【経済】"日の丸半導体”の落日…世界から周回遅れになった日本の半導体産業 [ボラえもん★]
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■梶山経産相は「半導体産業が国家の命運を握る」と明言
2020年の秋以降続いている世界規模での半導体供給不足は、いよいよ経済安全保障をにらんだ「半導体ウォーズ」の様相を色濃くしてきた。
そんな中、日本の現状はすでに周回遅れが明らかで、完全に蚊帳の外に置かれてしまった。
そんな状況下、遅ればせながら経済産業省は3月24日、半導体産業の競争力強化に向けた方策を探る産学検討会「半導体・デジタル産業戦略検討会議」の初会合を開いた。
今後の議論を経て、5月頃に政策の方向性を取りまとめるためだ。
初会合の冒頭、梶山弘志経済産業相は「高い競争力を持つ強靭な半導体産業を持つことが国家の命運を握る」と強調した。
しかし、世界的な半導体不足に加え、3月19日には自動車向け半導体で高いシェアを持つルネサスエレクトロニクスの生産子会社である
ルネサス セミコンダクタ マニュファクチュアリングの那珂工場(茨城県ひたちなか市)で工場火災が発生した。
これが追い打ちをかけ、自動車各社の生産が一時停止に追い込まれるなど、政府対応は完全に出遅れた。
■米インテルは約2兆円超でアリゾナに新工場を建設
会合には富士通やNEC、ルネサスなどの企業と学識経験者が参加し、
さながらオールジャパンでかつて世界シェア5割を占めた「日の丸半導体」の復活にかける、「栄光の日々を再び」との幻想もちらつく。
だが、梶山経産相が日本の半導体産業について「危機感を持っている。大胆な政策を打ちたい」と語っても、むなしく響くだけという印象は避けられない。
世界規模での覇権争いが急展開する現状を真正面に見据えた悲壮感には乏しいからだ。
実際、米国、欧州連合(EU)、さらに中国の覇権獲りに対する熱量、スピード感に比べ、日本政府の姿勢には決定的な差がある。
それを端的に物語ったのは米国の出方だ。
経産省がやっと重い腰を上げ産学検討会の初会合に臨んだ直前の3月23日(米国時間)、世界の半導体市場で圧倒的な存在感を示してきた米インテルは、
200億ドル(約2兆2000億円)の巨額を投じ、米西部アリゾナ州に半導体の新工場を建設する計画を発表した。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/41d5eb50b5da82e0a83f474632943c3e35c6cf92 頭にタオル撒いてウェハ切り出そうと頑張ってたのにな >>1
民間のものは俺のものと、官僚が日本の半導体の技術もメーカーも海外に献上し続けたからね。 日米貿易摩擦でアメリカをパクれなくなったらこのザマだもんなｗ もう２５年前に東芝が半導体から撤退したじゃん>>1 記者自体が半導体とチップの区別もついてない感じではなあｗ ＞「栄光の日々を再び」との幻想もちらつく
今の日本ってみんなこれ、リニア東海道新幹線、第二東名・名阪、スカイツリー、新東京五輪
団塊がジジイになって公社とか官庁とかの決定権持ち始めて、やる事と言えば巨大公共工事だ オリンピックとは悪魔バアル崇拝
ブリタニカ国際大百科事典
https://www.britannica.com/topic/Baal-ancient-deity
Baal=バアル → バビロニア語Bel＝ベル → ギリシャ語Belos=Zeus → 日本語ゼウス
末日聖徒イエスキリスト教会 聖句ガイド
https://www.churchofjesuschrist.org/study/scriptures/gs/baal?lang=jpn
バアルはバビロンのベルやギリシャのゼウスと同じとも考えられる
バール（バアル）について記載された文献あれこれ
http://www5.cncm.ne.jp/~ryuji-t/kenkyu/baal.htm
町の両区域ともその中央に囲いがあり、一方は壮大堅固な壁をめぐらした王宮であり、他方は「ゼウス・ベロス」の青銅の門構えの神殿である。
「ベロス」はバールのギリシア的転訛で、ゼウスと同一視して、「ゼウス・ベロス」となっている。
オリンピックの起源 // 悪魔バアルを祀る人類最大の宗教儀式
https://blog.goo.ne.jp/nasaki78/e/48895b3900d2803866456995e3be643d
悪魔バアルを祀る宗教儀式 | mariaのブログ
https://ameblo.jp/the-snark2/entry-12412725822.html
古代オリンピック 生きた人間の心臓をつかみ出す
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/7a/09fd10fe20481f1c4331a6727eca5da5.png
現れた４つの預言一気読み
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1561503978/
バアルとは誰？
https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-who-baal.html
バアル礼拝は官能主義に根ざし、神殿での儀式的な売春行為を含んでいました。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sportsx/285358
米の女子サッカー代表だったホープ・ソロ選手（当時３１）が、２０１２年ロンドン五輪の時にこう証言している。
「選手村って、世界中から人が集まるでしょ。異種競技の選手なら二度と会うこともない。だから開放的になって、欲望が抑えられなくなっちゃうのよ。
芝生の上とか、建物の陰とかでやっている選手もいるわ。オリンピックって世界一ふしだらな祭典よ」
旧約聖書 モーセ五書 創世記 ３８章９−１０節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E5%89%B5%E4%B8%96%E8%A8%98%2038&;version=JLB
オナンは、自分の子として育てられないような子どもなら、いらないと思いました。
それで、結婚はしましたが、いっしょに寝る時はいつも、子どもができないようにベッドの上に射精していました。兄の子孫になる子どもを産ませたくなかったのです
しかし、主がそんなことをお赦しになるはずはなく、結局、彼もいのちを落としてしまいました。
旧約聖書 モーセ五書 民数記 ２５章１−９節要約
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E6%B0%91%E6%95%B0%E8%A8%98%2025&;version=JLB
青年たちの何人かが、土地の娘とふしだらな関係を持ち始め、モアブ人の信じる神々にいけにえをささげる儀式に加わり
宴会に連なるばかりか、ほんとうの神でない偶像を拝むようになり、進んでモアブの神バアルを拝むほどになった
神罰が止んだ時には、二万四千人が死んでいた
https://www.news24.jp/images/photo/2020/09/06/20200906_233031181u.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20200707/01/yohoho29/33/b2/j/o1300125314785309204.jpg
警告7
古事記の最高神である天之御中主神の正体は、旧約聖書の創造主YHWH
オリンピックとはモーセの十戒で禁じられている偶像崇拝。悪魔バアル崇拝が新型コロナの根本原因
神の国の民・日本人が改心しなければ、全世界で神罰の嵐が本格化する >>17
ファンドリーとファブレス設計に別れたことも知らないんだろうな。それがインテル凋落の原因であることも。 日本の半導体産業を徹底して潰したアメリカなんか詩ね。 ｺﾞﾙｧ >>1
「産業の育成に政府は口出ししない」
こんなきれい事を糞真面目に信じた結果が今日の日本です
産業・軍事・外交
これらは三位一体で不可分の関係にあることを
日本政府はおろか、日本国民の大半も未だ気づいてないのが現実 アホみたいに韓国中国に技術教えてやったからだ
東芝もまた取られるのか 何を根拠に周回遅れと言っておるのか？
カーナビ 5.1chオーディオなら アホばかが作った製品
市場から消滅しなければいけない 組織が一丸となってがなくなって皆が見るのは社内政治 だって半導体協定があるからそれはしょうがないだろ
日本が技術を独占することはできないし 韓国相手にイキってた日本が米欧中とやり合えるわけないｗｗ この記者もあまいよ
日本が周回遅れとか そんなあまいものじゃない 米国 →「これからはITに全力や！」
中国 →「これからはITに全力や！」
ジャップ →「これからは観光に全力や（笑）」
発展途上国の経済成長モデルを国家の成長戦略に据える頭おかしいジャップ（笑） >>26
どっちの技術もあるところは結局捨てるべきでないんだな。ベンチャーで設計のみから新技術引っ提げて切り込んでいくのなら分かる。 >>37
古い
nVidia参戦アナウンスで両方5%ずつ株価落ちたｗ >>21
おまえみたいな考えが日本凋落の原因だよ。
日本の半導体メーカーは、海外の政府とタッグを組んだ海外メーカーに負けたんだよ。
電気代をタダ同然に優遇する。非関税障壁で守られる。こんなのに日本政府の支援なしに勝てない。 デスクトップPCの構成
モニター →韓国台湾メーカー
CPU →AMD、インテル 米国メーカー
GPU →AMD、nvidia 米国メーカー
マザーボード →米国台湾メーカー
電源 →米国英国台湾中国メーカー
メモリ →米国台湾韓国メーカー
SSD、HDD →米国日本韓国台湾中国メーカー
PCケース →米国台湾英国メーカー
OS →マイクロソフト 米国メーカー
ブラウザ →グーグルクローム 米国メーカー
にほんのものづくり（笑） >>36
テックって先進国である必須の条件なんだとコロナ危機ではっきりした 教えてやったのは 製品のガワを作る 装飾技術だよ
回路設計などのマニュアルは英語なのでな
ここで差がついた ご臨終して告別式から火葬して埋葬まで済んでるものを周回遅れって言うのも確かにな >>43
ジャ、ジャップには四季があるから
水道水も飲めるし
治安も土人国の中では良い方だし…
(´・ω・｀) >>42
まるで日本の半導体メーカーが日本政府とタッグを組んでなかったみたいな言い草だなｗ
むしろその手法では日本は最先端やろｗ
そんでフルボッコにされたｗ 1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水がたくさん飲める！」 >>41
nVidia参戦ってなんなんだろう？
おれが持ってるTegraが載ったデバイスは未来からタイムスリップしてきたのか？
まぁ謎の半導体メーカーだからなぁ。 中国は間違いなくアメリカを超える国になるわ
人材投資が桁近い、新卒で3000万とか日本じゃ100%ありえない >>43
昔からPCの中身なんて殆ど海外製やろ
たまーにNECのロゴがついたチップが載ってたけど
まあどの部品も村田かTDKのコンデンサが載ってるやろけど >>53
どんだけ、無能な経産官僚の評価が高いんだよ。あいつらは日本メーカーの邪魔しかしていない。 なんで時刻調達主義に陥ってるんだこの記者
短絡的すぎだろ >>2
今更蓮舫のせいにするのか？バカだなw
ロートルのボンクラ日本人には初めから無理ww 基礎研究を疎かにし、技術者を蔑ろにしたからもう手遅れ こうなるようにゆとりとか導入して日本人馬鹿にさせたのか クソジャップはオワコンだからねw
もう取れるものも取り尽くしたし、もはや用済みだね。
グッバイクソジャップwww 周回遅れは半導体だけじゃねえだろw
いい加減にしろ！w >>42
９０年代から産業政策全否定の流れだったからね。正直プロパガンダだったでしょあれ。
上が欧米のジャパンバッシングに悶絶しちゃうようじゃ無理もないね。
アメリカは分割したAT＆Tは元に戻したし分割しろしろ言われたマイクロソフトは
結局そのまま。 >>58
国策でとんでもない研究開発費を計上してたな
半導体製造装置を自国開発できるようにするらしい
結局のところ、金出さないと始まらないわけで、日本みたいに緊縮財政やって政府が金出さないから今の没落があるもんな 政治家は世襲の馬鹿
官僚は利権保護しか頭にない
衰退するに決まってんだろw >>58
やきうには新人にポンと3000万くらい出すのにな NECのロゴが刷ってあるからって NIEC製ではないんだぞ
確かなのはNECが注文したらしいということだ
パワートランジスタやパワーICなんか中華製の中華コピーが横行してて
信用なんか全く出来ない みんなが知ってる最先端のものは投資がすべてだからね
昔からあるICとかは昔からあるメーカーがずっと作り続けてるよ
秋月電子通商とかみてみ 半導体はもはや先進技術ではなく、
いかに大量に安く作るかの勝負になっている こういう状況で、
よし量子コンピュータで挽回だ！
とか突っ走っちゃうんだぜ。w 安倍見たな表出しちゃいけないチャランポランが
二度も首相を勤めた党ですし >>68
米国が中国から台湾守るって言ってるのも、世界一のTSMCがいるから 経営者「お前達の代わりは幾らでも居る！やめたければやめろ！！」
居ませんでした＿＿。 全ては日米半導体協定
あれのせいで日本は半導体No.1の地位を捨てさせられた 日本の半導体エンジニアは1000万以下の低年収の割には優秀な方だろ？メモリもセンサーも手堅いぞ
むしろその他の産業は同じ水準の給料なのに世界レベルに達してない 80年代、日本のビジネスマンがソウルでキーセンパーティー酒池肉林。90年代にはいって
そのケダモノ団塊世代が日米経済摩擦を起こして、サムソンを隠れ蓑にしようと軒先かした
ら、その後30年間主屋をのっとられたまま成長果実を韓国に与えちゃった。 しょうがないよね
バカウヨどもが根拠ない日本ゴイスーをやって反省と改善の気風をこの国から失わせたんだから
バカウヨは公害 無能政府が無能企業を必死に延命させるジャップのガラパゴ非生産性は唯一無二 >>63
無能なのは半導体産業だろｗ
言うがまま、どんだけ税金放り込んでやったと思ってんだよ？
中抜きして飲み食い代に使いやがって
日本の企業はみんなこれだ この理屈だと不思議だよな
日本の工場が燃えて半導体不足になるなんて >>2 >>8
こういう奴らにはもうマジレスすべきだと思う
全部自民党のせい 経団連の企業が、製造装置から手を引いただろ、バブル時期に遊び呆けた経済音痴のジジイどもが、産業を滅ぼす。 >>68
日本メーカーは台湾のTSMCとは競合関係にはない。ルネサスもRZ系はTSMCに生産委託してるからね。
日本メーカーが苦しくなったのは、韓国/中国のパクリ、ダンピングだよ。 >>86
日本ほど待遇の悪い企業が無いだけというね… >>1
元記事タイトルこれだから「周回遅れ」の意味が大分違ってくるぞ
＞「米欧中は巨額投資で覇権争い」完全に出遅れた"日の丸半導体"の落日
コメに昭和の成功体験が忘れられないってあったけど
昭和の恐怖体験が忘れられない、じゃないのｗ >>53
組んでたけど不正競争だとか言われて強制解除されたんだろ 日本腐したり、「ジャップ」連呼してる連中がネトサポ(五毛・しばき隊・喪家・公務員)な。 菅義偉「例え周回遅れでも"何週目"かを比べなければ先頭を走っているように見えるのも事実じゃ無いでしょうか？」 あらゆる産業は中国に食われるんだろうねこのまま行けば 税金と電気代が高いから価格競争で勝負にならないからな 競争力あるのは、キオクシアのフラッシュメモリーとパワー半導体？
ただ、官がでてくるとオワコン決まりの印象 いいよ日本はそこら中に金を貸してんだぜ
その利ざやで食っていこうぜ！ これ真面目にレスしていいなら過度な安全基準が原因なんだよね
そのせいでコストと時間が諸外国の倍くらいはかかってる
そこを変えなき限り日本の産業は廃れるだけだよ >>13
東芝メモリとかキオクシアって聞いたことある？ 半導体やIT産業をやるにしても、日本の政治は年を取りすぎている、
大臣待ちの５回生とか、国の形を決めるTOPはみんなところてん式に突き出されるだけだからね。
それに、二世のセクシー小泉とか世襲議員と、人気取りの女性大臣とかで、民主がーとか直ぐに
免罪符として持ち出されているけど、政権を執ったのはたった２-３年だけで、
殆どは何十年と自民がやっている、システム自体が老朽化して機能していないのだよ。
国民が優秀たって、今までは教育や知識が他のアジア地域より多かっただけで、グローバルで
情報が張り巡らされて、安価に簡単に一般人まで浸透できる時代では、その国の運営能力と言うか
トップに立つ人間が如何に優秀で決断できるかで国の隆盛は決まってくる、今の日本では
落ち目以外はあり得ないだろうね。 >>95
いや、リスクを恐れて投資をケチったからだよ >>103
この手の設計でイノベーション起こすような人物は
学校の勉強が得意な人とはちっと違う >>95
モノ作って苦労しなくなったからな。商社っぽいメーカ大杉。開発しないで外から買えばいいとか >>101
リーマンショックの影響は蚊に刺された程度(ｷﾘｯ
が抜けてますよ？ｗ 言っとくけど 中華がコピーしたり騙したりするということではない
マイクロンなんか会社が売られる寸前にロットアウトのセンサーを大量にさばいた
いわゆる無印刷
それを手に入れたドイツSONY のディーラーがウクライナに横流し
ウクライナでデジカメ作ってカリフォルニアのトルコ系アメリカ人が売ってる
そいつのURLによると日本のディーラーが NTTコミニュケーションという会社
光ファイバーの検査機だ >>117
だから
日本の学校教育ってがないから言ってるの >>103
バブル崩壊後から緊縮財政やって、ありとあらゆる予算削った
科学技術とか基礎研究とか未来に向けての投資をしないから、今に至ってボロが出てきた
投資しないで観光立国とか頭おかしいよ、この国は
どうやって将来、投資しないで稼ぐんだよ 産業が空洞化してるよ
海外外注、ファブレス化で会社の利益が増えても雇用が生まれない
国民が外資の下っ端になるまで続くだろうけど、外資の下でこき使われる方がマシだという絶望的な日本の労働現場
小泉純一郎という日本の毛沢東がいなくても、結局全ては健康長寿の弊害である 重から軽、材料から製造、段々小さくする技術に長けてとうとう製造ではもう後進国に勝てない円安生活、
次に来るのは権利ものしかないんだよ。
パテントはじめ著作や文化的産業
ものの時代は終わってんの。
そういう世界には人はいらない。一億が食えないんだよな〜
いくら鬼滅が売上あっても、少なすぎ。 半導体製造という博打並のリスクをすてて、半導体製造装置や電子部品にシフトしたんでしょ？ 国内に設備投資しなかっただけだよ
海外投資する事が絶対善と評価されていたからね
海外に工場建てたり技術協力して協業してた
何十年もずーっと役員で居続けるわけじゃないからね 富士通なら、ARMベースのプロセッサ作ればApple超えられるんじゃねーの。 >>91
CPUならインテルがコケたらAMDがあるし、クアルコムがコケたらメディアテックもある。
でも、旭化成のICは簡単に代替えが効かない。アナログデジタルが混在した簡単にパクれないICだからね。 >>124
緊縮財政とかｗ
世界一の国の借金何兆円って、どうやって生まれてきたと思う？ >>125
あと、10年もてば定年ぐらいに考えてるのが多いからね 商習慣が大きく変わってるしちょっとでも儲からないともう我慢できない体質じゃ無理だよ
韓国の半導体企業はコロナ禍で大儲けしたけどその少し前は利益出ない競争ずっとやってたろ
血のションベン流すのが通過儀礼みたいなこの業界はただ一時期シェア掌握するくらいじゃ戦えないってこった >>42
構造改革路線が日本の産業を
めちゃくちゃに破壊した。 >>128
装置や部品が生き残ってるだけで
シフトしたわけではないです >>121
平均的な労働力を求めない教育にシフトしたとしても
その手の天才が生まれるかは誰にもわからん
日本は昔からハイテクが苦手で競合するのはむしろ
ヨーロッパなんだが、ニワカさんがハイテク得意と
勘違いし続けてる事のが問題 >>99
全部が全部でもないけど東芝みたいに不正して消えた
官製のプレッシャーなのか官製の甘えなのかは永遠のナゾ >>127
OSを作れば潰され
P2Pを作れば潰され
てりゃ最先端には行かないよね 日本でもCPUつ売ってたよ
Z80というやつ
アメリカの会社が製品ICの顕微鏡写真を全判ポスターにしたので
それを元に作りました
日本電気という会社だ 元半導体関連の設計者からすると、的はずれな話が殆どだなｗ
簡単に言うと半導体の最先端の工場を維持し続けるためには、一兆円／年の投資が必要になったのが大きい
日本の半導体関連は大企業の一部門だから、他部門に遠慮して一箇所に巨大な投資を続けることは難しい
だが台湾や韓国は基本がオーナー企業だから、鶴の一声で巨額な投資が続けられるんだよｗ
要は日本のサラリーマン経営者の限界だったってこと 今オールジャパンとかいっても、名だたる企業たちがそれぞれ隅から隅まで中抜きしますって意味にしかならないよな >>116
相手は政府が付いてるんだから負け確定。そんなものに投資するのはリスクではなく、背任というんだよ。 まだ材料と装置のシェアがあるから良いけど、国はなんか保護してくれているのか？ 日本国内の半導体工場ってレガシープラントなんて言われるような古い設備で
白物家電用みたいな古い半導体作ってれば企業の雇用は安定するからね
最新プロセスの設備は海外用になってる
何処で作ってもほとんど同じなんだけどな エルピーダが潰れるほどの円高放置だったのに
誰が生き残れるってんだよ
悪夢の民主党政権【1ドル75円】www
日本の半導体事業は根こそぎ死んだ。 まぁ
「はんどうたいとかさいせんたんぎじゅつにくわしいおれがかいたきじをよめ」だからなwww >>124
この間、エンジンだけで動く車を将来はなくすって、あの根回しが仕事と思っているような自民党が、不意打ちでアナウンスしたでしょ
それにM＆Aの規制緩和と観光の振興を国策として行う
もうこれって日本にはフィリピンとかあの辺のレベルの国になれってアメリカからのメッセージでしょ
アトキンソンとかわかりやすいグローバリストだし
ほんと自民党はアメリカの傀儡だと思う >>117
日本は、数学叩きばかりやって
脳筋芸人育成みたいな教育しか
やってないだろ。 最先端ですら
国ガーの時代じゃなくなってきてる
のかもしれない 浮上するには米国の企業を買収するか
どっかの先端企業のOEM生産からやり直すか
いずれにせよ負けを認めて戦略を練り直していくしかない 日本には四季と水道水と古文があるだろ！
いい加減にしろ！！ 目先のことしか考えられない人が経営者になると企業は潰れるって、俺の脳内偉人が言ってたわ 日本メーカーは研究開発費の額がショボすぎて次世代の6Gでも主導権をとるのは不可能と言われたな
国が衰退するとはこういうことやね てか、国策で半導体産業を潰したくせに、何を今更って感じだけどね。
まぁ、マイコン関係でルネサスは確かに強いけど。 周回遅れのの日本のセミコン工場が一つ燃えたぐらいで
世界の自動車生産に響いたのはどういう理屈なんだってばよ
まあプレジデントだし話半分以下だわな もう最先端の競争なんて難易度が上がりすぎてついていけないから。
海外勢だってどんどん脱落して今残ってるのが3社にすぎない。 「メイド・イン・ジャパン」なければ生産困難な韓国
https://www.mag2.com/p/news/398386
韓国の半導体、スマートフォン、ディスプレー製造業者は、
依然として日本の素材、部品、技術力に依存している。
日本がなければ製品をまともに生産するのが困難なのだ。 老害の経団連が自分達だけに甘い事してた結果だろ
当然、てめぇらの事しか考えてねーから先の事なんて微塵も考えてすらない当然の末路 >>143
世界初のCPUは日本からintelに依頼して作らせたもんだろ
権利も最初はビジコンが持ってたけど売っちゃった 造船が駄目になり
家電が駄目になり
半導体が駄目になり
車も駄目になりそうだし
アニメに国運を任せるか >>109
その考えは一見よさそうなのだけど、金利が何十兆円入ってきても、国内に人を雇う
産業が無いので、個人は働くところもなく極貧生活に陥るだけ、一部の金のある奴だけが
良い生活をでき２極化するだけ。 >>151
べつに、それは悪いことではない。
インテルでさえ半導体プロセスについていけず、AMDにボロ負けしてる。
チラッと出てるTSMCに日本に工場つくらせる案は筋がいい。 >>133
https://dotup.org/uploda/dotup.org2448361.jpg
これを緊縮財政っていうんだよ
政府支出と経済成長は強い相関性がある
政府債務 2001〜2019
アメリカ 4.1倍
中国 19.3倍
日本 1.7倍
イギリス 4.88
フランス 2.6倍
台湾 2倍
自国通貨建てGDP2001〜2019
アメリカ 2倍
中国 9倍
日本 1.05倍
イギリス 1.94倍
フランス 1.57倍
台湾 1.86倍
世界一、緊縮財政やったから30年もデフレで経済成長しない >>144
なら周りを巻き込めばいい。夢を描き実績を出し続けられなかったということかな 中国 日本の科学技術は遅れているだと？ バカ言うな、これを見てみろ
半導体チップにどうしても必要な材料は１９あるが、
日本はそのうち１４でシェアを過半数持っている。
また工業ロボットも、産業用ロボット用の精密減速機で、
日本製は信用性が高く耐久性があって規模も大きく、
シェアのほとんどを日本企業が占めていると強調した。
ほかにも、「ハイエンドの重機の油圧部品」においても日本は世界的に力を持っている。
中国では、２０トン以上のショベルカーに使う油圧部品は日本企業とドイツ企業に頼っている。
また、「工作機械」、「スマートデバイス」、「ディスプレイ」、「半導体生産設備」、「炭素繊維」など
実に様々な分野で、日本は他国の追随を許さないとその強さを伝えた。 >>165
オレはベンチャー志向だったから係長とかどうでも良いワ
Z80だったら嶋正利と仕事したこともあるヨ 普段、観光立国を全面に押し出して、製造業や科学技術を軽視しまくってるのに、
いきなり産業や技術が育つわけがない。 >>157
数学叩きってなんだ？
富嶽が世界一取ったって言うと
何の役に立つんだって叩く奴らのことか？ 半導体の開発なんて一部を除いてもう降りてる
それこそ20年以上前のこと >>1
いつまでも先進国と思い込んでいればいいじゃん
失われた30年をこれからも続けるんだからな >>2
二位じゃ特許がとれないだろ
とか反射的に答えられなかった奴が悪い >>179
なんで小泉改革の2001年からなんだよｗ
借金膨れ上がった時期分かってんのかｗ？ 衰退は事実だが、シリコンウェハース供給してるのは日本企業だし、最先端支えてる製造装置も他の追従を許してはいない。
素材の供給は吐き続きトップだよ。 >>167
ミドルより上は全部ARMコアな段階で別に強くはない。STマイクロの方が強いかも。
ただ、自動車メーカーの超わがままに付き合うのがルネサスというだけ。 自動車メーカーも終わりが見えてきたしなあ
本当にどうにもならん しょうがない
俺たちは有能とか思い込んだかバブル世代、数しか自慢にならなかった団塊と団塊ジュニアが日本を滅茶苦茶にした
その責任を感じるかと思えばまだのうのうと生きてる
ゴキブリに支配された衰退国、それが日本 作っても全く儲からないから止めたのを分かってない奴が多い
また作れなんて簡単な話じゃない
結局半導体ビジネスは莫大な投資をし続けて
莫大なリターン得るというもの
一度降りた日本が戻るのは至難 >>182
それが出来るのは徹底的に資本主義が貫かれている米国だけ
日本の大企業のサラリーマン経営者は、自分の在任期間を大過なく過ごすことが最重要
投資銀行とかだったら出来るのだが日本にはない 周回遅れどころじゃねーよ。逆走してるレベル。
ドコモをNTTの子会社にした時点でオワリ。再起の目なし いずれにしてももう近々2〜3に届く。よって1も手が届くわけだ。この先に半導体製造の未来が見えるのか？ >>185
かといって利幅の大きいITやら今後伸びる再エネとかだと周回遅れだからな >>3
本これ。危機感があるなら基礎研究含めて10兆ぐらい投入しとけよ。民間企業に負けてどうする。 中国 恐ろしい、日本は世界各国の製造業の首根っこを押さえている
日本は貿易立国から技術立国への転換を進めた
ロボットは精密部品で構成される機械であり、多くの基幹技術を日本が掌握している。
日本の技術を一切使用せずにロボットを使うのは難しい状況である。
中国を含め、ほとんどの国の製造業は首根っこを押さえられていると言っても過言ではない
日本が基幹技術の提供を止めたら、多くの国で製造業が止まってしまうだろう >>189
数学、物理の履修率が40年
下がり続けてることだよ。 >>93
その自民党の足下でのたうち回る野党はもっと悪い。
自民党が悪いって言うなら国民を説得して見ろや。アホの遠吠えだろ、あ、断末魔のうめき声かw >>193
てか、結局実現した京だが全然汎用性が無く計算速度だけの使えない代物だったっていうね
ある意味蓮舫の指摘通りだったってオチ
もう運用停止して解体しちゃったんだっけか だから時代遅れの老害経営者じゃダメだって、あれほど警告したのに
人の話を全然聞いていないんだな
勤勉な日本人が草葉の陰で泣いているよ！ TSMCとサムソンは先を見る目があったんだろ
日本は儲からないから撤退したんだし >>168
製造業の上流に日本企業はしっかり食い込んでるからな
むしろそれぞれの国が独立していろいろ作ってた時代より
日本企業なしじゃ回らなくなってるんじゃないか >>148
中華(台湾含む)が日本人に押し付けたい理屈だよな。 そもそもがんばって開発してもろくな報酬が貰えないから 優秀な人は逃げる・企業は衰退する・革新的なモノは生まれない 国家のサポートも無いし戦えるわけないわな 昔、半導体の価格低迷に悩む日本の半導体企業社長の話とか見たけど
半導体不足で今は困ってるとか、皮肉なものだ 目付きがおかしい人に
｢首相をやらせてみよう｣
これが何代祟るか見ものだな、いい薬になったろ >>204
再生可能エネルギーとかゴミみたいな言葉を設定してる時点で
役人の無能さがわかるよな >>206
全部中抜きされて、飲み食い代に消えんぞｗ
末端のエンジニアは名前が売れるからとタダ働きなｗ
日本の構造の問題だろ >>190
TegraというCPUをすでに作ってるという話だよ。スマホにも入ってる。任天堂スイッチもnVIDIAのCPUだよ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/NVIDIA_Tegra １９８０年代 日本の半導体産業は世界一ィィィ
↓
４０年後
↓
２０２０年代 日本の半導体製造装置メーカーは世界一ィィィ 日米半導体協定が悪い
これさえなきゃ日本の半導体は天下とってた 半導体なんかに投資しても金の無駄だからいらないよ
半導体が成長しても中抜き産業が群がってきて不適切な価格でしか生産できないから競争にもならない
そのうち海外から買い叩かれて技術だけもっていかれるのがオチな 日本は搾取の構造がちょっと強すぎるよね
底上げを思いっきりやってそれをやるならわかるんだけど >>208
んなことない、傲りすぎ。ドイツのロボットでも見たらいい。 >>214
ただの下請けだろう
最終製品作れないと
結局は買い叩かれる
(´・ω・｀) どうしてこうなったんだろうなあ
昭和から平成に変わる前はジャパンアズナンバーワンだったのに >>21
団塊ジジイはもうとっくににげきってるよww 技術者を排除する口だけ文系コミュニケーション力を重視した結果だよ >>217
安全保障に採算性を持ち込むから話がおかしくなる。
アメリカは半導体不足を安全保障の問題と捉えてる。
日本は半導体不足をメーカーが困ってるだけと捉えてる。 無能な経営陣（もちろん文系）が目先の利益を優先させた結果だな >>209
金にならんからだろ
放射能ってだけで聞く耳持たないキチガイも多いし >>171
失敗の上塗りだからな
何にしても政府が関与し始めたらあとは下り坂、繊維も鉄鋼も
ごく最近は観光立国にしても >>168
燃えたのは日本だけじゃないよ
深田が詳しい
しかし供給タイトと言うより
需要のほうが圧倒的に大きいんだ
いくら作ってもすぐ蒸発
俺の関係のイメージセンサーだけどな
入ってこない
色んな事言ってるけどとにかく供給不足
しかもSONY は余ってる
いくらも違わない
今はセンサ直後に画像プロセッサがありそれに直結出来るセンサから使われていく
センサを動かすにはそのプロセッサーにパラメーターを与えなければあならないんだが
プロセッサーが中華製なので中華センサは用意されている。
だから製品がすぐできる。価格はいくらもちがわないのに優秀なSONYは使われないということ。
SONYもそういう値は供給しないし。
センサー単体の性能ではなくシステムとしての出来具合 エルピーダや東芝みたいにアメリカに騙されて終わりだろ？ >>225
もう抜かれて先端で使われてるのはオランダ製やがなw しかしまぁ、富士通のために政府が富嶽作ってやったじゃん？
そこまでお膳立てして上げても、競争力のあるCPUとして販路を開けないのは
富士通にしろNECにしろ、企業がクズって事にしか見えんが >>223
？
RoHSやハロゲン規制が厳しくなったのもあるが、元々製造プロセスは引火性可燃性の物質だらけだぞ >>234
観光言うならもっと街並みに気をつかうべきだったな
パリとかロンドン見たあと今の京都市見てそう思った 日本の得意分野は
観光と中抜きとコームインです！(ｷﾘｯ) 知財侵害しまくった結果という事実をひた隠すメディア >>1
１９８６年 日米半導体協定
２０２２年 米台半導体協定 >>230
町工場じゃないんだからｗ買いたたかれるどころか最先端素材メーカーなんて優良経営だよ
替えが効かないところが多い >>230
基本的に他では作れない部品をメインにしてるから買い叩かれるどころか言い値で取引してるけどな >>227
国内に技術なんかあるか？
>>228
取りあえず働けばいいと思うんだが 戦略性の高い物に関しても市場にすべて任してしまったからな
とにもかくにも小泉改革はよくなかった
あれはよくなかった
アダム・スミスですら安全保障の観点から国家が市場に介入する必要性を語っている
小泉や安倍を支持している人たちって、自分たちは保守派だと言っていたからホント不思議だった >>2
レンポウのせい
と、いうより
自民の緊縮だろ >>53
桁が二桁以上違うぞ
日本の百姓が半導体を殺したんだよ
反日のゴミクズ野郎ども >>208
>日本が基幹技術の提供を止めたら、多くの国で製造業が止まってしまうだろう
数ヶ月か数週間とかそんなレベルで日本抜きのサプライチェーンが完成するだけだな
数日だったりして >>242
露光するだけで、半導体ができるわけじゃない。 >>246
あぁパリロンドンに行ったことないのが分かるっすね どうせ半導体で盛り返してもまたアメリカに潰されるからな
OSとか半導体とか5Gとか、基幹となる産業はアメリカ以外が天下とりそうになると
アメリカが「安全保障上の懸念」つって潰しに来る >>242
訂正します
１９８０年代 日本の半導体産業は世界一ィィィ
↓
３０年後
↓
２０１０年代 日本の半導体製造装置は世界一ィィィ
↓
１０年後
↓
２０２０年代 日本の半導体製造装置(※露光除く)は世界一ィィィ 韓国の汚い国策企業を真似して
日本も汚い国策企業を作ればいいのに 欧州ってあんまり半導体のイメージないん
だけど作ってるの？世界から周回遅れって
言うけど、米中が抜きん出てるだけで
世界的に見れば米中の下あたりで、
独走している米中からは遅れてるけど
上位なんじゃないの？
米
日
中
欧州
その他
↓
中
米
日、欧州
その他 企業の経営どころか政治家が平均年齢60歳の老害国家だからな
>>220
2025年には150兆円で半導体の3倍の市場規模だよ
高齢社会のせいで過去じゃなくて今後伸びる市場に投資するのがことごとく失敗してる >>251
その検査機ないとモノ作れないわけじゃないだろw >>263
試しに行ってみりゃワイの言いたいこと分かると思うで >>269
ウエハそのものがずっと世界一なんだが…ｗ いやーこの国にはもう、多くの労働者に食べさせる産業は無いのだよ、
だからこそ、安易な安倍のインバンド４０００万人作戦が出てきたのだよ、
これからは、観光業と飲食業で働く場所を提供すると、まー要するに
後進国の産業に転換して行くと宣言したのだよ、ただ、入ってくるのは殆どが
中国人だけどね。
しかし、コロナで人の動きが止まると途端に働き口が無くなり、店や個人に何兆円もの
金の投入が必要になっている、今後もこうした繰り返しで必要なところに金の投入なんか
考えられないだろうね。 >>185
むしろ半導体に勝った国が先進国を維持する時代だぞ >>221
まあそうなる可能性もあるが極論言っただけで投資が全く足りてないのは事実でしょ。数百億程度投入したところで何の足しにもならん。実際は基礎研究に投資して成功しても20年はかかると思うけどな。 この５ｃｈで大丈夫とかいろいろ屁理屈つけて威張っていた輩はどう思ってる？？？
この空気がドンドン広がっていくんだが・・・ 今の時代
半導体は国防
ワクチンは国防
ですよ日本政府さん 技術は人につく。冷遇された記憶をもつ技術者が、若者に勧められないでしょ。
技術立国なら技術者大切にしないと。 そうじゃなくて
もともとアメリカから
「戦略的利益」を与えられていたのだろう
十分恩恵を受けたから
その相手が「韓国」になり
やがては「ベトナム」なり「台湾」になっていく >>261
やってみたらいい
数日や数週間でどうにかできるレベルのものなんてほぼ海外企業に移転済みで基本的に作ってないから そもそもこんなの技術が日進月歩なんだから後から工場建てた方が有利に決まってる
日本も古い機械はさっさと処分してどんどん最新式に刷新していかないとダメだろ 飲食、観光カッペ、百姓を処分して全財産を半導体エンジニアに分配しないと駄目 >>143
なんか無理しないでいいのに
知ったかしてまで書かなくてもさ >>1
それを再生させるためにアメリカと半導体のサプライチェーンを見直すって言い始めたんだよ。 なんやかんや半導体関連は強い。
今熱いのは日本電子か。ニコンが大株主で存在感がある。日本もしっかり半導体好景気に乗れている。 日本の半導体は自滅したってより日米半導体協定でアメリカに潰されたからな
アメリカが潰しに来た時点で無理ゲーだったわ 小泉の三角合併のせい
対日要望改革書による日本破綻計画 素晴らしい
日本人は江戸時代の暮らしでいいのだ
科学技術などいらないのだ >>296
それは言える。ちょっと前は古い機械でも職人技で行けたけど、今の時代は金かけないと無理な領域 >>264
インテルの64ビットCPUはAMD製だとでも言うのかね
ARMアーキテクチャであってARM製ではない >>290
この国は大陸の異民族が上級金持ち層に多いんだよ。
政治も行政もマスコミもそれに引っ張られ過ぎてる。 >>285
話し的にnVidiaがCPUを作ってることを知らないアホ記者がグレースホッパーのことを書いたんだなという、意図なんどけとね。 >>275
作れないに決まってるだろ
マスク検査を何だと思ってんだｗ
>>296
PS5のスペックなんてバケモノみたいなもんで
それが5万円で売られてるのに
まともにブラウザも動かせない大人の事情を悟ったほうがええ >>264
京もSPARKで日本はロジックと言うか基本的なアーキテクチャーには弱い、
トレースは上手いのだけどね、ただ、トレースなら他のアジア諸国もやり方次第で
日本を超えることが出来るしね、サムスンなんかはそのいい例だろうけど。 >>313
器具類の碍子が日本語使ってんじゃねえよﾀﾋねや >>279
日本のウエハは品質が悪いと評判になってる >>292
たった五品目一時的にとめただけでSamsung副会長はじめ韓国が大発狂したもんな
あれは中国に横流しして儲けてたんだろうか おそらく記者はチップとデールの区別もつかないのだろう。 >>286
極論つーか、半導体に限らず日の丸なんちゃらとかオールジャパンとか、みんなそうなってきたわけだから、まずは中抜き構造を変えないとどうにもならんよ
それかすっぱり既存の産業は諦めて、観光みたいに新規産業を組んじゃうか
それでもやっとインバウンドで儲かるようになったら、すぐに電通がすり寄ってきてチューチューしだしたけれどもｗ 深田萌絵のYoutubeチャンネルで経産省のバカぶり、無策ぶり、危機感なさを知った。
TSMCも台湾の皮をかぶった、シナ人の企業なんだな。
それを日本の税金で日本に誘致するとか。
>>296
半導体設備の法定償却年数は短縮されたはずだぞ
古い機械を使ってるのは企業判断 >>93
自民党のせいでも
止めれない野党ならいらね >>310
そう言い張れるならhuaweiもCPU使い続けられるんだがなｗ
>>318
どこで？ソースヨロｗ 英国のIBMも中国が買われたし
アメリカのGateway2000も急に撤退した
栄枯盛衰は日本に限った話ではない >>315
独自設計だとソフトウェアの開発が大変で使ってもらえないから既存のアーキテクチャを採用してるだけなんだけどな 失われたウン年で個人的に思うのは
面白そうな新技術とか新発見の話は結構あるのに
まったく最終商品に結び付いてないところだな
何が原因かはよくわからん >>1
日本が努力して日本一になった自動車や半導体だけど、正当競争で負けた
米国が経済摩擦解消だと言ってスーパー301条出したり日本半導体潰しをやった
事が構造的にまず一番大きいでしょ。
あとはそれでもまだいけた産業を東芝みたいな40年内部粉飾決算会社の馬鹿
重役や管理職の給与や中国韓国の歴史戦偏向攻撃ゆすりタカリにやられ重要
技術をタダで韓国サムチョンや台湾にやった。それを中国がそいつらを身包み
引き剥がして奪ったり、スパイ防止法案もろくに無かった日本や米欧からも
技術を奪い、米欧日の投資や支援の恩も忘れ、知的財産権も無視した違法経済
人権弾圧強制無賃労働や、今でも月収たった1万4000円で9億人が憤怒低賃金
労働する人民工員を殴りつけて産業資本企業に安価組み上げ生産をさせる
良く「半導体や家電はもうオワコン産業だ、損切だから中国韓国にあげて日本は
他分野で食っていこうニダアル」 と言う工作員が出るが、最近身売りのシャープ
ですら赤字からV字回復。特亜の多方面への浸食や工作、産業技術泥棒には十分
注意して企業経営利益を獲得すべきだろう。
また利権で国内産業の伸びを抑制するような霞が関馬官僚は国民裁判で
裁判官みたいに退場して頂くようにしないとね 少子高齢化人不足社会なんて
50年くらい前の小中学校教科書の片隅にも将来確実な状況として予測が載っていたくらい。
半導体に限らず日本社会弱体化を誘導した霞が関馬官僚や国会与野党議員、売国奴
守銭奴の多い経団連には、これまでの失態の責任を取って貰わないといけない。
退職して山のような退職金と特別年金をＧＥＴし、ハイそれまでよ〜では大多数
国民は納得しない。
sage 半導体生産、風向きが変わったから、またやればいいだけの話。
日本は幕末以来、日米関係が良好な時は安泰だ。今は歴史上最も日米関係が良好。
そうなったのは、80年代の日米貿易摩擦の時、プラザ合意で、半導体生産の放棄と為替の大幅切り上げ
を受け入れたお陰だ。その後日本は長い不況で大変だったが、Japan as no.1に浮かれいい気になっていたのが原因だ。
今度は中国が同じ状態に陥っているというわけだ。ただ専制国家だから抜け出せるかな？ 半導体なんて海外から買えばいいやん言ってエルピーダ潰したのに アメリカにケチ付けられて韓国にプレゼントしたのかと思ってたわ >>331
10〜20年くらい前の古い情報じゃね？ 台湾TSMCに金出して放火された国内半導体産業に金出さない糞売国政府経産省が今更どの口が言ってんだか。
どうせ深田が米国にちくったおかげで売電に圧力掛けられたんだろ。 半導体業界はモノづくりで唯一製造と設計の価値が逆転してるからな
賢い人がアホでも設計ができるように開発してくれた各種EDAツールを買ってきて使うだけ
コンビニ本部（EDAベンター）−コンビニ店舗（ファブレス）と似た関係や >>314
303でKLAが半数以上行っているように見えるが 半導体シェアを失ったのは通商協定のせいですから
周回遅れって何をもって言っているのか？ >>297
そういうことを半導体業界に不利になるようにやってきた
お前の考えは日本の敵方のそれ。 >>325
まあ自民があんな感じで何の脅威もなく長期政権続けてればそりゃ電通とパソナだけが儲かる経済が出来上がるよ。後進国の政治だな。今度はM&Aでコンサルを儲けさせようとしてるみたいだし。 >>340
レーザーテックは2000年からシェア100%だぞ？ 半導体協定じゃないよ
環境負荷が大きいから
30年前から大規模なメッキ工場は作らないと言われていた 日米貿易摩擦の唯一の解決方法は米の輸入自由化だった
カッペランド自民と百姓のゴミクズどもがその現実を拒否し半導体産業を人身御供に差し出したのが真実
米中韓は日本のカッペのバカさ加減に大笑いしただろう
結局地方と百姓は反日のゴミクズということがよく分かる 結局、技術力あっても技術を理解すらしない文系糞官僚共にもないがしろにされたようなもんだろ
あいつらからしたら自分らの懐に金が入るか入らないかだけの物差しでしか判断できなかったからなぁ >>329
半導体工場の人が言ってたよ
日本製はでこぼこが大きくて、東京ドームの広さにして数ミリのでこぼこしか許されないようなところには入れないって みんな今は中韓に目が向いてるけど日本の先端分野は尽くアメリカに潰された印象
日米でしょうもない争いしてる間に中国が強大になってしまった 何を始めても中抜き下請け丸投げの日本はもう衰退するだけ
役人だけの話でなく経営者や役職者達は会社を成長させるなんてリスクでしか捉えず、自分が定年退職するまで現状維持させたいとしか考えてない以上どうしようもない 素材や製造装置、パーツは日本製
ってドヤる馬鹿かいるが
日本しか作れないんじゃない
日本がそれくらいしか売り物ないからクソダンピングでアホみたいに安いだけ >>21
安倍晋三はインバウンドを国家戦略にしてホテルと民泊に金を配りまくったよ >>337
アメリカはこうやって日本から搾取してきたのかw 冷遇された技術者が、誰に冷遇されたと思うか、も重要。
1つは、直接の所属だろうけど。
お隣の国が、好待遇で技術者迎え、力を発揮させてくれる。
プロ野球選手の移籍と何が違うのか。
それを見た若者は、この技術はこの国でやることじゃないな、と。就職の時点で。
大学の学部選択の時点だと、もっと、理系とか分野そのものを選択外にしてしまう。
散々自分達の技術を軽く扱って、外国のライバルを間接的に育成し、返り討ちを浴びている。
いい気味だなんて思いはないだろうけど、愚かだなあ、とはおもうだろうね。
構図の問題だから、直接の所属、企業の中で、技術者を厚遇する企業は少数派だろうし。
企業単位の問題だけじゃない部分もある。
同業者間の引き抜きをしない慣行とかは待遇改善の圧力がかからない。
結局それ以外の外国からの引き抜きが魅力的になる。
国全体なら、国を支えるとかいうのなら、なんでいままで大切に扱わせる努力をしなかったのか。
半導体の位置づけが急に変わったなんて認識自体がおかしい。
もともと重要だった。 >>334
そうした面は確かにあるね、ただ、元々のARMのような世界標準になるような、
論理回路の設計はこの国では無理のような気がするね。 >>338
エルピーダにトドメを刺したのは経産のアホ役人だからな >>314
結局PS5やXSXといった高性能ゲーム機よりSwitchみたいな低性能なゲーム機の方が売れてるしなあ サムスンには永久に追いつくことはないことが決まっているしな 遅れてるじゃなくて、物価の安い中国に作らしてるのがそもそもの間違いだ >>357
それでよい。安倍長期政権を支え続けた日本国民へのプレゼントだしな 金儲けや周りからの羨望賞賛や権力にそれほど執着せず、魅力を感じない日本人の国民性が仇になってる気がする
中国人や韓国人の成り上がり権力欲とか他人への嫉妬とか凄まじいもんね
世界に誇るエリート技術者になるより
美味しい高級食パン焼いて細々売って
田舎でのんびり暮らしたいとかいう人だらけ アメポチ経産が日米会談中国外しに移行したからこんなこと言い出してんだろ 氷河期の頃は日本は人件費が高いから国際競争に勝てないとか言われてたのに
今や賃金が他の国より低くても国際競争に負けてるやん >>353
半導体工場？でこぼこ？
お前は何の話をしてるんだ？
ちなみにウエハを切るカッターのシェアも8割日本製だから
凸凹だって言うなら8割がでこぼこだろｗ >>235
最近こういう他人の上前をはねる連中ばかりが潤っているな
他人に成果を出させてそれを自分の手柄にする人間が出世している
下請けに仕事を出させてそれを自分の手柄にする大企業が儲けている
派遣に仕事を出させて労務管理している人材派遣業者が儲けている でもまあ、今世界で最も売れてる一位と二位はニンテンドーSwitchとPS5 >>1
オールジャパンとか言って税金注ぎ込むからだよ 民主党の円高政策のおかげだよ
半導体だけじゃなく、国内の工場は根こそぎ駆逐されたわ >>371
本当は解雇規制で一生懸命仕事しなくても
生活が保証されちゃうから負けてるんだもんw
でも解雇規制の緩和は反発が多くて改革できないから
他の理由を考えてるだけww >>372
作ってる本人から聞いてるのに、お前は何様だよ？ ３０年前に戻れたとして国策で日立東芝三菱が合体してたらどうにかなった？ 周回遅れどころか未来永劫追いつけないレベルの差だよ
この20年の怠慢は取り返しがつかない 自国産業なんかブッ潰れようが外から買えばいいんじゃないの？
農業品も工業品も
自由経済こそ正義！とか言ってる連中そう言ってたじゃん
半導体産業も自国のは潰して韓国や中国から購入しよう
それで自民も民主も一致してるんだからそうするしかねーわな もう昔の世界的に優秀な１００万人は引退していなくなった
いまは世代丸ごとボンクラｗ
もう無理だよ 中抜きアベノミクス続けてたらこうなると思った
いかに搾取して安く上げてピンはねするかに全力だったからな
技術は死滅していった
途中で何人かが声を上げたが
その声をアホマンセーで潰されていった 極限まで落ちぶれて、ゼロから再出発すりゃいい。日本人は我慢強いからな。 日本がこれから頑張るのは無理があるだろ
もういっそのこと台湾に助けてもらった方がいい
日本から台湾に資金援助をして頑張ってもらった方が早くね？ made in China
99パーセント
日本製品 は
廃棄した >>364
北米での立ち上がり、今までのゲーム機で一番売れてるってさ
>>382
作ってるってどこで何を作ってるんだよｗ >>383
サザエに尼なんかのＣＭが流れずには済んだかも。 >>1
食料よりも、医療よりも、技術よりも、
何よりもおカネが大事な日本人！！！！
カネは命より重いんです！！！！！ >>365
LGがスマホから撤退したように、サムスンも売る物が無くなるよ。 トヨタとか半導体企業買わないのかな、金余ってんでしょ >>349
検査機と言っても多種多様だからね
＞現在はウェアファブ向けマスク検査装置で90%以上という独占的なマーケットシェアを持つ。特に最先端のEUV光用マスク検査装置では対抗する企業がおらず、今後も引き続き高成長が予想されている。
レーザーテックはマスク製造用の検査装置のようだけど… >>385
自民ガー！連呼ばかりしても意味ねえだろ
だったらお前が作れよ
ほら早く
作れってば
ほら早くやれよ これだけ落ちぶれた国でも欲しがる人達がいる不思議。 >>372
ウエハをカットしてそのまま使うと言っているのね 金も出さない、人もリストラ、仕事も海外に
これでは当たり前の話 >>354
在米華僑がまた台湾の国民党系で共産党とも仲がいい。
「宗家の三姉妹」ってやつだ。
日本にも世界中にもたくさんいる。 >>1
日米の技術が無けりゃただの組み立てや。ファーウエイも制裁されれば半年であの体たらく
■世界各国の知的財産使用料 黒字国 TOP10
1位 U.S.A. △870億5500万ドル
2位 Japan △195億3700万ドル←有能
3位 Germany △56億5300万ドル
4位 U.K. △53億1300万ドル
5位 Sweden △45億0100万ドル
6位 Switzerland △20億3600ドル
7位 Denmark △8億6900万ドル
8位 France △7億2200万ドル
9位 Israel △2億5200万ドル
10位 Iceland △1億3800万ドル
■世界各国の知的財産使用料 赤字国 TOP10
1位 Ireland ▲626億8800万ドル
2位 China ▲209億3800万ドル
3位 Singapore ▲139億8300万ドル
4位 Netherlands ▲100億4900万ドル
5位 Canada ▲50億6900万ドル
6位 Russia ▲49億0800万ドル
7位 Brazil ▲46億6900万ドル
8位 India ▲45億4300万ドル
9位 Thailand ▲39億2400万ドル
10位 South Korea ▲36億3300万ドル
世界の知的財産権等使用料収支（収支尻） 国別ランキング・推移
http://www.globalnote.jp/post-7835.html >>402
中国の責任だろ
人件費が安いから日本の仕事が奪われた >>400
金なんて余ってないよcaseで研究開発費が膨らんでるのに >>405
俺達が死んだ後も世界は続いていくから
遅いということはないはずだ >>388
こういう言い訳だけがうまい世代ｗｗ
これじゃあもう無理だろう
昔の日本人は戦後の焼け跡だらけで
敗戦の賠償金抱えながらも
頑張って世界第二位になった
これと大違いｗｗ 技術教えて周回遅れになり
中韓に教えてもらっても既に真似できない日本
恥ずかしいとは思わんのかね？ここの日本スゴイ老害は
教えても教えなくても変わらない結果だ ITの黎明期も日米半導体協定やトロンプロジェクト潰しで
アメリカが安保をネタに恫喝して日本の出る杭を打ってきたよね？
憲法9条改正できた？
軍隊持てた？
核武装できた？
あの時と今、何も変わってないよね？
何も変わってなければ
次に技術を身に着けてもまた同じ事の繰り返しじゃん 経産省は鉄鋼でも造船でも半導体でも安楽死させる救済合併は得意だが新しいビジネスを作ることなど一度もできてないね
才能なさすぎ >>408
落ちぶれた、が嘘だから。
勘違い野郎が日本を売るのを期待しての発言だろう。 世界から周回遅れになった日本の半導体工場の火事が世界に影響を与えるって？ 本気で取り組めばいけるんだろうが
取り組むメリットがないんだろうな >>316
うーん、その境界線は何処にあるのだ？欧州の方がよほど国家社会主義的だけどな。 自民党を支え続けた愚民の連帯責任でもあるし、
皆で谷底に落ちれば恐くあるまい。 >>368
ただ、入ってきた大半は中国人ばかりで、彼らの戦略は出来るだけ人を送り込んで
日本の宿泊、飲食業を肥え太らせて、ある日突然、日本への渡航は禁止と言う
カードをちらつかせる戦法だよ、尖閣がーと日本が言えばそんなこと言って良いの日本さんと、
図らずも、コロナでその威力の具合を目の当たりにされた日本は、まだインバウンド
４０００万人を目指すのかな、まー２ｆは観光業の会長だし抜け出せないだろうけどね。 竹・泉「日本の国際競争力を発展させるために！！！」
あれから日本の国際競争力はあがりましたか？？？ まぁ技術者はどこの企業に籍おいてもいいしなあ
「日本の」半導体産業がどうなろうと知ったことじゃあない
自分も前期まで京大情物で学んだが
後期はラボのボスがカリフォルニアに出してくれてむこうで研究なり職を得たらいいよと
国内に留まる危なさを暗に教えてくれた
政治が日米交渉で自動車産業とのバーターで電子半導体産業を捨てただけの話なのに
その政治がいまさら何いってんだろうな >>409
研磨（CMP）装置も40%以上が日本製やけどねｗ >>419
技術力は圧倒的に日本の方が上だけどな
お前らみたいな安物ばかり買うバカが増えたから
日本製が売れなくなったのが根本原因だぞ >>374
ゲーム機のことニンテンドーって言ってるしな ま、現状
ルネサスとキオクシア（旧東芝メモリ）
を守るしか方法ないだろね。逆にいうとこの２社を外資に食われたらおしまい >>424
cocoaぐらいまともに使ってから
そういうこと言えよ。
この恥知らずが。 >>424
落ちぶれたけど
たまたままだ残ってた部分には価値があった
というだけ
今の体制のままじゃ
それも時間の問題だけどね >>1
てかまだ日本って半導体製造で3位だし、製造装置では1位なんだけどなｗ 自民党のここ30年はホントによくなかった
よくなかった >>431
国際競争力なんて結果論なんだけどな。
内需国なんだから内需を充実させてればそのうち幾つかは国際競争力を持つでしょうって事で。ただの騙しのテクニックだな。 >>12
台湾でも起きてんだよな。偶然とは思えない >>407
当たり前だけど他の検査装置もそうだよ
どれも欠けたら製品の動作保証なんてできやしない
数ある検査機の内のひとつで独占的であるというだけのお話なので君の話は飛躍の方が大きいかな 民主党政権時の超円高で日本の製造業は壊滅的被害を受け、
製造・研究拠点のほとんどがシナチョンに流出してしまった。
民主党の悪夢はまだ終わっていない。 アメリカ様のお許しが出たみたいだしこれから頑張れば チラノ繊維とか素材の分野では世界トップだけどね
方向性が変わっただけ >>442
これが離間工作・・・
トロンの話知らないの？ 台湾韓国というリスク高いとこに集中してるのが問題だわな >>448
公明党の異民族に首根っこ押さえられた自民。 というかセキュリティガバガバすぎ
東芝も3回くらい内部機密盗まれてるらしいからな
あほだよあほ
シャープはまだ無名の頃のサムスンに技能支援みたいなのやってそのまままるパクリされたらしいしｗｗ >>445
なんたって外人には天国見たい国だしな
留学生制度。ナマポetc 昔の日本人→世界で一番電気・電子に詳しい
今の日本人→プログラムやＩＴで世界水準以下 >>434
ただ、みんな小粒なんやね、売上見てみろよ、涙が出そうな額だよ。 >>437
ゲーム機もそのうち中国に負けるだろうね
ソフトのクオリティはもう中国に完敗してる
ハードも負けるのは時間の問題だろう もう技術力でも日本は中国に完敗しているのは誰の目から見ても明らかなのに、未だにネトウヨは日本凄いと大本営発表で誤魔化すしか能がないw
完全に手遅れだよ日本はな 技術が無くてもコミュ力があれば大丈夫
と言い続けた結果がこれｗ >>459
台湾の方はリスクないだろ
日本と台湾がタッグを組めば世界制覇出来そうな予感 >>158
あいつは犯罪者。
二度と再び日の目を見ることは許されない ゲームかあ
テンセント見てるとなあ
そもそももうゲーム機って要らないでしょ >>435
>お前らみたいな安物ばかり買うバカが増えたから
>日本製が売れなくなったのが根本原因
その通り。自分で自分の首絞めてる日本人。 >>455
第一次安倍政権で中華に工場移設で支援金だしてたんだよｗ 中国なんてお呼びでもないのに五毛が必死にレスしてるのなんなんだろうな こういう競争に参加しても誰も幸せにはなれない
貧乏でもまったり暮らして行く方がいい
経済とか心底どうでもいい 不良債権処理を名目に、無駄を切り捨てて行ったからな・・・空洞化が進むのは仕方ないよｗ >>470
冗談でなく、本当にこんなこと言い続けたからな。 >>461
昔hynixにやられたのって東芝だっけ >>471
中国が侵攻してくるんですけど、6年以内に >>471
それ全部台湾に取られるだけじゃないすかね 朝鮮半島、台湾から生産拠点は移動する
必死だな、韓国人 >>470
そのコミュ力が海外にも発揮されれば
いまよりもっといい状態にあっただろうな しょうがねえよ
派遣法できて派遣大量に産まれてから新芽を教育して育てず使いつぶすだけの焼き畑農業形式になっちゃったんだし
もう後は中国に安くうっぱらって終了やね
東芝も海外への買収案は拒否してるみたいだけど時間の問題やね そらなりたい職業が公務員やユーチューバーの国で
何言ってるんだろうか・・・技術なんか勝手に湧いて出る
と思っとるもんばかりやろ日本て
技術者をバカにしたり薄給で使ったりしてさ
言ってることとやってることがまったく違うんだよな
日本て 俺日本人だけど俺達敗戦ジャップ半導体でも韓国に負けた日本人として悔しい >>471
台湾は外傷人の国民党が「一つの中国密約」を
大陸の共産党と結んでるっぽいから、その辺は韓国と似たような物。
その上技術の大陸への横流しのうわさ。韓国よりやばいのかも。 90年代末まで中国・韓国に技術を無償献上し続けた報い。 >>400
トヨタグループはデンソーから自動車用半導体を調達するから
実はあまり影響ないんだな。 投資しなよ、とか言ってるバカは投資しますんで増税です、と言われるとだんまり 日本社会では20年以上前から“見えないラッダイト運動”とも言うべき
生産性向上抵抗運動が起きていたのだ
これらの運動を主導しているのがリベラル左翼と既得権を持つ勢力
ちなみに既得権を持つ勢力は自民党の支持基盤の一部でもある >>477
日本製は高かろう悪かろうだから買わないよ
なんで高いゴミを買わなきゃならんのか
出来の悪いメーカーどもの甘えもいい加減にしたほうがいい >>374
組み立ててるだけ
ソニーですら自社半導体ないだろ 中韓台と普通の国は半導体強いけど
日本どうしちゃったの >>478
更に海外子会社からの配当は無税だしね
国内の子会社からは取るくせにな まあ、実際のところは自民党も製造業はもう捨ててるんだろうけどね
この間も菅さん、アメリカに言った時に、ウォール街の偉い人たちと会ってたって言うじゃない
そういうことでしょ
日本人はとことん搾取されるのみ
もう真面目に働くの止めようよ 何もかも負けてるから気にすんな
これから上げていくんだよ！ ＞「半導体産業が国家の命運を握る」
こんな事は、今さらの感がある。
これからは、「ＩＴ技術が国家の命運を握る」だよ。
多くは必要無い。天才エリートの育成を進めるとことだわ。 >>1
インテルの開発費は毎年1兆円
いつものことだよ
スパコン京はたったの1700億でよく開発できたよな >>408
落ちぶれてる奴や会社がいるだけで日本全体でみると日本なしじゃ回らないくらい製造業に食い込んでるし
国民資産も膨大な量持ってるのよ 月末は経産省が一押ししていたプレミアムフライデー
こんな屑しか頭に浮かばない役所は潰した方がいい >>470
技術だけのコミュ障が増えるよりは健全だろ >>471
すでに台湾は半導体では世界最強だぞ
日本ごときが俺様と手を組めば世界制覇できるぞとか偉そうに抜かせる立場じゃねえよ >>464
ソフトウェアはむかしから弱かったよーな気がする >>477
そうはいっても、安物しか買えない人間が多くなりすぎたのだよ、非正規は今では
40％以上。
その代わり、企業は実の有る投資はしないで内部留保は４００兆円以上で
懐に豚積みするだけ、個人を責めても仕方がないよ。 >>495
自民党政策顧問が中抜の王者なのになにいってんだよｗ いまさらすぎて、もう韓国と台湾にも伍せるとは思えない >>1
東芝半導体部門の身売りを傍観しておいて今更何寝言言ってんだか >>337
進歩の著しいジャンルの開発や研究なんて一度遅れたらもう無理っしょw
製造ならどこか親切な外資が工場持って来てくれるかもしれないけど。 >>498
日本は台湾との結びつきが強いから
日本と台湾は一心同体みたいな状況だぞ
台湾＝日本と考えてもいい
そう考えると日本の半導体は圧倒的に世界のシェアを獲得してるとわかる >>494
あんだけ借金積み重ねて、まだ借金が怖いんかね？ｗ
そら穴掘って埋めるみたいな無駄は俺も良くないと思うが、利便性高めたり将来への投資
ならやるべきだと思うが・・・ 日本に不利な形で工場が燃えるのは戦争が始まっているとみる。半導体は産業の米。米の自給率は安全保障問題。台湾も韓国も中共の犬なら復権のチャンス。日本は政治家官僚メディアが腐敗売国しすぎなので米国頼み。深田姫に感謝。 自民党と官僚が没落させた主原因ではあるけど、本質的には日本型社会構造が間違っていたからなんだろうな。アメリカの統治影響を強く受けてた60年代までは発展できたけど、アメリカの影響が薄れた90年代からは没落の一途だし。 謎の半導体企業TSMCが日本に工場を作るのは日本の技術力を盗んで、これから世界に打って出ようとしているのでは？ 日本は落ちぶれつつあるという認識のもとで
ならば復活を目指すことを主張するのが普通なんだけど
なぜか諦める方向に必死に誘導してる連中がいるんだよね >>1
周回遅れとかｗ全く問題にならないｗ
その気になりゃ対中戦略の名の下にドル刷り放題の米国から金借りて
技術のあるアジア系企業を買い叩いてやりゃ一発で解決
国の借金の話も同じだが円の強さを考慮できないアホの思想にはうんざりだ >>506
こんなこと言って技術者に
マウンティングしながら
搾取するクズだらけになったのが日本。 >>1
10年前のスレかと思った
半導体は日本の米だったのは20年前
10年前から技術を海外に売ったのは経済産業省の政策と言おうと思ったが経済産業省が今になって半導体云々言っているのか？
アホじゃお前たちが売り飛ばした技術だろう
もうどこでも安くつくれるわwーーーー >>515
そうか？
一心同体というなら韓国であって（裏切られたけどｗ）
台湾は独自発展だろ？ >>480
本当に俺もそう思う
自分で望んだわけでもないのになぜアホらしい学校に行って会社に行ってどうでもいい競争なんかしないといけないのか
そういうのはそういうやつらだけでやってればいい
俺は権利を主張して生きていく プレジデントはコロナ以前から国内半導体産業の危機感や重要さを説いてきたの?
でなきゃ、こうなってから批判するのはズルいよな。 >>496
せやな
高くて粗悪なジャップメーカーの物を買う義理なんて
微塵もねえのさ
やつら儲けさせたとこで経営者が肥えるだけだし
(´・ω・｀) 日本はどうせ財政破綻するからインフレ起こせばいいよ
極一部の富裕層がワリを食うだけだ
インフレの方が百倍恐ろしい
だが、歴史的にみて、20年かそこらで解消されたデフレなんてほとんどない >>498
悪いくせだよ
まず売って儲ける
この基本をやらずに最初から開発費を回収しようとする
売りもん作ってんのになんで客から巻き上げてんだよwという >>518
構造改革路線をやり始めた90年半ばからだろ。
落ちぶれ出したのは。
構造改革路線が悪い。 経産省が半導体はオワコンと言って結局一周回ってやっぱり半導体だったとか頭おかしすぎる >>521
スパイが国の運営してんだから抗うだけ無駄な抵抗だぞｗ (-_-;)y-~
土曜日どかん！ずどん！爆勝、
日曜日にJRA貯金、
このパターンから脱出して、土日ウィンウインになりたい。
参考にどーぞー
http://yokotennsi.sblo.jp/ >>468
スマホやPCに比べて市場が小さいからあまり注目されてないけどオーディオも安くてそこそこ性能の良い中華アンプが無茶苦茶伸びてるんだよなあ
まあ中華製の高性能機が搭載してるDACチップは日本製なんだけども >>501
スパコンじゃあ勝ってるじゃん。
おまけに、ＡＩ用チップ(GRGPU)で先端を走るエヌビディアは
富岳の統括リーダーであり、東工大のＴＵＢＡＭＥの設計者でもあった
あの重要人物に大きな影響を受けたとか...チップ設計力だって一流だよ。 過剰品質と付加価値で楽して儲けようとする日本
価格破壊戦略にまだ気付かないここの家電潰した老害世代
国際競争なんか品質じゃなくイメージとコストのみ
GAFAみろよ >>9
もう、献上ではなくて買い取ってもらっている >>503
正確には本体は２０００億円、それを入れる箱物で２０００億円の京４０００億円
因みに、その当時、同じスペックを１００億円で作っている所が海外には複数有った。 理系の若い大臣に変えろ。
半導体装置、素材、パワー半導体の分野は
トヨタより安泰だから。
今、日本がやばいのはEV用バッテリー。
全固体電池なんてはよ諦めてLFP電池を作るべき。 >>534
つまり極端に落ちるとは思ってなかった無能集団だな 車しか残ってないのに、それもev化で消え去りそう
経団連、マジで無能の集まりだわ >>519
TSMCは製造技術はあるがそもそも独自開発はやっていないのでは。 >>521
バランスシートと人口動態だけみれば衰退『すべき』状況だからな・・・別に、それに従ういわれはないんだけどｗ プレジデントや日経が最近やたらと日本は遅れて後進国みたいな記事増やしてるけど、分かりやすいシナチョンのネガキャンやってんなあとw >>480
日本の偉い人たちって勘違いしていると思うのだけど、何時までも搾取が続いた試しも歴史上にないからね
みんなが貴方みたいに思うようになるよね
特に独身子なしだったら ボラエモンは、こんなスレばっかだな
大好きな中国すごーいスレたてりゃあいいのに >>521
もう無理だしな
少子高齢化はどうするの？
こうなる前に手を打たなきゃいけなかったんだけどもう手遅れ
あとはみんなで平等に貧しくなるしかない 半導体製造なんて設備産業なんだから設備投資すればバカチョンでつくれる
これは土地担保融資から脱却できない日本の金融業の与信能力の問題 >>540
ついてて当たり前の機能に値段つけるからな >>458
そりゃゆとりニワカネトウヨがトロンの話知ってる訳ないわ 専門家でも負けるのに憲法のせいでバカが頭になるからどうしようもない
台湾のコロナ対策が爆速である理由「閣僚に素人がいない」 - ライブドアニュース
news.livedoor.com/article/detail/18070146/
> 2003年に重症急性呼吸器症候群（SARS）危機を経験した結果、必要な法整備がすでに整えられていた
> 日本では、組閣の際にはどの国会議員が入閣するのかが話題になる。
> 大臣の過半数を国会議員から選ぶことが、憲法で定められている日本では、
> 組閣の際にはどの国会議員が入閣するのかが話題になる。
> 大臣の過半数を国会議員から選ぶことが、憲法で定められている
> 「日本は論功行賞などで素人でも大臣になってしまうが、
> 台湾はその分野のプロでなければ大臣にはならない。
> この政治システムが最大の理由だ」
> 「パソコンに触ったことがないIT大臣」なんてありえない >>548
実際のところ日本が遅れてる部分はあるだろう
それは認めるしかないとも思える
だからこそ日本としては台湾には頑張ってもらう必要がある
中国や韓国よりはマシだろ >>502
絶対数が減ってるから
その天才エリートも少ないんだわ…
パイを増やさないと (-_-;)y-~
八百長とは言ってません！
アホらしいわ。 >>516
日本政府は税金をかける層を間違ってる。
そこから取ったら消費できなくなるだろ！
っていう所にばかり負担をさせてる。
消費税は止めとけ。 >>557
来るのは年収数千万のエキスパートやエンジニアでなく貧民だからな >>521
自分がいなくなったあとの日本がどうなったところで関係ないじゃん？
だったら復活失敗して老後が苦しくなるより自分らが死ぬまでは保つよう緩やかに死なせたいだけ >>542
Graph500で9期連続単独一位を取ってたのにそれは無いわ 中国外しの日米コアパートナーシップで助からんのかね >>2
こっちのがすごいぞｗ
自民党・教育再生会議「二次方程式など社会に出て何の役にも立たない」 >>553
半導体は設備投資が半端ない（数兆円）ので、普通は国家のバックアップ無ければできないんだよ。 確かに現状認識能力の欠如が著しいのが経産省率いる大臣
既に去年末から言われていた
対策もせず火災事故？事件か知らないが起こっている
明らかに能力不足なので補う為にバイデンや米国企業が買収をしたいと
話をしているんじゃないかな >>540
まさしくそれ
家電もPCもスマホもオーディオも日本の製品は無駄な付加価値多すぎ
バブルの頃ならみんな金持ってたから高機能、多機能、高価格でも買ってくれたけど今は必要最低限な機能で値段抑えた方が売れる
日本の大企業いまだにバブル脳だから >>513
東芝はしょーがねーよ 原子力産業に社運をかけて盛大に外したんだからｗ >>557
日本は糞みたいな給料しか出さないから無理 ゆとり教育で馬鹿を量産し、なりたい職業の上位にYouTuberやら正社員やらと底辺化を促す政策を続けてきた成果やな
日本を立て直そうなんて最早だれも考えておらんで
今ある資産を食い潰して自分が生きてる間だけでも維持したい老人と、中韓に日本を明け渡したいパヨクと、安楽死に縋りたい底辺ばかりや >>561
もう、外国(台湾含む)企業に日本の金やるのやめてよ。 民主党が徹底的に産業界を妨害したからな
仕分けで削ったのは重要な開発費ばかり
2位じゃダメなんですかを選んだお前が悪いｗｗ 周回遅れと言うか、もうアフリカ土人並みですよ。
台湾人が馬鹿にしてましたよ。 >>1
中韓が日本の半導体技術無断でパクって日本より価格をさげたから
需要がそっちに流れただけやんｗ根本的には日本を抜いた事にはなってないよ
じゃ聞くけど韓国は半導体の材料の蛇口を閉めたら発狂しまくるんでしょうか？？wwww
半導体は独自の技術じゃないんですか？？wwww
はい！論破wwwww オリンピック費用を半導体産業に使えば日本の経済飛躍してただろうにｗ
政府無能すぎｗ >>553
同じようなこと言いながら飛行機作ったが、延期延期を繰り返した企業無かったか？ 日本の技術者が良い凄い技術を開発する → 中国韓国にタダで渡して現地生産すれば安く作れるやん！
団塊のクソ経営者がこれを繰り返したせいで日本のモノ作りが死んだ 日本は落日・・・
こういう記事は受けるのかね
世界中が半導体生産を台湾、韓国に
集中させたわけで日本だけに
失敗の烙印を押されてもねえ
日本は素材や化学材料を
しっかり押さえていたりするんだがな >>1
元東芝の半導体会社を半国営化したうえで、
部品素材会社を吸収して垂直統合して、
中国館国に素材を全く売らなければ、
日本の半導体の復活は充分にある。
そこまで韓国を潰す気があるかだ。
LINEの韓国情報部が見てる話はいつの間にか有耶無耶になってしまったし、
政権寄りのはずの日テレが妙に韓国推し。
日本の内部には韓国の手先が沢山いる。 アベノミクスが未完だからだろ
安倍ちゃんのぽんぽんさえ痛くならなければ日本は今ごろ大復活をとげてるよ
安倍ちゃん戻ってきてくれー >>460
また自民党は悪くないですかー
自公政権下ではなく自民党政権かの失策が原因なのに コロナ対策で通産省が中小企業向けに補助金だしたんだが
一社あたり60万円だよ
倒産寸前の企業にたった60万円
ばかにしてないか (-_-;)y-~
団塊アホ世代の年金を100兆円削減して半導体産業に投資、
日本製CPU作ろうぜ！プロジェクト艦攻、
雇用は700人ほど増えるかな？
団塊アホ世代は、これに絶対に反対するやろ。
無理ゲー、日本オワタ >>580
元半導体屋だが、半導体衰退の始まりは、小泉政権だからな。民主党は、その後半程度 >>522
明日から本気出すって言ってるみたいに聞こえるわ >>582
フッ化水素を規制しても何の効果もなかったね この国の没落産業のほぼ全てが量産の失敗、規模勝負での敗北なんだよね
それでどうして同じ過ちを繰り返す >>68
そうなんだってよ。
最近そういうことを知ってびっくりした。
日本政府は自国企業に冷たかったんだな。
いまもそう。 その周回遅れになった日本から部材を買わないとTSMCでさえ半導体は作れないんだよ >>352
その言い訳は通用しない。東芝始めバブル経済期以降まともなヒット商品
技術も生み出せないでのうのうと歩いた製造業大企業が少なく無い
日本の試験職人が多い理数系製造業技術者や、現場上がりの企業社長も多かった
ものつくり製造業企業が構造的問題があったにせよ、少なから傾いたり
廃業身売りになったからだ。そう言う事は大学までいかないと分からないよ
高卒クン 終わりそうみたいな記事が出る頃にはもう埋められないぐらいの差になってるよね 火災はよしんばあるとしても復旧に時間かかるような火災になるのはねえ
トイレが萌えたとかじゃないんだろ 中抜き大国ニッポン！！
いやークールジャパンだけ言う事あるわ
経済も冷え冷えで
アッパレ！
にくいしくつう！ 若者が腹をすかしてバイトと奨学金返済で研究どころじゃないからな
投資もせずにリターン求めてもそりゃ無理に決まってるわ
若者にはふんだんに余裕ある生活を送らせないとダメなのにそれをしないんだからみんな今日明日のことしか考えなくなるわ >>585
プラス、株主や消費者が「安い中国製でもええやろ」言うから
メイドインジャパンは死んだ >>553
何言ってんの？ ２位以下の横並びの技術レベルなら
そりゃあ札束出せば、製造メーカーは喜んで売って
くれて使い方ぐらいまでは指導してくれるよ。
それで作れるチップは、コスト競争しかない製品。
やっぱスパコンのように、一位じゃないと駄目なんだよ。
そのためには、大きな賭けに出る必要がある。 予算を
睨みながら、撤退を考えるようなメーカーじゃ勝てない。 >>566
そりゃ異民族の帰化人とかだからだろ。
ならこのに三十年の日本政府の方向性には賛成だろうな。
当然、緊縮財政にも、消費税にも。
台湾他外国企業に金を出すのにも。 >>1
中韓が日本の半導体技術無断でパクって日本より価格をさげたから
需要がそっちに流れただけやんｗ根本的には日本を抜いた事にはなってないよ
じゃ聞くけど韓国は日本が半導体の材料の蛇口を閉めたら何故発狂しまくるんでしょうか？？wwww
半導体は独自の技術じゃないんですか？？wwww
はい！論破wwwww（訂正文） 東芝も原発のウェスティングハウスに全力でお金突っ込んでたった数年で経営破綻、虎の子の半導体を切り売りせざるを得なくなった
時代が読めてなかった バブル以降、日本企業は地道な成長を極端に嫌って目先の利益を重視するようになってしまった
日本人が勤勉だというのも今はもう昔の話 TSMCはアメリカがやっと敵視しはじめたそうだから、日本も同調するべきなんだが、日本へ誘致とかやってるんだよね。 >>585
それに尽きるわ。
このアジアへの過剰な技術流出が誰の指示でなされたかが将来明るみに出ることを望む。日本史上屈指の売国政策だからな。 >>586
いや日本が受け皿になれなかったのは明らかに失敗やんけ
元々は日本の得意分野だぞ？ (-_-;)y-~
なかなか、俺はええこと言うてるやろ。
政治家も官僚も団塊も雇用者数でしか見てないから、何やっても失敗するねん。
団塊アホ世代が満足するほどの雇用者数を確保できる産業なんて、無いからな。 >>595
微細化で完全に台湾に負けたからダメージあったんじゃね？
韓国産フッ化水素だとハイエンドは無理なんだろう この数十年で失ったものが多すぎる
日本はいろんな分野で先頭グループにいたのに >>607
samsungとtsmcの2強だよ、インテルは7nmで失敗したからステッパーのニコンがやばくなってる >>617
計画通り読んで進めたんだろｗ
当時の社長アレだし >>614
スパコンこそ何の役にも立たないじゃん
スパコンで一位取ったら日本の利益になんのか？ >>506
でもお前は技術すらないゴミじゃん
英語も喋れん文系とかいらんねん >>618
日の丸半導体が衰退したのなんて
二十年以上前から
既にオワコン状態だぞ 日本は基本天下り入れない会社には冷たいからなｗ
官僚もかなり腐ってるｗ >>605
最終品＞＞＞＞部材だから
日本全部がTSMCより技術力が下なのは変わらないだろ。 完成品でなくとも製造装置や素材の方では優秀なんだから、そう悲観することでもないと思うがね。 日本からの輸入は、都合が悪くなると韓国みたいに止められるからな。
リスク管理のためにも日本以外の調達先も確保しておかないとな。 安倍ちゃんのおかげで
日本は最低の国に成り果てました
ありがとう安倍ベベべベベべ >>613
あとマスコミが日本医企業の得意分野を
「もう終わった、もう終わりだ」キャンペーンを長期にわたって展開したのも。
例・「白物家電は終わりだ‼」
そんなことなかったじゃん。 もう韓国より貧しい国になってしまったんだから受け入れるしかない
悲しくても現実は現実
「昔はうちも裕福だった」なんて言ってても空しいだけ >>578
詰め込み教育で馬鹿を量産し、
なりたい職業の上位に医者やら正社員やらと安住化を促す政策を続けてきた成果やな
日本を立て直そうなんて最早だれも考えておらんで
今ある資産を食い潰して自分が生きてる間だけでも維持したい老人と、
中韓と安売り競争したいパヨクガーと、安楽死に縋りたい底辺ばかりや >>427
欧州大陸は歴史的にも左派社会主義だからな
資本主義的なのはイギリス
日本は福祉や社会保障が嫌いな資本主義側だから
都合がよい時だけ左派を持ち出すのはいただけない 半導体、液晶もだけど設備産業だからな
巨額の投資をし続けて
常に勝ち続けなきゃいけないのはしんどい
少しばかり強くてイキってたところは
最終的に酷い目にあった (-_-;)y-~
戦艦大和3000名とイージス艦100名なら、
イージス艦が勝つに決まってるのに、
戦艦大和を選択する団塊アホ世代。
※戦艦大和をディスってるわけではない >>1
まぁ採算度外視である程度は想像事業せにゃならんだろうけど、まぁ日本人の性格からして
一端、焼け野原にでもならんと無理だろうとも思うｗ
案外、関東大震災の規模が復活の鍵になったりして・・・ >>578
別に中韓に明け渡したいなんて誰も思ってなくね？
それはネトウヨの妄想だろ
痛みはみんなで分け合って平等に貧しくなればいいよ >>635
今は製造装置の開発も中国に移転したよ
日本には営業所だけ >>556
別に現行憲法でも民間人から大臣登用できるだろ
過半数を国会議員にしろと定めてるのであって全員国会議員にしなきゃいけないわけじゃないんだから
憲法上は可能だけど政治屋達が権力ゲームの都合でやらない
ただそれだけだよ >>597
半導体に関しては凄かったというのが正しい
ただ今でも、別分野では最先端の水準の工業製品はある
まあ、極端に日本を持ち上げる記事、逆に極端に日本を貶める記事は
信じない方がいい 結局アメリカ系コンサル企業に政府も企業も依存していいようにアメリカにコントロールされて没落したんだろ
アメリカの国家戦略で日本を追い込もうとしているやつらにお伺い立てて言われた通りにやったら没落するに決まってる
自国の事は自国で考えなければならないんだ 最後が40nmで終わったんだよな
単純に日本人の能力不足なのか氷河期を見捨てたことによる実害なのか >>642
中国も詰込みだろ？
そこはあまり関係ないんじゃね？ >>611
たしかインドだったかタイだったか忘れたけど
金がない学生が金持ちの家に住み込みながら
毎日ちんこしゃぶりを1日に一回だけやって
それが終わったらあとは大金持ちの家の部屋で過ごして
食事も大金持ちの豪華な食事をして
そこから学校に通ったとかいう話があっただろ
貧乏学生だとしても
ハングリー精神があればどんな方法でもあるんだからね そりゃそうなるだろ
調子よくても外圧ヘナヘナ政府が足引っ張る
政官財いずれも外人大好きですぐに献上
最高度人材は自然にわいてくるって前提で投資しない
最高度人材にそれだからその下の高度から主力若手満遍なく貧困で
太るのは喧嘩屋や芸人だけ
個人戦できる職人は別としてどんな産業も先はないよ >>635
製造装置も、もう虫の息だよ。さらに半導体製造もパッケージもアセンブリも無くて、何が素材なんだか。。 半導体
日本と海外の違いを見れば
答えは一つ
人件費が高すぎること
ここをクリアーしていれば
未だ半導体は日本が牛耳っていたかもしれん >>605
最終品＞＞＞＞部材だから
日本一国がTSMCより技術力が下なのは変わらないだろ。 ＞スパコンで一位取ったら日本の利益になんのか？
まさに民主党ｗｗ
民主党を選んだお前ら国民が悪い 自己責任 これで自動車も電気化に乗り遅れたら本当に何もない国になるね
頼みの観光もコロナでこのざまだし
第２のアルゼンチンだわ というか半導体って1990年代後半にはすでに負け始めてたよな。
記事が古くない？ >>619
いや日中国交正常化が境目だろ。
今や毎月1.5兆円を輸出入する互恵関係やねんな。 >>548
日本人向けの雑誌で「日本すごい」とかやってたらその方がヤバいでしょ。 >>640
三洋、東芝、シャープ、日立と家電事業は外国に売却 とどめを刺されたのは
ドル円が７０円台に突入した頃かな
日本製メモリーの半額でサムスンは
販売できていたらしいからな つプラザ合意 日米半導体協定
でぐぐれ
日本はアメリカによって潰された >>2
エロビデオ作りならジャップが世界一だしなｗ >>2
荒唐無稽な1位のために
税金で半導体製造ラインを作って爆死
最後は税金で作った半導体製造ラインを
台湾企業に安値で売却
台湾のTSMCに委託しとけよと 経済界と一部ウヨク系政治家と
それらを支持するネトウヨらが
未だに日本が一番と言う、根拠なき
自信と妄想抱いてるから、いつまで
経っても立ち直れない 過去の話をしてもしょうがないよ。
80年代、90年代前半とかまだ競合相手の競争力なんて皆無だったんだから。
後発近代国家が競争力をつけてくると、先発組が苦しくなるのも当たり前。
日本はそこから先に進めなかった。それだけのことだ。 日本人の9割は、老いも若きも理系が大っっ嫌いだからなw
オードリータン先生みたいな若くてすぐ問題解決しちゃう奴は、日本では嫌われ者w >>640
いや、家電なんて、ドンドン後進国に移転してるでしょ。
PHILIPSだって、家電部門を部分的に売却するし。 >>664
負けてたけど
国も右翼も認めてこなかったツケがいま >>662
答えになってないぞ
スパコンで一位になったら
日本にどんな利益がもたらされるのか教えてくれ 半導体業界言っても、設計から製造までいろいろな分野がある。
日本は素材や製造機械で100%近いシェアのものがあるから、
ただ一人負けしてるわけではないよ。
現在の半導体不足も、日本の素材の供給不足が絡んでる。 >>662
民主が正しかったな
富士とか日本の要素が一つもないし
現アメリカと台湾の仕事 >>643
夢見る老人かw
搾取する側に立つ夢を見たw
夢はずーっと夢！ 「中韓に技術盗まれたー」
いつまで言ってんだよバカ
日本だってずっと欧米パクってきたのに
負け犬根性染み付いてるからダメだな >>634
TSMCを何の会社と思っているのか知らんが、あそこが優れているのは半導体製造技術であって
開発能力どは無い。 >>620
ヒゲの隊長議員、しっかりしてよ。
だよ。
もう正体ばれたのかもだけど。 >>43
日本の半導体ＩＣは信頼性が要求される自動車向けとか光学センサー系が強いのよ
ただそれもいつまで続くか怪しい
（｀･･ω´ つ ） >>553
エロビデオ作りならジャップが世界一位だからなんの問題もないなｗ 日本は家電からITに至るまで何も作れなくなったなと言うと反論として
製品は作れなくても半導体など部品がすごいから勝ってると返ってきたものだが >>675
しかも移民でもできるレベルの低い仕事やってる無能のあほなくせにプライドだけは高いという
オームの法則も知らんようなあほばっかなのになにができんねんな
設計できんのか？と >>669
サムスンはフラッシュを売ってDRAMの赤字を埋められたんだろ？
DRAMしかなかったエルピーダは倒産した >>680
韓国が素材の多くを国産化に成功したって発表してるけども、どうなの？ >>679
製造した台湾のTSMCが伸びました
日本の税金で台湾が強くなりました 夢よもう一度の発想しかなく、経産省のちっぽけな取り組みなんて最初から無駄って記事だろ。超巨大投資でシェア押さえる世界なんだから。書いてることはもっともと思うね 通商協定で潰されたっつってんのに
理解しないアホが多い >>662
最初から1位目指さなかった
台湾に製造委託した富岳が成功した訳でw
国産に固執して多額の税金を無駄遣いした京が失敗して
蓮舫の教え通りにしたら成功したw はいはいw
中韓の半導体技術は世界一だから日本は不要だねw
さ、品質と価格が高いだけの日本国産半導体始めようかw 考えてみりゃ世界中が半導体の生産をしていた
どんどん淘汰が進んで今の状況に
でもちょっとやり過ぎで危機対応が脆弱になったな
日本はーーの単純な話じゃないよな >>100
おれはネトサポのことをジャップって呼んでるから
それは当たらない
経営、政治ともにズブの素人だからよ
他国は、「政府のバックアップを受けて、国営企業として」
日本の評判を貶めたり、政治を通じて押し売りをしている
日本はズブの素人だから、本当に企業だけで戦わせている
こんな程度も分かってないド素人の集まり
＞米インテルは、200億ドル(約2兆2000億円)の巨額を投じ、
米西部アリゾナ州に半導体の新工場を建設する計画を発表した。
ファナックや安川電機や信越化学やニコンが美味しくいただきますｗｗ
半導体競争の美味しい部分は日本が独占してるんだよね
シナチョンは奴隷として安く働くだけ こんな事言いながら、TSMCに金だそうとしてるし。 >>678
負けてるなら「売る」っていう流れになってたからな、
この三十年あまり。 DDR3メモリなんていくらでも作れるメーカーがあったからエルピーダに勝ち目はなかったろ >>675
>若くてすぐ問題解決しちゃう奴は、日本では嫌われ者w
天皇教カルト国家なのに、そんな奴がいたら、
「天皇の祭祀」の意味が無くなってしまうからね。w 今の中国見てるとかつての日本を思い出すね
ジャパンバッシングからプラザ合意で止めを刺された
アメリカは覇権を維持するためには手段を選ばない国家 半導体製造なんて自転車操業だよ
TSMCなんてただの工場だからな
資本さえあればどこの国にでも作れる 半導体製造装置、素材で米国以外に対抗できる国はないと思うけどな?
ASMとか部分的に目立つ会社は日米以外にないこともないけど。 「日の丸」、これがダメ
日本は特別、日本人は特別のような考え方が間違いの元ですわ
差別、偏見に繋がるし、ありもしない優位性に夢を見て怠惰になる、必死にならない
人種にたいした差なんてない インテルからニコンの装置が消えるみたいな話が出でたな ちょっと前になんかの１位とった富岳は民生用に部品転用できないのかな
とにかく１位なら競争力あるんだよね？ >>692
二十年以上前から
ファブレスが主流だったのに
国産（笑）に執着
京は国産半導体に多額税金投入して
見事に失敗
税金で半導体製造ラインを
台湾企業に安値で売却するはめになった (-_-;)y-~
俺のブログの綱吉のところが半導体関連情報埋め込みや。
企業活動を、企業に担わせるとしても
「国を挙げてのスキャンダル捏造」や「押し売り」に対しては、国が防衛をしなければならない
その程度もしてないとか、
政治屋や官僚、経団連などの素人が積極的に他国の物を買うとか
こんなことしてりゃ凋落して当たり前
>>688
韓国もLGのスマホのように最終製品はそろそろ危うい。
といって素材や半導体部品も作っているLGが潰れる訳でも無い。 どうネトウヨがこねくり回したところで
製鉄も造船も家電も半導体もバッテリーも液晶も
みんな転落しちゃったけどね >>712
大事なところは抑えてあるからね
ソフトの開発環境を提供する能力はないけど >>703
老人ってわけじゃなくて正常性バイアスってやつなんだろうな
もう耳をふさぐしかないぐらいの状態 韓国「日本は後れてるニダ〜〜〜〜〜」
中国「日本は終わったアル〜〜〜〜〜」
韓国「日本は韓国に負けたニダ〜〜〜〜〜」
中国「日本は中国に追い抜かれたアル〜〜〜〜〜」
米国「うるさ〜〜〜〜い」 >>621
ま、日本の財界を牛耳る人種も、元を辿れば大陸から流れて来たシナチョン系が
多いからな。 今の中国韓国台湾あたりの財界人と馬が合うんだろな。
それで、一緒に儲けましょう(ウィンウィン)♪と話が合い
互いの駒(シナチョンは安い労働力、日本は先端技術)を持ち寄って
稼ぎ出した利益を奴らで山分けした。 そんなこんなで、日本では
経済格差が拡大し、シナチョンでは下層民が海外旅行が出来るぐらいには
所得が増えた。 一番損したのは、日本の下層労働者層なんだよ！ >>696
そうそう
国際水平分業型開発にシフトしたら上手く行った
逆に、設計から製造まで自前でやって囲い込もうという
垂直統合型モデルはインテルのようにオワコンになった >>690
エルピーダの末期は開発すらできず
GDDR5の設計はドイツの会社に譲ってもらってたからな >>699
つまり君こそがネトサポ(五毛・しばき隊・喪家・パヨ異民族公務員)？ >>640
もはや国産家電メーカーはアイリスオーヤマくらいです (-_-;)y-~
ブログのURL貼れない…
yokotennsi2.sblo.jp もうオールジャパンとかいうの辞めたほうがいいよ
それより技術があるベンチャーにお金が流れるようにしたほうがいい >>711
プラザ合意
今の中国のように無視すればよかっただけ バカはいつもこの論調を叫ぶわなｗ
なぜ日本が半導体完成品から手を引くことになった歴史的経緯を全く知らない低脳の薄っぺらい論説ｗｗｗ >>715
TSMCなんてなくなってもすぐに代わりの企業を作れる
たいした価値はない 研究してみた、でも実用化までは遠い。
なので、中国と韓国にはナレッジ教えちゃうよ。
そして、儲からない、儲からない。
官民ファンドだ！助成金だ！！社内闘争だ！！
リストラリストラ。でも経営陣の利益はがっつり確保！！
これで周回遅れにならない方がおかしいってwww >>735
中国の選択が正しいかどうかは、あと数年してみないと分からないと思う ハイハイ、周回遅れ周回遅れ
日本を貶めるのが大好きだね メモリとか家電用半導体の製造なんて今や単なるプリンター作業やぞw
ただ、中国製のバックドアによってセキュリティ必須の戦略物資になったので、自国生産体制を欧米と日本が考え始めただけ。 >>716
富岳は台湾の製品なので
日本の税金でTSMCを支えた (-_-;)y-~
興味ある人は読んでくれ。
たどって行くと、とんでもなく高度な情報が出てくると思う、
受験戦争マックスなんで。 >>705
物言う株主が増えて単年度で赤字が黒字か
配当出せるのか厳しくなっているから
利益出せないなら事業売却、計画中止です
中長期的な視点で投資が出来なくなってきた >>737
TSMCが製造だけって思ってたら大間違い >>702
最終的が一番儲かるのに何言ってんだ？
シナチョッパリは韓国の家畜として激安で働くだけなのが事実なんだが？ 話は少しそれるけど、液晶に関しても分かれ目と言うか、シャープが堺に１兆円以上の
投資をして工場を作ったとき、ソニーがそこに出資してそれに見合ったパネルを受け取る
仮契約のようなものを結んでいたけど、数％出しただけで、サムスンと合弁会社を
韓国に立ち上げてそちらから供給を受けるようにした、折角大量生産をしても受け皿が
無ければシャープは赤字にならざる得なかった。
ソニーも合弁会社は相手が１ドル多いだけの対等に近い内容だったが、実質、１ドルでも
過半を握るサムスンの支配下で工場は運営され高いパネルを供給され続けで、当然、
コスト高になるので後には撤退してる。
歴史にもしは無いだろうけど、シャープとソニーが手を結んでいたらもう少し違った
方向を向いていたのでは。 大きな半導体業界で関わっていると、最終品製品で誇るのが馬鹿馬鹿らしくなってくるんだけどね。製造業界で話してるのは2〜3世代先だけど、日経は現世代で云々してるし。 >>85
1位になるとアメリカに怒られるから2位狙いがいいよ
トヨタ本気で1位狙いにいってないよね 「半導体産業が国家の命運を握る」 のに
日本企業に金出さない >>728
創価よかったな。
じゃ、中国に帰れよｗ >>723
ネトウヨには無理だろｗ
その経営に関わることすらできない。
何言ってんだよｗ 中国が無敵状態なのは国内に激安労働力を擁してるから。
日本も全国くまなく発展なんてもとから無理な非効率やめて、単純労働で低コストでシンプルな暮らしの地方と、知的で優勝劣敗競争前提の都市部の二重構造にしとけばよかったんだよ。 >>656
だから、東アジアが欧米に勝つことは永遠にないよ。
中国・韓国なんてしょせん、低賃金が売りの途上国、組立工場。 半導体だけが日本の命綱なのに
これ無くなったら次こそ後進国の仲間入りや
プラザ合意もココム違反もそうだが
「前に出ると殴られる、だから他国の言うことを聞こう」
っていうド素人先輩を見てきたから、今のド素人は更にド素人になったわけだ
ねぇ理系って一体なにがしたいの？
これ以上技術を進歩させて人類が幸福になると本気で考えてる？
たぶん一部の思考停止したマッドサイエンティストみたいな奴らだけが研究しててまともな研究者はもうどっちらけてるんじゃないかな
こんな社会で技術発展させたところで権力者に都合よく利用されるだけだからね 日米半導体協定のせいだろが
、
この協定のせいで、新生児3000万人が生まれることができなくて
太平洋戦争の10倍の死者数って言われてる アヘウヨはエルピーダや東芝でホルホルしていたからなあ。
サムスンにみじめに惨敗してワロタ。 >>12
まじでクソシナの仕業と思うよ
山火事とかもそうだろ >>735
無理だよ
無視したらJAL１機じゃ済まない
日本中の原発が爆発してただろう >>740
日本はアメリカに次いで世界二位の資産国なんや
残念ながら貧乏な奴はいるけどな >>734
中華産品を右から左のIT関連企業(笑) >>748
おいおいバカチョンｗｗ
コジキやめて韓国に帰ってから言えよバカチョン >>725
ネトウヨ「重要なところは抑えているから大丈夫！大丈夫ったら大丈夫！」
一般人（日の丸ＸＸって産業どんどん死んでるじゃん・・・） >>737
半導体工場なんてバカでも出来るからね
ライン工がベルトコンベアで流れてくる部品を
組み立て作業してるだけだし
そんなことは日本人がやる必要はないんだよ
そんなものは中国人にでもやらせときゃいあ
日本人がやるべきことはもっと頭脳労働の仕事で頑張れば良い 工場が謎の発火で操業停止にされたら仕方ないだろ
もう犯人はわかりますよね？
グリコ森永事件の犯人と同じく露骨すぎる >>747
研究開発の投資額はすごいけど中身はたいしたことない
中国に軍事的にやられたときに一時的に大騒ぎするために
台湾に置いているだけ >>756
東アジアが低賃金とか…
台湾と韓国は日本より上だろ >>738
そもそもその研究のレベルがお粗末至極だからな
台湾のTSMCやオランダのASMLの研究開発に比べたらハナクソ同然
あちらは国際共同開発だから技術を囲い込むのではなくシェアしてるのが特徴
ASMLのEUVはオランダとベルギーの合作だというし 半導体を潰したのは民主党だったな
悪夢の民主党はどこを見て政治をしていたのだろうか >>754
じゃあお前関わってみろ。
サムスンがいかに見下されてるかわかるから。 >>702
いやリスクが少なく代わりに
利益率が最も低い分野だぞw
リスクのあるFabを運営しているところが
最も金を手に入れ影響力もある
だからTsmcやサムスンが強い
サムスン社長なんて
日本企業からも総帥扱いだぞ 技術者のせいにしてるけど、設備投資をしなかったのが敗因だよね 転落したのはバカチョンだけという悲惨な事実
あ、シナももうすぐ終わるなｗ >>764
資産国って所詮日本円や
日本が傾けば円安で後進国の仲間入りや
半導体こけたらもうあかん 官僚主導、下請け、派遣の構造もダメ
結局は中抜きが増えるわけで価格競争力で勝てない
しかも「技術がー」に逃げて言い訳をする
日本はどの産業が覇権をとっても負けパターンが同じで
安く提供できず負ける
普及したものは価格が下がっていくわけだが
この競争で勝てずクソ雑魚なのが日本
どこの国でも出来ることはやらなくて良いとかウソぶいて
そのどこの国でもやれることができないのが日本 >>746
間接金融のメインバンク制中心で、銀行と持ちつ持たれつやってた時は、
すぐに利益を出すことも求められなかったが、それが崩壊してからそうもいかなくなった。
というのも、バブル崩壊で銀行のモニタリングがでたらめだったのがあからさまになったのと、
金融のグローバル化で銀行自体も国際競争に晒されることになったからね。
あらゆる環境や条件が変わった。 ＞覇権獲りに対する熱量、スピード感に比べ
国・役人もだけど企業もモタモタしてるやろ
なんせ戦力にならんバブル社員が半分を占めてて
そいつらが管理職と窓際だからな >>775
そもそもインターネットは軍事技術だからね
その上にのっているシステムすべて兵器みたいなもんだよ バカチョン、ホルホルしまくりでどうした？
現実逃避か？ >>760
まーたアメリカがー！かよ
そうやって反米意識を植え付けるのは徒労に終わるぞ
誰もお前らの話なんて耳を傾けない >>737
>>768
おまえらが３０年ゼロ成長なのが良く分かったｗ
おまえらはこれからも未来永劫そのままだぞｗ >>757
っていうかもう跡形もないでしょ
日本は広告業と人材派遣とコンクリートと車ぐらい
コンクリは既に怪しいけど プラザ合意は第2のポツダム宣言
これによって大量の氷河期世代が生み出され今に至っている
日本民族の滅亡も決定した だいたい富岳の前の京から
国産って言い張るだけのために工場作って歩留まりの悪い初期ロット作って工場売却
残りはのロットはTSMCだったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ドローンなんかも兵器そのものだから世界から周回遅れしちゃってるよな 10年前とかだと、
TSMCよりインテルの方が技術はずっと進んでたのか？ >>754
経営どころか現状認識すらできてないネトウヨのことだよ >>663
アルゼンチンは国土が広く、農業分野は伝統的に強く、天然資源にも恵まれてる。
日本とは潜在能力が全然違いますよｗ 中韓から日本にくる留学生に多額の補助金出してる馬鹿な日本政府
そんな金あるなら日本人の学生や研究者に投資しろ >>789
日本には資本が足りないんだよ
莫大な資本をTSMCのような企業に投下するなんてもったいない >>768
ベルトコンベアで流れてくる部品を組み立てｗ
そんなことやってるわけ無いだろｗ つか、シナチョンってどんだけ日米の結束を恐れてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間抜けすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 巨額な投資なんてサラリーマン社長には無理
リスクも平気で取れる創業者かプロの経営者じゃなければ >>776
韓国の現政権には凄く虐めれて牢屋にも入れられているが > サムスン総裁
もうシンガポールか日本に逃げるのでは、と言われているw 昔NHKがまだまともだったときの、半導体特集のNHKスペシャル見たらわかるんだが
半導体産業と言っても、それを支える半導体切断機を作ってる
倉庫から３人で始めた会社とかがあってのことで、今もそういう会社は生きてるんだろうけど
大企業ばっかり支援してもどうにもならない >>783
＞負けパターンが同じで 安く提供できず負ける
売れないのは新商品ができないからっていうからな
工程改善とか商慣行・商流の見直しができない チョッパリって5Gも自前で作れないし、
ほんと駄目じゃねえか？ 文系のせいにしてる自称有能な理系が起業すればいいじゃん
まずは無能文系が牛耳る大企業を倒して国内のシェアを取ろう
大企業とは資本力や人脈で差があるとか、そういう言い訳は無しだ
技術力だけじゃなく資金や人脈作りも込みなのがビジネスでの勝負だからね もう働かなくてもいいんだよ
ここからの人類の進歩は働かないことから始まる
働かず競争もなくなればみんないろいろと面白いことを始めるよ >>781
海外資産も山ほど持ってるよ。そのせいで円高になりがち >>595
じゃサムスン幹部がしびれを切らして日本に直々お願いしに来た事は何ていい訳するん？？www
事実から逃げんなよwww >>760
ハルノートもそうだけど
日本は馬鹿正直に受け取りすぎなんだよ >>744
富岳！１位！って騒いでたけど
競争相手に税金貢いでたのか
アホだな >>702
ニコンは顧客のインテル切られて半導体がお先真っ暗って読んだぞ 全然関係ないことのように見えるかも知れないが
まず、パチンコ屋の換金を禁止しろ。
国会議員や地方議会の議員が在日のパチンコ屋から献金を受け取って
違法賭博を見逃しているような状況で、国益を守るための産業政策が
実行できるわけがないんだよ。
アメリカでも今まで中国人から献金を受けて中国の代弁をしていた
議員連中が、コロッと態度を変えてきている。
日本もそろそろ在日朝鮮人の代弁者みたいな連中を辞めさせないと
日本の立て直しなんてできるわけがない。 時代（日本）が俺たち（底辺）に追いついてきた
興奮が止まらんぜ！ トヨタが電気自動車で負けたらもう何もなくなるな日本ってｗ >>1
日本の12Nフッ化水素、精密工作機械が無いと、DRAMのIC一つさえ作れない糞グックどもが何言っちゃってんの m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>1
韓国メディアみたいな書き方だな
なんで周回遅れよ
日本ソリグラも最先端の微細さだろ >>773
潰れたのは時代を見誤まったお前らの責任でもあるぞ？
ファブレスの時代に
国産半導体（笑）で1位とかに夢想に固執して
税金で半導体ラインを作って失敗
台湾企業に売却した >>811
てめーが何なんだよ
てめーみたいな日本になんの役にも立ってない底辺ゴミが日本の国力下げてんだろ？
さっさと死ねよゴミが
何を偉そうにほざいてんだカス >>710
資本しか無いシナのアゴが上がって泡吹いてますが ジャッパリってさあ
コロナ対応もワクチン接種も韓国以下の先進国最下位なんだよね。
あとＫＰＯＰと韓流ドラマに自国の女取られてるのが爆笑。 >>805
電子立国やろ
新電子立国でジム・クラークがハードウェアはコストがかかるから辞めたっていって
そのあと本当に会社倒産してたからな 目先の人参に食いつくのに必死でもう手遅れになるほど周回遅れだよ、このまま適当に財産食い尽くして発展途上国に落ちるしかない >>799
日本の有能な理系学生はアメリカに渡るから日本に残らない
企業も海外留学経験ある学生の方を喜んで採用する
外国人とコミニケーション取れるからね あってもなくてもかまわない技術でコストだけ嵩んで
価格競争で負けて駆逐される
いつもの日本だったということ ものづくり全体、特に中小企業に支援して底上げして
その後で頂点として、自動車、半導体とトップランナーが出てくる
いまの日本は産業技術を守るふりをして低賃金労働者を大量に増やしたり
生産拠点を海外に移動させたので、もう終わった、回復するには
コレと逆のことをするしかない TSMCは素材開発とアーキテクチャの分野はメチャクチャ凄いみたいなんだよね。
それを実現できるのが、日本製のウェハだけみたいだけど。
で、このウェハ品質を歩留まり確保する品質にするのが大変なの。 >>810
湧いてるバカは、売り方が下手とか技術力がないから凋落したと思っているみたいだ
つか、過去に席巻していた事実も認識しないようだ、なので"凋落"したとも思っていない
そしてバカなので中国マンセーしてるっぽい
俺にはそうにしか読み取れない 5nm以下ってどうなの？工場作れば良いってもんじゃなく、タイミングも見てくれ >>759
ならせめて文系が理系を補佐、保管してやらないと。
ってその文系が反理系・反数学だから
こうなったんだろうけどな。
まず、理系以上に文系に未来社会への欲が無さ過ぎ。 >>818
もう今までみたいな生活が出来なくなるねんで
電気はしょっちゅう停電して水はでなくてトイレも汲み取りボットンになる
先進国の当たり前の生活はできなくなるねんで そもそも日本の半導体業界には技術がない
円安がどうのこうのとか関係ない
CPUもGPUも競争力のあるものは作れないんだから
ソニーがPS3のCELLで大失敗したのが半導体分野での事実上最後のチャレンジだった
それ以降は日本企業は最先端の半導体分野で海外と張り合うのは諦めた >>800
今まで投資せずにどうやって増やすつもりだったんだよ
改ざんか？ｗ
所詮、日本人は臆病な百姓。
生き馬の目を抜くようなIT時代には何も出来やしないｗ
そもそも、日本人の勉強なんて、学生時代にわかりきったクイズの問題と回答を暗記しただけで、
年功序列・正社員信仰で思考停止しているから、当然、生き馬の目を抜くような激動の変化に
付いてこれない。
海外は情報収集して計算して先を予知して行動しているのに、思考停止している
日本人にとってはただ博打をやっているようにしか見えないｗ
高度情報通信社会の現代にあって、日本人はデータや情報を収集して
これから何が起きるかを予め予知し変化に俊敏に対応する
といったことは全くできない。データサイエンスのような業種はなく、
あるのは根拠のない自信だけで猪突猛進するアホばかり。
日本人は基本的に百姓、つまり頭脳がナマケモノなので
一生懸命働いている動作だけで頭はずっと眠っている。
ようはズボラなんだよ。だから、動作IQは高いとか皮肉られるｗ 日本の半導体というか製造業が負けたのは
「原発は安い」という大ウソのせいもある
日本は電気代がクソ高い
つまり日本国内に工場があると勝てない
原発は本当に安いのか？
国策レベルで間違っているのだとしたら、そりゃ失われた30年になりますわ 外的には価格競争
内的には現場技術者ポイ捨て無能役員
併せ技だぁね >>814
昔から外圧、特に欧米白人に弱いんだよな
少し圧力をかけられるとすぐへたる
そんなもん適当に相手して無視すればいいだけなのに外面ばかり気にして簡単に折れる
それが子孫に莫大な損失をもたらすことも考えられない
本当に情けない話 周回おくれつうかさ
なんか作っても
すぐ中華にぱくられただけ >>738
トップが開発を理解できないから実用化にもってけないのよな、それと腰を据えて検討するってのもできない >>819
あとは製造業だと三社のバイクくらいかな
そっちもEV化で危ないけど >>791
それは違う
相場の記録から見ると天井なのでついでに確実にするために1985年のプラザ合意にしたんだろう
ドル円はアメリカが操ってると思われる 日本は半導体産業で儲けまくってた時期も、アーキテクチャの分野は弱かった。
素材開発でかなりリードしてたね。
半導体がバカみたいに小さくなっていった時期だね。 まあ、この分だと、
医学部を筆頭にした大学の医療系学部の人気は今後も続きそうだね。
国としてはオワコンなのは明白なわけで、
そうなると食いぱっぐれずに済みそうなのは、
手に職のつく分野になるのは当然だからねｗ (-_-;)y-~
綱吉、言語変換プログラムみたいなものと思ってくれたらいい。
α→β、β→αとするような触媒が、綱吉 >>841
そして、その原子力ムラの村長がプリウス飯塚だからな
上級国民様が下級国民を殺して経済がしぼんでいく
それが日本の社会構造だ 文系が駄目にしたって人いるが
日立の歴代社長は全員理系だが、絶賛切り売り中だけどな 富士通三重工場がUMCに譲渡決定、またひとつニッポンの灯消える
〜94年に国内トップの設備投資を断行した栄光の姿は今どこに〜
www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2687
＞製造プロセスは90/65/55nmがメーンだが、40nmロジックラインの立ち上げも進めてきた。
サムスンやTSMCは3nmだっけ？ >>832
材料だけだったら安いからな
その上にものを作れるから重量あたりダイアモンドより高くなるんぜ 20210416 WBS by.TX（23：00金）
〔中国市場（2020年）〕（SEMI調べ）
半導体製造装置の販売額 初の世界一
約 ２兆４００億円（前年比↑ ３９％ 増）
（佐竹 海莉 ﾅﾚｰｼｮﾝ）音声
「去年 半導体製造装置の全世界での販売額で
初めて中国が世界一になりました」
「中国は 半導体の国内製造を強化し
アメリカなどからの輸入に頼らない体制づくりを 推し進める計画です」 >>813
フッ化水素を規制した後に
サムスンは過去最高益を更新して
フッ化水素を製造するステラケミファは
純利益が58％も減ったのはどう言い訳するのかな？w >>595
韓国が発狂したと思ったら北朝鮮まで発狂しだして材料横流し疑惑まで出て
テロ支援国家だなwww >>837
＞日本のIT産業ってただの手配師だから
そう、日本の代表的なIT企業
ＮＴＴ、ソフトバンク、富士通、ＮＥＣなんてメンツみたらモロ手配屋だよな >>813
ネトウヨ、マスコミの報道を信じてるのw? まずは日本の全ての業界から中国を追い出すことからだな 個人プレーからシステムプレーに行けなかった
visionの差
作り方が変化せず労働集約型の時のみ日本が強い
どんどん世代交代して作り方が変化すると日本の物作りは追い付けない >709
国と国との関係なんてそんなもんだよ。
自由競争なんて唯の建前、米国に有利なうちはそういうだけ。なんでもそんなもんだ。
日本はそれが本当だと思っていただけ。お目出度い。
佐藤栄作総理の時にニクソン大統領が「沖縄返すから、繊維の輸出減らせ」と言ったら
国と国との関係なんてそんなもんだよ。
自由競争なんて唯の建前、米国に有利なうちはそういうだけ。なんでもそんなもんだよ
日本はそれが本当だと思っていただけ。お目出度い。
佐藤栄作総理の時にニクソン大統領が「沖縄返すから、繊維繊維の輸出減らせ」と言ったら、
佐藤首相は「自由貿易に反するから「」と蹴った。お陰でクビ。代わった田中インチキ総理が「いいよ」と受け入れ、無事決着。
その娘が暴れん坊の田中真紀子。 氷河期世代のときはドル円の天井で >>791 は当たらない
他の要因があるのでしょう 製造業が衰退すると、海外資産からの上がりで食べていくというのもある意味典型的なコースだ。
そうやって、国内の製造業関係者がますますいらなくなっていき、普通の労働者はいらなくなる。
これも典型的。日本はそのコースを順調に辿ってるだけだよ。
ソフトバンクみたいに海外投資で食っていくというのは、まさに今の日本にうってつけなのだよ。 もうなーんにも作れないよ、この国w
まず日本式就活が酷すぎw
近隣アジアからせっかく優秀な学生が来ても、
大学の成績はどうでもいい、
それより現地の大学で何の部活やってたかが重要
英語は喋れなくていい
院卒はいらない
海外の同労働より低賃金
これで優秀な外人は逃げてしまうw
日本に残るのは、何にもできない量産型日本人と、底辺外人だけ >>759
キチガイやろうくたばれ
まだまだ人類の文明は土人だ >>856
せめて台湾が買ってくれるのが救いだよな
中国や韓国企業だと不安しかないが (-_-;)y-~
あーあ、皐月賞当てたかったなぁ。
かぐや様垂れ流しでうだうだするわ。 >>856
プロセスルールは旧式でもいいんだよ
LEDの色かえられるICとか中国人が中国の200nm工場で作っていて
ほとんど独占だからな >>814
だからあの戦争も(海軍主導の)プロレスとか言われんだよな。
勝ち負けきまってての日米(中華・国民党)プロレス。 >>850
そうそう
日本人で頭の良いやつは医学部に流れていく
だが、肝心の工学がおざなりだから医療も時代遅れになる
その結果、アメリカや中国の医療では既にIT技術を駆使したロボット治療が
始まってるのに、日本はやはり失敗した時の責任を取るのが怖くて躊躇している 日本の大企業のお偉いさんに代表される財界人の奴らがよ
高度成長期で稼ぎ出したカネを、さらに最先端分野に投資するより
もっと収益率の高い金融商品に投資して会社の内部留保を増やそうという
経営方針に舵を切ったことが、日本の製造業の凋落の原因なんだよ。
今流行りの「ファイア」と同じだわな。 持ち金を金融商品へ投資して
その収益で、本業と同じような稼ぎをすると。 それは銀行のお仕事でしょ？
ファンドへの転身だわな。 ま、あのハゲ尊師が、そういう路線に
走って、そこそこ成功してるけどな。 しかし、先端技術と同じく
みんなアメリカの後追いだよね。 商売で儲けて、次は金貸しになるとｗｗ >>861
ファーウェイも業績過去最高なんだっけ
世界はもうアメリカ主導で動いてないことの証明だよ >>861
そこだよな、最悪の政治決断だろ、最後の息の根を止められてる
あの時賛成していた人は何が起きるのかわからなかったのだろうかね
日本だけしか作れないものなど世の中に無い
そもそも過去の日本は中国を真似して、欧米を真似して歩んできた >>870
と、底辺が言ってもなw
自分が負け続けたものを恨めしく言ってるのが丸わかりなんだよ
カスゴミ
だせえなw >>866
そのとおり 弥生時代から変わってないんだよ >>814
その前に、日本の動きがアメリカ側に筒抜けだったのを見抜けなかった日本がバカだっただけだよｗ
日米交渉に関する日本の外交電文ってアメリカは傍受出来てたんだよ。 >>768
そんな事やってるところ見たことないわ
お前の中のイメージどうなってんだよ シリコンウエハーなんか技術革新がまったくない
ただの材料だからな安いもんよ
それから上の工程が金を生む ジャップがどんどん貧しくなっててクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>856
台湾企業からライセンス受けて
富士通が40nmの製造しようとしてたのに
40nmすら頓挫かよw 橋本内閣、小泉内閣のときに官僚機構をガタガタに破壊したのが原因だろう
それ以前は大蔵省を筆頭に優秀な官僚が天下りシステムを活用して各業界に入り込み、産官学が一体となって世界の最先端科学をリードしてきた
それを米国の言いなりの自民党が破壊した
政治を官僚から政治家に取り戻すとかぬかした結果がコレ
利権しかアタマにない三流の政治屋にマトモな日本の未来など描けるワケもない
まあ、それ以前の米国と二国間交渉をやらかした細川と小沢の外交オンチが、日本を米国の奴隷としてしまったんだがな
日本の政治は周回遅れどころじゃない 製造装置ガー原料ガー
なお完成品を作るためのレシピは無い模様 >>861
どうしてフッ化水素ばかり連呼しまくるの？
レジストどうなったの？
ポリミドは？ >>811
まだ働かないとダメだろ
ただもう少しAIやロボティクスが発達すると働かなくてよくなる
それまで勉強するし働くということだ
文系はそれを見越したイデオロギーや法を整備する必要がある >>712
でも半導体製造装置って市場の規模は大きくないじゃないかな
巨大な市場で大きな利益あげるような会社なのか？ >>882
たたら製鉄を甘く見てはいけないｗ
三種の神器の天の叢雲の剣は素晴らしいものだ 通産省がしゃしゃり出て来て何か事態が好転したか？
いつも通り税金無駄使いしただけだろ 日本は先進国で唯一GDP連続マイナスなんや
全然金稼げてへんから毎年借金だらけや
けど半導体あったからなんとかなってた
半導体もこけたらもう終わりや
先進国でいられへんわ >>891
小泉内閣の時は既にDRAMは競争力を失っていただろ >>880
ハイハイ
じゃ人民だの共和国だの共産党だの革命だのMade in Japanのネーミングは全部ふざけてやってんのか？笑笑 日本人は中学生の頃から、内申点という「先生へのご機嫌取り」にエネルギーを割かなくてはならないから、
勉強する時間が無いんだよなw
入試も推薦ばっかだしw
頭悪くて従順な奴ばっか量産してるからなw >>856
全ての半導体が3nmプロセスを必要とする訳では無い。
トランジスタ数個のオペアンプだって産業に必要不可欠な
半導体だし、当然ナノメートル単位など必要無い。 Aliexpressの商品結構見てるけど
日本みたいなメーカーじゃなく、同じ商品に会社名入れて売ってるって感じ
種類が多いように見えてあんまり種類ないし、日本で売ってるものでも無いものは全く無いｗ
金があるから勢いがあるてるって感じでそこまで突出してるとも感じないな
コロナのせいで送料高くなってきたしAliもそろそろ外国人から見放されそうだけど >>874
プロセスルールは最新でないとダメだよ
インテルが14nmで対抗してるが
7nmのAMD(TSMC)にボロ負けしているから 新しい設備をいれるだけで済まなくて既存あるいは老朽化した設備をどうするかという問題もあるからコスト面でも結構なハンデなんだよな
今日本の戦後みたくほぼ0スタート状態で新規への投資だけでいける中台あたりはこれからも暫く伸び続ける
彼らの伸びが鈍化するときまでに身綺麗にしておいて巻き返せるかそのまま遠くで見ているかだな >>872
最初からそのつもりで日本の金でライン整備したんだろ。
台湾の国民党や外傷人は韓国以上に「反日・用日」だぞ。
パイナップルが良い例ｗ この国は泥船だよ
ゆっくり沈んでいるのを誰も見て見ぬふりをしている >>848
原発事故のおかげで、さらに電気代が高くなったな
そもそも最新の工場になるほど無人化していく
つまり電気代こそが競争力なわけだが・・・
日本は真面目に電気代を下げる政策をしてきたのか？
例えば電気代に復興費用を上乗せしたり逆のことばかりしてきている
そもそも原発事故は上場企業の株式責任でやるべきことのはずだ
なぜ東電の管轄でない日本全国で負担なんだ？
どうして別の発電会社を利用している人も負担させられているんだ？
電気代についてだったが
株式ってなに？というところからしておかしい摩訶不思議な国なのが日本 >>861
まぁ自由民主人権といっていては勝てないんだろなぁ
ある意味魂売らないと負け戦に引きずり込まれてる >>895
１台あたり数百億とかそんなレベル
十分大きいだろ https://dotup.org/uploda/dotup.org2448361.jpg
単純に政府支出が足らない
GDPの成長率と政府支出には強い相関性あるからな
ありもしない財政破綻論で緊縮財政やって増税と歳出削減繰り返して世界一の低成長を実現したのが日本 >>870
＞近隣アジアからせっかく優秀な学生が来ても、
＞大学の成績はどうでもいい、
＞それより現地の大学で何の部活やってたかが重要
ワロタｗ
日本はバブル以降、土人の国になってしまった。
バブル以前の過去の遺産も、いよいよ尽きようとしてる。 >>876
ああ そうじゃないと説明がつかないものがある >>839
朝鮮人の半導体なんて日本の物まね以下だということを
知らないのか、馬鹿チョンはｗｗｗ
日本の技術を手とり足とり教えてもらって、ひたすら安いものを
大量生産しているのが朝鮮人の半導体なんだよ。
アメリカが中国を外しにかかった以上、朝鮮人の半導体が凋落するのは
時間のもんだいだよｗｗｗ >>907
いわゆるレガシーコストってやつだな。
これから、日本の自動車産業がこれで苦しむだろうな。 ネットに上がってた２０年前のカナダのホームビデオ見てたら
SONYのビデオカメラ持って、日本製の音響コンポの前で
嬉しそうに新しく買ったでかい携帯電話持ってる家族の映像を見た
今こんなだけど、日本は世界に良い影響与えていたんだと思ったね
今はそれが中国・韓国になってるんだろうけどな >>861
中途半端な規制だからさ
規制じゃないけど相手にとっては規制扱い
誰でも飯取り上げられたら必至に抵抗して飯探すよな、それも美味い飯を探して完全に自分の物にし他者に頼らなくなる
日本の政治家にはそれを読み取る能力が皆無 >>893
レジストも韓国で製造するように
転換してるよ
日本企業の利益9割減 >>900
1990年代はじめころにはもうサムスンとかのほうがコストで上だったな >>830
ウチの上司は米国に留学した後、日本で製造装置事業を立ち上げてますが。海外と取引してると日本製造のありがたみを感じざるを得ません。 >>221
日本の没落の原因はほぼこれだろ
中抜きで働かない奴が私腹を肥やし働いてる奴に回ってこない
折角の予算も無駄になってしまう
中抜き規制しないとほんま駄目 火事を日本全体の話にスライドするアホ
何という安易さ
何というバカさ パソコンのメモリが4GBしかなくて動作が重いのを、使い方が悪いとかいう会社ばかりだもんな
そりゃITで勝てるわけがない >>889
だって事実だよｗ
自民党の政策で税金で箱物やっても利益がまったく出ないんだもんｗ
アホのアホによるアホのための政治をやってるのが今の日本だよｗ
このJTBのアホみたいな動画見たか？
youtu.be/-CVkcnpV-Bk
これが今の日本企業のITだぞｗ 日本企業お得意のコミュニケーション能力はどこいったんだ？ >>909
あなたもその見て見ぬふりしてる1人でしょうにｗ
かく言う私もその1人ですけどねｗ >>829
ワシも京大→UCBで
そのあとSun→HP→三井だけど
こんなこといっていいかわからんが三井も
とくにコアのうち物産系列は自身を日の丸とか考えてないっぽい
自社内起業とか社内カンパニーを推進してて定着してて
ヒューストンはもちろんシンガポール支社とか日本人１割もいないもん
まぁ日本はすごいで慰められるならそう思い込む人を諌めても仕方ないんで放置するけど >>866
日本人は日本のことを軽視するのも問題
カイゼンなんて外資から教わるわけでさ
なんでこんな基本的なことも知らないの？ってな いずれにせよ独裁強権で人口の半分以上は奴隷に使える中国には絶対敵わない
今後は人権人道に制限掛けて競争に勝つのかどうか選択を迫られる時代だよ 中抜き、多重下請け構造、天下り、
これで物が作れる訳ねーわw
日本で生き延びるのに必要なスキルは、「上への従順さ」だけだからw 日本は沈み行く泥舟だから在日さんたちを早く帰国させて上げないとw >>670
日の丸半導体を完膚なきまで叩きのめしたアメリカを絶対に許さない 国の政策は失敗続き
先見の明がない
誤った長期的展望でことを進めている >>891
もう、売国・用日の異民族工作員だらけになってるんだ。
まず、宮内庁がああだから。 >>911
自民の部活文化絶賛推進で、
人間扱いされないため精神病んだり
自殺者が続出してるのが日本だろ。 国内に大量の従業員を抱えていた日本の半導体メーカーがファブレスなんてやってどうすんだよ
全部リストラしてファブレス化して最新の工場作って少人数で生産してたら生き残っていただろうけど
逆説的にいえばなにもかも雇用規制がこの国を狂わせたともいえるが
そのおかげで失業率は比較的低かった
だがその結果外国資本家に買われて大量にリストラされ大手は皆外資企業になってしまった
左翼なんてのは国際金融の工作員なんだ
自覚のある無しにかかわらずな >>922
進んで無いけど？どこのソース？
レジストは韓国国内で研究段階から進んで無いけど？ >>918
それは間違い。
自分はサムスンの技術者とかとも仕事したが、技術に精通した優れた技術者が多い。 >>905
微細化は、もう限界でしょ？
後は、３次元に積層してゲートの詰込み数を増やすとかねえわ。
計算速度に関しては、あとは並列化しか無いね。
だから、ＧＰＧＰＵのエヌビディアが注目株に
踊り出てるんだよな。
ホントの量子コンピュータは、まだ少し先のことだし。 >>923
日米半導体協定でアメリカが日本バッシングに躍起になってる間隙を縫って
韓国サムスンと台湾TSMCが台頭し始めたからな
こいつらはアメリカにうまく取り入って一緒に日本を叩き潰したわけ >>925
ほんとそれ
派遣や下請け制が元凶
自前の技術力が全然育たず、書類を左から右にするしかできない連中ばっかが残る 基礎物理強いから素材はぎりぎりやっていけてる
まあ半導体で成功したからハードで何でも実現しようとしたんだな
いまでも尾を引く敗因 >>910
日本のインフラだから
全ての産業と地方が繋がっているから
馬鹿だねえ >>891
ほんとこれだよね。
当時の新聞記事をざっと見れば、何が起きていたか
すぐにわかるのだけど、
ネットで検索しても全く出てこないから
議論にならないんだよな。
規制されすぎ。 膿「既得権益のためブレイクスルーは許しませんで！」
既得権益「中抜き！中抜き！さっさと中抜き！」
技術者「ええ…」
中韓「正当に評価します。給料は今の10倍でいい？」
技術者「ありがてえありがてえ」
膿「国難だ…」 >>925
浅学ですまないが、半導体業界で中抜きって具体的に何？ 日本は純度が高いけど、そこまで世界は求めていないのが浮き彫りに
韓国が自称自前生産したとか言ってるのは日本よりも汚い純度、でも売れてるって事は買い手が居るから アメリカが韓国の為に日本を犠牲にまでして
半導体産業を支えてたのに
慰安部でバイデンの顔を潰したから
今後は日本にシフトしてくるんだよ
もう韓国は役立たずってわかったからな
国策として中国から離れて
日本シフトが明瞭になってきた 左翼の活動を支援しているのは国際金融だからな
これだけは知らなければならないんだわ >>943
実のところ量子演算は世界中で一生無理な気がする
ここら辺が人類の頭打ちになりそう おかしいなぁ
安倍の政策の目玉って、円安にして日本の工場生産を取り戻すってのが売りだったはず >>946
それも40代以上の中高年世代までの話で
30代以下の世代ではもう中韓の研究者の方が上なんだよな
だからこの先は本当に希望の光の一筋もないよ 今更何やっても無駄
どの産業も先細りの将来性ゼロ
ここ30年間の日本企業は基本的に切り捨てる売り飛ばす投げ捨てる事しかやってない >>925
これもあるし
日本企業は90年代は派閥争いにあけくれたんだよ
そのあとは研究開発しないでリストラ
そのなかでも特許とかはあるけど
文系幹部は技術はなにも理解できない
中韓に負けるべくして負けてる >>1
打開の連中が高給とりまくってあぐらかいてたからだ >>931
1ナノも半導体業界と関わりなさそうだけど >>13
撤退したのは D-RAM、今でも S-RAMは細々と作ってるよ 研究開発予算が一桁足らんな。いらん老害切って才能ある若者に投資しなかったからこうなったんだと 安倍がやったことは製造業を取り戻すんでなく、インバウンドだった。
日本を中国人だらけにすること 田舎で公務員をやっていた方が楽で美味しいからな
日本人で半導体なんて物好きしかいかないだろ えーと、
国外から大絶賛調達可能な競争分野にしゃしゃり出てくる政府とおっちょこちょいに生産設備を高い値で売るまでがビジネスで、
採算のために高い値で生産品を売ろうとして見限られるのを救うまでが政治で、
自分たちのせいにするとあれなんで国民のせいにするのが、
えーと？そうしたビジネスや政治を支え紡いでいく連中の、基本方程式？ >>944
日本が最先端過ぎて、周りに敵がいなくなってた
今の台湾以上の存在が日本だった
そこでアメリカに叩かれて輸出規制のはじまり
しょうがないので台湾、韓国に技術移転して作るようになった
そこから台湾と韓国が伸びだした >>965
できるよ、もうやってる
中国もアメリカもすこしずつ量子シフト中
日本は大量の量子研究者を抱えながらも沈没中 財務が増税して日本ぶっ壊してるからな
そりゃこうなるわ >>927
日本は致命的に税制が悪いってのもあるね
消耗品は10万円までとかいうのでIT弱国が促進されている
資産計上して減価償却したくないとなり
税金の計算基礎である所得を減らすとなりますわ
日本の現状は国策で作り上げてきていることでしかない >>655
これ以上の技術は要らない売れると胡座かいた結果だよ
日本は兎、中韓は亀 シナチョンは裕福になればまともになるっていってたのに
むしろ悪化してるじゃねーかどうすんのパヨク だって日本人って研究開発しないもん。。。
日本の開発って製造のための開発だからw >>960
もはや競争に舞い戻るって段階ではないな
ほかの国がどこまで先に進んでるのかもわからないぐらいになっている >>65
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな日本に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ 円高とか色々言い訳あるけど、経営者か無能だったの一言に尽きる。
技術はダダ漏れ、週末に社員が韓国へ技術漏らしに産業スパイやっても放置。
半導体を未経験の重電出身や文系の社長が投資を怖がり投資競争に負けるし。国の支援に頼って素人の役人の介入まで許してボロボロに。
その上、負けている自覚さえなく天狗になって周回遅れ。
ここまで資産を食いつぶし無能ばかり、よく揃えたと思うよ。 >>952
日本にはすでに巨額投資に耐えられる半導体企業は一社もないですね。 20年くらい前からじゃないか
Athron64にGTX9800付けてたぞ 生まれつきのアホと北に評される「ムンジェイン」が
習総統の崇拝者になり、バイデンを軽視する韓国は
米中対立下で、嵐に揉まれる小舟のようになるね。 >>956
日本国内に工場を戻しても、中国との価格競争に勝てるわけではないからね。 >>977
日本の企業の研究費少なすぎワロタだもんな >>959
＞開発を加速
え？
量産できてねーじゃんw >>2
２位でもよかったんだよ
安倍政権の方が科学予算削ったからな 日本の敗因は超円高時に社員放出（リストラ）したのと
体力がなくなって研究・開発を継続できなくなったことだと思うけど >>943
微細化が頭打ちだから
プログラマブルなGPGPUの時代ではないよ
用途毎に占用設計の半導体が主流になる
EVのテスラ、Googleも各社独自の半導体製造を進めてる 間違いなく今の60〜70歳台のリーダーに問題があった
日本は世界一金持ちだったのに何もしなかった
ソニーの国賊出井なんて10年前くらい、ネットで騒がれてたよね
サムスンに肩入れして、この連中結局、何もできてない >>969
最後はこの先のリソグラフィの設計をどうやっていいのかわからないって泣き言を言って潰れていったから、
外圧よりも日本人そのものの限界 そんな半周遅れの国の機械使って、他国は半導体作ってるんだねｗ
すげーなぁｗ 周回遅れ？
日本に半導体産業なんて「無い」だろ。
ソフトも。
今までの政治家はだーーーーれも育てなかった。
マジでどうしようもない。 >>939
今世界で覇権を取るなら中国化ということになるが
農村戸籍問題など負け組人間の扱いは一定レベル容認する社会には変わりないんだし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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