、とは思ってる
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:05:37.78ID:hTfZZ/y70
大麻の禁止の流れって、そもそもアメリカが昔禁止したのに右へ倣えしたやつなんだろ
そのおおもとのアメリカが合法てなってきたらそのうちアメリカに倣う気がするぞ
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:05:45.54ID:/U3xMo/90
日本で大麻促進してる人のイメージが悪いから大麻のイメージが下がってる
もっとさわやかな人にキャンペーンさせろよ
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:06:09.47ID:emH9Nu3f0
>>16
確かに誰も反論できてるやつがいないな
まあ大麻の害はアルコールやタバコより小さいという研究結果ばかりだから当然っちゃ当然だが
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:06:26.02ID:YLTUiqnp0
100%医療目的なら賛成しないこともないが、いま解禁解禁言ってるのって隠れて吸ってる奴らがほとんどだろ
法を守る気が無い奴らのために法を変える必要はない
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:06:43.01ID:yRHCTr4O0
>>85
勝新とか研ナオコとか?
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:06:52.93ID:owkvLtUR0
>>77
せやな
日本は土人の人治国家って事やね
まあ昔からお上が
「哺乳類食うの禁止や!でもウサギは哺乳類扱いしないからセーフやで」「はぇ〜そうなんだぁ〜コレからウサギは一羽二羽って数えなきゃ(使命感)」
の時代から何一つ進歩して無いんやね
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:06:59.12ID:F/eq2RhP0
酒は飲んだら臭うからバレるんで控えるけど
ハッパはわからないからな
仕事中学校運転中にこっそりキメる奴が格段に増える
火を入れればアルコールは飛んでしまうが
ハッパはTHCが減らないし味も他の食材に消されるんで合意なしに他人に飲食させたり悪用する奴も出てくる
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:07:05.25ID:uPOdbSwu0
>>6
まじでな
なんとかジェンダーにしても日本は日本の道を突き進めばいいのに
どこの国に行っても同じ思想、価値観ってそんなものを目指しても面白くないだろ
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:07:34.12ID:Tbqycsjl0
ヘッドラインクラッシャーのクズ
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:08:13.02ID:0DF4DTmQ0
>>74
よっぽど吸い過ぎてない限り
中毒にはなかなかならない
大麻と覚醒剤を勘違いしてんだろ
俺は違法にしておくべき派だけど
昔海外に住んでた時にタバコ並みに吸っちゃってて、止めたあと1週間がが大変だった
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:08:48.14ID:k32p8JfY0
大麻な人たちおかしなレス多いよ
もしかしてすでにやってて脳に影響出てる?
そう思うくらいにおかしいねw
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2021/04/14(水) 15:08:48.96ID:0DF4DTmQ0
>>94
トマトと同じだからな
コツは水をなるべくあげないこと
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