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【経済】"日の丸半導体”の落日…世界から周回遅れになった日本の半導体産業 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★2021/04/18(日) 14:59:42.58ID:gBUe/dvn9
■梶山経産相は「半導体産業が国家の命運を握る」と明言

 2020年の秋以降続いている世界規模での半導体供給不足は、いよいよ経済安全保障をにらんだ「半導体ウォーズ」の様相を色濃くしてきた。
そんな中、日本の現状はすでに周回遅れが明らかで、完全に蚊帳の外に置かれてしまった。

 そんな状況下、遅ればせながら経済産業省は3月24日、半導体産業の競争力強化に向けた方策を探る産学検討会「半導体・デジタル産業戦略検討会議」の初会合を開いた。
今後の議論を経て、5月頃に政策の方向性を取りまとめるためだ。

 初会合の冒頭、梶山弘志経済産業相は「高い競争力を持つ強靭な半導体産業を持つことが国家の命運を握る」と強調した。

 しかし、世界的な半導体不足に加え、3月19日には自動車向け半導体で高いシェアを持つルネサスエレクトロニクスの生産子会社である
ルネサス セミコンダクタ マニュファクチュアリングの那珂工場(茨城県ひたちなか市)で工場火災が発生した。
これが追い打ちをかけ、自動車各社の生産が一時停止に追い込まれるなど、政府対応は完全に出遅れた。

■米インテルは約2兆円超でアリゾナに新工場を建設

 会合には富士通やNEC、ルネサスなどの企業と学識経験者が参加し、
さながらオールジャパンでかつて世界シェア5割を占めた「日の丸半導体」の復活にかける、「栄光の日々を再び」との幻想もちらつく。

 だが、梶山経産相が日本の半導体産業について「危機感を持っている。大胆な政策を打ちたい」と語っても、むなしく響くだけという印象は避けられない。
世界規模での覇権争いが急展開する現状を真正面に見据えた悲壮感には乏しいからだ。

 実際、米国、欧州連合(EU)、さらに中国の覇権獲りに対する熱量、スピード感に比べ、日本政府の姿勢には決定的な差がある。

 それを端的に物語ったのは米国の出方だ。

 経産省がやっと重い腰を上げ産学検討会の初会合に臨んだ直前の3月23日(米国時間)、世界の半導体市場で圧倒的な存在感を示してきた米インテルは、
200億ドル(約2兆2000億円)の巨額を投じ、米西部アリゾナ州に半導体の新工場を建設する計画を発表した。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/41d5eb50b5da82e0a83f474632943c3e35c6cf92
0003ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:00:30.14ID:S8LoetNo0
じゃあ数百億円でケチらないで2兆円だしなよ
0004ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:00:42.02ID:+TnGRYeQ0
ありがとう自民党
0005ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:00:46.30ID:gDfU3Tsq0
いつまでも過去にしがみついてるからこうなる
0006ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:01:01.58ID:dD2FF7Jj0
頭にタオル撒いてウェハ切り出そうと頑張ってたのにな
0009ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:01:41.45ID:zgTt1zVE0
>>1
民間のものは俺のものと、官僚が日本の半導体の技術もメーカーも海外に献上し続けたからね。
0012ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:02:01.74ID:V7evW/gw0
あの謎の連続火災は何だったんだ
0013ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:02:04.36ID:gfTLtNML0
もう25年前に東芝が半導体から撤退したじゃん>>1
0015ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:02:15.67ID:2BGvWJu60
大企業が諦めて売りまくったし
無能すぎ
0017ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:02:24.89ID:JvqLk9Hx0
記者自体が半導体とチップの区別もついてない感じではなあw
0018ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:03:07.27ID:ZaBuHYnY0
半導体とか半グレみたいなこといってるからだよ
0021ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:03:25.94ID:roL+mgD20
>「栄光の日々を再び」との幻想もちらつく

今の日本ってみんなこれ、リニア東海道新幹線、第二東名・名阪、スカイツリー、新東京五輪
団塊がジジイになって公社とか官庁とかの決定権持ち始めて、やる事と言えば巨大公共工事だ
0022ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:03:38.71ID:4+s8Dmvm0
在日のナマポを廃止したら良いんだよw
0024ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:03:52.55ID:LE8KV1C40
オリンピックとは悪魔バアル崇拝

ブリタニカ国際大百科事典
https://www.britannica.com/topic/Baal-ancient-deity
Baal=バアル → バビロニア語Bel=ベル → ギリシャ語Belos=Zeus → 日本語ゼウス

末日聖徒イエスキリスト教会 聖句ガイド
https://www.churchofjesuschrist.org/study/scriptures/gs/baal?lang=jpn
バアルはバビロンのベルやギリシャのゼウスと同じとも考えられる

バール(バアル)について記載された文献あれこれ
http://www5.cncm.ne.jp/~ryuji-t/kenkyu/baal.htm
町の両区域ともその中央に囲いがあり、一方は壮大堅固な壁をめぐらした王宮であり、他方は「ゼウス・ベロス」の青銅の門構えの神殿である。
「ベロス」はバールのギリシア的転訛で、ゼウスと同一視して、「ゼウス・ベロス」となっている。

オリンピックの起源 // 悪魔バアルを祀る人類最大の宗教儀式
https://blog.goo.ne.jp/nasaki78/e/48895b3900d2803866456995e3be643d
悪魔バアルを祀る宗教儀式 | mariaのブログ
https://ameblo.jp/the-snark2/entry-12412725822.html
古代オリンピック 生きた人間の心臓をつかみ出す
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/7a/09fd10fe20481f1c4331a6727eca5da5.png
現れた4つの預言一気読み
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1561503978/

バアルとは誰?
https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-who-baal.html
バアル礼拝は官能主義に根ざし、神殿での儀式的な売春行為を含んでいました。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sportsx/285358
米の女子サッカー代表だったホープ・ソロ選手(当時31)が、2012年ロンドン五輪の時にこう証言している。
「選手村って、世界中から人が集まるでしょ。異種競技の選手なら二度と会うこともない。だから開放的になって、欲望が抑えられなくなっちゃうのよ。
芝生の上とか、建物の陰とかでやっている選手もいるわ。オリンピックって世界一ふしだらな祭典よ」

旧約聖書 モーセ五書 創世記 38章9−10節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E5%89%B5%E4%B8%96%E8%A8%98%2038&;version=JLB
オナンは、自分の子として育てられないような子どもなら、いらないと思いました。
それで、結婚はしましたが、いっしょに寝る時はいつも、子どもができないようにベッドの上に射精していました。兄の子孫になる子どもを産ませたくなかったのです
しかし、主がそんなことをお赦しになるはずはなく、結局、彼もいのちを落としてしまいました。
旧約聖書 モーセ五書 民数記 25章1−9節要約
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E6%B0%91%E6%95%B0%E8%A8%98%2025&;version=JLB
青年たちの何人かが、土地の娘とふしだらな関係を持ち始め、モアブ人の信じる神々にいけにえをささげる儀式に加わり
宴会に連なるばかりか、ほんとうの神でない偶像を拝むようになり、進んでモアブの神バアルを拝むほどになった
神罰が止んだ時には、二万四千人が死んでいた
https://www.news24.jp/images/photo/2020/09/06/20200906_233031181u.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20200707/01/yohoho29/33/b2/j/o1300125314785309204.jpg

警告7
古事記の最高神である天之御中主神の正体は、旧約聖書の創造主YHWH
オリンピックとはモーセの十戒で禁じられている偶像崇拝。悪魔バアル崇拝が新型コロナの根本原因
神の国の民・日本人が改心しなければ、全世界で神罰の嵐が本格化する
0025ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:04:23.56ID:OZxSlSpX0
>>23
いちおう生産量は世界3位みたいね
0026ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:04:24.11ID:zgTt1zVE0
>>17
ファンドリーとファブレス設計に別れたことも知らないんだろうな。それがインテル凋落の原因であることも。
0027ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:04:31.89ID:jAtur4am0
日本の半導体産業を徹底して潰したアメリカなんか詩ね。 ゴルァ
0028ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:04:39.08ID:cBKNov0w0
>>1
「産業の育成に政府は口出ししない」

こんなきれい事を糞真面目に信じた結果が今日の日本です


産業・軍事・外交

これらは三位一体で不可分の関係にあることを
日本政府はおろか、日本国民の大半も未だ気づいてないのが現実
0030ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:05:05.74ID:E7fEpdlv0
何を根拠に周回遅れと言っておるのか?

カーナビ 5.1chオーディオなら アホばかが作った製品

市場から消滅しなければいけない
0032ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:05:18.33ID:UMVw4umW0
アホ「日本凄い!日本凄い!?日本凄い?」w
0033ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:05:23.95ID:OEValioH0
だって半導体協定があるからそれはしょうがないだろ
日本が技術を独占することはできないし
0035ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:06:00.21ID:DGJrc8vv0
この記者もあまいよ
日本が周回遅れとか そんなあまいものじゃない
0036ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:06:20.16ID:8VjS36pZ0
米国 →「これからはITに全力や!」
中国 →「これからはITに全力や!」

ジャップ →「これからは観光に全力や(笑)」

発展途上国の経済成長モデルを国家の成長戦略に据える頭おかしいジャップ(笑)
0038ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:06:36.56ID:qua7c6xg0
>>26
どっちの技術もあるところは結局捨てるべきでないんだな。ベンチャーで設計のみから新技術引っ提げて切り込んでいくのなら分かる。
0041ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:07:16.04ID:JvqLk9Hx0
>>37
古い

nVidia参戦アナウンスで両方5%ずつ株価落ちたw
0042ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:08:00.69ID:zgTt1zVE0
>>21
おまえみたいな考えが日本凋落の原因だよ。

日本の半導体メーカーは、海外の政府とタッグを組んだ海外メーカーに負けたんだよ。

電気代をタダ同然に優遇する。非関税障壁で守られる。こんなのに日本政府の支援なしに勝てない。
0043ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:08:10.84ID:8VjS36pZ0
デスクトップPCの構成

モニター →韓国台湾メーカー
CPU →AMD、インテル 米国メーカー
GPU →AMD、nvidia 米国メーカー
マザーボード →米国台湾メーカー
電源 →米国英国台湾中国メーカー
メモリ →米国台湾韓国メーカー
SSD、HDD →米国日本韓国台湾中国メーカー
PCケース →米国台湾英国メーカー
OS →マイクロソフト 米国メーカー
ブラウザ →グーグルクローム 米国メーカー

にほんのものづくり(笑)
0045ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:08:34.66ID:E7fEpdlv0
教えてやったのは 製品のガワを作る 装飾技術だよ

回路設計などのマニュアルは英語なのでな

ここで差がついた
0046ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:08:42.76ID:YpO1Ofs+0
ご臨終して告別式から火葬して埋葬まで済んでるものを周回遅れって言うのも確かにな
0047ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:08:53.85ID:rN8SJ0ya0
経営者と役人と政治家の無能が原因なんですよ
0050ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:09:52.91ID:DcWLg3KN0
>>43
ジャ、ジャップには四季があるから
水道水も飲めるし
治安も土人国の中では良い方だし…
(´・ω・`)
0053ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:10:11.21ID:U1f4mdKl0
>>42
まるで日本の半導体メーカーが日本政府とタッグを組んでなかったみたいな言い草だなw

むしろその手法では日本は最先端やろw
そんでフルボッコにされたw
0054ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:10:15.67ID:8VjS36pZ0
1980年代
日本「日本の製品は世界一!」

1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一!」

2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一!」

2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い!」

2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥!」

2020年代
日本「日本には四季があり水道水がたくさん飲める!」
0056ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:10:32.71ID:zgTt1zVE0
>>41
nVidia参戦ってなんなんだろう?
おれが持ってるTegraが載ったデバイスは未来からタイムスリップしてきたのか?

まぁ謎の半導体メーカーだからなぁ。
0057ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:10:37.26ID:q82+eHbk0
>>21
第二名阪ってなに?
0058ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:10:51.42ID:nKNaHEEM0
中国は間違いなくアメリカを超える国になるわ
人材投資が桁近い、新卒で3000万とか日本じゃ100%ありえない
0059ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:11:05.30ID:CR58CX+40
日本はホント衰退したんだなぁ
0060ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:11:22.62ID:JvqLk9Hx0
>>43
昔からPCの中身なんて殆ど海外製やろ
たまーにNECのロゴがついたチップが載ってたけど
まあどの部品も村田かTDKのコンデンサが載ってるやろけど
0061ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:11:33.45ID:E7fEpdlv0
アルプスはもう雪が谷大塚の土地手放したし
0062ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:11:38.83ID:jceXR38T0
>>12
一位の連中だろ
0063ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:11:54.07ID:zgTt1zVE0
>>53
どんだけ、無能な経産官僚の評価が高いんだよ。あいつらは日本メーカーの邪魔しかしていない。
0065ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:12:16.00ID:rLbd2jqA0
>>2
今更蓮舫のせいにするのか?バカだなw
ロートルのボンクラ日本人には初めから無理ww
0068ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:12:28.51ID:5VgDyR0/0
>>42
台湾ってそんなに守られてるの?
0069ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:12:53.44ID:Q8UFo86v0
文系がのさぼってる国の末路
0071ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:13:06.03ID:SN6us/hl0
クソジャップはオワコンだからねw
もう取れるものも取り尽くしたし、もはや用済みだね。
グッバイクソジャップwww
0072ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:13:07.84ID:RbTRYrF30
周回遅れは半導体だけじゃねえだろw
いい加減にしろ!w
0073ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:13:15.47ID:EOSKmXy/0
>>42
90年代から産業政策全否定の流れだったからね。正直プロパガンダだったでしょあれ。
上が欧米のジャパンバッシングに悶絶しちゃうようじゃ無理もないね。
アメリカは分割したAT&Tは元に戻したし分割しろしろ言われたマイクロソフトは
結局そのまま。
0075ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:13:36.63ID:8VjS36pZ0
>>58
国策でとんでもない研究開発費を計上してたな
半導体製造装置を自国開発できるようにするらしい
結局のところ、金出さないと始まらないわけで、日本みたいに緊縮財政やって政府が金出さないから今の没落があるもんな
0078ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:14:14.26ID:E7fEpdlv0
NECのロゴが刷ってあるからって NIEC製ではないんだぞ
確かなのはNECが注文したらしいということだ

パワートランジスタやパワーICなんか中華製の中華コピーが横行してて
信用なんか全く出来ない
0079ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:14:14.41ID:YPPx4QfT0
みんなが知ってる最先端のものは投資がすべてだからね
昔からあるICとかは昔からあるメーカーがずっと作り続けてるよ
秋月電子通商とかみてみ
0080ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:14:22.39ID:1MaigCP10
半導体はもはや先進技術ではなく、

いかに大量に安く作るかの勝負になっている
0081ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:14:28.89ID:E7ULS87o0
こういう状況で、
よし量子コンピュータで挽回だ!
とか突っ走っちゃうんだぜ。w
0084ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:14:57.32ID:lYQ+2GBB0
経営者「お前達の代わりは幾らでも居る!やめたければやめろ!!」


居ませんでした__。
0085ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:15:02.16ID:fwlrXwd10
全ては日米半導体協定
あれのせいで日本は半導体No.1の地位を捨てさせられた
0086ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:15:07.70ID:Lhz3jD4h0
日本の半導体エンジニアは1000万以下の低年収の割には優秀な方だろ?メモリもセンサーも手堅いぞ
むしろその他の産業は同じ水準の給料なのに世界レベルに達してない
0087ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:15:11.69ID:frILgozY0
80年代、日本のビジネスマンがソウルでキーセンパーティー酒池肉林。90年代にはいって
そのケダモノ団塊世代が日米経済摩擦を起こして、サムソンを隠れ蓑にしようと軒先かした
ら、その後30年間主屋をのっとられたまま成長果実を韓国に与えちゃった。
0088ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:15:31.14ID:aY8cUvTF0
しょうがないよね
バカウヨどもが根拠ない日本ゴイスーをやって反省と改善の気風をこの国から失わせたんだから
バカウヨは公害
0090ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:15:36.29ID:U1f4mdKl0
>>63
無能なのは半導体産業だろw

言うがまま、どんだけ税金放り込んでやったと思ってんだよ?
中抜きして飲み食い代に使いやがって
日本の企業はみんなこれだ
0091ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:15:51.95ID:GhIfnKad0
この理屈だと不思議だよな
日本の工場が燃えて半導体不足になるなんて
0094ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:15:59.66ID:ardbwvDb0
経団連の企業が、製造装置から手を引いただろ、バブル時期に遊び呆けた経済音痴のジジイどもが、産業を滅ぼす。
0095ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:16:12.66ID:zgTt1zVE0
>>68
日本メーカーは台湾のTSMCとは競合関係にはない。ルネサスもRZ系はTSMCに生産委託してるからね。
日本メーカーが苦しくなったのは、韓国/中国のパクリ、ダンピングだよ。
0098ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:16:37.82ID:hezko1Mp0
>>1
元記事タイトルこれだから「周回遅れ」の意味が大分違ってくるぞ
>「米欧中は巨額投資で覇権争い」完全に出遅れた"日の丸半導体"の落日

コメに昭和の成功体験が忘れられないってあったけど
昭和の恐怖体験が忘れられない、じゃないのw
0099ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:16:43.31ID:Tr7tnvsD0
>>53
組んでたけど不正競争だとか言われて強制解除されたんだろ
0100ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:17:26.42ID:jceXR38T0
日本腐したり、「ジャップ」連呼してる連中がネトサポ(五毛・しばき隊・喪家・公務員)な。
0101ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:17:31.67ID:2D32fWNB0
自民党は正しい
絶対だ
0102ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:17:45.46ID:qrlDo6FH0
>>84
昭和脳ってキチガイだよねー
0104ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:18:03.44ID:zPI0fJLB0
やっぱ韓国に頭を下げて教えを乞わないとね
0105ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:18:12.88ID:Re9cm1kJ0
菅義偉「例え周回遅れでも"何週目"かを比べなければ先頭を走っているように見えるのも事実じゃ無いでしょうか?」
0108ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:18:44.70ID:EtBYI/X10
競争力あるのは、キオクシアのフラッシュメモリーとパワー半導体?
ただ、官がでてくるとオワコン決まりの印象
0109ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:18:46.54ID:FUO02H2/0
いいよ日本はそこら中に金を貸してんだぜ
その利ざやで食っていこうぜ!
0110ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:19:16.06ID:hWoz2e3U0
これ真面目にレスしていいなら過度な安全基準が原因なんだよね
そのせいでコストと時間が諸外国の倍くらいはかかってる
そこを変えなき限り日本の産業は廃れるだけだよ
0111ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:19:23.79ID:FOo6EUM+0
>>13

東芝メモリとかキオクシアって聞いたことある?
0112ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:19:25.99ID:e4JwhfGq0
半導体やIT産業をやるにしても、日本の政治は年を取りすぎている、
大臣待ちの5回生とか、国の形を決めるTOPはみんなところてん式に突き出されるだけだからね。

それに、二世のセクシー小泉とか世襲議員と、人気取りの女性大臣とかで、民主がーとか直ぐに
免罪符として持ち出されているけど、政権を執ったのはたった2-3年だけで、
殆どは何十年と自民がやっている、システム自体が老朽化して機能していないのだよ。

国民が優秀たって、今までは教育や知識が他のアジア地域より多かっただけで、グローバルで
情報が張り巡らされて、安価に簡単に一般人まで浸透できる時代では、その国の運営能力と言うか
トップに立つ人間が如何に優秀で決断できるかで国の隆盛は決まってくる、今の日本では
落ち目以外はあり得ないだろうね。
0115ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:19:43.93ID:F+1+4b260
某食品メーカー「絶縁フィルムどうすんの?」
0117ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:19:46.02ID:JvqLk9Hx0
>>103
この手の設計でイノベーション起こすような人物は
学校の勉強が得意な人とはちっと違う
0118ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:19:51.09ID:0pvOD5N40
>>95
モノ作って苦労しなくなったからな。商社っぽいメーカ大杉。開発しないで外から買えばいいとか
0119ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:20:05.22ID:EOSKmXy/0
>>101
リーマンショックの影響は蚊に刺された程度(キリッ
が抜けてますよ?w
0120ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:20:10.56ID:E7fEpdlv0
言っとくけど 中華がコピーしたり騙したりするということではない

マイクロンなんか会社が売られる寸前にロットアウトのセンサーを大量にさばいた
いわゆる無印刷
それを手に入れたドイツSONY のディーラーがウクライナに横流し
ウクライナでデジカメ作ってカリフォルニアのトルコ系アメリカ人が売ってる

そいつのURLによると日本のディーラーが NTTコミニュケーションという会社
光ファイバーの検査機だ
0122ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:20:50.36ID:cvJmphAG0
>>2
自民党が一番悪い
0123ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:20:56.07ID:jceXR38T0
>>104
CPU作れないじゃん
0124ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:21:08.28ID:8VjS36pZ0
>>103
バブル崩壊後から緊縮財政やって、ありとあらゆる予算削った
科学技術とか基礎研究とか未来に向けての投資をしないから、今に至ってボロが出てきた
投資しないで観光立国とか頭おかしいよ、この国は
どうやって将来、投資しないで稼ぐんだよ
0125ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:21:08.93ID:tH7HyJO20
産業が空洞化してるよ
海外外注、ファブレス化で会社の利益が増えても雇用が生まれない
国民が外資の下っ端になるまで続くだろうけど、外資の下でこき使われる方がマシだという絶望的な日本の労働現場
小泉純一郎という日本の毛沢東がいなくても、結局全ては健康長寿の弊害である
0126ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:21:18.21ID:dr0A/Sut0
重から軽、材料から製造、段々小さくする技術に長けてとうとう製造ではもう後進国に勝てない円安生活、
次に来るのは権利ものしかないんだよ。
パテントはじめ著作や文化的産業
ものの時代は終わってんの。
そういう世界には人はいらない。一億が食えないんだよな〜
いくら鬼滅が売上あっても、少なすぎ。
0127ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:21:19.80ID:wDfSVUDE0
イノベーション起こすと逮捕されるのが日本
0128ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:21:28.89ID:hoNWRFlZ0
半導体製造という博打並のリスクをすてて、半導体製造装置や電子部品にシフトしたんでしょ?
0129ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:21:36.18ID:GQp6mD7Z0
国内に設備投資しなかっただけだよ

海外投資する事が絶対善と評価されていたからね
海外に工場建てたり技術協力して協業してた

何十年もずーっと役員で居続けるわけじゃないからね
0130ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:21:49.28ID:TfOeULZY0
富士通なら、ARMベースのプロセッサ作ればApple超えられるんじゃねーの。
0131ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:22:18.77ID:ZF9XRjER0
引き合いに出されてるインテルがオワコンなのに
0132ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:22:40.56ID:zgTt1zVE0
>>91
CPUならインテルがコケたらAMDがあるし、クアルコムがコケたらメディアテックもある。
でも、旭化成のICは簡単に代替えが効かない。アナログデジタルが混在した簡単にパクれないICだからね。
0135ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:23:04.07ID:zChOIas20
富士通だな
0137ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:23:21.30ID:BQULETCJ0
商習慣が大きく変わってるしちょっとでも儲からないともう我慢できない体質じゃ無理だよ
韓国の半導体企業はコロナ禍で大儲けしたけどその少し前は利益出ない競争ずっとやってたろ
血のションベン流すのが通過儀礼みたいなこの業界はただ一時期シェア掌握するくらいじゃ戦えないってこった
0138ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:23:24.92ID:cvJmphAG0
>>42
構造改革路線が日本の産業を
めちゃくちゃに破壊した。
0140ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:24:00.81ID:JvqLk9Hx0
>>121
平均的な労働力を求めない教育にシフトしたとしても
その手の天才が生まれるかは誰にもわからん

日本は昔からハイテクが苦手で競合するのはむしろ
ヨーロッパなんだが、ニワカさんがハイテク得意と
勘違いし続けてる事のが問題
0141ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:24:03.54ID:Z4ehk+zJ0
>>99
全部が全部でもないけど東芝みたいに不正して消えた
官製のプレッシャーなのか官製の甘えなのかは永遠のナゾ
0143ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:24:11.76ID:E7fEpdlv0
日本でもCPUつ売ってたよ
Z80というやつ

アメリカの会社が製品ICの顕微鏡写真を全判ポスターにしたので
それを元に作りました

日本電気という会社だ
0144ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:24:15.15ID:fN/JqeiM0
元半導体関連の設計者からすると、的はずれな話が殆どだなw

簡単に言うと半導体の最先端の工場を維持し続けるためには、一兆円/年の投資が必要になったのが大きい
日本の半導体関連は大企業の一部門だから、他部門に遠慮して一箇所に巨大な投資を続けることは難しい
だが台湾や韓国は基本がオーナー企業だから、鶴の一声で巨額な投資が続けられるんだよw

要は日本のサラリーマン経営者の限界だったってこと
0146ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:24:22.73ID:xjLaUwtg0
今オールジャパンとかいっても、名だたる企業たちがそれぞれ隅から隅まで中抜きしますって意味にしかならないよな
0147ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:24:24.95ID:eJ5aHp9d0
>>3
利権がなければやる意味ないし
0148ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:24:25.09ID:zgTt1zVE0
>>116
相手は政府が付いてるんだから負け確定。そんなものに投資するのはリスクではなく、背任というんだよ。
0149ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:24:25.89ID:0WyUqSiR0
まだ材料と装置のシェアがあるから良いけど、国はなんか保護してくれているのか?
0151ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:24:50.42ID:GQp6mD7Z0
日本国内の半導体工場ってレガシープラントなんて言われるような古い設備で
白物家電用みたいな古い半導体作ってれば企業の雇用は安定するからね

最新プロセスの設備は海外用になってる
何処で作ってもほとんど同じなんだけどな
0154ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:25:04.52ID:6dv4vgrO0
エルピーダが潰れるほどの円高放置だったのに
誰が生き残れるってんだよ
悪夢の民主党政権【1ドル75円】www
日本の半導体事業は根こそぎ死んだ。
0155ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:25:14.17ID:RX8Q/huf0
まぁ 
「はんどうたいとかさいせんたんぎじゅつにくわしいおれがかいたきじをよめ」だからなwww
0156ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:25:15.80ID:EZsX+wQH0
>>124

この間、エンジンだけで動く車を将来はなくすって、あの根回しが仕事と思っているような自民党が、不意打ちでアナウンスしたでしょ
それにM&Aの規制緩和と観光の振興を国策として行う

もうこれって日本にはフィリピンとかあの辺のレベルの国になれってアメリカからのメッセージでしょ
アトキンソンとかわかりやすいグローバリストだし

ほんと自民党はアメリカの傀儡だと思う
0157ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:25:18.92ID:cvJmphAG0
>>117
日本は、数学叩きばかりやって
脳筋芸人育成みたいな教育しか
やってないだろ。
0158ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:25:21.06ID:wDfSVUDE0
>>142
ホリエモンも潰されたしな
0160ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:25:44.48ID:Xc6VQudE0
日銀券てロシアでも影響力ってあるの?
0162ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:26:00.95ID:YPPx4QfT0
浮上するには米国の企業を買収するか
どっかの先端企業のOEM生産からやり直すか
いずれにせよ負けを認めて戦略を練り直していくしかない
0163ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:26:03.56ID:ESLBsbrp0
日本には四季と水道水と古文があるだろ!
いい加減にしろ!!
0164ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:26:10.34ID:l7PON7Xm0
目先のことしか考えられない人が経営者になると企業は潰れるって、俺の脳内偉人が言ってたわ
0165ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:26:13.83ID:E7fEpdlv0
>>144
おまえ係長止まりだったろ
0166ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:26:16.55ID:36Hk3XT/0
日本メーカーは研究開発費の額がショボすぎて次世代の6Gでも主導権をとるのは不可能と言われたな
国が衰退するとはこういうことやね
0167ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:26:26.18ID:wrvlcfa30
てか、国策で半導体産業を潰したくせに、何を今更って感じだけどね。

まぁ、マイコン関係でルネサスは確かに強いけど。
0168ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:26:37.40ID:Bi7RFGT50
周回遅れのの日本のセミコン工場が一つ燃えたぐらいで
世界の自動車生産に響いたのはどういう理屈なんだってばよ
まあプレジデントだし話半分以下だわな
0169ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:26:39.29ID:vkJ3o5hw0
もう最先端の競争なんて難易度が上がりすぎてついていけないから。
海外勢だってどんどん脱落して今残ってるのが3社にすぎない。
0170ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:26:53.57ID:EOESX6Vg0
「メイド・イン・ジャパン」なければ生産困難な韓国
https://www.mag2.com/p/news/398386
韓国の半導体、スマートフォン、ディスプレー製造業者は、
依然として日本の素材、部品、技術力に依存している。

日本がなければ製品をまともに生産するのが困難なのだ。
0172ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:27:01.29ID:OyQkcoRp0
老害の経団連が自分達だけに甘い事してた結果だろ
当然、てめぇらの事しか考えてねーから先の事なんて微塵も考えてすらない当然の末路
0173ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:27:05.79ID:JvqLk9Hx0
>>143
世界初のCPUは日本からintelに依頼して作らせたもんだろ
権利も最初はビジコンが持ってたけど売っちゃった
0174ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:27:22.62ID:0hRIImTm0
造船が駄目になり
家電が駄目になり
半導体が駄目になり
車も駄目になりそうだし
アニメに国運を任せるか
0175ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:27:26.20ID:e4JwhfGq0
>>109

その考えは一見よさそうなのだけど、金利が何十兆円入ってきても、国内に人を雇う
産業が無いので、個人は働くところもなく極貧生活に陥るだけ、一部の金のある奴だけが
良い生活をでき2極化するだけ。
0177ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:27:31.88ID:zgTt1zVE0
>>151
べつに、それは悪いことではない。
インテルでさえ半導体プロセスについていけず、AMDにボロ負けしてる。

チラッと出てるTSMCに日本に工場つくらせる案は筋がいい。
0178ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:27:33.31ID:xmjJdkUo0
ロジックでは10周くらい遅れてて
次世代は無い
0179ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:27:36.59ID:8VjS36pZ0
>>133
https://dotup.org/uploda/dotup.org2448361.jpg

これを緊縮財政っていうんだよ
政府支出と経済成長は強い相関性がある

政府債務 2001〜2019
アメリカ 4.1倍
中国   19.3倍
日本   1.7倍
イギリス 4.88
フランス 2.6倍
台湾   2倍

自国通貨建てGDP2001〜2019
アメリカ 2倍
中国   9倍
日本   1.05倍
イギリス 1.94倍
フランス 1.57倍
台湾   1.86倍

世界一、緊縮財政やったから30年もデフレで経済成長しない
0180ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:27:59.22ID:EOSKmXy/0
>>133
税収が上がらなくなったせいだね。
0181ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:28:02.73ID:kVoa7kdD0
日本には卵かけご飯があります
0183ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:28:17.84ID:EOESX6Vg0
中国 日本の科学技術は遅れているだと? バカ言うな、これを見てみろ

半導体チップにどうしても必要な材料は19あるが、
日本はそのうち14でシェアを過半数持っている。

また工業ロボットも、産業用ロボット用の精密減速機で、
日本製は信用性が高く耐久性があって規模も大きく、
シェアのほとんどを日本企業が占めていると強調した。

ほかにも、「ハイエンドの重機の油圧部品」においても日本は世界的に力を持っている。
中国では、20トン以上のショベルカーに使う油圧部品は日本企業とドイツ企業に頼っている。
また、「工作機械」、「スマートデバイス」、「ディスプレイ」、「半導体生産設備」、「炭素繊維」など
実に様々な分野で、日本は他国の追随を許さないとその強さを伝えた。
0184ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:28:18.01ID:fN/JqeiM0
>>165
オレはベンチャー志向だったから係長とかどうでも良いワ

Z80だったら嶋正利と仕事したこともあるヨ
0185ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:28:30.16ID:S85KgZxK0
値崩れが激しい産業は先進国には向かないよね
0187ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:28:51.43ID:vupa0dXb0
普段、観光立国を全面に押し出して、製造業や科学技術を軽視しまくってるのに、
いきなり産業や技術が育つわけがない。
0188ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:28:58.77ID:6dv4vgrO0
>>161
企業再生法のご厄介になってな
0189ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:29:01.90ID:JvqLk9Hx0
>>157
数学叩きってなんだ?
富嶽が世界一取ったって言うと
何の役に立つんだって叩く奴らのことか?
0190ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:29:02.21ID:N3tMwbC20
>>56
CPUも作るらしいよ
0191ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:29:16.02ID:xoAgMCZV0
半導体の開発なんて一部を除いてもう降りてる
それこそ20年以上前のこと
0192ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:29:16.77ID:jIcjraFG0
>>1
いつまでも先進国と思い込んでいればいいじゃん
失われた30年をこれからも続けるんだからな
0193ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:29:18.13ID:oWWitwlo0
>>2
二位じゃ特許がとれないだろ
とか反射的に答えられなかった奴が悪い
0196ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:29:55.03ID:GWUewspd0
衰退は事実だが、シリコンウェハース供給してるのは日本企業だし、最先端支えてる製造装置も他の追従を許してはいない。
素材の供給は吐き続きトップだよ。
0197ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:30:08.57ID:zgTt1zVE0
>>167
ミドルより上は全部ARMコアな段階で別に強くはない。STマイクロの方が強いかも。

ただ、自動車メーカーの超わがままに付き合うのがルネサスというだけ。
0199ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:30:23.66ID:oQgheALN0
しょうがない
俺たちは有能とか思い込んだかバブル世代、数しか自慢にならなかった団塊と団塊ジュニアが日本を滅茶苦茶にした
その責任を感じるかと思えばまだのうのうと生きてる
ゴキブリに支配された衰退国、それが日本
0200ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:30:27.27ID:LR569G0G0
作っても全く儲からないから止めたのを分かってない奴が多い
また作れなんて簡単な話じゃない
結局半導体ビジネスは莫大な投資をし続けて
莫大なリターン得るというもの
一度降りた日本が戻るのは至難
0201ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:30:29.63ID:fN/JqeiM0
>>182
それが出来るのは徹底的に資本主義が貫かれている米国だけ

日本の大企業のサラリーマン経営者は、自分の在任期間を大過なく過ごすことが最重要

投資銀行とかだったら出来るのだが日本にはない
0202ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:30:36.46ID:1VGAO8U40
周回遅れどころじゃねーよ。逆走してるレベル。
ドコモをNTTの子会社にした時点でオワリ。再起の目なし
0203ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:30:46.26ID:Cm7exMdr0
いずれにしてももう近々2〜3に届く。よって1も手が届くわけだ。この先に半導体製造の未来が見えるのか?
0205ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:30:53.13ID:JvqLk9Hx0
>>191
向いてないからな
0206ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:31:05.17ID:IjGDwcO70
>>3
本これ。危機感があるなら基礎研究含めて10兆ぐらい投入しとけよ。民間企業に負けてどうする。
0208ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:31:26.43ID:EOESX6Vg0
中国 恐ろしい、日本は世界各国の製造業の首根っこを押さえている

日本は貿易立国から技術立国への転換を進めた
ロボットは精密部品で構成される機械であり、多くの基幹技術を日本が掌握している。
日本の技術を一切使用せずにロボットを使うのは難しい状況である。
中国を含め、ほとんどの国の製造業は首根っこを押さえられていると言っても過言ではない
日本が基幹技術の提供を止めたら、多くの国で製造業が止まってしまうだろう
0209ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:31:30.38ID:cvJmphAG0
>>189
数学、物理の履修率が40年
下がり続けてることだよ。
0210ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:31:36.96ID:vG3OASzE0
>>93
その自民党の足下でのたうち回る野党はもっと悪い。
自民党が悪いって言うなら国民を説得して見ろや。アホの遠吠えだろ、あ、断末魔のうめき声かw
0211ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:31:55.60ID:L+nvmOw00
>>193
てか、結局実現した京だが全然汎用性が無く計算速度だけの使えない代物だったっていうね
ある意味蓮舫の指摘通りだったってオチ

もう運用停止して解体しちゃったんだっけか
0212ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:31:55.69ID:+mH5rxLK0
だから時代遅れの老害経営者じゃダメだって、あれほど警告したのに
人の話を全然聞いていないんだな

勤勉な日本人が草葉の陰で泣いているよ!
0214ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:31:59.16ID:Tr7tnvsD0
>>168
製造業の上流に日本企業はしっかり食い込んでるからな
むしろそれぞれの国が独立していろいろ作ってた時代より
日本企業なしじゃ回らなくなってるんじゃないか
0215ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:32:01.40ID:jceXR38T0
>>148
中華(台湾含む)が日本人に押し付けたい理屈だよな。
0216ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:32:20.62ID:/sTXEf910
そもそもがんばって開発してもろくな報酬が貰えないから  優秀な人は逃げる・企業は衰退する・革新的なモノは生まれない  国家のサポートも無いし戦えるわけないわな
0217ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:32:31.46ID:pD6Bu+bM0
昔、半導体の価格低迷に悩む日本の半導体企業社長の話とか見たけど
半導体不足で今は困ってるとか、皮肉なものだ
0218ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:32:31.73ID:6dv4vgrO0
目付きがおかしい人に
「首相をやらせてみよう」
これが何代祟るか見ものだな、いい薬になったろ
0220ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:32:41.79ID:JvqLk9Hx0
>>204
再生可能エネルギーとかゴミみたいな言葉を設定してる時点で
役人の無能さがわかるよな
0221ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:32:44.83ID:U1f4mdKl0
>>206
全部中抜きされて、飲み食い代に消えんぞw
末端のエンジニアは名前が売れるからとタダ働きなw

日本の構造の問題だろ
0222ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:33:11.76ID:zgTt1zVE0
>>190
TegraというCPUをすでに作ってるという話だよ。スマホにも入ってる。任天堂スイッチもnVIDIAのCPUだよ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/NVIDIA_Tegra
0225ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:33:22.38ID:k4y9F/Kg0
1980年代 日本の半導体産業は世界一ィィィ

40年後

2020年代 日本の半導体製造装置メーカーは世界一ィィィ
0227ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:33:48.84ID:cbwnE/La0
半導体なんかに投資しても金の無駄だからいらないよ
半導体が成長しても中抜き産業が群がってきて不適切な価格でしか生産できないから競争にもならない
そのうち海外から買い叩かれて技術だけもっていかれるのがオチな
0228ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:33:50.69ID:EZsX+wQH0
日本は搾取の構造がちょっと強すぎるよね
底上げを思いっきりやってそれをやるならわかるんだけど
0230ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:34:09.94ID:DcWLg3KN0
>>214
ただの下請けだろう
最終製品作れないと
結局は買い叩かれる
(´・ω・`)
0232ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:34:34.71ID:jrWEJFDa0
どうしてこうなったんだろうなあ
昭和から平成に変わる前はジャパンアズナンバーワンだったのに
0233ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:34:46.37ID:Z98Wcu1u0
>>21
団塊ジジイはもうとっくににげきってるよww
0235ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:34:55.28ID:3rXW2Gh+0
技術者を排除する口だけ文系コミュニケーション力を重視した結果だよ
0236ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:35:00.78ID:zgTt1zVE0
>>217
安全保障に採算性を持ち込むから話がおかしくなる。
アメリカは半導体不足を安全保障の問題と捉えてる。
日本は半導体不足をメーカーが困ってるだけと捉えてる。
0238ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:35:12.15ID:JvqLk9Hx0
>>209
金にならんからだろ

放射能ってだけで聞く耳持たないキチガイも多いし
0239ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:35:23.24ID:H4CuNToD0
>>171
失敗の上塗りだからな
何にしても政府が関与し始めたらあとは下り坂、繊維も鉄鋼も
ごく最近は観光立国にしても
0240ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:35:24.43ID:E7fEpdlv0
>>168
燃えたのは日本だけじゃないよ
深田が詳しい

しかし供給タイトと言うより
需要のほうが圧倒的に大きいんだ
いくら作ってもすぐ蒸発

俺の関係のイメージセンサーだけどな
入ってこない

色んな事言ってるけどとにかく供給不足

しかもSONY は余ってる
いくらも違わない

今はセンサ直後に画像プロセッサがありそれに直結出来るセンサから使われていく
センサを動かすにはそのプロセッサーにパラメーターを与えなければあならないんだが
プロセッサーが中華製なので中華センサは用意されている。
だから製品がすぐできる。価格はいくらもちがわないのに優秀なSONYは使われないということ。
SONYもそういう値は供給しないし。

センサー単体の性能ではなくシステムとしての出来具合
0243ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:36:09.31ID:jPyxCxTP0
しかしまぁ、富士通のために政府が富嶽作ってやったじゃん?
そこまでお膳立てして上げても、競争力のあるCPUとして販路を開けないのは
富士通にしろNECにしろ、企業がクズって事にしか見えんが
0244ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:36:17.90ID:5cBFdHNy0
本当にそうなんでしょうか?
0245ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:36:27.56ID:ZbcTFoQ70
>>223

RoHSやハロゲン規制が厳しくなったのもあるが、元々製造プロセスは引火性可燃性の物質だらけだぞ
0246ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:36:43.96ID:L+nvmOw00
>>234
観光言うならもっと街並みに気をつかうべきだったな
パリとかロンドン見たあと今の京都市見てそう思った
0247ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:36:50.19ID:ZcfEArUa0
日本の得意分野は
観光と中抜きとコームインです!(キリッ)
0248くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/04/18(日) 15:36:59.19ID:CYFQ5V2j0
知財侵害しまくった結果という事実をひた隠すメディア
0249ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:37:04.66ID:sfwudZuh0
>>1
1986年 日米半導体協定
2022年 米台半導体協定
0250ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:37:17.16ID:Tr7tnvsD0
>>230
町工場じゃないんだからw買いたたかれるどころか最先端素材メーカーなんて優良経営だよ
替えが効かないところが多い
0251ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:37:19.69ID:JvqLk9Hx0
>>242
検査機は100%日本製やろ
0254ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:37:27.02ID:qemLvaDv0
>>230
基本的に他では作れない部品をメインにしてるから買い叩かれるどころか言い値で取引してるけどな
0256ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:37:33.53ID:EZsX+wQH0
戦略性の高い物に関しても市場にすべて任してしまったからな
とにもかくにも小泉改革はよくなかった
あれはよくなかった

アダム・スミスですら安全保障の観点から国家が市場に介入する必要性を語っている
小泉や安倍を支持している人たちって、自分たちは保守派だと言っていたからホント不思議だった
0257ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:37:38.78ID:3zfbpqlj0
>>2
レンポウのせい

と、いうより
自民の緊縮だろ
0258ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:37:41.02ID:cvJmphAG0
>>221
同感
0261ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:37:57.18ID:xmjJdkUo0
>>208
>日本が基幹技術の提供を止めたら、多くの国で製造業が止まってしまうだろう

数ヶ月か数週間とかそんなレベルで日本抜きのサプライチェーンが完成するだけだな

数日だったりして
0262ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:38:17.35ID:zgTt1zVE0
>>242
露光するだけで、半導体ができるわけじゃない。
0264ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:38:21.54ID:JvqLk9Hx0
>>243
富嶽のCPUはARMやろ
0265ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:38:27.03ID:C4xgrb/S0
>>20
それなw
0266ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:38:36.71ID:u9JScNvx0
開発力、技術力はトップだろ?  ?
0267ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:38:38.19ID:zh6zYt900
どうせ半導体で盛り返してもまたアメリカに潰されるからな

OSとか半導体とか5Gとか、基幹となる産業はアメリカ以外が天下とりそうになると
アメリカが「安全保障上の懸念」つって潰しに来る
0269ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:38:48.55ID:k4y9F/Kg0
>>242

訂正します

1980年代 日本の半導体産業は世界一ィィィ

30年後

2010年代 日本の半導体製造装置は世界一ィィィ

10年後

2020年代 日本の半導体製造装置(※露光除く)は世界一ィィィ
0270ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:38:56.70ID:zSANTo150
団塊による日本破壊政策が着実に進んでいるようだな
0272ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:39:03.78ID:xtC9N4x60
欧州ってあんまり半導体のイメージないん
だけど作ってるの?世界から周回遅れって
言うけど、米中が抜きん出てるだけで
世界的に見れば米中の下あたりで、
独走している米中からは遅れてるけど
上位なんじゃないの?




欧州
その他





日、欧州
その他
0273ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:39:04.14ID:cvJmphAG0
>>235
間違いなく、これが没落の原因。
0274ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:39:08.92ID:sCYvclbE0
企業の経営どころか政治家が平均年齢60歳の老害国家だからな
>>220
2025年には150兆円で半導体の3倍の市場規模だよ
高齢社会のせいで過去じゃなくて今後伸びる市場に投資するのがことごとく失敗してる
0279ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:39:42.68ID:JvqLk9Hx0
>>269
ウエハそのものがずっと世界一なんだが…w
0280ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:39:48.07ID:e4JwhfGq0
いやーこの国にはもう、多くの労働者に食べさせる産業は無いのだよ、
だからこそ、安易な安倍のインバンド4000万人作戦が出てきたのだよ、
これからは、観光業と飲食業で働く場所を提供すると、まー要するに
後進国の産業に転換して行くと宣言したのだよ、ただ、入ってくるのは殆どが
中国人だけどね。

しかし、コロナで人の動きが止まると途端に働き口が無くなり、店や個人に何兆円もの
金の投入が必要になっている、今後もこうした繰り返しで必要なところに金の投入なんか
考えられないだろうね。
0283ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:40:00.90ID:jceXR38T0
>>233
ていう事はまだ影響力もってるだろ。
0285ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:40:03.99ID:N3tMwbC20
>>222
話の流れ的にGraceのことでしょ
0286ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:40:12.13ID:IjGDwcO70
>>221
まあそうなる可能性もあるが極論言っただけで投資が全く足りてないのは事実でしょ。数百億程度投入したところで何の足しにもならん。実際は基礎研究に投資して成功しても20年はかかると思うけどな。
0287ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:40:16.42ID:sBeU1GaO0
半導体だけじゃないだろ。。。
0288ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:40:17.09ID:LPW7ARlf0
この5chで大丈夫とかいろいろ屁理屈つけて威張っていた輩はどう思ってる???
この空気がドンドン広がっていくんだが・・・
0290ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:40:24.65ID:XidmUagX0
技術は人につく。冷遇された記憶をもつ技術者が、若者に勧められないでしょ。
技術立国なら技術者大切にしないと。
0291ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:40:37.50ID:dlWC2MIE0
そうじゃなくて
もともとアメリカから
「戦略的利益」を与えられていたのだろう

十分恩恵を受けたから
その相手が「韓国」になり
やがては「ベトナム」なり「台湾」になっていく
0292ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:40:39.89ID:qemLvaDv0
>>261
やってみたらいい
数日や数週間でどうにかできるレベルのものなんてほぼ海外企業に移転済みで基本的に作ってないから
0293ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:40:41.73ID:DJw++fLg0
>>12
サイバー攻…
おっと誰か来たようだ
0296ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:41:04.67ID:MlSI+XCO0
そもそもこんなの技術が日進月歩なんだから後から工場建てた方が有利に決まってる
日本も古い機械はさっさと処分してどんどん最新式に刷新していかないとダメだろ
0297ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:41:12.77ID:Mhp0ERmV0
飲食、観光カッペ、百姓を処分して全財産を半導体エンジニアに分配しないと駄目
0299ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:41:19.25ID:CTEFN/CI0
>>1
それを再生させるためにアメリカと半導体のサプライチェーンを見直すって言い始めたんだよ。
0301ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:41:38.58ID:wMFeSG+P0
なんやかんや半導体関連は強い。
今熱いのは日本電子か。ニコンが大株主で存在感がある。日本もしっかり半導体好景気に乗れている。
0304ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:42:09.34ID:zh6zYt900
日本の半導体は自滅したってより日米半導体協定でアメリカに潰されたからな
アメリカが潰しに来た時点で無理ゲーだったわ
0306ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:42:14.31ID:+tgB77630
小泉の三角合併のせい
対日要望改革書による日本破綻計画
0307ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:42:27.30ID:ML56ERNF0
素晴らしい
日本人は江戸時代の暮らしでいいのだ
科学技術などいらないのだ
0309ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:42:45.20ID:Y0YQm6lg0
>>296
それは言える。ちょっと前は古い機械でも職人技で行けたけど、今の時代は金かけないと無理な領域
0310ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:42:48.07ID:jPyxCxTP0
>>264
インテルの64ビットCPUはAMD製だとでも言うのかね
ARMアーキテクチャであってARM製ではない
0311ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:43:07.19ID:jceXR38T0
>>290
この国は大陸の異民族が上級金持ち層に多いんだよ。
政治も行政もマスコミもそれに引っ張られ過ぎてる。
0313ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:43:10.30ID:zgTt1zVE0
>>285
話し的にnVidiaがCPUを作ってることを知らないアホ記者がグレースホッパーのことを書いたんだなという、意図なんどけとね。
0314ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:43:18.77ID:JvqLk9Hx0
>>275
作れないに決まってるだろ
マスク検査を何だと思ってんだw

>>296
PS5のスペックなんてバケモノみたいなもんで
それが5万円で売られてるのに
まともにブラウザも動かせない大人の事情を悟ったほうがええ
0315ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:43:26.49ID:e4JwhfGq0
>>264

京もSPARKで日本はロジックと言うか基本的なアーキテクチャーには弱い、
トレースは上手いのだけどね、ただ、トレースなら他のアジア諸国もやり方次第で
日本を超えることが出来るしね、サムスンなんかはそのいい例だろうけど。
0316ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:43:29.67ID:ClQ3VCgF0
>>206
よう、時代遅れのソビエト共産党ww
0317ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:43:42.04ID:kMPpnMFv0
>>313
器具類の碍子が日本語使ってんじゃねえよタヒねや
0318ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:43:43.47ID:MlSI+XCO0
>>279
日本のウエハは品質が悪いと評判になってる
0319ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:43:51.13ID:Ryynu8yi0
もう無理
アニメと観光の国に成り下がったんだよ
0322ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:44:02.58ID:BkpT1W740
>>292
たった五品目一時的にとめただけでSamsung副会長はじめ韓国が大発狂したもんな

あれは中国に横流しして儲けてたんだろうか
0323ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:44:07.76ID:0zKuTIbR0
おそらく記者はチップとデールの区別もつかないのだろう。
0324ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:44:25.93ID:zChOIas20
金太郎飴作って喜べるってすごい
0325ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:44:29.73ID:U1f4mdKl0
>>286
極論つーか、半導体に限らず日の丸なんちゃらとかオールジャパンとか、みんなそうなってきたわけだから、まずは中抜き構造を変えないとどうにもならんよ

それかすっぱり既存の産業は諦めて、観光みたいに新規産業を組んじゃうか
それでもやっとインバウンドで儲かるようになったら、すぐに電通がすり寄ってきてチューチューしだしたけれどもw
0326ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:44:47.21ID:eF7+E7aD0
深田萌絵のYoutubeチャンネルで経産省のバカぶり、無策ぶり、危機感なさを知った。
TSMCも台湾の皮をかぶった、シナ人の企業なんだな。
それを日本の税金で日本に誘致するとか。
 
0327ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:44:48.12ID:ClQ3VCgF0
>>296
半導体設備の法定償却年数は短縮されたはずだぞ
古い機械を使ってるのは企業判断
0328ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:44:49.35ID:G8TSzyxz0
>>93
自民党のせいでも
止めれない野党ならいらね
0329ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:44:55.37ID:JvqLk9Hx0
>>310
そう言い張れるならhuaweiもCPU使い続けられるんだがなw

>>318
どこで?ソースヨロw
0330ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:45:08.45ID:dlWC2MIE0
英国のIBMも中国が買われたし
アメリカのGateway2000も急に撤退した
栄枯盛衰は日本に限った話ではない
0333ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:45:34.63ID:M3GoXon00
>>104
何も使える特許持ってないんだけど
0334ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:45:40.95ID:qemLvaDv0
>>315
独自設計だとソフトウェアの開発が大変で使ってもらえないから既存のアーキテクチャを採用してるだけなんだけどな
0335ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:45:49.86ID:3bFBHpV70
失われたウン年で個人的に思うのは
面白そうな新技術とか新発見の話は結構あるのに
まったく最終商品に結び付いてないところだな
何が原因かはよくわからん
0336ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:45:52.02ID:1Oxjm1Bl0
>>1

日本が努力して日本一になった自動車や半導体だけど、正当競争で負けた
米国が経済摩擦解消だと言ってスーパー301条出したり日本半導体潰しをやった
事が構造的にまず一番大きいでしょ。

あとはそれでもまだいけた産業を東芝みたいな40年内部粉飾決算会社の馬鹿
重役や管理職の給与や中国韓国の歴史戦偏向攻撃ゆすりタカリにやられ重要
技術をタダで韓国サムチョンや台湾にやった。それを中国がそいつらを身包み
引き剥がして奪ったり、スパイ防止法案もろくに無かった日本や米欧からも
技術を奪い、米欧日の投資や支援の恩も忘れ、知的財産権も無視した違法経済
人権弾圧強制無賃労働や、今でも月収たった1万4000円で9億人が憤怒低賃金
労働する人民工員を殴りつけて産業資本企業に安価組み上げ生産をさせる

良く「半導体や家電はもうオワコン産業だ、損切だから中国韓国にあげて日本は
他分野で食っていこうニダアル」 と言う工作員が出るが、最近身売りのシャープ
ですら赤字からV字回復。特亜の多方面への浸食や工作、産業技術泥棒には十分
注意して企業経営利益を獲得すべきだろう。

また利権で国内産業の伸びを抑制するような霞が関馬官僚は国民裁判で
裁判官みたいに退場して頂くようにしないとね 少子高齢化人不足社会なんて
50年くらい前の小中学校教科書の片隅にも将来確実な状況として予測が載っていたくらい。
半導体に限らず日本社会弱体化を誘導した霞が関馬官僚や国会与野党議員、売国奴
守銭奴の多い経団連には、これまでの失態の責任を取って貰わないといけない。
退職して山のような退職金と特別年金をGETし、ハイそれまでよ〜では大多数
国民は納得しない。
sage
0337ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:46:16.14ID:PIOw6YBj0
半導体生産、風向きが変わったから、またやればいいだけの話。
日本は幕末以来、日米関係が良好な時は安泰だ。今は歴史上最も日米関係が良好。
そうなったのは、80年代の日米貿易摩擦の時、プラザ合意で、半導体生産の放棄と為替の大幅切り上げ
を受け入れたお陰だ。その後日本は長い不況で大変だったが、Japan as no.1に浮かれいい気になっていたのが原因だ。
今度は中国が同じ状態に陥っているというわけだ。ただ専制国家だから抜け出せるかな?
0338ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:46:17.07ID:/YxJc6j10
半導体なんて海外から買えばいいやん言ってエルピーダ潰したのに
0342ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:47:30.34ID:SWq6EVzf0
台湾TSMCに金出して放火された国内半導体産業に金出さない糞売国政府経産省が今更どの口が言ってんだか。
どうせ深田が米国にちくったおかげで売電に圧力掛けられたんだろ。
0343ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:47:37.05ID:rvA0OvJj0
半導体業界はモノづくりで唯一製造と設計の価値が逆転してるからな
賢い人がアホでも設計ができるように開発してくれた各種EDAツールを買ってきて使うだけ
コンビニ本部(EDAベンター)−コンビニ店舗(ファブレス)と似た関係や
0345ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:47:53.03ID:AEWwaFqe0
半導体シェアを失ったのは通商協定のせいですから
周回遅れって何をもって言っているのか?
0346ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:48:05.80ID:M3GoXon00
>>308
オマエが知恵遅れだから
0347ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:48:06.31ID:jceXR38T0
>>297
そういうことを半導体業界に不利になるようにやってきた
お前の考えは日本の敵方のそれ。
0348ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:48:33.13ID:IjGDwcO70
>>325
まあ自民があんな感じで何の脅威もなく長期政権続けてればそりゃ電通とパソナだけが儲かる経済が出来上がるよ。後進国の政治だな。今度はM&Aでコンサルを儲けさせようとしてるみたいだし。
0349ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:48:33.13ID:JvqLk9Hx0
>>340
レーザーテックは2000年からシェア100%だぞ?
0350ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:48:36.56ID:BWTmelTf0
半導体協定じゃないよ
環境負荷が大きいから
30年前から大規模なメッキ工場は作らないと言われていた
0351ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:48:41.72ID:Mhp0ERmV0
日米貿易摩擦の唯一の解決方法は米の輸入自由化だった
カッペランド自民と百姓のゴミクズどもがその現実を拒否し半導体産業を人身御供に差し出したのが真実
米中韓は日本のカッペのバカさ加減に大笑いしただろう
結局地方と百姓は反日のゴミクズということがよく分かる
0352ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:49:20.75ID:OyQkcoRp0
結局、技術力あっても技術を理解すらしない文系糞官僚共にもないがしろにされたようなもんだろ
あいつらからしたら自分らの懐に金が入るか入らないかだけの物差しでしか判断できなかったからなぁ
0353ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:49:30.28ID:MlSI+XCO0
>>329
半導体工場の人が言ってたよ
日本製はでこぼこが大きくて、東京ドームの広さにして数ミリのでこぼこしか許されないようなところには入れないって
0354ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:49:32.13ID:QjqPHSAL0
みんな今は中韓に目が向いてるけど日本の先端分野は尽くアメリカに潰された印象
日米でしょうもない争いしてる間に中国が強大になってしまった
0355ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:49:39.12ID:NmuoolDN0
何を始めても中抜き下請け丸投げの日本はもう衰退するだけ
役人だけの話でなく経営者や役職者達は会社を成長させるなんてリスクでしか捉えず、自分が定年退職するまで現状維持させたいとしか考えてない以上どうしようもない
0356ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:49:39.13ID:xkBa4fO/0
素材や製造装置、パーツは日本製
ってドヤる馬鹿かいるが
日本しか作れないんじゃない
日本がそれくらいしか売り物ないからクソダンピングでアホみたいに安いだけ
0357ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:49:42.00ID:l68MKl5c0
>>21
安倍晋三はインバウンドを国家戦略にしてホテルと民泊に金を配りまくったよ
0358ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:49:58.17ID:1MO2VrJn0
経営者が、出世にたけただけだからな
0359ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:50:00.26ID:HrmgeKRe0
>>337
アメリカはこうやって日本から搾取してきたのかw
0360ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:50:41.59ID:XidmUagX0
冷遇された技術者が、誰に冷遇されたと思うか、も重要。
1つは、直接の所属だろうけど。

お隣の国が、好待遇で技術者迎え、力を発揮させてくれる。
プロ野球選手の移籍と何が違うのか。

それを見た若者は、この技術はこの国でやることじゃないな、と。就職の時点で。
大学の学部選択の時点だと、もっと、理系とか分野そのものを選択外にしてしまう。

散々自分達の技術を軽く扱って、外国のライバルを間接的に育成し、返り討ちを浴びている。
いい気味だなんて思いはないだろうけど、愚かだなあ、とはおもうだろうね。

構図の問題だから、直接の所属、企業の中で、技術者を厚遇する企業は少数派だろうし。
企業単位の問題だけじゃない部分もある。

同業者間の引き抜きをしない慣行とかは待遇改善の圧力がかからない。
結局それ以外の外国からの引き抜きが魅力的になる。

国全体なら、国を支えるとかいうのなら、なんでいままで大切に扱わせる努力をしなかったのか。
半導体の位置づけが急に変わったなんて認識自体がおかしい。
もともと重要だった。
0361ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:50:50.83ID:e4JwhfGq0
>>334

そうした面は確かにあるね、ただ、元々のARMのような世界標準になるような、
論理回路の設計はこの国では無理のような気がするね。
0365ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:51:22.59ID:V7tZPhCe0
サムスンには永久に追いつくことはないことが決まっているしな
0368ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:51:38.93ID:bbcZzoeV0
>>357
それでよい。安倍長期政権を支え続けた日本国民へのプレゼントだしな
0369ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:51:45.82ID:vB9Ig9By0
金儲けや周りからの羨望賞賛や権力にそれほど執着せず、魅力を感じない日本人の国民性が仇になってる気がする
中国人や韓国人の成り上がり権力欲とか他人への嫉妬とか凄まじいもんね

世界に誇るエリート技術者になるより
美味しい高級食パン焼いて細々売って
田舎でのんびり暮らしたいとかいう人だらけ
0371ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:51:53.31ID:318kzons0
氷河期の頃は日本は人件費が高いから国際競争に勝てないとか言われてたのに
今や賃金が他の国より低くても国際競争に負けてるやん
0372ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:51:56.67ID:JvqLk9Hx0
>>353
半導体工場?でこぼこ?
お前は何の話をしてるんだ?

ちなみにウエハを切るカッターのシェアも8割日本製だから
凸凹だって言うなら8割がでこぼこだろw
0373ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:51:59.04ID:hbouEsE10
>>235
最近こういう他人の上前をはねる連中ばかりが潤っているな

他人に成果を出させてそれを自分の手柄にする人間が出世している
下請けに仕事を出させてそれを自分の手柄にする大企業が儲けている
派遣に仕事を出させて労務管理している人材派遣業者が儲けている
0376ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:53:04.81ID:HyLNSWBS0
>>1
オールジャパンとか言って税金注ぎ込むからだよ
0378ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:53:07.12ID:9b62kTxp0
ネトウヨ達の喜びが溢れ出してるね
0379ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:53:16.68ID:CU7IdTqB0
民主党の円高政策のおかげだよ

半導体だけじゃなく、国内の工場は根こそぎ駆逐されたわ
0380あみ2021/04/18(日) 15:53:42.86ID:5lD12IHD0
キオクシアはどうしたのよ?
0381ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:54:05.91ID:ZeTp08hx0
>>371
本当は解雇規制で一生懸命仕事しなくても
生活が保証されちゃうから負けてるんだもんw

でも解雇規制の緩和は反発が多くて改革できないから
他の理由を考えてるだけww
0382ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:54:17.90ID:MlSI+XCO0
>>372
作ってる本人から聞いてるのに、お前は何様だよ?
0384ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:54:24.73ID:yoxVL9wd0
周回遅れどころか未来永劫追いつけないレベルの差だよ
この20年の怠慢は取り返しがつかない
0385ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:54:27.83ID:jl4hBlzq0
自国産業なんかブッ潰れようが外から買えばいいんじゃないの?
農業品も工業品も
自由経済こそ正義!とか言ってる連中そう言ってたじゃん

半導体産業も自国のは潰して韓国や中国から購入しよう
それで自民も民主も一致してるんだからそうするしかねーわな
0387ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:54:40.20ID:x8LfY2fg0
もう昔の世界的に優秀な100万人は引退していなくなった
いまは世代丸ごとボンクラw
もう無理だよ
0388ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:54:54.12ID:qiodcin+0
中抜きアベノミクス続けてたらこうなると思った
いかに搾取して安く上げてピンはねするかに全力だったからな
技術は死滅していった

途中で何人かが声を上げたが
その声をアホマンセーで潰されていった
0389ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:54:57.23ID:FmgMTd4G0
同盟国()のアメリカに潰されたからなw
0390ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:55:12.57ID:bbcZzoeV0
極限まで落ちぶれて、ゼロから再出発すりゃいい。日本人は我慢強いからな。
0391ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:55:17.23ID:HJtZajra0
無駄金になる予感しかしない
0392ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:55:21.81ID:yqi6ZJX+0
日本がこれから頑張るのは無理があるだろ
もういっそのこと台湾に助けてもらった方がいい

日本から台湾に資金援助をして頑張ってもらった方が早くね?
0393ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:55:21.92ID:b2ltPcls0
made in China
99パーセント

日本製品 は
廃棄した
0394ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:55:31.94ID:1Oxjm1Bl0
>>1


半導体分野など酷い政策や米国の干渉潰し、特亜の泥棒嵐被害の後で
一方で最近こう言う成長も日本で見られる。日本の成長を潰してはいけない
スパイ防止法案も造り、売国奴は取り締まって産業は製造業に限らず伸びるものを
どんどん伸ばせ

21世紀、不死鳥世界経済大国日本の未来への挑戦が日々行われて継続する。


https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E6%9C%80%E5%85%88%E7%AB%AF%E6%8A%80%E8%A1%93%E9%96%8B%E7%99%BA
0395ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:55:40.64ID:JvqLk9Hx0
>>364
北米での立ち上がり、今までのゲーム機で一番売れてるってさ

>>382
作ってるってどこで何を作ってるんだよw
0397ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:55:49.99ID:Tg3TVBQ00
>>1
食料よりも、医療よりも、技術よりも、
何よりもおカネが大事な日本人!!!!


カネは命より重いんです!!!!!
0398ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:55:53.09ID:IXh+vGLW0
超伝導はどうなったんだ
0401ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:56:29.58ID:fx8cuz/o0
>>349
検査機と言っても多種多様だからね

>現在はウェアファブ向けマスク検査装置で90%以上という独占的なマーケットシェアを持つ。特に最先端のEUV光用マスク検査装置では対抗する企業がおらず、今後も引き続き高成長が予想されている。

レーザーテックはマスク製造用の検査装置のようだけど…
0402ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:56:32.98ID:Gg2wISQM0
自民のせいだよ
0403ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:56:52.43ID:uILWlf2n0
>>385
自民ガー!連呼ばかりしても意味ねえだろ
だったらお前が作れよ
ほら早く
作れってば
ほら早くやれよ
0406ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:57:35.46ID:cvJmphAG0
>>403
意味あるだろ。

野党もクソだ。
0407ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:57:37.86ID:JvqLk9Hx0
>>401
マスクが無いとチップ作れんだろう
0412ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:57:43.85ID:jceXR38T0
>>354
在米華僑がまた台湾の国民党系で共産党とも仲がいい。
「宗家の三姉妹」ってやつだ。
日本にも世界中にもたくさんいる。
0413ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:57:46.82ID:1Oxjm1Bl0
>>1

日米の技術が無けりゃただの組み立てや。ファーウエイも制裁されれば半年であの体たらく

■世界各国の知的財産使用料 黒字国 TOP10
1位 U.S.A. △870億5500万ドル
2位 Japan △195億3700万ドル←有能
3位 Germany △56億5300万ドル
4位 U.K. △53億1300万ドル
5位 Sweden △45億0100万ドル
6位 Switzerland △20億3600ドル
7位 Denmark △8億6900万ドル
8位 France △7億2200万ドル
9位 Israel △2億5200万ドル
10位 Iceland △1億3800万ドル

■世界各国の知的財産使用料 赤字国 TOP10
1位 Ireland ▲626億8800万ドル
2位 China ▲209億3800万ドル
3位 Singapore ▲139億8300万ドル
4位 Netherlands ▲100億4900万ドル
5位 Canada ▲50億6900万ドル
6位 Russia ▲49億0800万ドル
7位 Brazil ▲46億6900万ドル
8位 India ▲45億4300万ドル
9位 Thailand ▲39億2400万ドル
10位 South Korea ▲36億3300万ドル


世界の知的財産権等使用料収支(収支尻) 国別ランキング・推移
http://www.globalnote.jp/post-7835.html
0414ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:57:52.18ID:QfEdrR810
>>402
中国の責任だろ
人件費が安いから日本の仕事が奪われた
0418ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:58:25.81ID:x8LfY2fg0
>>388
こういう言い訳だけがうまい世代ww
これじゃあもう無理だろう
昔の日本人は戦後の焼け跡だらけで
敗戦の賠償金抱えながらも
頑張って世界第二位になった
これと大違いww
0419ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:58:26.80ID:WdlTIROv0
技術教えて周回遅れになり
中韓に教えてもらっても既に真似できない日本
恥ずかしいとは思わんのかね?ここの日本スゴイ老害は
教えても教えなくても変わらない結果だ
0421ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:58:48.89ID:HrmgeKRe0
ITの黎明期も日米半導体協定やトロンプロジェクト潰しで
アメリカが安保をネタに恫喝して日本の出る杭を打ってきたよね?


憲法9条改正できた?
軍隊持てた?
核武装できた?

あの時と今、何も変わってないよね?
何も変わってなければ
次に技術を身に着けてもまた同じ事の繰り返しじゃん
0422ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:58:54.50ID:+bGfyupx0
産業のコメって表現がムカつく
0423ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:58:56.56ID:9/KUwlmx0
経産省は鉄鋼でも造船でも半導体でも安楽死させる救済合併は得意だが新しいビジネスを作ることなど一度もできてないね
才能なさすぎ
0424ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:58:57.10ID:jceXR38T0
>>408
落ちぶれた、が嘘だから。
勘違い野郎が日本を売るのを期待しての発言だろう。
0426ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:59:07.53ID:AEWwaFqe0
本気で取り組めばいけるんだろうが
取り組むメリットがないんだろうな
0428ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:59:10.91ID:bbcZzoeV0
自民党を支え続けた愚民の連帯責任でもあるし、
皆で谷底に落ちれば恐くあるまい。
0429ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:59:12.96ID:e4JwhfGq0
>>368

ただ、入ってきた大半は中国人ばかりで、彼らの戦略は出来るだけ人を送り込んで
日本の宿泊、飲食業を肥え太らせて、ある日突然、日本への渡航は禁止と言う
カードをちらつかせる戦法だよ、尖閣がーと日本が言えばそんなこと言って良いの日本さんと、

図らずも、コロナでその威力の具合を目の当たりにされた日本は、まだインバウンド
4000万人を目指すのかな、まー2fは観光業の会長だし抜け出せないだろうけどね。
0430ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:59:27.79ID:Gg2wISQM0
>>414
それを推したのも自民
0431ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:59:28.65ID:VUnuDJSy0
竹・泉「日本の国際競争力を発展させるために!!!」
あれから日本の国際競争力はあがりましたか???
0433ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:59:40.29ID:2YcJtsQh0
まぁ技術者はどこの企業に籍おいてもいいしなあ
「日本の」半導体産業がどうなろうと知ったことじゃあない
自分も前期まで京大情物で学んだが
後期はラボのボスがカリフォルニアに出してくれてむこうで研究なり職を得たらいいよと
国内に留まる危なさを暗に教えてくれた
 
政治が日米交渉で自動車産業とのバーターで電子半導体産業を捨てただけの話なのに
その政治がいまさら何いってんだろうな
0434ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:59:40.99ID:JvqLk9Hx0
>>409
研磨(CMP)装置も40%以上が日本製やけどねw
0435ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:59:43.12ID:nQOcnann0
>>419
技術力は圧倒的に日本の方が上だけどな
お前らみたいな安物ばかり買うバカが増えたから
日本製が売れなくなったのが根本原因だぞ
0438ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:59:46.99ID:FOo6EUM+0
ま、現状

ルネサスとキオクシア(旧東芝メモリ)

を守るしか方法ないだろね。逆にいうとこの2社を外資に食われたらおしまい
0439ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:59:49.64ID:b2ltPcls0
最後 日本国籍 廃棄 します
さよなら 日本
0442ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:00:16.77ID:8idc86Gr0
>>421
日米離間工作がバレバレだぞ工作員
0443ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:00:17.97ID:cvJmphAG0
>>424
cocoaぐらいまともに使ってから
そういうこと言えよ。

この恥知らずが。
0444ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:00:44.49ID:ZeTp08hx0
>>424
落ちぶれたけど
たまたままだ残ってた部分には価値があった
というだけ
今の体制のままじゃ
それも時間の問題だけどね
0446ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:01:00.82ID:6XVSqVZw0
>>1
てかまだ日本って半導体製造で3位だし、製造装置では1位なんだけどなw
0450ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:01:21.36ID:jceXR38T0
>>443
あれえ?
0451ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:01:39.14ID:IjGDwcO70
>>431
国際競争力なんて結果論なんだけどな。
内需国なんだから内需を充実させてればそのうち幾つかは国際競争力を持つでしょうって事で。ただの騙しのテクニックだな。
0452ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:01:41.41ID:ZeTp08hx0
>>442
本当の事しか書いてないよw
0453ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:01:43.14ID:K/6b5bWc0
>>12
台湾でも起きてんだよな。偶然とは思えない
0454ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:01:48.21ID:fx8cuz/o0
>>407
当たり前だけど他の検査装置もそうだよ
どれも欠けたら製品の動作保証なんてできやしない
数ある検査機の内のひとつで独占的であるというだけのお話なので君の話は飛躍の方が大きいかな
0455ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:01:58.29ID:kFl0Z0jy0
民主党政権時の超円高で日本の製造業は壊滅的被害を受け、
製造・研究拠点のほとんどがシナチョンに流出してしまった。
民主党の悪夢はまだ終わっていない。
0460ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:02:19.37ID:jceXR38T0
>>448
公明党の異民族に首根っこ押さえられた自民。
0461ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:02:30.88ID:P0A3Mk+s0
というかセキュリティガバガバすぎ
東芝も3回くらい内部機密盗まれてるらしいからな
あほだよあほ

シャープはまだ無名の頃のサムスンに技能支援みたいなのやってそのまままるパクリされたらしいしww
0464ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:03:10.59ID:x8LfY2fg0
昔の日本人→世界で一番電気・電子に詳しい
今の日本人→プログラムやITで世界水準以下
0466ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:03:20.26ID:xi79emYu0
減価償却期間が長すぎて設備投資したくない
0467ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:03:29.43ID:e4JwhfGq0
>>434

ただ、みんな小粒なんやね、売上見てみろよ、涙が出そうな額だよ。
0468ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:03:32.37ID:ovLrAYjK0
>>437
ゲーム機もそのうち中国に負けるだろうね
ソフトのクオリティはもう中国に完敗してる
ハードも負けるのは時間の問題だろう
0469ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:03:43.01ID:ERLS2iUO0
もう技術力でも日本は中国に完敗しているのは誰の目から見ても明らかなのに、未だにネトウヨは日本凄いと大本営発表で誤魔化すしか能がないw
完全に手遅れだよ日本はな
0470ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:03:52.46ID:ek/Ym7I80
技術が無くてもコミュ力があれば大丈夫
と言い続けた結果がこれw
0471ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:03:55.30ID:dN2yL2Ri0
>>459
台湾の方はリスクないだろ
日本と台湾がタッグを組めば世界制覇出来そうな予感
0475ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:04:19.62ID:Ox8xOU9N0
中抜き捏造隠蔽
これが主要産業だ
0477ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:04:29.07ID:1ZLmh/wL0
>>435
>お前らみたいな安物ばかり買うバカが増えたから
>日本製が売れなくなったのが根本原因
その通り。自分で自分の首絞めてる日本人。
0480ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:04:54.29ID:8KxKmp/d0
こういう競争に参加しても誰も幸せにはなれない
貧乏でもまったり暮らして行く方がいい
経済とか心底どうでもいい
0481ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:05:00.86ID:6XVSqVZw0
不良債権処理を名目に、無駄を切り捨てて行ったからな・・・空洞化が進むのは仕方ないよw
0482ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:05:08.64ID:cvJmphAG0
>>470
冗談でなく、本当にこんなこと言い続けたからな。
0485ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:05:26.07ID:Ox8xOU9N0
>>471
それ全部台湾に取られるだけじゃないすかね
0486ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:05:26.85ID:voYBu5H40
朝鮮半島、台湾から生産拠点は移動する
必死だな、韓国人
0488ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:05:49.59ID:P0A3Mk+s0
しょうがねえよ
派遣法できて派遣大量に産まれてから新芽を教育して育てず使いつぶすだけの焼き畑農業形式になっちゃったんだし
もう後は中国に安くうっぱらって終了やね
東芝も海外への買収案は拒否してるみたいだけど時間の問題やね
0489ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:05:49.97ID:GyP5R9kd0
そらなりたい職業が公務員やユーチューバーの国で
何言ってるんだろうか・・・技術なんか勝手に湧いて出る
と思っとるもんばかりやろ日本て
技術者をバカにしたり薄給で使ったりしてさ
言ってることとやってることがまったく違うんだよな
日本て
0490ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:05:59.50ID:e6MEpJMQ0
俺日本人だけど俺達敗戦ジャップ半導体でも韓国に負けた日本人として悔しい
0491ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:06:09.79ID:jceXR38T0
>>471
台湾は外傷人の国民党が「一つの中国密約」を
大陸の共産党と結んでるっぽいから、その辺は韓国と似たような物。
その上技術の大陸への横流しのうわさ。韓国よりやばいのかも。
0492ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:06:13.61ID:BytPm54r0
90年代末まで中国・韓国に技術を無償献上し続けた報い。
0493ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:06:18.17ID:gfTLtNML0
>>400
トヨタグループはデンソーから自動車用半導体を調達するから
実はあまり影響ないんだな。
0494ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:06:21.30ID:hqkAjg9L0
投資しなよ、とか言ってるバカは投資しますんで増税です、と言われるとだんまり
0495ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:06:32.99ID:7RINcI/i0
日本社会では20年以上前から“見えないラッダイト運動”とも言うべき
生産性向上抵抗運動が起きていたのだ
これらの運動を主導しているのがリベラル左翼と既得権を持つ勢力
ちなみに既得権を持つ勢力は自民党の支持基盤の一部でもある
0496ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:06:35.23ID:ovLrAYjK0
>>477
日本製は高かろう悪かろうだから買わないよ
なんで高いゴミを買わなきゃならんのか
出来の悪いメーカーどもの甘えもいい加減にしたほうがいい
0500ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:07:07.79ID:EZsX+wQH0
まあ、実際のところは自民党も製造業はもう捨ててるんだろうけどね
この間も菅さん、アメリカに言った時に、ウォール街の偉い人たちと会ってたって言うじゃない
そういうことでしょ
日本人はとことん搾取されるのみ
もう真面目に働くの止めようよ
0502ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:07:28.97ID:LimhLNZ20
>「半導体産業が国家の命運を握る」

こんな事は、今さらの感がある。

これからは、「IT技術が国家の命運を握る」だよ。
多くは必要無い。天才エリートの育成を進めるとことだわ。
0503ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:07:30.04ID:AN2zElMR0
>>1
インテルの開発費は毎年1兆円

いつものことだよ
スパコン京はたったの1700億でよく開発できたよな
0504ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:07:40.89ID:Tr7tnvsD0
>>408
落ちぶれてる奴や会社がいるだけで日本全体でみると日本なしじゃ回らないくらい製造業に食い込んでるし
国民資産も膨大な量持ってるのよ
0505ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:08:06.49ID:ktRZozFp0
月末は経産省が一押ししていたプレミアムフライデー

こんな屑しか頭に浮かばない役所は潰した方がいい
0506ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:08:17.56ID:8KxKmp/d0
>>470
技術だけのコミュ障が増えるよりは健全だろ
0507ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:08:21.82ID:QQyff9vo0
>>471
すでに台湾は半導体では世界最強だぞ
日本ごときが俺様と手を組めば世界制覇できるぞとか偉そうに抜かせる立場じゃねえよ
0508ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:08:24.76ID:7MDTahUg0
>>464
ソフトウェアはむかしから弱かったよーな気がする
0509ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:08:29.54ID:Q5BKkA2Z0
エルピーダ守っとけばよかったのに
0510ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:08:33.81ID:e4JwhfGq0
>>477

そうはいっても、安物しか買えない人間が多くなりすぎたのだよ、非正規は今では
40%以上。

その代わり、企業は実の有る投資はしないで内部留保は400兆円以上で
懐に豚積みするだけ、個人を責めても仕方がないよ。
0513ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:08:40.42ID:7Opso3Dp0
>>1
東芝半導体部門の身売りを傍観しておいて今更何寝言言ってんだか
0514ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:08:50.10ID:WG06cgVb0
>>337
進歩の著しいジャンルの開発や研究なんて一度遅れたらもう無理っしょw
製造ならどこか親切な外資が工場持って来てくれるかもしれないけど。
0515ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:08:56.08ID:A22NEGkP0
>>498
日本は台湾との結びつきが強いから
日本と台湾は一心同体みたいな状況だぞ
台湾=日本と考えてもいい
そう考えると日本の半導体は圧倒的に世界のシェアを獲得してるとわかる
0516ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:09:07.82ID:6XVSqVZw0
>>494
あんだけ借金積み重ねて、まだ借金が怖いんかね?w

そら穴掘って埋めるみたいな無駄は俺も良くないと思うが、利便性高めたり将来への投資
ならやるべきだと思うが・・・
0517ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:09:14.68ID:Ypj+CeJk0
日本に不利な形で工場が燃えるのは戦争が始まっているとみる。半導体は産業の米。米の自給率は安全保障問題。台湾も韓国も中共の犬なら復権のチャンス。日本は政治家官僚メディアが腐敗売国しすぎなので米国頼み。深田姫に感謝。
0518ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:09:21.41ID:q6VSLBHz0
自民党と官僚が没落させた主原因ではあるけど、本質的には日本型社会構造が間違っていたからなんだろうな。アメリカの統治影響を強く受けてた60年代までは発展できたけど、アメリカの影響が薄れた90年代からは没落の一途だし。
0519ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:09:25.50ID:9MQod/cw0
謎の半導体企業TSMCが日本に工場を作るのは日本の技術力を盗んで、これから世界に打って出ようとしているのでは?
0521ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:09:43.77ID:3CC0Mxyw0
日本は落ちぶれつつあるという認識のもとで
ならば復活を目指すことを主張するのが普通なんだけど
なぜか諦める方向に必死に誘導してる連中がいるんだよね
0522ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:09:43.91ID:iU1XxISXO
>>1
周回遅れとかw全く問題にならないw
その気になりゃ対中戦略の名の下にドル刷り放題の米国から金借りて
技術のあるアジア系企業を買い叩いてやりゃ一発で解決
国の借金の話も同じだが円の強さを考慮できないアホの思想にはうんざりだ
0523ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:09:45.92ID:66NpVKf60
そりゃ税金が投入されねえからだろう
0524ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:09:47.44ID:cvJmphAG0
>>506
こんなこと言って技術者に
マウンティングしながら
搾取するクズだらけになったのが日本。
0525ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:10:14.97ID:DwDI5/Q50
>>1
10年前のスレかと思った
半導体は日本の米だったのは20年前
10年前から技術を海外に売ったのは経済産業省の政策と言おうと思ったが経済産業省が今になって半導体云々言っているのか?
アホじゃお前たちが売り飛ばした技術だろう
もうどこでも安くつくれるわwーーーー
0526ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:10:17.88ID:Ee8IWdCI0
スパイ防止法はよ
0527ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:10:18.04ID:6XVSqVZw0
>>515
そうか?
一心同体というなら韓国であって(裏切られたけどw)

台湾は独自発展だろ?
0528ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:10:25.79ID:ovLrAYjK0
>>480
本当に俺もそう思う
自分で望んだわけでもないのになぜアホらしい学校に行って会社に行ってどうでもいい競争なんかしないといけないのか
そういうのはそういうやつらだけでやってればいい
俺は権利を主張して生きていく
0529ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:10:26.56ID:5+Rg6odX0
プレジデントはコロナ以前から国内半導体産業の危機感や重要さを説いてきたの?
でなきゃ、こうなってから批判するのはズルいよな。
0530ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:10:33.03ID:DcWLg3KN0
>>496
せやな
高くて粗悪なジャップメーカーの物を買う義理なんて
微塵もねえのさ
やつら儲けさせたとこで経営者が肥えるだけだし
(´・ω・`)
0531ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:10:36.24ID:EZsX+wQH0
日本はどうせ財政破綻するからインフレ起こせばいいよ
極一部の富裕層がワリを食うだけだ
インフレの方が百倍恐ろしい

だが、歴史的にみて、20年かそこらで解消されたデフレなんてほとんどない
0532ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:10:54.37ID:hGfSKvj90
>>498
悪いくせだよ

まず売って儲ける
この基本をやらずに最初から開発費を回収しようとする
売りもん作ってんのになんで客から巻き上げてんだよwという
0533ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:10:54.85ID:cvJmphAG0
>>518
構造改革路線をやり始めた90年半ばからだろ。
落ちぶれ出したのは。

構造改革路線が悪い。
0534ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:10:54.92ID:cNJTkzJj0
経産省が半導体はオワコンと言って結局一周回ってやっぱり半導体だったとか頭おかしすぎる
0535tree d2021/04/18(日) 16:10:55.22ID:kzqUZ8mb0
>>142
京都府警はマジでアメリカの手先だよ。
0537ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:11:18.82ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
土曜日どかん!ずどん!爆勝、
日曜日にJRA貯金、
このパターンから脱出して、土日ウィンウインになりたい。
参考にどーぞー
http://yokotennsi.sblo.jp/
0538ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:11:32.06ID:I89yWRGy0
>>468
スマホやPCに比べて市場が小さいからあまり注目されてないけどオーディオも安くてそこそこ性能の良い中華アンプが無茶苦茶伸びてるんだよなあ
まあ中華製の高性能機が搭載してるDACチップは日本製なんだけども
0539ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:11:44.76ID:LimhLNZ20
>>501

スパコンじゃあ勝ってるじゃん。
おまけに、AI用チップ(GRGPU)で先端を走るエヌビディアは
富岳の統括リーダーであり、東工大のTUBAMEの設計者でもあった
あの重要人物に大きな影響を受けたとか...チップ設計力だって一流だよ。
0540ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:11:54.11ID:WdlTIROv0
過剰品質と付加価値で楽して儲けようとする日本
価格破壊戦略にまだ気付かないここの家電潰した老害世代
国際競争なんか品質じゃなくイメージとコストのみ
GAFAみろよ
0542ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:12:06.03ID:e4JwhfGq0
>>503

正確には本体は2000億円、それを入れる箱物で2000億円の京4000億円

因みに、その当時、同じスペックを100億円で作っている所が海外には複数有った。
0543ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:12:09.16ID:EU3W8Ff20
理系の若い大臣に変えろ。
半導体装置、素材、パワー半導体の分野は
トヨタより安泰だから。
今、日本がやばいのはEV用バッテリー。
全固体電池なんてはよ諦めてLFP電池を作るべき。
0545ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:12:21.39ID:p+gsiLZW0
車しか残ってないのに、それもev化で消え去りそう
経団連、マジで無能の集まりだわ
0547ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:12:27.32ID:6XVSqVZw0
>>521
バランスシートと人口動態だけみれば衰退『すべき』状況だからな・・・別に、それに従ういわれはないんだけどw
0548ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:12:37.57ID:UDn2NWkq0
プレジデントや日経が最近やたらと日本は遅れて後進国みたいな記事増やしてるけど、分かりやすいシナチョンのネガキャンやってんなあとw
0549ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:12:40.10ID:EZsX+wQH0
>>480

日本の偉い人たちって勘違いしていると思うのだけど、何時までも搾取が続いた試しも歴史上にないからね

みんなが貴方みたいに思うようになるよね
特に独身子なしだったら
0550ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:12:55.22ID:Ds2QIoBq0
>>2
2位も取れないんだけと…
0551ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:13:07.15ID:Yi5XA3kM0
ボラエモンは、こんなスレばっかだな
大好きな中国すごーいスレたてりゃあいいのに
0552ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:13:26.98ID:ovLrAYjK0
>>521
もう無理だしな
少子高齢化はどうするの?
こうなる前に手を打たなきゃいけなかったんだけどもう手遅れ
あとはみんなで平等に貧しくなるしかない
0553ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:13:41.73ID:p6fEzrG80
半導体製造なんて設備産業なんだから設備投資すればバカチョンでつくれる
これは土地担保融資から脱却できない日本の金融業の与信能力の問題
0556ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:14:03.41ID:r4QUkYJI0
専門家でも負けるのに憲法のせいでバカが頭になるからどうしようもない


台湾のコロナ対策が爆速である理由「閣僚に素人がいない」 - ライブドアニュース
news.livedoor.com/article/detail/18070146/
> 2003年に重症急性呼吸器症候群(SARS)危機を経験した結果、必要な法整備がすでに整えられていた

> 日本では、組閣の際にはどの国会議員が入閣するのかが話題になる。
> 大臣の過半数を国会議員から選ぶことが、憲法で定められている日本では、
> 組閣の際にはどの国会議員が入閣するのかが話題になる。
> 大臣の過半数を国会議員から選ぶことが、憲法で定められている

> 「日本は論功行賞などで素人でも大臣になってしまうが、
> 台湾はその分野のプロでなければ大臣にはならない。
> この政治システムが最大の理由だ」

> 「パソコンに触ったことがないIT大臣」なんてありえない
0557ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:14:13.53ID:OJfZf+9z0
移民で解決やろ
来てくれるか知らねーけど
0558ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:14:43.07ID:J1dErJea0
>>2
科学技術研究予算を大幅に削ったのは安倍
0560ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:14:46.83ID:fr0L+1dT0
半導体も売ったら米国債が増えすぎて困る
0561ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:14:59.91ID:emp0YhkP0
>>548
実際のところ日本が遅れてる部分はあるだろう
それは認めるしかないとも思える
だからこそ日本としては台湾には頑張ってもらう必要がある
中国や韓国よりはマシだろ
0563ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:15:13.22ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
八百長とは言ってません!
アホらしいわ。
0564ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:15:19.94ID:jceXR38T0
>>516
日本政府は税金をかける層を間違ってる。
そこから取ったら消費できなくなるだろ!
っていう所にばかり負担をさせてる。
消費税は止めとけ。
0566ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:15:34.04ID:NmuoolDN0
>>521
自分がいなくなったあとの日本がどうなったところで関係ないじゃん?
だったら復活失敗して老後が苦しくなるより自分らが死ぬまでは保つよう緩やかに死なせたいだけ
0569ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:05.89ID:YCG1wo+60
>>2
こっちのがすごいぞw
自民党・教育再生会議「二次方程式など社会に出て何の役にも立たない」
0570ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:08.19ID:cNJTkzJj0
>>553
半導体は設備投資が半端ない(数兆円)ので、普通は国家のバックアップ無ければできないんだよ。
0571ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:09.12ID:4dtarDf60
アヘ真理教徒
「パヨクとの闘いは、道半ば」
0572ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:10.85ID:jVy0Jeey0
確かに現状認識能力の欠如が著しいのが経産省率いる大臣
既に去年末から言われていた
対策もせず火災事故?事件か知らないが起こっている
明らかに能力不足なので補う為にバイデンや米国企業が買収をしたいと
話をしているんじゃないかな
0573ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:17.31ID:u9UjnueR0
電子立国の自叙伝 って最近やってたじゃん
0574ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:22.45ID:4tFodL7l0
品質の割に高いねん
0575ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:23.14ID:vIVVzqI10
>>540
まさしくそれ
家電もPCもスマホもオーディオも日本の製品は無駄な付加価値多すぎ
バブルの頃ならみんな金持ってたから高機能、多機能、高価格でも買ってくれたけど今は必要最低限な機能で値段抑えた方が売れる
日本の大企業いまだにバブル脳だから
0576ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:23.83ID:7MDTahUg0
>>513
東芝はしょーがねーよ 原子力産業に社運をかけて盛大に外したんだからw
0578ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:32.23ID:qJhU6dNr0
ゆとり教育で馬鹿を量産し、なりたい職業の上位にYouTuberやら正社員やらと底辺化を促す政策を続けてきた成果やな
日本を立て直そうなんて最早だれも考えておらんで
今ある資産を食い潰して自分が生きてる間だけでも維持したい老人と、中韓に日本を明け渡したいパヨクと、安楽死に縋りたい底辺ばかりや
0579ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:32.64ID:jceXR38T0
>>561
もう、外国(台湾含む)企業に日本の金やるのやめてよ。
0580ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:39.23ID:gzlmTOGA0
民主党が徹底的に産業界を妨害したからな
仕分けで削ったのは重要な開発費ばかり

2位じゃダメなんですかを選んだお前が悪いww
0581ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:42.58ID:QmWpjGIX0
周回遅れと言うか、もうアフリカ土人並みですよ。
台湾人が馬鹿にしてましたよ。
0582ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:16:47.67ID:fcFtzdnA0
>>1

中韓が日本の半導体技術無断でパクって日本より価格をさげたから
需要がそっちに流れただけやんw根本的には日本を抜いた事にはなってないよ
じゃ聞くけど韓国は半導体の材料の蛇口を閉めたら発狂しまくるんでしょうか??wwww
半導体は独自の技術じゃないんですか??wwww
はい!論破wwwww
0583ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:17:07.04ID:ELhgMpj40
オリンピック費用を半導体産業に使えば日本の経済飛躍してただろうにw
政府無能すぎw
0584ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:17:12.58ID:6XVSqVZw0
>>553
同じようなこと言いながら飛行機作ったが、延期延期を繰り返した企業無かったか?
0585ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:17:26.98ID:J1dErJea0
日本の技術者が良い凄い技術を開発する → 中国韓国にタダで渡して現地生産すれば安く作れるやん!
団塊のクソ経営者がこれを繰り返したせいで日本のモノ作りが死んだ
0586ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:17:30.70ID:8VBHsB830
日本は落日・・・

こういう記事は受けるのかね
世界中が半導体生産を台湾、韓国に
集中させたわけで日本だけに
失敗の烙印を押されてもねえ
日本は素材や化学材料を
しっかり押さえていたりするんだがな
0587ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:17:45.94ID:g53bfVL40
>>1
元東芝の半導体会社を半国営化したうえで、
部品素材会社を吸収して垂直統合して、
中国館国に素材を全く売らなければ、
日本の半導体の復活は充分にある。
そこまで韓国を潰す気があるかだ。
LINEの韓国情報部が見てる話はいつの間にか有耶無耶になってしまったし、
政権寄りのはずの日テレが妙に韓国推し。
日本の内部には韓国の手先が沢山いる。
0589ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:17:50.63ID:+qJhgdsK0
アベノミクスが未完だからだろ
安倍ちゃんのぽんぽんさえ痛くならなければ日本は今ごろ大復活をとげてるよ
安倍ちゃん戻ってきてくれー
0590ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:17:52.25ID:o6WIC0fG0
>>460
また自民党は悪くないですかー
自公政権下ではなく自民党政権かの失策が原因なのに
0591ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:17:55.11ID:AN2zElMR0
コロナ対策で通産省が中小企業向けに補助金だしたんだが
一社あたり60万円だよ

倒産寸前の企業にたった60万円

ばかにしてないか
0592ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:17:55.92ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
団塊アホ世代の年金を100兆円削減して半導体産業に投資、
日本製CPU作ろうぜ!プロジェクト艦攻、
雇用は700人ほど増えるかな?
団塊アホ世代は、これに絶対に反対するやろ。
無理ゲー、日本オワタ
0594ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:18:13.45ID:dOfDy6Vs0
>>522
明日から本気出すって言ってるみたいに聞こえるわ
0596ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:18:47.47ID:clXEW0ow0
>>446
1位2位との差が大きい
0597ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:18:51.16ID:NFEbe51Q0
YouTubeの日本スゴーイ動画は嘘なの?
0598ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:18:53.65ID:0NjuUrRN0
イット革命の当然の成り行き
0599ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:19:10.37ID:Q5/BiMM40
日本は韓国より技術が低いから
0602ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:19:22.94ID:fSR4uu7k0
この国の没落産業のほぼ全てが量産の失敗、規模勝負での敗北なんだよね
それでどうして同じ過ちを繰り返す
0603ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:19:25.09ID:qlQBsqfy0
>>68
そうなんだってよ。
最近そういうことを知ってびっくりした。
日本政府は自国企業に冷たかったんだな。
いまもそう。
0605ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:19:27.93ID:avkgQEnm0
その周回遅れになった日本から部材を買わないとTSMCでさえ半導体は作れないんだよ
0606ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:19:28.23ID:1Oxjm1Bl0
>>352

その言い訳は通用しない。東芝始めバブル経済期以降まともなヒット商品
技術も生み出せないでのうのうと歩いた製造業大企業が少なく無い
日本の試験職人が多い理数系製造業技術者や、現場上がりの企業社長も多かった
ものつくり製造業企業が構造的問題があったにせよ、少なから傾いたり
廃業身売りになったからだ。そう言う事は大学までいかないと分からないよ
高卒クン
0608ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:19:45.33ID:GnBvOn330
終わりそうみたいな記事が出る頃にはもう埋められないぐらいの差になってるよね
0609ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:02.73ID:XF2dgYAC0
火災はよしんばあるとしても復旧に時間かかるような火災になるのはねえ
トイレが萌えたとかじゃないんだろ
0610ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:04.91ID:3eWJTF/y0
中抜き大国ニッポン!!


いやークールジャパンだけ言う事あるわ


経済も冷え冷えで


アッパレ!


にくいしくつう!
0611ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:04.92ID:ovLrAYjK0
若者が腹をすかしてバイトと奨学金返済で研究どころじゃないからな
投資もせずにリターン求めてもそりゃ無理に決まってるわ
若者にはふんだんに余裕ある生活を送らせないとダメなのにそれをしないんだからみんな今日明日のことしか考えなくなるわ
0612ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:09.10ID:4ReEk8Ho0
ひとつ、またひとつと消えていく
0614ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:25.55ID:LimhLNZ20
>>553
何言ってんの? 2位以下の横並びの技術レベルなら
そりゃあ札束出せば、製造メーカーは喜んで売って
くれて使い方ぐらいまでは指導してくれるよ。

それで作れるチップは、コスト競争しかない製品。
やっぱスパコンのように、一位じゃないと駄目なんだよ。
そのためには、大きな賭けに出る必要がある。 予算を
睨みながら、撤退を考えるようなメーカーじゃ勝てない。
0615ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:30.95ID:jceXR38T0
>>566
そりゃ異民族の帰化人とかだからだろ。
ならこのに三十年の日本政府の方向性には賛成だろうな。
当然、緊縮財政にも、消費税にも。
台湾他外国企業に金を出すのにも。
0616ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:33.81ID:fcFtzdnA0
>>1

中韓が日本の半導体技術無断でパクって日本より価格をさげたから
需要がそっちに流れただけやんw根本的には日本を抜いた事にはなってないよ
じゃ聞くけど韓国は日本が半導体の材料の蛇口を閉めたら何故発狂しまくるんでしょうか??wwww
半導体は独自の技術じゃないんですか??wwww
はい!論破wwwww(訂正文)
0617ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:36.18ID:Pu0zn5HW0
東芝も原発のウェスティングハウスに全力でお金突っ込んでたった数年で経営破綻、虎の子の半導体を切り売りせざるを得なくなった
時代が読めてなかった
0619ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:46.84ID:4tFodL7l0
バブル以降、日本企業は地道な成長を極端に嫌って目先の利益を重視するようになってしまった
日本人が勤勉だというのも今はもう昔の話
0620ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:49.50ID:qlQBsqfy0
TSMCはアメリカがやっと敵視しはじめたそうだから、日本も同調するべきなんだが、日本へ誘致とかやってるんだよね。
0621ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:50.29ID:WG06cgVb0
>>585
それに尽きるわ。
このアジアへの過剰な技術流出が誰の指示でなされたかが将来明るみに出ることを望む。日本史上屈指の売国政策だからな。
0622ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:59.15ID:J1dErJea0
>>586
いや日本が受け皿になれなかったのは明らかに失敗やんけ
元々は日本の得意分野だぞ?
0623ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:21:07.89ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
なかなか、俺はええこと言うてるやろ。
政治家も官僚も団塊も雇用者数でしか見てないから、何やっても失敗するねん。
団塊アホ世代が満足するほどの雇用者数を確保できる産業なんて、無いからな。
0624ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:21:24.28ID:Tr7tnvsD0
>>595
微細化で完全に台湾に負けたからダメージあったんじゃね?
韓国産フッ化水素だとハイエンドは無理なんだろう
0626ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:21:28.09ID:JaLbLumR0
この数十年で失ったものが多すぎる
日本はいろんな分野で先頭グループにいたのに
0633ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:22:20.45ID:ELhgMpj40
日本は基本天下り入れない会社には冷たいからなw
官僚もかなり腐ってるw
0634ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:22:27.57ID:Q5/BiMM40
>>605
最終品>>>>部材だから
日本全部がTSMCより技術力が下なのは変わらないだろ。
0635ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:22:28.87ID:LgPrYglN0
完成品でなくとも製造装置や素材の方では優秀なんだから、そう悲観することでもないと思うがね。
0636ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:22:34.55ID:OV6lbh+t0
日本からの輸入は、都合が悪くなると韓国みたいに止められるからな。
リスク管理のためにも日本以外の調達先も確保しておかないとな。
0638ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:22:47.64ID:bAcB0PzE0
安倍ちゃんのおかげで
日本は最低の国に成り果てました
ありがとう安倍ベベべベベべ
0639ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:22:51.38ID:o6WIC0fG0
>>617
これも原発を国策としたのが原因
0640ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:22:58.39ID:jceXR38T0
>>613
あとマスコミが日本医企業の得意分野を
「もう終わった、もう終わりだ」キャンペーンを長期にわたって展開したのも。
例・「白物家電は終わりだ‼」
そんなことなかったじゃん。
0641ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:22:58.97ID:5PaGLB9i0
もう韓国より貧しい国になってしまったんだから受け入れるしかない
悲しくても現実は現実
「昔はうちも裕福だった」なんて言ってても空しいだけ
0642ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:23:08.41ID:4dtarDf60
>>578
詰め込み教育で馬鹿を量産し、
なりたい職業の上位に医者やら正社員やらと安住化を促す政策を続けてきた成果やな
日本を立て直そうなんて最早だれも考えておらんで
今ある資産を食い潰して自分が生きてる間だけでも維持したい老人と、
中韓と安売り競争したいパヨクガーと、安楽死に縋りたい底辺ばかりや
0644ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:23:14.53ID:ClQ3VCgF0
>>427
欧州大陸は歴史的にも左派社会主義だからな
資本主義的なのはイギリス
日本は福祉や社会保障が嫌いな資本主義側だから
都合がよい時だけ左派を持ち出すのはいただけない
0645ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:23:21.07ID:vKShwKM80
半導体、液晶もだけど設備産業だからな
巨額の投資をし続けて
常に勝ち続けなきゃいけないのはしんどい
少しばかり強くてイキってたところは
最終的に酷い目にあった
0646ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:23:30.07ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
戦艦大和3000名とイージス艦100名なら、
イージス艦が勝つに決まってるのに、
戦艦大和を選択する団塊アホ世代。
※戦艦大和をディスってるわけではない
0647ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:23:35.55ID:6XVSqVZw0
>>1
まぁ採算度外視である程度は想像事業せにゃならんだろうけど、まぁ日本人の性格からして
一端、焼け野原にでもならんと無理だろうとも思うw

案外、関東大震災の規模が復活の鍵になったりして・・・
0648ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:23:35.71ID:ovLrAYjK0
>>578
別に中韓に明け渡したいなんて誰も思ってなくね?
それはネトウヨの妄想だろ
痛みはみんなで分け合って平等に貧しくなればいいよ
0649ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:23:36.87ID:Q5/BiMM40
日本は韓国より技術が低いから。
0650ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:23:39.35ID:BB+LU6B80
>>1
 
 理系(笑)
 
0652ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:23:51.75ID:g6GMKyMv0
>>556
別に現行憲法でも民間人から大臣登用できるだろ
過半数を国会議員にしろと定めてるのであって全員国会議員にしなきゃいけないわけじゃないんだから
憲法上は可能だけど政治屋達が権力ゲームの都合でやらない
ただそれだけだよ
0653ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:23:56.63ID:5DWx75c90
>>597
半導体に関しては凄かったというのが正しい
ただ今でも、別分野では最先端の水準の工業製品はある
まあ、極端に日本を持ち上げる記事、逆に極端に日本を貶める記事は
信じない方がいい
0654ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:24:01.59ID:grNpvHRi0
結局アメリカ系コンサル企業に政府も企業も依存していいようにアメリカにコントロールされて没落したんだろ
アメリカの国家戦略で日本を追い込もうとしているやつらにお伺い立てて言われた通りにやったら没落するに決まってる
自国の事は自国で考えなければならないんだ
0655ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:24:01.72ID:AvRHJy380
最後が40nmで終わったんだよな
単純に日本人の能力不足なのか氷河期を見捨てたことによる実害なのか
0657ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:24:06.30ID:HoQcymL80
>>611
たしかインドだったかタイだったか忘れたけど
金がない学生が金持ちの家に住み込みながら
毎日ちんこしゃぶりを1日に一回だけやって
それが終わったらあとは大金持ちの家の部屋で過ごして
食事も大金持ちの豪華な食事をして
そこから学校に通ったとかいう話があっただろ

貧乏学生だとしても
ハングリー精神があればどんな方法でもあるんだからね
0658ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:24:14.15ID:qFEqKSrE0
そりゃそうなるだろ
調子よくても外圧ヘナヘナ政府が足引っ張る
政官財いずれも外人大好きですぐに献上
最高度人材は自然にわいてくるって前提で投資しない
最高度人材にそれだからその下の高度から主力若手満遍なく貧困で
太るのは喧嘩屋や芸人だけ
個人戦できる職人は別としてどんな産業も先はないよ
0659ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:24:19.22ID:cNJTkzJj0
>>635
製造装置も、もう虫の息だよ。さらに半導体製造もパッケージもアセンブリも無くて、何が素材なんだか。。
0660ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:24:22.17ID:Y1g8/8Y70
半導体
日本と海外の違いを見れば
答えは一つ
人件費が高すぎること
ここをクリアーしていれば
未だ半導体は日本が牛耳っていたかもしれん
0661ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:24:23.20ID:Q5/BiMM40
>>605
最終品>>>>部材だから
日本一国がTSMCより技術力が下なのは変わらないだろ。
0662ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:24:24.78ID:gzlmTOGA0
>スパコンで一位取ったら日本の利益になんのか?

まさに民主党ww
民主党を選んだお前ら国民が悪い 自己責任
0663ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:24:39.45ID:5PaGLB9i0
これで自動車も電気化に乗り遅れたら本当に何もない国になるね
頼みの観光もコロナでこのざまだし
第2のアルゼンチンだわ
0664ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:24:41.04ID:VLO7iTA30
というか半導体って1990年代後半にはすでに負け始めてたよな。
記事が古くない?
0665ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:24:55.24ID:MWEqEVl80
>>619
いや日中国交正常化が境目だろ。

今や毎月1.5兆円を輸出入する互恵関係やねんな。
0666ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:02.32ID:cvJmphAG0
>>600
これよこれ
0668ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:06.74ID:ClQ3VCgF0
>>640
三洋、東芝、シャープ、日立と家電事業は外国に売却
0669ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:07.05ID:8VBHsB830
とどめを刺されたのは
ドル円が70円台に突入した頃かな
日本製メモリーの半額でサムスンは
販売できていたらしいからな
0670ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:09.78ID:anXmCKZV0
つプラザ合意 日米半導体協定

でぐぐれ
日本はアメリカによって潰された
0672ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:12.15ID:X0tfQL8U0
>>2
荒唐無稽な1位のために
税金で半導体製造ラインを作って爆死

最後は税金で作った半導体製造ラインを
台湾企業に安値で売却

台湾のTSMCに委託しとけよと
0673ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:12.23ID:1cloUcWq0
経済界と一部ウヨク系政治家と
それらを支持するネトウヨらが
未だに日本が一番と言う、根拠なき
自信と妄想抱いてるから、いつまで
経っても立ち直れない
0674ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:21.50ID:zMeZNGLe0
過去の話をしてもしょうがないよ。
80年代、90年代前半とかまだ競合相手の競争力なんて皆無だったんだから。
後発近代国家が競争力をつけてくると、先発組が苦しくなるのも当たり前。
日本はそこから先に進めなかった。それだけのことだ。
0675ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:25.90ID:uO5XznJo0
日本人の9割は、老いも若きも理系が大っっ嫌いだからなw
オードリータン先生みたいな若くてすぐ問題解決しちゃう奴は、日本では嫌われ者w
0676ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:29.05ID:4dtarDf60
>>640
いや、家電なんて、ドンドン後進国に移転してるでしょ。
PHILIPSだって、家電部門を部分的に売却するし。
0678ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:53.69ID:Em6dQGW60
>>664
負けてたけど
国も右翼も認めてこなかったツケがいま
0679ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:55.59ID:QQyff9vo0
>>662
答えになってないぞ
スパコンで一位になったら
日本にどんな利益がもたらされるのか教えてくれ
0680ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:58.27ID:sERrGn1l0
半導体業界言っても、設計から製造までいろいろな分野がある。
日本は素材や製造機械で100%近いシェアのものがあるから、
ただ一人負けしてるわけではないよ。

現在の半導体不足も、日本の素材の供給不足が絡んでる。
0681ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:26:06.45ID:AvRHJy380
>>662
民主が正しかったな
富士とか日本の要素が一つもないし
現アメリカと台湾の仕事
0683ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:26:14.62ID:QlXGbHLX0
「中韓に技術盗まれたー」
いつまで言ってんだよバカ
日本だってずっと欧米パクってきたのに
負け犬根性染み付いてるからダメだな
0684ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:26:17.16ID:vxkb94uH0
>>634
TSMCを何の会社と思っているのか知らんが、あそこが優れているのは半導体製造技術であって
開発能力どは無い。
0685ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:26:17.86ID:jceXR38T0
>>620
ヒゲの隊長議員、しっかりしてよ。
だよ。
もう正体ばれたのかもだけど。
0686NHK実況ひらめん2021/04/18(日) 16:26:24.96ID:jWbenYJm0
>>43
日本の半導体ICは信頼性が要求される自動車向けとか光学センサー系が強いのよ

ただそれもいつまで続くか怪しい
(`・・ω´ つ )
0688ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:26:40.72ID:j29qUFcv0
日本は家電からITに至るまで何も作れなくなったなと言うと反論として
製品は作れなくても半導体など部品がすごいから勝ってると返ってきたものだが
0689ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:26:45.44ID:P0A3Mk+s0
>>675
しかも移民でもできるレベルの低い仕事やってる無能のあほなくせにプライドだけは高いという
オームの法則も知らんようなあほばっかなのになにができんねんな
設計できんのか?と
0690ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:26:48.07ID:ClQ3VCgF0
>>669
サムスンはフラッシュを売ってDRAMの赤字を埋められたんだろ?
DRAMしかなかったエルピーダは倒産した
0692ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:26:51.13ID:AvRHJy380
>>679
製造した台湾のTSMCが伸びました
日本の税金で台湾が強くなりました
0693ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:26:54.04ID:cb+lyWTd0
夢よもう一度の発想しかなく、経産省のちっぽけな取り組みなんて最初から無駄って記事だろ。超巨大投資でシェア押さえる世界なんだから。書いてることはもっともと思うね
0695ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:26:57.73ID:AEWwaFqe0
通商協定で潰されたっつってんのに
理解しないアホが多い
0696ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:27:04.27ID:X0tfQL8U0
>>662
最初から1位目指さなかった
台湾に製造委託した富岳が成功した訳でw

国産に固執して多額の税金を無駄遣いした京が失敗して
蓮舫の教え通りにしたら成功したw
0697ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:27:17.94ID:TEa7BbkA0
はいはいw
中韓の半導体技術は世界一だから日本は不要だねw

さ、品質と価格が高いだけの日本国産半導体始めようかw
0698ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:27:25.22ID:8VBHsB830
考えてみりゃ世界中が半導体の生産をしていた
どんどん淘汰が進んで今の状況に
でもちょっとやり過ぎで危機対応が脆弱になったな
日本はーーの単純な話じゃないよな
0699ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:27:29.09ID:nmz8OzsU0
>>100
おれはネトサポのことをジャップって呼んでるから
それは当たらない
0700ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:27:29.79ID:MWEqEVl80
>>680
くやしいのう
0701ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:27:31.16ID:5TNZHoaD0
 


経営、政治ともにズブの素人だからよ


他国は、「政府のバックアップを受けて、国営企業として」


日本の評判を貶めたり、政治を通じて押し売りをしている



日本はズブの素人だから、本当に企業だけで戦わせている



こんな程度も分かってないド素人の集まり


 
0702ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:27:45.36ID:gzlmTOGA0
>米インテルは、200億ドル(約2兆2000億円)の巨額を投じ、
米西部アリゾナ州に半導体の新工場を建設する計画を発表した。

ファナックや安川電機や信越化学やニコンが美味しくいただきますww
半導体競争の美味しい部分は日本が独占してるんだよね

シナチョンは奴隷として安く働くだけ
0703ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:27:49.99ID:beQo0s9j0
ネトウヨ「製造機械は日本製だから大丈夫!」
0705ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:28:12.45ID:jceXR38T0
>>678
負けてるなら「売る」っていう流れになってたからな、
この三十年あまり。
0706ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:28:14.97ID:LrMpl4x80
認識自体が10年遅い
0707ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:28:16.92ID:/oyJUX7U0
DDR3メモリなんていくらでも作れるメーカーがあったからエルピーダに勝ち目はなかったろ
0708ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:28:17.49ID:4dtarDf60
>>675
>若くてすぐ問題解決しちゃう奴は、日本では嫌われ者w

天皇教カルト国家なのに、そんな奴がいたら、
「天皇の祭祀」の意味が無くなってしまうからね。w
0709ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:28:19.63ID:DSj+H3ZU0
今の中国見てるとかつての日本を思い出すね
ジャパンバッシングからプラザ合意で止めを刺された
アメリカは覇権を維持するためには手段を選ばない国家
0710ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:28:25.14ID:95aAJsWf0
半導体製造なんて自転車操業だよ
TSMCなんてただの工場だからな
資本さえあればどこの国にでも作れる
0711ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:28:28.77ID:Sk8UtGb20
どこで間違ったの?
0712ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:28:44.57ID:AojShbMw0
半導体製造装置、素材で米国以外に対抗できる国はないと思うけどな?

ASMとか部分的に目立つ会社は日米以外にないこともないけど。
0713ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:28:56.27ID:D8V/LA8a0
「日の丸」、これがダメ
日本は特別、日本人は特別のような考え方が間違いの元ですわ
差別、偏見に繋がるし、ありもしない優位性に夢を見て怠惰になる、必死にならない

人種にたいした差なんてない
0716ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:29:06.85ID:8Nqvju5Z0
ちょっと前になんかの1位とった富岳は民生用に部品転用できないのかな
とにかく1位なら競争力あるんだよね?
0718ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:29:10.55ID:X0tfQL8U0
>>692
二十年以上前から
ファブレスが主流だったのに
国産(笑)に執着

京は国産半導体に多額税金投入して
見事に失敗
税金で半導体製造ラインを
台湾企業に安値で売却するはめになった
0719ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:29:16.67ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
俺のブログの綱吉のところが半導体関連情報埋め込みや。
0720ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:29:20.54ID:MWEqEVl80
>>702
全然美味しくないし
0721ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:29:24.18ID:5TNZHoaD0
 

企業活動を、企業に担わせるとしても

「国を挙げてのスキャンダル捏造」や「押し売り」に対しては、国が防衛をしなければならない


その程度もしてないとか、

政治屋や官僚、経団連などの素人が積極的に他国の物を買うとか


こんなことしてりゃ凋落して当たり前

  
0722ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:29:26.85ID:vxkb94uH0
>>688
韓国もLGのスマホのように最終製品はそろそろ危うい。
といって素材や半導体部品も作っているLGが潰れる訳でも無い。
0723ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:29:41.53ID:beQo0s9j0
どうネトウヨがこねくり回したところで
製鉄も造船も家電も半導体もバッテリーも液晶も
みんな転落しちゃったけどね
0725ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:29:42.78ID:AvRHJy380
>>703
老人ってわけじゃなくて正常性バイアスってやつなんだろうな
もう耳をふさぐしかないぐらいの状態
0726ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:29:59.74ID:LkCdYE450
韓国「日本は後れてるニダ〜〜〜〜〜」
中国「日本は終わったアル〜〜〜〜〜」
韓国「日本は韓国に負けたニダ〜〜〜〜〜」
中国「日本は中国に追い抜かれたアル〜〜〜〜〜」

米国「うるさ〜〜〜〜い」
0728ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:30:03.71ID:LimhLNZ20
>>621
ま、日本の財界を牛耳る人種も、元を辿れば大陸から流れて来たシナチョン系が
多いからな。 今の中国韓国台湾あたりの財界人と馬が合うんだろな。

それで、一緒に儲けましょう(ウィンウィン)♪と話が合い
互いの駒(シナチョンは安い労働力、日本は先端技術)を持ち寄って
稼ぎ出した利益を奴らで山分けした。 そんなこんなで、日本では
経済格差が拡大し、シナチョンでは下層民が海外旅行が出来るぐらいには
所得が増えた。 一番損したのは、日本の下層労働者層なんだよ!
0729ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:30:06.12ID:nmz8OzsU0
>>696
そうそう
国際水平分業型開発にシフトしたら上手く行った

逆に、設計から製造まで自前でやって囲い込もうという
垂直統合型モデルはインテルのようにオワコンになった
0730ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:30:06.95ID:Em6dQGW60
>>690
エルピーダの末期は開発すらできず
GDDR5の設計はドイツの会社に譲ってもらってたからな
0731ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:30:07.39ID:jceXR38T0
>>699
つまり君こそがネトサポ(五毛・しばき隊・喪家・パヨ異民族公務員)?
0732ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:30:13.21ID:zhvXKehg0
>>640
もはや国産家電メーカーはアイリスオーヤマくらいです
0733ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:30:15.75ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
ブログのURL貼れない…
yokotennsi2.sblo.jp
0734ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:30:19.06ID:F/38rAwG0
もうオールジャパンとかいうの辞めたほうがいいよ
それより技術があるベンチャーにお金が流れるようにしたほうがいい
0735ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:30:20.32ID:anXmCKZV0
>>711
プラザ合意

今の中国のように無視すればよかっただけ
0736ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:30:21.83ID:n9WHg85y0
バカはいつもこの論調を叫ぶわなw
なぜ日本が半導体完成品から手を引くことになった歴史的経緯を全く知らない低脳の薄っぺらい論説www
0738ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:30:35.01ID:OI+4RWe70
研究してみた、でも実用化までは遠い。
なので、中国と韓国にはナレッジ教えちゃうよ。
そして、儲からない、儲からない。
官民ファンドだ!助成金だ!!社内闘争だ!!
リストラリストラ。でも経営陣の利益はがっつり確保!!

これで周回遅れにならない方がおかしいってwww
0739ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:30:46.54ID:LkCdYE450
韓国「ビールは日本製に限るニダ」
0740ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:30:51.37ID:MWEqEVl80
>>723
所詮が極東の貧乏国
0743ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:31:18.11ID:TEa7BbkA0
メモリとか家電用半導体の製造なんて今や単なるプリンター作業やぞw
ただ、中国製のバックドアによってセキュリティ必須の戦略物資になったので、自国生産体制を欧米と日本が考え始めただけ。
0744ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:31:41.75ID:AvRHJy380
>>716
富岳は台湾の製品なので
日本の税金でTSMCを支えた
0745ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:31:41.92ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
興味ある人は読んでくれ。
たどって行くと、とんでもなく高度な情報が出てくると思う、
受験戦争マックスなんで。
0746ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:31:44.21ID:AKDOz/UP0
>>705
物言う株主が増えて単年度で赤字が黒字か
配当出せるのか厳しくなっているから

利益出せないなら事業売却、計画中止です
中長期的な視点で投資が出来なくなってきた
0747ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:31:46.17ID:Em6dQGW60
>>737
TSMCが製造だけって思ってたら大間違い
0748ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:31:48.24ID:Q5/BiMM40
>>702
最終的が一番儲かるのに何言ってんだ?
シナチョッパリは韓国の家畜として激安で働くだけなのが事実なんだが?
0749ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:31:48.37ID:e4JwhfGq0
話は少しそれるけど、液晶に関しても分かれ目と言うか、シャープが堺に1兆円以上の
投資をして工場を作ったとき、ソニーがそこに出資してそれに見合ったパネルを受け取る
仮契約のようなものを結んでいたけど、数%出しただけで、サムスンと合弁会社を
韓国に立ち上げてそちらから供給を受けるようにした、折角大量生産をしても受け皿が
無ければシャープは赤字にならざる得なかった。

ソニーも合弁会社は相手が1ドル多いだけの対等に近い内容だったが、実質、1ドルでも
過半を握るサムスンの支配下で工場は運営され高いパネルを供給され続けで、当然、
コスト高になるので後には撤退してる。

歴史にもしは無いだろうけど、シャープとソニーが手を結んでいたらもう少し違った
方向を向いていたのでは。
0750ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:31:54.91ID:V+fS87yc0
大きな半導体業界で関わっていると、最終品製品で誇るのが馬鹿馬鹿らしくなってくるんだけどね。製造業界で話してるのは2〜3世代先だけど、日経は現世代で云々してるし。
0751ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:31:55.31ID:e5xFq8oN0
>>85
1位になるとアメリカに怒られるから2位狙いがいいよ
トヨタ本気で1位狙いにいってないよね
0752ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:31:55.89ID:5b0GZgEO0
「半導体産業が国家の命運を握る」  のに
日本企業に金出さない
0753ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:31:57.60ID:LkCdYE450
>>728
創価よかったな。
じゃ、中国に帰れよw
0754ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:32:02.20ID:jceXR38T0
>>723
ネトウヨには無理だろw
その経営に関わることすらできない。
何言ってんだよw
0755ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:32:03.35ID:cuiJW68C0
中国が無敵状態なのは国内に激安労働力を擁してるから。
日本も全国くまなく発展なんてもとから無理な非効率やめて、単純労働で低コストでシンプルな暮らしの地方と、知的で優勝劣敗競争前提の都市部の二重構造にしとけばよかったんだよ。
0756ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:32:04.69ID:4dtarDf60
>>656
だから、東アジアが欧米に勝つことは永遠にないよ。
中国・韓国なんてしょせん、低賃金が売りの途上国、組立工場。
0758ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:32:09.36ID:5TNZHoaD0
 

プラザ合意もココム違反もそうだが

「前に出ると殴られる、だから他国の言うことを聞こう」


っていうド素人先輩を見てきたから、今のド素人は更にド素人になったわけだ


 
0759ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:32:31.60ID:ovLrAYjK0
ねぇ理系って一体なにがしたいの?
これ以上技術を進歩させて人類が幸福になると本気で考えてる?
たぶん一部の思考停止したマッドサイエンティストみたいな奴らだけが研究しててまともな研究者はもうどっちらけてるんじゃないかな
こんな社会で技術発展させたところで権力者に都合よく利用されるだけだからね
0760ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:32:31.94ID:EnzLGgcl0
日米半導体協定のせいだろが

この協定のせいで、新生児3000万人が生まれることができなくて
太平洋戦争の10倍の死者数って言われてる
0761ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:32:34.64ID:i1J2Z8zE0
アヘウヨはエルピーダや東芝でホルホルしていたからなあ。
サムスンにみじめに惨敗してワロタ。
0764ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:32:58.41ID:Tr7tnvsD0
>>740
日本はアメリカに次いで世界二位の資産国なんや
残念ながら貧乏な奴はいるけどな
0765ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:33:05.51ID:MWEqEVl80
>>734
中華産品を右から左のIT関連企業(笑)
0766ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:33:12.74ID:LkCdYE450
>>748
おいおいバカチョンww

コジキやめて韓国に帰ってから言えよバカチョン
0767ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:33:26.36ID:beQo0s9j0
>>725
ネトウヨ「重要なところは抑えているから大丈夫!大丈夫ったら大丈夫!」

一般人(日の丸XXって産業どんどん死んでるじゃん・・・)
0768ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:33:28.18ID:a/LUKOs80
>>737
半導体工場なんてバカでも出来るからね

ライン工がベルトコンベアで流れてくる部品を
組み立て作業してるだけだし
そんなことは日本人がやる必要はないんだよ
そんなものは中国人にでもやらせときゃいあ
日本人がやるべきことはもっと頭脳労働の仕事で頑張れば良い
0769ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:33:34.65ID:a0i0Oro20
工場が謎の発火で操業停止にされたら仕方ないだろ
もう犯人はわかりますよね?
グリコ森永事件の犯人と同じく露骨すぎる
0770ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:33:39.70ID:95aAJsWf0
>>747
研究開発の投資額はすごいけど中身はたいしたことない
中国に軍事的にやられたときに一時的に大騒ぎするために
台湾に置いているだけ
0772ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:33:45.38ID:nmz8OzsU0
>>738
そもそもその研究のレベルがお粗末至極だからな

台湾のTSMCやオランダのASMLの研究開発に比べたらハナクソ同然
あちらは国際共同開発だから技術を囲い込むのではなくシェアしてるのが特徴
ASMLのEUVはオランダとベルギーの合作だというし
0773ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:33:45.82ID:iDf0O21I0
半導体を潰したのは民主党だったな
悪夢の民主党はどこを見て政治をしていたのだろうか
0776ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:33:59.11ID:X0tfQL8U0
>>702
いやリスクが少なく代わりに
利益率が最も低い分野だぞw

リスクのあるFabを運営しているところが
最も金を手に入れ影響力もある

だからTsmcやサムスンが強い
サムスン社長なんて
日本企業からも総帥扱いだぞ
0777ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:34:04.75ID:uWdsXhu40
技術者のせいにしてるけど、設備投資をしなかったのが敗因だよね
0778ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:34:21.52ID:LkCdYE450
転落したのはバカチョンだけという悲惨な事実

あ、シナももうすぐ終わるなw
0779ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:34:21.80ID:HH8IsT5/0
もったいない精神のせい
0782ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:34:36.58ID:e5xFq8oN0
>>127
飛行機も落ちるよ
0783ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:34:40.98ID:D8V/LA8a0
官僚主導、下請け、派遣の構造もダメ
結局は中抜きが増えるわけで価格競争力で勝てない

しかも「技術がー」に逃げて言い訳をする
日本はどの産業が覇権をとっても負けパターンが同じで
安く提供できず負ける

普及したものは価格が下がっていくわけだが
この競争で勝てずクソ雑魚なのが日本

どこの国でも出来ることはやらなくて良いとかウソぶいて
そのどこの国でもやれることができないのが日本
0784ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:34:41.01ID:zMeZNGLe0
>>746
間接金融のメインバンク制中心で、銀行と持ちつ持たれつやってた時は、
すぐに利益を出すことも求められなかったが、それが崩壊してからそうもいかなくなった。
というのも、バブル崩壊で銀行のモニタリングがでたらめだったのがあからさまになったのと、
金融のグローバル化で銀行自体も国際競争に晒されることになったからね。
あらゆる環境や条件が変わった。
0785ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:34:52.01ID:N/1WoYsl0
>覇権獲りに対する熱量、スピード感に比べ

国・役人もだけど企業もモタモタしてるやろ
なんせ戦力にならんバブル社員が半分を占めてて
そいつらが管理職と窓際だからな
0786ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:34:55.49ID:95aAJsWf0
>>775
そもそもインターネットは軍事技術だからね
その上にのっているシステムすべて兵器みたいなもんだよ
0787ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:34:57.79ID:LkCdYE450
バカチョン、ホルホルしまくりでどうした?

現実逃避か?
0788ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:35:05.08ID:h6q6yrvp0
>>760
まーたアメリカがー!かよ
そうやって反米意識を植え付けるのは徒労に終わるぞ
誰もお前らの話なんて耳を傾けない
0789ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:35:08.53ID:nmz8OzsU0
>>737
>>768
おまえらが30年ゼロ成長なのが良く分かったw
おまえらはこれからも未来永劫そのままだぞw
0790ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:35:19.49ID:AvRHJy380
>>757
っていうかもう跡形もないでしょ
日本は広告業と人材派遣とコンクリートと車ぐらい
コンクリは既に怪しいけど
0791ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:35:24.31ID:anXmCKZV0
プラザ合意は第2のポツダム宣言

これによって大量の氷河期世代が生み出され今に至っている
日本民族の滅亡も決定した
0792ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:35:33.36ID:Em6dQGW60
だいたい富岳の前の京から
国産って言い張るだけのために工場作って歩留まりの悪い初期ロット作って工場売却
残りはのロットはTSMCだったからなwwwwwwwwwwwwwww
0794ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:35:40.99ID:Q5/BiMM40
10年前とかだと、
TSMCよりインテルの方が技術はずっと進んでたのか?
0795ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:35:41.19ID:beQo0s9j0
>>754
経営どころか現状認識すらできてないネトウヨのことだよ
0796ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:35:42.19ID:MWEqEVl80
>>768
半導体の製造ラインを見たことないだろ
0797ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:35:42.54ID:FKmz/Ggw0
>>663
アルゼンチンは国土が広く、農業分野は伝統的に強く、天然資源にも恵まれてる。

日本とは潜在能力が全然違いますよw
0799ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:36:00.58ID:DH5gkdEP0
中韓から日本にくる留学生に多額の補助金出してる馬鹿な日本政府

そんな金あるなら日本人の学生や研究者に投資しろ
0802ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:36:25.02ID:LkCdYE450
つか、シナチョンってどんだけ日米の結束を恐れてるんだwwwwwwwwwwwwww

間抜けすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0803ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:36:42.32ID:xi79emYu0
巨額な投資なんてサラリーマン社長には無理
リスクも平気で取れる創業者かプロの経営者じゃなければ
0804ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:36:42.89ID:vxkb94uH0
>>776
韓国の現政権には凄く虐めれて牢屋にも入れられているが > サムスン総裁

もうシンガポールか日本に逃げるのでは、と言われているw
0805ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:36:53.13ID:85nDMlXQ0
昔NHKがまだまともだったときの、半導体特集のNHKスペシャル見たらわかるんだが
半導体産業と言っても、それを支える半導体切断機を作ってる
倉庫から3人で始めた会社とかがあってのことで、今もそういう会社は生きてるんだろうけど
大企業ばっかり支援してもどうにもならない
0806ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:36:57.58ID:ru4vxgmo0
>>802
ネトウヨまーた発狂してんのかw
0807ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:36:57.91ID:N/1WoYsl0
>>783
>負けパターンが同じで 安く提供できず負ける

売れないのは新商品ができないからっていうからな
工程改善とか商慣行・商流の見直しができない
0808ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:37:00.85ID:Q5/BiMM40
チョッパリって5Gも自前で作れないし、
ほんと駄目じゃねえか?
0809ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:37:04.32ID:OGi95Aw60
文系のせいにしてる自称有能な理系が起業すればいいじゃん
まずは無能文系が牛耳る大企業を倒して国内のシェアを取ろう
大企業とは資本力や人脈で差があるとか、そういう言い訳は無しだ
技術力だけじゃなく資金や人脈作りも込みなのがビジネスでの勝負だからね
0811ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:37:11.48ID:ovLrAYjK0
もう働かなくてもいいんだよ
ここからの人類の進歩は働かないことから始まる
働かず競争もなくなればみんないろいろと面白いことを始めるよ
0812ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:37:13.28ID:Tr7tnvsD0
>>781
海外資産も山ほど持ってるよ。そのせいで円高になりがち
0813ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:37:21.87ID:fcFtzdnA0
>>595

じゃサムスン幹部がしびれを切らして日本に直々お願いしに来た事は何ていい訳するん??www
事実から逃げんなよwww
0815ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:37:37.14ID:8Nqvju5Z0
>>744
富岳!1位!って騒いでたけど
競争相手に税金貢いでたのか
アホだな
0816ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:37:52.13ID:ClQ3VCgF0
>>702
ニコンは顧客のインテル切られて半導体がお先真っ暗って読んだぞ
0817ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:00.92ID:iHpyfhva0
全然関係ないことのように見えるかも知れないが
まず、パチンコ屋の換金を禁止しろ。
国会議員や地方議会の議員が在日のパチンコ屋から献金を受け取って
違法賭博を見逃しているような状況で、国益を守るための産業政策が
実行できるわけがないんだよ。
アメリカでも今まで中国人から献金を受けて中国の代弁をしていた
議員連中が、コロッと態度を変えてきている。
日本もそろそろ在日朝鮮人の代弁者みたいな連中を辞めさせないと
日本の立て直しなんてできるわけがない。
0818ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:06.73ID:m4Rcfmd/0
時代(日本)が俺たち(底辺)に追いついてきた
興奮が止まらんぜ!
0819ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:10.89ID:4s8Qu9BG0
トヨタが電気自動車で負けたらもう何もなくなるな日本ってw
0820ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:14.62ID:lEQVg3Uo0
>>1

日本の12Nフッ化水素、精密工作機械が無いと、DRAMのIC一つさえ作れない糞グックどもが何言っちゃってんの m9(^Д^)プギャー
 
0821ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:22.97ID:LkCdYE450
バカチョンはまじで現実知った方がいいわ
0822ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:28.63ID:U1l7Sx+d0
>>1
韓国メディアみたいな書き方だな
なんで周回遅れよ
日本ソリグラも最先端の微細さだろ
0823ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:31.33ID:X0tfQL8U0
>>773
潰れたのは時代を見誤まったお前らの責任でもあるぞ?
ファブレスの時代に
国産半導体(笑)で1位とかに夢想に固執して
税金で半導体ラインを作って失敗
台湾企業に売却した
0824ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:39.11ID:u8RvpX710
>>811
てめーが何なんだよ
てめーみたいな日本になんの役にも立ってない底辺ゴミが日本の国力下げてんだろ?
さっさと死ねよゴミが
何を偉そうにほざいてんだカス
0826ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:42.95ID:i1J2Z8zE0
ジャッパリってさあ
コロナ対応もワクチン接種も韓国以下の先進国最下位なんだよね。
あとKPOPと韓流ドラマに自国の女取られてるのが爆笑。
0827ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:45.54ID:Em6dQGW60
>>805
電子立国やろ
新電子立国でジム・クラークがハードウェアはコストがかかるから辞めたっていって
そのあと本当に会社倒産してたからな
0828ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:57.06ID:Q2P7fPu70
目先の人参に食いつくのに必死でもう手遅れになるほど周回遅れだよ、このまま適当に財産食い尽くして発展途上国に落ちるしかない
0829ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:57.82ID:T9sU1nS40
>>799
日本の有能な理系学生はアメリカに渡るから日本に残らない
企業も海外留学経験ある学生の方を喜んで採用する
外国人とコミニケーション取れるからね
0830ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:38:58.04ID:beQo0s9j0
あってもなくてもかまわない技術でコストだけ嵩んで
価格競争で負けて駆逐される
いつもの日本だったということ
0831ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:39:02.49ID:85nDMlXQ0
ものづくり全体、特に中小企業に支援して底上げして
その後で頂点として、自動車、半導体とトップランナーが出てくる
いまの日本は産業技術を守るふりをして低賃金労働者を大量に増やしたり
生産拠点を海外に移動させたので、もう終わった、回復するには
コレと逆のことをするしかない
0832ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:39:09.12ID:TEa7BbkA0
TSMCは素材開発とアーキテクチャの分野はメチャクチャ凄いみたいなんだよね。
それを実現できるのが、日本製のウェハだけみたいだけど。

で、このウェハ品質を歩留まり確保する品質にするのが大変なの。
0833ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:39:15.13ID:AEWwaFqe0
>>810
湧いてるバカは、売り方が下手とか技術力がないから凋落したと思っているみたいだ
つか、過去に席巻していた事実も認識しないようだ、なので"凋落"したとも思っていない

そしてバカなので中国マンセーしてるっぽい
俺にはそうにしか読み取れない
0834ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:39:23.00ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
綱吉難しいか?
0835ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:39:25.46ID:sobYfwsL0
5nm以下ってどうなの?工場作れば良いってもんじゃなく、タイミングも見てくれ
0836ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:39:31.99ID:jceXR38T0
>>759
ならせめて文系が理系を補佐、保管してやらないと。
ってその文系が反理系・反数学だから
こうなったんだろうけどな。
まず、理系以上に文系に未来社会への欲が無さ過ぎ。
0837ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:39:33.59ID:Sj5sohja0
>>765
日本のIT産業ってただの手配師だから
0838ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:39:34.34ID:/3eBoJaZ0
>>818
もう今までみたいな生活が出来なくなるねんで
電気はしょっちゅう停電して水はでなくてトイレも汲み取りボットンになる
先進国の当たり前の生活はできなくなるねんで
0839ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:39:41.34ID:ENf8W3Tv0
そもそも日本の半導体業界には技術がない
円安がどうのこうのとか関係ない
CPUもGPUも競争力のあるものは作れないんだから
ソニーがPS3のCELLで大失敗したのが半導体分野での事実上最後のチャレンジだった
それ以降は日本企業は最先端の半導体分野で海外と張り合うのは諦めた
0840ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:39:44.14ID:nmz8OzsU0
>>800
今まで投資せずにどうやって増やすつもりだったんだよ
改ざんか?w
所詮、日本人は臆病な百姓。
生き馬の目を抜くようなIT時代には何も出来やしないw

そもそも、日本人の勉強なんて、学生時代にわかりきったクイズの問題と回答を暗記しただけで、
年功序列・正社員信仰で思考停止しているから、当然、生き馬の目を抜くような激動の変化に
付いてこれない。

海外は情報収集して計算して先を予知して行動しているのに、思考停止している
日本人にとってはただ博打をやっているようにしか見えないw

高度情報通信社会の現代にあって、日本人はデータや情報を収集して
これから何が起きるかを予め予知し変化に俊敏に対応する
といったことは全くできない。データサイエンスのような業種はなく、
あるのは根拠のない自信だけで猪突猛進するアホばかり。

日本人は基本的に百姓、つまり頭脳がナマケモノなので
一生懸命働いている動作だけで頭はずっと眠っている。
ようはズボラなんだよ。だから、動作IQは高いとか皮肉られるw
0841ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:39:45.01ID:D8V/LA8a0
日本の半導体というか製造業が負けたのは
「原発は安い」という大ウソのせいもある

日本は電気代がクソ高い
つまり日本国内に工場があると勝てない

原発は本当に安いのか?
国策レベルで間違っているのだとしたら、そりゃ失われた30年になりますわ
0843ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:40:09.67ID:anXmCKZV0
>>814
昔から外圧、特に欧米白人に弱いんだよな
少し圧力をかけられるとすぐへたる
そんなもん適当に相手して無視すればいいだけなのに外面ばかり気にして簡単に折れる

それが子孫に莫大な損失をもたらすことも考えられない
本当に情けない話
0845ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:40:15.27ID:N3tMwbC20
>>738
トップが開発を理解できないから実用化にもってけないのよな、それと腰を据えて検討するってのもできない
0846ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:40:16.09ID:beQo0s9j0
>>819
あとは製造業だと三社のバイクくらいかな
そっちもEV化で危ないけど
0847ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:40:23.17ID:LGNtdmvw0
>>791
それは違う
相場の記録から見ると天井なのでついでに確実にするために1985年のプラザ合意にしたんだろう
ドル円はアメリカが操ってると思われる
0849ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:40:55.50ID:TEa7BbkA0
日本は半導体産業で儲けまくってた時期も、アーキテクチャの分野は弱かった。
素材開発でかなりリードしてたね。
半導体がバカみたいに小さくなっていった時期だね。
0850ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:40:59.42ID:FKmz/Ggw0
まあ、この分だと、
医学部を筆頭にした大学の医療系学部の人気は今後も続きそうだね。

国としてはオワコンなのは明白なわけで、
そうなると食いぱっぐれずに済みそうなのは、
手に職のつく分野になるのは当然だからねw
0851ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:41:01.07ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
綱吉、言語変換プログラムみたいなものと思ってくれたらいい。
α→β、β→αとするような触媒が、綱吉
0852ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:41:07.57ID:nmz8OzsU0
>>841
そして、その原子力ムラの村長がプリウス飯塚だからな
上級国民様が下級国民を殺して経済がしぼんでいく
それが日本の社会構造だ
0853ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:41:11.99ID:5PaGLB9i0
文系が駄目にしたって人いるが
日立の歴代社長は全員理系だが、絶賛切り売り中だけどな
0854ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:41:12.66ID:WHYJoms40
外に技術も金もばら撒きすぎだろ
0856ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:41:36.03ID:HViiVtfv0
富士通三重工場がUMCに譲渡決定、またひとつニッポンの灯消える
〜94年に国内トップの設備投資を断行した栄光の姿は今どこに〜
www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2687

>製造プロセスは90/65/55nmがメーンだが、40nmロジックラインの立ち上げも進めてきた。

サムスンやTSMCは3nmだっけ?
0857ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:41:46.20ID:dnorDwRH0
2nm実現すれば余裕で世界取れる
0858ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:41:52.25ID:Em6dQGW60
>>832
材料だけだったら安いからな
その上にものを作れるから重量あたりダイアモンドより高くなるんぜ
0859ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:41:56.66ID:wlsJ2oRh0
20210416 WBS by.TX(23:00金)

 〔中国市場(2020年)〕(SEMI調べ)
半導体製造装置の販売額 初の世界一
 約 2兆400億円(前年比↑ 39% 増)

 (佐竹 海莉 ナレーション)音声
「去年 半導体製造装置の全世界での販売額で
初めて中国が世界一になりました」

「中国は 半導体の国内製造を強化し
アメリカなどからの輸入に頼らない体制づくりを 推し進める計画です」
0860ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:41:57.18ID:hDzJVwVn0
しかし終わってんな
何やってんだよ。
0861ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:41:59.33ID:QQyff9vo0
>>813
フッ化水素を規制した後に
サムスンは過去最高益を更新して
フッ化水素を製造するステラケミファは
純利益が58%も減ったのはどう言い訳するのかな?w
0862ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:42:03.34ID:fcFtzdnA0
>>595

韓国が発狂したと思ったら北朝鮮まで発狂しだして材料横流し疑惑まで出て
テロ支援国家だなwww
0863ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:42:11.35ID:AKDOz/UP0
>>837
>日本のIT産業ってただの手配師だから

そう、日本の代表的なIT企業
NTT、ソフトバンク、富士通、NECなんてメンツみたらモロ手配屋だよな
0864ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:42:11.54ID:ru4vxgmo0
>>813
ネトウヨ、マスコミの報道を信じてるのw?
0866ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:42:20.25ID:XTYRZCsB0
個人プレーからシステムプレーに行けなかった
visionの差
作り方が変化せず労働集約型の時のみ日本が強い
どんどん世代交代して作り方が変化すると日本の物作りは追い付けない
0867ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:42:31.95ID:PIOw6YBj0
>709
国と国との関係なんてそんなもんだよ。
自由競争なんて唯の建前、米国に有利なうちはそういうだけ。なんでもそんなもんだ。
日本はそれが本当だと思っていただけ。お目出度い。
佐藤栄作総理の時にニクソン大統領が「沖縄返すから、繊維の輸出減らせ」と言ったら
国と国との関係なんてそんなもんだよ。
自由競争なんて唯の建前、米国に有利なうちはそういうだけ。なんでもそんなもんだよ
日本はそれが本当だと思っていただけ。お目出度い。
佐藤栄作総理の時にニクソン大統領が「沖縄返すから、繊維繊維の輸出減らせ」と言ったら、
佐藤首相は「自由貿易に反するから「」と蹴った。お陰でクビ。代わった田中インチキ総理が「いいよ」と受け入れ、無事決着。
その娘が暴れん坊の田中真紀子。
0868ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:42:49.83ID:LGNtdmvw0
氷河期世代のときはドル円の天井で >>791 は当たらない
他の要因があるのでしょう
0869ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:42:54.82ID:zMeZNGLe0
製造業が衰退すると、海外資産からの上がりで食べていくというのもある意味典型的なコースだ。
そうやって、国内の製造業関係者がますますいらなくなっていき、普通の労働者はいらなくなる。
これも典型的。日本はそのコースを順調に辿ってるだけだよ。
ソフトバンクみたいに海外投資で食っていくというのは、まさに今の日本にうってつけなのだよ。
0870ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:43:00.07ID:uO5XznJo0
もうなーんにも作れないよ、この国w
まず日本式就活が酷すぎw
近隣アジアからせっかく優秀な学生が来ても、
大学の成績はどうでもいい、
それより現地の大学で何の部活やってたかが重要
英語は喋れなくていい
院卒はいらない
海外の同労働より低賃金
これで優秀な外人は逃げてしまうw
日本に残るのは、何にもできない量産型日本人と、底辺外人だけ
0873ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:43:46.09ID:FguNVPTO0
(-_-;)y-~
あーあ、皐月賞当てたかったなぁ。
かぐや様垂れ流しでうだうだするわ。
0874ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:43:48.89ID:Em6dQGW60
>>856
プロセスルールは旧式でもいいんだよ
LEDの色かえられるICとか中国人が中国の200nm工場で作っていて
ほとんど独占だからな
0876ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:43:57.46ID:jceXR38T0
>>814
だからあの戦争も(海軍主導の)プロレスとか言われんだよな。
勝ち負けきまってての日米(中華・国民党)プロレス。
0877ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:44:01.55ID:nmz8OzsU0
>>850
そうそう
日本人で頭の良いやつは医学部に流れていく
だが、肝心の工学がおざなりだから医療も時代遅れになる
その結果、アメリカや中国の医療では既にIT技術を駆使したロボット治療が
始まってるのに、日本はやはり失敗した時の責任を取るのが怖くて躊躇している
0878ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:44:07.38ID:LimhLNZ20
日本の大企業のお偉いさんに代表される財界人の奴らがよ
高度成長期で稼ぎ出したカネを、さらに最先端分野に投資するより
もっと収益率の高い金融商品に投資して会社の内部留保を増やそうという
経営方針に舵を切ったことが、日本の製造業の凋落の原因なんだよ。

今流行りの「ファイア」と同じだわな。 持ち金を金融商品へ投資して
その収益で、本業と同じような稼ぎをすると。 それは銀行のお仕事でしょ?

ファンドへの転身だわな。 ま、あのハゲ尊師が、そういう路線に
走って、そこそこ成功してるけどな。 しかし、先端技術と同じく
みんなアメリカの後追いだよね。 商売で儲けて、次は金貸しになるとww
0879ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:44:13.08ID:anXmCKZV0
>>861
ファーウェイも業績過去最高なんだっけ
世界はもうアメリカ主導で動いてないことの証明だよ
0880ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:44:14.00ID:85nDMlXQ0
>>861
そこだよな、最悪の政治決断だろ、最後の息の根を止められてる
あの時賛成していた人は何が起きるのかわからなかったのだろうかね
日本だけしか作れないものなど世の中に無い
そもそも過去の日本は中国を真似して、欧米を真似して歩んできた
0881ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:44:18.27ID:u8RvpX710
>>870
と、底辺が言ってもなw

自分が負け続けたものを恨めしく言ってるのが丸わかりなんだよ
カスゴミ


だせえなw
0882ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:44:21.03ID:LGNtdmvw0
>>866
そのとおり 弥生時代から変わってないんだよ
0883ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:44:22.84ID:rtUwi7ty0
役人を新卒で取るからだ
0884ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:44:24.04ID:FKmz/Ggw0
>>814
その前に、日本の動きがアメリカ側に筒抜けだったのを見抜けなかった日本がバカだっただけだよw

日米交渉に関する日本の外交電文ってアメリカは傍受出来てたんだよ。
0885ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:44:31.06ID:eNg4UaOR0
それどころか生産できてない
0887ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:44:46.32ID:tTZLSVZ50
とりあえず一兆円くらい経団連で出資して工場作れよ
0888ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:44:50.00ID:GyP5R9kd0
シリコンウエハーなんか技術革新がまったくない
ただの材料だからな安いもんよ
それから上の工程が金を生む
0889ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:45:20.04ID:aIrIgJwv0
ジャップがどんどん貧しくなっててクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0891ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:45:24.81ID:zViD7XvI0
橋本内閣、小泉内閣のときに官僚機構をガタガタに破壊したのが原因だろう

それ以前は大蔵省を筆頭に優秀な官僚が天下りシステムを活用して各業界に入り込み、産官学が一体となって世界の最先端科学をリードしてきた

それを米国の言いなりの自民党が破壊した

政治を官僚から政治家に取り戻すとかぬかした結果がコレ

利権しかアタマにない三流の政治屋にマトモな日本の未来など描けるワケもない

まあ、それ以前の米国と二国間交渉をやらかした細川と小沢の外交オンチが、日本を米国の奴隷としてしまったんだがな

日本の政治は周回遅れどころじゃない
0892ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:45:39.59ID:hCh2PPM20
製造装置ガー原料ガー
なお完成品を作るためのレシピは無い模様
0893ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:45:39.85ID:dE8B49VP0
>>861
どうしてフッ化水素ばかり連呼しまくるの?
レジストどうなったの?
ポリミドは?
0894ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:45:42.11ID:ETQhpD7E0
>>811
まだ働かないとダメだろ
ただもう少しAIやロボティクスが発達すると働かなくてよくなる

それまで勉強するし働くということだ
文系はそれを見越したイデオロギーや法を整備する必要がある
0895ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:46:12.60ID:HYcJdiWf0
>>712
でも半導体製造装置って市場の規模は大きくないじゃないかな
巨大な市場で大きな利益あげるような会社なのか?
0896ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:46:31.62ID:nmz8OzsU0
>>882
たたら製鉄を甘く見てはいけないw
三種の神器の天の叢雲の剣は素晴らしいものだ
0898ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:46:58.47ID:pAdeTFnD0
通産省がしゃしゃり出て来て何か事態が好転したか?
いつも通り税金無駄使いしただけだろ
0899ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:47:06.47ID:/3eBoJaZ0
日本は先進国で唯一GDP連続マイナスなんや
全然金稼げてへんから毎年借金だらけや
けど半導体あったからなんとかなってた
半導体もこけたらもう終わりや
先進国でいられへんわ
0900ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:47:06.57ID:ClQ3VCgF0
>>891
小泉内閣の時は既にDRAMは競争力を失っていただろ
0901ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:47:09.35ID:hDzJVwVn0
>>880
ハイハイ
じゃ人民だの共和国だの共産党だの革命だのMade in Japanのネーミングは全部ふざけてやってんのか?笑笑
0902ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:47:10.54ID:uO5XznJo0
日本人は中学生の頃から、内申点という「先生へのご機嫌取り」にエネルギーを割かなくてはならないから、
勉強する時間が無いんだよなw
入試も推薦ばっかだしw
頭悪くて従順な奴ばっか量産してるからなw
0903ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:47:11.91ID:vxkb94uH0
>>856
全ての半導体が3nmプロセスを必要とする訳では無い。
トランジスタ数個のオペアンプだって産業に必要不可欠な
半導体だし、当然ナノメートル単位など必要無い。
0904ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:47:14.47ID:s5y10Ttc0
Aliexpressの商品結構見てるけど
日本みたいなメーカーじゃなく、同じ商品に会社名入れて売ってるって感じ
種類が多いように見えてあんまり種類ないし、日本で売ってるものでも無いものは全く無いw
金があるから勢いがあるてるって感じでそこまで突出してるとも感じないな

コロナのせいで送料高くなってきたしAliもそろそろ外国人から見放されそうだけど
0905ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:47:21.58ID:X0tfQL8U0
>>874
プロセスルールは最新でないとダメだよ

インテルが14nmで対抗してるが
7nmのAMD(TSMC)にボロ負けしているから
0906ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:47:26.49ID:ENqByhTF0
いい気味だ
0907ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:47:40.09ID:A0PT1Grv0
新しい設備をいれるだけで済まなくて既存あるいは老朽化した設備をどうするかという問題もあるからコスト面でも結構なハンデなんだよな
今日本の戦後みたくほぼ0スタート状態で新規への投資だけでいける中台あたりはこれからも暫く伸び続ける
彼らの伸びが鈍化するときまでに身綺麗にしておいて巻き返せるかそのまま遠くで見ているかだな
0908ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:47:48.25ID:jceXR38T0
>>872
最初からそのつもりで日本の金でライン整備したんだろ。

台湾の国民党や外傷人は韓国以上に「反日・用日」だぞ。
パイナップルが良い例w
0909ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:48:00.90ID:DbBoVgZB0
この国は泥船だよ
ゆっくり沈んでいるのを誰も見て見ぬふりをしている
0910ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:48:03.60ID:D8V/LA8a0
>>848
原発事故のおかげで、さらに電気代が高くなったな

そもそも最新の工場になるほど無人化していく
つまり電気代こそが競争力なわけだが・・・

日本は真面目に電気代を下げる政策をしてきたのか?
例えば電気代に復興費用を上乗せしたり逆のことばかりしてきている

そもそも原発事故は上場企業の株式責任でやるべきことのはずだ
なぜ東電の管轄でない日本全国で負担なんだ?
どうして別の発電会社を利用している人も負担させられているんだ?

電気代についてだったが
株式ってなに?というところからしておかしい摩訶不思議な国なのが日本
0911ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:48:18.25ID:1sEXxbol0
>>861
まぁ自由民主人権といっていては勝てないんだろなぁ
ある意味魂売らないと負け戦に引きずり込まれてる
0912ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:48:23.16ID:dE8B49VP0
>>895
1台あたり数百億とかそんなレベル
十分大きいだろ
0914ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:48:33.72ID:9c419NC00
コミュ力で半導体作れよ!
0915ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:48:46.98ID:WnKAh1Ux0
>>870
>近隣アジアからせっかく優秀な学生が来ても、
>大学の成績はどうでもいい、
>それより現地の大学で何の部活やってたかが重要

ワロタw

日本はバブル以降、土人の国になってしまった。

バブル以前の過去の遺産も、いよいよ尽きようとしてる。
0916ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:48:50.61ID:4/gNslSb0
これからはインバウンドと介護で稼ぐ日本
0917ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:48:54.10ID:LGNtdmvw0
>>876
ああ そうじゃないと説明がつかないものがある
0918ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:48:55.68ID:iHpyfhva0
>>839

朝鮮人の半導体なんて日本の物まね以下だということを
 知らないのか、馬鹿チョンはwww
日本の技術を手とり足とり教えてもらって、ひたすら安いものを
大量生産しているのが朝鮮人の半導体なんだよ。
アメリカが中国を外しにかかった以上、朝鮮人の半導体が凋落するのは
時間のもんだいだよwww
0919ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:48:57.89ID:zMeZNGLe0
>>907
いわゆるレガシーコストってやつだな。
これから、日本の自動車産業がこれで苦しむだろうな。
0920ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:49:14.04ID:85nDMlXQ0
ネットに上がってた20年前のカナダのホームビデオ見てたら
SONYのビデオカメラ持って、日本製の音響コンポの前で
嬉しそうに新しく買ったでかい携帯電話持ってる家族の映像を見た
今こんなだけど、日本は世界に良い影響与えていたんだと思ったね
今はそれが中国・韓国になってるんだろうけどな
0921ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:49:19.71ID:HsejqMYE0
>>861
中途半端な規制だからさ
規制じゃないけど相手にとっては規制扱い
誰でも飯取り上げられたら必至に抵抗して飯探すよな、それも美味い飯を探して完全に自分の物にし他者に頼らなくなる
日本の政治家にはそれを読み取る能力が皆無
0923ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:49:39.02ID:Em6dQGW60
>>900
1990年代はじめころにはもうサムスンとかのほうがコストで上だったな
0924ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:49:44.98ID:V+fS87yc0
>>830
ウチの上司は米国に留学した後、日本で製造装置事業を立ち上げてますが。海外と取引してると日本製造のありがたみを感じざるを得ません。
0925ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:49:46.44ID:2M0UtQHe0
>>221
日本の没落の原因はほぼこれだろ
中抜きで働かない奴が私腹を肥やし働いてる奴に回ってこない
折角の予算も無駄になってしまう
中抜き規制しないとほんま駄目
0927ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:50:12.12ID:GavL8v8j0
パソコンのメモリが4GBしかなくて動作が重いのを、使い方が悪いとかいう会社ばかりだもんな
そりゃITで勝てるわけがない
0928ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:50:14.37ID:nmz8OzsU0
>>889
だって事実だよw
自民党の政策で税金で箱物やっても利益がまったく出ないんだもんw
アホのアホによるアホのための政治をやってるのが今の日本だよw

このJTBのアホみたいな動画見たか?
youtu.be/-CVkcnpV-Bk
これが今の日本企業のITだぞw
0929ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:50:14.47ID:UFCAXtLn0
日本企業お得意のコミュニケーション能力はどこいったんだ?
0930ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:50:19.38ID:FKmz/Ggw0
>>909
あなたもその見て見ぬふりしてる1人でしょうにw

かく言う私もその1人ですけどねw
0931ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:50:52.92ID:2YcJtsQh0
>>829
ワシも京大→UCBで
そのあとSun→HP→三井だけど
こんなこといっていいかわからんが三井も
とくにコアのうち物産系列は自身を日の丸とか考えてないっぽい
自社内起業とか社内カンパニーを推進してて定着してて
ヒューストンはもちろんシンガポール支社とか日本人1割もいないもん
 
まぁ日本はすごいで慰められるならそう思い込む人を諌めても仕方ないんで放置するけど
0932ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:51:01.94ID:D8V/LA8a0
>>866
日本人は日本のことを軽視するのも問題

カイゼンなんて外資から教わるわけでさ
なんでこんな基本的なことも知らないの?ってな
0933ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:51:11.78ID:1sEXxbol0
いずれにせよ独裁強権で人口の半分以上は奴隷に使える中国には絶対敵わない

今後は人権人道に制限掛けて競争に勝つのかどうか選択を迫られる時代だよ
0934ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:51:15.33ID:uO5XznJo0
中抜き、多重下請け構造、天下り、
これで物が作れる訳ねーわw
日本で生き延びるのに必要なスキルは、「上への従順さ」だけだからw
0936ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:51:21.40ID:zClwixq+0
>>670
日の丸半導体を完膚なきまで叩きのめしたアメリカを絶対に許さない
0937ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:51:26.36ID:3FGoFb1a0
国の政策は失敗続き
先見の明がない
誤った長期的展望でことを進めている
0938ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:51:29.88ID:jceXR38T0
>>891
もう、売国・用日の異民族工作員だらけになってるんだ。
まず、宮内庁がああだから。
0939ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:51:33.28ID:WnKAh1Ux0
>>911
自民の部活文化絶賛推進で、
人間扱いされないため精神病んだり
自殺者が続出してるのが日本だろ。
0940ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:51:43.24ID:grNpvHRi0
国内に大量の従業員を抱えていた日本の半導体メーカーがファブレスなんてやってどうすんだよ
全部リストラしてファブレス化して最新の工場作って少人数で生産してたら生き残っていただろうけど
逆説的にいえばなにもかも雇用規制がこの国を狂わせたともいえるが
そのおかげで失業率は比較的低かった
だがその結果外国資本家に買われて大量にリストラされ大手は皆外資企業になってしまった
左翼なんてのは国際金融の工作員なんだ
自覚のある無しにかかわらずな
0941ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:51:50.75ID:dE8B49VP0
>>922
進んで無いけど?どこのソース?
レジストは韓国国内で研究段階から進んで無いけど?
0942ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:52:01.13ID:VLO7iTA30
>>918
それは間違い。
自分はサムスンの技術者とかとも仕事したが、技術に精通した優れた技術者が多い。
0943ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:52:05.73ID:LimhLNZ20
>>905
微細化は、もう限界でしょ?

後は、3次元に積層してゲートの詰込み数を増やすとかねえわ。

計算速度に関しては、あとは並列化しか無いね。
だから、GPGPUのエヌビディアが注目株に
踊り出てるんだよな。

ホントの量子コンピュータは、まだ少し先のことだし。
0944ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:52:14.61ID:anXmCKZV0
>>923
日米半導体協定でアメリカが日本バッシングに躍起になってる間隙を縫って
韓国サムスンと台湾TSMCが台頭し始めたからな
こいつらはアメリカにうまく取り入って一緒に日本を叩き潰したわけ
0945ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:52:29.92ID:Fp3U+u/j0
>>925
ほんとそれ
派遣や下請け制が元凶
自前の技術力が全然育たず、書類を左から右にするしかできない連中ばっかが残る
0946ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:52:40.05ID:NgXenXwU0
基礎物理強いから素材はぎりぎりやっていけてる
まあ半導体で成功したからハードで何でも実現しようとしたんだな
いまでも尾を引く敗因
0948ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:53:07.00ID:WnKAh1Ux0
>>891
ほんとこれだよね。

当時の新聞記事をざっと見れば、何が起きていたか
すぐにわかるのだけど、
ネットで検索しても全く出てこないから
議論にならないんだよな。

規制されすぎ。
0949ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:53:07.76ID:xDPgt6mU0
膿「既得権益のためブレイクスルーは許しませんで!」
既得権益「中抜き!中抜き!さっさと中抜き!」
技術者「ええ…」
中韓「正当に評価します。給料は今の10倍でいい?」
技術者「ありがてえありがてえ」
膿「国難だ…」
0951ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:53:19.21ID:HsejqMYE0
日本は純度が高いけど、そこまで世界は求めていないのが浮き彫りに
韓国が自称自前生産したとか言ってるのは日本よりも汚い純度、でも売れてるって事は買い手が居るから
0952ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:53:20.27ID:RuSO3jVp0
アメリカが韓国の為に日本を犠牲にまでして
半導体産業を支えてたのに
慰安部でバイデンの顔を潰したから
今後は日本にシフトしてくるんだよ
もう韓国は役立たずってわかったからな
国策として中国から離れて
日本シフトが明瞭になってきた
0953ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:53:32.85ID:5PnENbfb0
日本破壊アホウヨ財務省
0954ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:53:46.62ID:grNpvHRi0
左翼の活動を支援しているのは国際金融だからな
これだけは知らなければならないんだわ
0955ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:53:48.76ID:AvRHJy380
>>943
実のところ量子演算は世界中で一生無理な気がする
ここら辺が人類の頭打ちになりそう
0956ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:53:54.52ID:Ra5VBs8Q0
おかしいなぁ 
安倍の政策の目玉って、円安にして日本の工場生産を取り戻すってのが売りだったはず
0958ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:53:59.01ID:anXmCKZV0
>>946
それも40代以上の中高年世代までの話で
30代以下の世代ではもう中韓の研究者の方が上なんだよな
だからこの先は本当に希望の光の一筋もないよ
0960ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:54:12.31ID:HVWraCDN0
今更何やっても無駄
どの産業も先細りの将来性ゼロ
ここ30年間の日本企業は基本的に切り捨てる売り飛ばす投げ捨てる事しかやってない
0961ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:54:20.32ID:ETQhpD7E0
>>925
これもあるし
日本企業は90年代は派閥争いにあけくれたんだよ
そのあとは研究開発しないでリストラ

そのなかでも特許とかはあるけど
文系幹部は技術はなにも理解できない

中韓に負けるべくして負けてる
0962ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:54:22.94ID:8JGKS+/l0
>>1
打開の連中が高給とりまくってあぐらかいてたからだ
0965ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:54:34.93ID:FN1HYxGu0
研究開発予算が一桁足らんな。いらん老害切って才能ある若者に投資しなかったからこうなったんだと
0966ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:54:37.27ID:Ra5VBs8Q0
安倍がやったことは製造業を取り戻すんでなく、インバウンドだった。
日本を中国人だらけにすること
0967ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:54:48.76ID:ClQ3VCgF0
田舎で公務員をやっていた方が楽で美味しいからな
日本人で半導体なんて物好きしかいかないだろ
0968ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:54:49.18ID:32eT8IkJ0
えーと、
国外から大絶賛調達可能な競争分野にしゃしゃり出てくる政府とおっちょこちょいに生産設備を高い値で売るまでがビジネスで、

採算のために高い値で生産品を売ろうとして見限られるのを救うまでが政治で、

自分たちのせいにするとあれなんで国民のせいにするのが、
えーと?そうしたビジネスや政治を支え紡いでいく連中の、基本方程式?
0969ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:54:49.37ID:dE8B49VP0
>>944
日本が最先端過ぎて、周りに敵がいなくなってた
今の台湾以上の存在が日本だった
そこでアメリカに叩かれて輸出規制のはじまり
しょうがないので台湾、韓国に技術移転して作るようになった
そこから台湾と韓国が伸びだした
0970ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:54:50.04ID:85nDMlXQ0
>>965
できるよ、もうやってる
中国もアメリカもすこしずつ量子シフト中
日本は大量の量子研究者を抱えながらも沈没中
0971ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:54:56.46ID:xMV3fupl0
財務が増税して日本ぶっ壊してるからな
そりゃこうなるわ
0972ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:55:06.13ID:Em6dQGW60
>>956
観光立国じゃなかったの?
0973ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:55:23.44ID:D8V/LA8a0
>>927
日本は致命的に税制が悪いってのもあるね
消耗品は10万円までとかいうのでIT弱国が促進されている

資産計上して減価償却したくないとなり
税金の計算基礎である所得を減らすとなりますわ

日本の現状は国策で作り上げてきていることでしかない
0974ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:55:31.04ID:29TmIRdZ0
日本スゴい!ブームからの落差が大きいな。
0975ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:55:32.03ID:HsejqMYE0
>>655
これ以上の技術は要らない売れると胡座かいた結果だよ
日本は兎、中韓は亀
0976ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:55:35.98ID:7D5wPRQR0
シナチョンは裕福になればまともになるっていってたのに
むしろ悪化してるじゃねーかどうすんのパヨク
0977ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:55:36.36ID:oeAGiJVP0
だって日本人って研究開発しないもん。。。

日本の開発って製造のための開発だからw
0978ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:55:48.35ID:85nDMlXQ0
>>970 >>955のミス
0979ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:55:56.38ID:AvRHJy380
>>960
もはや競争に舞い戻るって段階ではないな
ほかの国がどこまで先に進んでるのかもわからないぐらいになっている
0980ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:56:05.54ID:HySbpwr70
>>65
在日ウンコリアンは何でそんな日本に寄生して帰らないの?
無能で怠惰で矜持がないからか?
0981ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:56:16.09ID:OtYTjYbs0
円高とか色々言い訳あるけど、経営者か無能だったの一言に尽きる。
技術はダダ漏れ、週末に社員が韓国へ技術漏らしに産業スパイやっても放置。
半導体を未経験の重電出身や文系の社長が投資を怖がり投資競争に負けるし。国の支援に頼って素人の役人の介入まで許してボロボロに。
その上、負けている自覚さえなく天狗になって周回遅れ。
ここまで資産を食いつぶし無能ばかり、よく揃えたと思うよ。
0984ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:56:34.21ID:LimhLNZ20
生まれつきのアホと北に評される「ムンジェイン」が
習総統の崇拝者になり、バイデンを軽視する韓国は
米中対立下で、嵐に揉まれる小舟のようになるね。
0985ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:56:34.36ID:FKmz/Ggw0
>>956
日本国内に工場を戻しても、中国との価格競争に勝てるわけではないからね。
0989ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:56:58.44ID:dE8B49VP0
>>959
>開発を加速

え?
量産できてねーじゃんw
0990ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:56:58.88ID:IcJY7Q2r0
>>2
2位でもよかったんだよ
安倍政権の方が科学予算削ったからな
0992ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:57:12.40ID:s5y10Ttc0
日本の敗因は超円高時に社員放出(リストラ)したのと
体力がなくなって研究・開発を継続できなくなったことだと思うけど
0993ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:57:20.95ID:X0tfQL8U0
>>943
微細化が頭打ちだから
プログラマブルなGPGPUの時代ではないよ

用途毎に占用設計の半導体が主流になる
EVのテスラ、Googleも各社独自の半導体製造を進めてる
0995ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:57:31.80ID:Jz2C5cz20
間違いなく今の60〜70歳台のリーダーに問題があった
日本は世界一金持ちだったのに何もしなかった

ソニーの国賊出井なんて10年前くらい、ネットで騒がれてたよね
サムスンに肩入れして、この連中結局、何もできてない
0996ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:57:49.14ID:AvRHJy380
>>969
最後はこの先のリソグラフィの設計をどうやっていいのかわからないって泣き言を言って潰れていったから、
外圧よりも日本人そのものの限界
0997ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:57:49.84ID:ng0UjfSa0
そんな半周遅れの国の機械使って、他国は半導体作ってるんだねw

すげーなぁw
0998ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:57:50.00ID:Q1KedT8q0
周回遅れ?

日本に半導体産業なんて「無い」だろ。
ソフトも。

今までの政治家はだーーーーれも育てなかった。
マジでどうしようもない。
0999ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:57:50.45ID:1sEXxbol0
>>939
今世界で覇権を取るなら中国化ということになるが
農村戸籍問題など負け組人間の扱いは一定レベル容認する社会には変わりないんだし
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