【天才】乱雑な机の上は創造性を上げるという研究結果 アインシュタイン、マーク・トウェイン、スティーブ・ジョブズも [かわる★]
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特殊相対性理論、一般相対性理論、相対性宇宙論、シュレディンガー方程式など数々の革新的を理論を提唱し、世間をあっと言わせたアインシュタイン。
そんな彼が亡くなった日に撮影された彼のオフィスの写真だ。
アインシュタインの机の上はしっちゃかめっちゃかで、なんだか無意味な書類仕事に追われる事務員を連想してしまう。
だが机の上がカオス状態になっていたのはアインシュタインだけではない。マーク・トウェイン、スティーブ・ジョブズ、マーク・ザッカーバーグなどもそうだという。
はたして、これは偶然だろうか？ それとも机の上の乱雑さには、彼らが成し遂げた業績につながるような何かが潜んでいるのだろうか？
散らかった机が創造性を上げるという研究結果
たとえば2013年に発表された研究では、整頓された環境と乱雑な環境にはそれぞれ独自の効果があるらしいことが示唆されている。
ミネソタ大学の行動経済学者キャスリーン・ヴォースらは、被験者にきちんと整頓された机か散らかった机のどちらかに座ってもらい、課題に取り組んでもらったり、選択肢から好きなものを選んでもらったりした。
すると散らかった机に座った被験者は、ブレインストーミングで創造性がアップすることが確認されたのだ。それだけでなく、そうした被験者は従来の製品よりも、新しい製品を選ぶようにもなった。
それとは対照的に、整頓された机に座った被験者は、それまでと同じ選択をしがちで、その行動は事前に予測しやすかったという。もちろん個人差もあるので一概には言えない。
https://karapaia.com/archives/52301335.html シコティッシュでしっちゃかめっちゃかしてるんやが片付ける必要はないんやな、よかった 散らかっていた方が使用頻度の高い物が取りやすい場所に配置するからだろ つまり
机の上に余計なものを出さないようにしましょうとか言ってる5S活動は実は良くないんだな 公務員だけど、出来るやつの机は超綺麗に整頓されてる
出来ない奴はだいたい汚い 天才の机が汚いことはあるが、机の汚い奴が天才であると言うことではない
まあ区別の付かん高意識系の連中が
「今まで隠し通していたのだが、実は整理が苦手だ。」
みたいな出だしのnote記事を、わざとらしく散らかった机の写真と共に上げ始める事だろう
ついこないだまで「断捨離」「ミニマリスト」に夢中だった連中がねww >>1
創造性が必要な時は乱雑。
ただ決められた作業をする場合、
また、勉強をする場合は整頓された机。
・ 頭のいい人は散らかっていてもどこに何があるか
把握しているんだよな
凡人はそれができないから物理的に整理する必要がある >>1
お前らはただ単にだらしないだけだからな
↓ >>12
俺公務員じゃないけど、きっとその同僚は俺の生き別れた兄に違いないわ、俺とそっくり 天才の使う机が散らかっていたからって
机が散らかってる人間が天才とはならんだろｗ >4続き
オリンピックとは悪魔バアル崇拝の祭典
ブリタニカ国際大百科事典
https://www.britannica.com/topic/Baal-ancient-deity
Baal=バアル → バビロニア語Bel＝ベル → ギリシャ語Belos=Zeus → 日本語ゼウス
末日聖徒イエスキリスト教会 聖句ガイド
https://www.churchofjesuschrist.org/study/scriptures/gs/baal?lang=jpn
バアルはバビロンのベルやギリシャのゼウスと同じとも考えられる
バール（バアル）について記載された文献あれこれ
http://www5.cncm.ne.jp/~ryuji-t/kenkyu/baal.htm
町の両区域ともその中央に囲いがあり、一方は壮大堅固な壁をめぐらした王宮であり、他方は「ゼウス・ベロス」の青銅の門構えの神殿である。
「ベロス」はバールのギリシア的転訛で、ゼウスと同一視して、「ゼウス・ベロス」となっている。
オリンピックの起源 // 悪魔バアルを祀る人類最大の宗教儀式
https://blog.goo.ne.jp/nasaki78/e/48895b3900d2803866456995e3be643d
悪魔バアルを祀る宗教儀式 | mariaのブログ
https://ameblo.jp/the-snark2/entry-12412725822.html
古代オリンピック 生きた人間の心臓をつかみ出す
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/7a/09fd10fe20481f1c4331a6727eca5da5.png
現れた４つの預言一気読み
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1561503978/
悪魔バアルとは？
https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-who-baal.html
バアル礼拝は官能主義に根ざし、神殿での儀式的な売春行為を含んでいました。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sportsx/285358
米の女子サッカー代表だったホープ・ソロ選手（当時３１）が、２０１２年ロンドン五輪の時にこう証言している。
「選手村って、世界中から人が集まるでしょ。異種競技の選手なら二度と会うこともない。だから開放的になって、欲望が抑えられなくなっちゃうのよ。
芝生の上とか、建物の陰とかでやっている選手もいるわ。オリンピックって世界一ふしだらな祭典よ」
↓
過去に数人がふしだらな祭典に参加した結果
↓
旧約聖書 モーセ五書 民数記 ２５章１−９節要約
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E6%B0%91%E6%95%B0%E8%A8%98%2025&;version=JLB
青年たちの何人かが、土地の娘とふしだらな関係を持ち始め、モアブ人の信じる神々にいけにえをささげる儀式に加わり
宴会に連なるばかりか、ほんとうの神でない偶像を拝むようになり、進んでモアブの神バアルを拝むほどになった
神罰が止んだ時には、二万四千人が死んでいた
44 机がきれいなのは
仕事してないか、仕事をサボって整理整頓して勤務時間を稼いでるかだ
夜に机を片してるならより悪質だ、
残業中のフリして机を片付けたら金になるしな ゴミ屋敷から天才が生まれたという事例は無いからなぁ。 >>15
逆に散らかると、どこに何があるか分からなくなるやつなんているのか？
散らかしたのも自分だから覚えてるだろ 確定申告でしっちゃかめっちゃかになった机の上から
いつの間にかマイナンバーカードが消えていた スティーブ・ジョブズって経営者としては一流だったのかもしれんが人間としてはクズだったんだろ >>1
カラパイアのうんこ記事を統失のイッチフィルターに通すと因果関係ガバガバなスレタイになっちまうんだ
許してやってくれ 几帳面で仕事が正確
だけど新しいアイデアとか工夫はぜったい出て来ないようなタイプは
たしかに机の上は綺麗だな >>26
天才かどうかは知らんが、葛飾北斎はすぐにゴミ屋敷になって、そのたび引っ越していたっていう有名な話があるよなｗ >>30
一概に言えないよ
自分で散らかして自分でわけ分かんなくなってるヤツもけっこういる >>1
逆じゃねえの？
上級者＝散らかる
散らかる≠上級者 >>36
あの手のヤツはとにかく片付けることが仕事になるからな
とにかく手元にボールは起きたくない
すぐに相手に投げ返して終わらせる 佐藤可士和のオフィスなんて椅子と椅子の距離も決まってて定規で測られて正しく位置してしないと帰れないんだぞ ここで
ほのぼのニュースを１つ
ヘンリー王子が働く事になった会社で役職に就く事が決定しました
役職名は なんと
「CHIMPO」
これが日本語ではベニスの事だと みなさん大爆笑
いまバズってる そうです。 整理整頓の徹底している職場は労災は少ないがいちいち仕舞ったり取り出したりと非効率 >>12
創造的な仕事じゃなくてルーチンが多い仕事なら
整理されてる方がいいんだろう。 乱雑になるのはそれほどの情報量を処理しているからで、乱雑さも適度な乱雑。本人は何がどこらへんにあるのかは把握してる。 >>44
その会社名が、BetterUpってのも↑↑的で良くできてるよなwww
日本製のエイプリルフールニュースかと思ったわw 必要なものが手に届く範囲にあることが重要
1日20回以上歩き回っている整頓魔が理解できない 俺も机の上どころか床が見えない程散らかりっぱなしだわ
おかげでナニする時は色んなシチュエーションが鮮明に描き出せるわ 好きなことに集中して他はどうでもいいタイプだから
結果ちらかるだけ ADHDばかりかよ。
確かに奴等の創造性は高いが、
鶏と卵のどちらが先なんだこれ。 >>1
わいと同じやモニターのデスクトップもいろんなフォルダが入り乱れてグチャグチャ
わい専用のガレージも足の踏み場のないほど物が散乱
それでもどこに何があるかは把握してるが頭はめちゃくちゃ悪い うちの片付け出来ない親父見てると失敗から何も学ぼうとしないタイプだぞ アインシュタインの机の上は彼にとっては
どこに何があるか分かっていたのでは？ 散らかった机の例に出てるのは、ほとんど本の山だな
たくさんの本資料を平行に読めるように机周りにおくから結果乱雑
天才たちはそれほど本を読んでるということだ
本を読まない連中が食いかけのスナックや雑誌やプリントアウトを散らかしてるのとは似て非なるものなり お前等の部屋には何があっても絶対に行かないからな！ でも一人暮らしならきれいに並べるかもしれん
実家ですと色々把握されたくないからわざとめちゃくちゃにしてる好みとか脳内思考知られたくないし 一般人がそれらの天才と違うのは「どこにやったかわからなくなる」ことが
多いからな ハロルド・ラスキやロバート・マッキーバーもゆうとった >>3
そして頭の中にどこに何があるか入ってるからね
だから他人が整理するとどこに何があるかわからなくなる 自分がいなくなっても誰も困らないように整理整頓に心がけてる 最近のオフィスはノートPCとディスプレイだけしか無いので
散らかりようがないところが多いな
昔は資料と本と機材とユンケルの空壜で机が埋まってたんだが こういう話を聞きかじって一部の発達障害の親は「うちの子は片付けできない。つまり天才」って思うのかな 机の上は頭の中に収まり切らずに溢れ返ったものを置いとく場所。 昔と今では違うだろうが
今はパソコンやタブレットに見たい情報が集約されている時代だし お前らも万を超えるエロ動画、エロ画像がどのドライブのどのフォルダに入っているか覚えてるだろ？
それ考えたら場所が分からなくなるなんてないから けど天才にはサポートする人がいて
他のところは片付けてくれる
全部乱雑だとバカになりそうw >>12
それで仕事の出来不出来を断じてしまうのは
公務員には創造性は必要ないという事の表れではあるな 散らかしている奴は今時少ない
昔の方が多かった
あと散らかしてる奴はルールを守らない奴が多いが個性的な人間も確かに多い
常識が通用しない奴が多いから拗れると厄介だったな てかね、作業を繰り返していくと、自然に置かれるべき所に物が置かれるようになるんだよ
これを俺は「有機的整頓術」と称していたけどね
所謂整理魔は、無機的整頓術に長けてる連中なのさ、流派の違いみたいなもんだよ、しらんけどw 日本はクリーンデスク笑いだから何も生み出せないねｗ なんぼ雑でも下から何番目に何のメモが挟まってるか覚えてる不思議 前いたクソ会社なんて本すら置けなかったからな
技術職なのに本も置けないとかどんなゴミだよ
なのに社長の私物は山のように並んでるの
死ねと思ったねｗ >>12
分かるよ
異常に机汚いやつに仕事できるの見たことない
公務員なんて今日自分が死んでも誰かが即引き継げるように書類整理しとくのが仕事の一つだと思う うん。正解。
ただし、生活空間全部が汚いのは問題外。
最低限、寝室と台所は衛生的に 散らかった机が創造性を上げるのではなくて、片付けが苦手な人に創造的な
人が多いだけだと思う。因果関係が逆
アインシュタインに整頓された机を用意したらさらに創造性が上がる まあ、公務員にアインシュタインに成れなんて誰も求めてないわな。 写真見る限りでは必要なものが大量に広げてあるといった感じかな
天才は凡人の想像以上に大量に知識を操るから散らかってるように見えるんだろう
こんなに見れるはずが無いと、勝手に凡人フィルターを通すから勘違いしてるように思えるな >>87
散らかったとおまえに見えるものが片付いているだけだと思う >>12
公務員なんて創造性必要無いやん
無駄に時間潰してただ居るだけで仕事もクソもない
仕事してる気になってるだけ >>69
発達=天才って短絡的に考える奴多いよな
身近に居る発達は性格悪くて仕事も出来ないクズしか居ないんだけど これ四の五の言っていないで自分で試してみればいいだけだな 雑然としてるようで、実は全てのものがある一つの方向に向かって
最短距離を目指している状態なのだ そんな公務員をイジメてやるなよ
みんな自分が主役でスーパーエリートなんだから
頭の中ではなｗ >>4
大本教本部なんて戦前、日本軍からダイナマイトで爆破された邪教だ！
死ね！。お前は国家内乱罪で処刑されてしまえ！ アインシュタイン、マーク・トウェイン、スティーブ・ジョブズ
この3人の共通点は常人には想像もつかないハードなオナニストだったことにある
嫁とやるより自慰の方が気持ちよく、偉大な発明・発見はいずれも自慰の最中に考案されている っていうより、公務員の仕事のほとんどは机の整理整頓だし 片付けられない言い訳にしか見えない
そんな自分の部屋が引越しのとき、
周りに共有された時
エロ系同人誌は卒業した後でよかったよ
他人と共有する事を前提としてない >>88
アインシュタインは公務員だったけどね
整理整頓と天才の問題と相似だね >>87
物を整理すると考えも整理されてしまい
新しい発見には繋がらないんじゃね？
全く関係性のない資料が乱雑になっていると
別方向からアプローチ出来たりとかさ
知らんけど なんかわかるわ
マジあたま良い人になんか頼むとすげー古い上にそんなん覚えてるんか？ってとこから情報引っ張り出してくる
しかも別に整理されてるとこじゃなくてぐちゃぐちゃなとこから 仕事というのは、それぞれに求められるものが違う
研究職などは創造性は絶対に必要
０から１を生み出す職業だからな
秀才よりも天才が求められる
一方、普通の職業なら秩序・ルールを機械的に行える秀才のほうがいい どこにあるかを把握できるなら、すぐとれるようにぽいっとしておけばいい
整理する時間は無駄 こういうのはまず「創造性」を定義しようよ
創造性が独り歩きしてる 俺は片付いてないとイライラする性分なのぬ片付けが苦手だから常にイラついてるわ いまだに精神論を念仏のように唱えているやつがいる事に呆れるわ
その精神論とやらで一体何が生産されると言うんだね？ｗ >>87
断言は出来ない。
ADHD特有の注意力散漫な状態を擬似的に作り出す事に依って、
奴等の創造性をエミュレート出来るのかも知れない。 ５ちゃんも雑然としてるがゆえに面白い
しかしそこに創造性がなければつまらない空間になる >>110
なら一人で山奥に篭れよ
仙人にもなれない癖に >>23
いまわたしも考えていたところです。
同意します。
わたしのつくえも乱雑ですが・・・・ 俺も職場の机ぐちゃぐちゃやなw
小学校の机の奥にはくしゃくしゃのプリントとカピカピのパンで一杯だったわ 海外の家って、散らかっててもなんかオシャレに見えるのはなんで？
家具がステキだからかな？ っていうよりも、作業の過程であれこれ必要なもの出してくるが、目の前の課題に集中してるから、乱雑さや片付けまで気が回らないんだよ
人は集中するとそれだけしか見えないから、ずっと作業中 myデスクは片付いているが、
何でもかんでも放り込む為の箱が一つ置いてある。 >>55
変わった事言わないと記事にならんのでしょ
最近の若者はテレビを倍速で見ながら勉強してスマホいじってる凄いとか嘘ばっかりだよ >>4
この画像セットなんなん？爺早く死ねや以外何も伝わってこない 俺の部屋ものすごい綺麗にしてるけど、
机の上だけがすごく乱雑
もしかして天才？ >>125
それより、きっとこの記者の机は嘸かし散らかっているに違いない。 ジョブズなんて民間療法信じて死んだ程度のやつだぞ
創造性が優れてるなんてとんでもない >>69
何か秀でてても片付けもできなきゃそれ以前の問題という姿勢で
その秀でたものまで責め立てて潰しにかかる親よりマシなんだろうと思う （1）片付けられない
（2）片付ける余裕が無い
（3）片付ける必要が無い
同じ散らかっていてもこの3つは大きく違う
（1）は論外。（2）は今のキャパでいっぱいいっぱい。
（3）の中に天才がいる。この散らかしかたは他の2者とはまるで違う物。
見極め方は必要な書類。
（1）は見つけることができず、（2）は積んでるおおよそのところから探し出せる。
そして（3）はそもそも自分にとって書類は必要なく、何も無くても仕事が進められる。散らかしてる書類はあくまで「仕事仲間が使うときに必要だから放置されてる」にすぎない。 天才と呼ばれる人は概してその他が苦手な発達障害だから片付けが苦手だというだけで
乱雑にすれば創造性が育つわけじゃない
散らかってるほうが便利とか言い訳してるハゲはさっさとそのゴミ部屋を掃除しろ PCのデスクトップがごちゃごちゃな俺もこれだな
まあ賢い風なのはやたら体裁や資料にこだわって管理したがるな >>137
そういうやつは効率はいいけどout of boxはできんのよ ジョブスやアインシュタインの足下にも及ばないゴミが何か言ってるぞ >>135
多分そういう生理的に汚いこととは関係がないと思う。
おそらく本を読んで途中で他の本を読み出して書類目を通してアイディア思いついてノート引っ張り出して書いて...
で逆さに伏せたのや読みかけの書類やメモが積み上がっていくのかと。
そういう人は意外に潔癖症だったりもするのでトイレピカピカだったりそんな感じなんじゃなかろうかと。 >>119
生活習慣の違いだと思う。
土足ありきの海外の場合、散らかっている箇所が限定されてるけど、
床の全面が土禁だと際限なく物を置いてしまう。 数式を生み出すのは究極の整理整頓といえる
散らかしているのではなく、片付ける途中なんだろう アインシュタインは散らかしているという認識はなく
部下か誰かが机の上を綺麗に整理整頓したら
「なんで散らかすんだ！」と叱ったエピソードがあったぞ 世の中の多くの仕事には創造性は必要ない
大抵の人は創造性の要らない仕事に就いている
多くの仕事に必要なのは効率的に作業をすること
効率的な作業にとって創造性は害
だから、机の上は片づけるように >>133
そうやって育てられた子と将来一緒に仕事をする身からしたら、子供のうちに何が大切か教えといて欲しかったとは思うよ
発達障害＝天才ではない
もちろん天才もいる
でも結局天才じゃなかったのに、天才として途中まで育てられた人と日々平凡な仕事をさせられる人間もいる それらの創造性の高い人達は発達障害者でもあるからな。創造性の分野で能力を発揮しつつ、お片付けはできない >>143
天才を生かすも殺すのは周りのネットワーク
知ってた？ 物の配置が拡張ワーキングメモリになっているとかなんとか 最近よく出没するらしい教え魔と一緒で
無駄に片付けしかしない連中は周りの空間も同じように整えようとする強迫観念が生まれるらしい
そして周りを巻き込んで片付けを始めてしまう
例えそれが何も生産性のない行為であっても できる奴は机の上をきれいにしている
ってビジネス書によく書いてあること。 >>109
定義定義言ってるような人って創造性の欠片もないかもねｗ
だってその時点（誰かの定義に従う時点）で創造性とは無縁なのだからｗ キーボードとマウスさえ使えたらいいからこんもりモノがあるわ 創造性なんて無くてもいい
安定したルーティンこそ至高 天才の生活習慣なんてオマエらの学ぶことではない
オマエらが学ぶのは一般人のための5Ｓだよ。
それだってなかなか出来ないでしょう。
身辺整理できているか？ 俺の部屋に本が何百冊かある
嫁は「こんなもの読んでいるはずがない、つん読でしょ」「どこに何があるか分からないでしょ」「死ぬまで読み切れないから、捨てて」という
一応全部把握している。読む速度は嫁の2-10倍。週刊文春は全部読んで30分くらい
最近、思い出すのに時間がかかるようにはなったが。 天才＝発達、という言動のせいで
ネットで実際に見たことあるけど
高卒以来一度も社会に出ずナマポ引きこもりの
おっさんまで
自分はアインシュタインだエジソンだの眷属だ、とか言ってんのみて笑えたわ
半分は糖質もありそうだねこのタイプ >>157
まあな、実際それで仕事しやすい人は多いし、分かり易く「周囲の目をちゃんと意識し、期待に応えるべく頑張ってます」という同僚への協調のメッセージを発せるからな やりたいことだけやればいい
掃除が命なら掃除しとけ 発達がダメなのは常識が理解できないんだよ、皆の気持ちが理解できないから
皆の気持ちが理解できないのに、皆に有益な何かはつくれない
異常な能力を有し、皆に有益な何かをつくった者は、発達ではなく、天才と見るべき
発達と決定的な違いがあるから偉業を成せる >>15
散らかってんじゃなくて自分用に配置してんだよ 同じことを繰り返すしか能がない
それってチックと何が違うんですか？ｗ 一点に集中してるからその結果机の整理が後回しになってるだけ
机が汚いだけで創造力の有無を判断すんな
ソースは俺 >>163
「眷属」・・・俺が最近30年で読んだのは、ある著者の小説3冊だけだ（各2回）
自分がなぜ読み方と意味を知っているかは見当もつかない。
「瘧」を使うおじさんか？ 俺も会社の机はグチャグチャだわ
進行中の案件が複数あれば、その資料全部出しっぱなし
しまったってどうせすぐ使うんだし 怠惰で机の上が汚いのと
その汚い机の怠惰なクソ社員の分まで
背負ってる有能社員の机って事だよ >>36
色ペンとか駆使してめっちゃ綺麗なノート作るし字も綺麗だが
肝心の成績がウンコな奴みたいな 創造性とは今ある全てを否定するということだ
模倣を捨て、自分の思ったことを粘り強く最後までやりぬくということ
それは本当に生きるということだ 自分用にカスタマイズしてってるだけで他人から乱雑に見えても整理はされてんだよ アインシュタインとかは選ばれし天才
他の99.99%の天才は変人扱い 凡人は掃除片付けしとけ
一部の天才とただ片付けができない発達は別ものだ 天才の机の上が乱雑だからと言って、机の上が乱雑な人が天才な訳では無い よく使うものは出しっぱなしにしておく → 効率がいい
しばらく使わないものも出しっぱなしにしておく → 直近の履歴を把握できる
久しく使わないものも出しっぱなしになっている → 履歴を把握できる
ある時ヒステリックに片づけをする → 不必要なものが本能的に取り除かれる
思考にとってはものすごく高効率な状態なのかもよ 必要なものが雑多に置かれてるのと、ゴミが放置されてるのとは違うな >>1
言うほど散らかっていなかった
書類と本類が多いだけって感じ >>176
社会に生きてる以上、
ただの自己満足
他人がそんなつもりの部屋に来ると…？ >>183
つべで片付けトントンなんか見てるけど、
あのレベルだと生活できてないような。
ほんとどこに寝てるのかと心配になってしまう。 突出した才能がある人は、日常生活を送るうえで必要な部分がとんでもなく欠けているからな
バランスの良い凡人で良いよ >>8
5Sは、あくまでチームの醸成やその後の改善がメイン 乱雑に見えるかどうかより
必要なときに必要なものがスムーズに出てくるか
そちらが効率には問題なのだろうな個人としては
しかし職場で隣の卓上が書類山積みで雪崩れ打ちそうになっていたら
イラチで効率さがるだろうなｗ つーか次から次へと新しいテーマのものが持ち込まれるので片付ける場所が無いんだよな
捨てるわけにもいかないし まあ、起業家は元々、ADHDが多い職種なので、
一般人と比較するのはどうかと思うが、
一般的に言って、整理整頓が完璧な職業は何か？を考えればすぐわかるだろう。
間違いなく軍人である。
もし、軍人が「創造性溢れる個人活動」で、
武器・銃器を使ったらどうなるのか？（・∀・） >>66
あの本はこの山の大体この位置、あの資料はあっちの本棚の上の山の中って大体把握してるわ
だから家族とか親が勝手に入ってきて掃除されると位置が分からなくなるから止めてと学生時代から言ってる 整理しないと仕事できなくなってくるんだよな
散らかってても仕事できるのは、その状況をすべて把握できる能力があるから
それは年とともに低下していく
したがって、区切りごとに整理してまとめるといったことは皆同じ行動様式だろう
しかし、アインシュタインの年齢でこの数の広がりようは、やはり脅威の「脳」力 私も仕事デスクの上はけっこう物が置いてある
乱雑といえば乱雑w
大切な書類とかはきちんとしまう位だが…
創造性はあるほうだと思う。仕事中に世界中の事象を考えたりする >>193
兵隊はそれでいいけど、参謀・将軍レベルになったら創造性は重要だぞ
創造性のない士官なんて想定外に対処できないダメ士官だからな
天才はあらゆる事態を想定して瞬時に動けるから 時には「アスぺは10人10色」と言ってみたり
アインシュタインやエジソンと同類だと主張したり
都合がいい脳みそだな >>193
基本暇な連中と比べても意味がないでしょ
戦闘になったら整理整頓なんかとは無縁だぞ 煮詰まったときに気分転換に机を整理整頓したりするじゃん
あれって実は逆効果なのかも
一着ついてから片付けるべし
いや計画がまとまって作業ゲーになった段階で片付ければいいんかもな >>145
たしかに日本だと床置きしちゃうもんな〜、納得 創造性が高い天才は次から次へとやりたいことが溢れてきて片付けをしないんじゃないか？
作業が効率的で早い人は余裕が出来るから片付いてる >>202
まぁ狭いのもあるが、
うちではルンバは活躍しない(´・ω・｀) いや普通に効率よくおいてるやん
デスクで座る位置を中心に広げてるだけやん
書類や本を同時進行で複数に目を通してただけやろコレ 俺の机の上に書類が山積してるのも俺が天才という証だな 勘違いすんなよ
「個人で」行う、かつ、「創造的な」作業に限った話だからな
「組織で」行う、または、「定型的な」作業の場合は、ちゃんと整理整頓しないと、能率ダダ下がりだからな 仕事に来てるのに掃除しろって日本人は頭おかしい
秘書の仕事だよ これはどうか分からんけどビッグデータの因果関係を逆に捉えたりする場合もあるから注意しないと
相関関係はあるのだろう >>12
机の下の足入れるところに、飲んだ空き缶をとても綺麗に並べて捨てに行かない人がいたんだけどあれは整頓できてるって言うんだろうか？
でかい地震来たら死ぬと思うけど。 俺もごっちゃごちゃ派だけど創造性のかけらもないぞ
単に時間が惜しいだけだ きちんと整理整頓する天才も居るんだろうから一方の側の例だけ持ち出してさもそれがすべてであるかのような前提で話を進めても意味はない 頭が良いとか仕事で成功するとか、
そういうのは才能や能力や思いの強さで決まることもありそうだしな
ただ我が家で見れば、いつも綺麗にして整理整頓してる人の方が、
ずっと創造性があって優秀で有能で経済力もずば抜けて高いわ
人格的にも神様レベルだし
仏教的に見ても常に身の回りを綺麗にしてると徳が積まれるらしいし
実際にひたすら掃除をすることで悟りを開いた方もおられるとか
トイレを綺麗に掃除してると美男美女の子供が生まれるとか聞くよね ワークシェアリングが捗らない理由じゃない？
何でデスクにモノがいる >12
才能ある奴が公務員なんか勤まらんだろ。貶してるんじゃなくて公務員には全体の奉仕者としての才能が必要。 簡単な話だ
机を整理する時間を仕事に使ってるというだけ >>218
宗教がどの国にもあって、何千年も続いて無くなったことがないことを考えた方がいい
天才や発明家や実業家でも、プライベートでは恵まれない人もいたりするから >>216
仏教圏が想像性豊か、ということになるな
ほんとうに？ >>221
作曲家のシューベルトなんて最低の人生だったよ >>22
アインシュタインも
「もう少しまともな格好をしたらどうか？」という指摘に対し、「肉を買った際、包み紙の方が素晴らしかったら侘しくならないか？」と答えた >>12 そこそこのレベルならそうかもね。でもクリエイティブな人や天才肌は散らかってる方が上手くいくんで無いかな。整理するとリセットされて続きがやりにくい。 なにかに集中してると、それしか見えないみたいなやつちゃうん？
大作曲家バッハ「集中してやるで、なーんも関係ない、外野には言わせとけ」
みたいなやつ >>223
仏教に限らず、キリスト教の教会でも凄い彫刻や絵画で荘厳されてたりするから、
やっぱり大事に崇拝してるものをより綺麗にしようと思うと、
自然と創造力がかきたてられるのかも
それと自分一人が成功したとしても、それを子や孫の代まで続くようにするには、
持続可能な思考が必要になってくる気がする
日本で長寿の企業が多いのもそういうことなんだるうと思う >>227
読んだ本にはそんな事書いてなかったがなあ
音楽で言うならモーツァルトは父親、
シューベルトは周りの友人がいなかったら
絶対埋もれてたよな
特に後者は管理が杜撰だった
作品が残っているのは見かねた友人のおかげ >>205
でも狭くても東欧のアパートとか、イギリスの低所得労働者の家はステキなのよね、生活臭あふれて、ごちゃごちゃしてても
日本のお片付けやインテリア系サイトをみても、すごいとは思うがステキとは思わない‥落ち着かない >>224
そうなのか・・・情報感謝ですm(__;)m
人に無い才能に恵まれたとしても、必ずしも幸せになれるわけじゃないもんね >>232
シューベルトは才能ないよ
あんなん音楽じゃねーわ アインシュタインとかジョブズとか
そんなの一般人の参考にならないよ >>233
僻むな、名無し君w
彼の音楽は時空を超えて生きてるんだからな
自分的には子守唄
ジャンルは違うがビートルズとかだって人によっちゃただの騒音だし >>233
シューベルトは真の天才だよ
わかってないな
交響曲しか聴いてないだろ？ 机の上はパソコンとその他が少しだわ
机の上に他に何を置くのさ
パソコンの中は他の人にカオスと言われるけど
自分には使いやすい だらしないメリハリのない生活してるからそうなる
創造性とは関係ない >>229
持続については、変わらないという意味で日本はそういう時代もあったけど、それは創造性ではないよね
そして変わり続けるという持続もあり、それは創造的で、人類文明にとってはそれが望ましいように思う
長寿が悪いとは言ってないけど、それは見方を変えれば停滞だよね こういう頭悪いまとめを本気にするからやめたれよ
没頭してる時は誰だって乱雑になるわ >>239
モーツァルトが天才
バッハは必要悪ww 幼児期も変にスッキリしすぎた部屋よりカオスの方がいいんではないかということは前から感じていた >>229
宗教芸術は模倣（ミメーシス）の力。
過去作品の伝統、模倣がより本質のイデアに近づこうとして改善され、純化していく。
そのさらに特異型が初音ミク。 近所に汚部屋に住む夫婦がいるけど子供や孫が超ヤベーエリート偏差値だわ ジョブズはいつも同じ服しか着なかったらしいから発達的なテイストもあったのかもな。アインシュタインも髪型的には英首相のボリスに近いものがあるな >>245
逆じゃないか？モーツァルトは商業主義に陥らざるを得なかった人気作家だ うちの会社は、帰宅するまえに 机の上の物は完全に無くして
何も置かない状態にしないと、処罰の対象になる。
まあ、創造性とか生産性はゼロの、中抜き専業の管理企業だからな
想像性はゼロの、ロボットみたいに正確無比で
いっさいの忖度なし、マニュアル通りに動く奴が一番出世してるというわな。
多分、ＡＩが進化したら、全員リストラ確実ｗ パソコンのデスクトップが汚い人は、リアルの机も汚い
ソースおれ 会社で一番机きたねーけど、一番業績いいので何も言われませーん >>255
寝る時にモーツァルトかけるのとバッハかけるのと、
後者は毎晩悪夢だろww >>245
音楽史上現れた天才の中で
モーツアルトが最上級とすると
次点がシューベルトとメンデルスゾーンだな
その次がショパン、バッハ
ベートーヴェンはさらに下 >>251
つっか。
あいつら近所からコンビニ撤退したら、
どうやって生きていくんだろうな。 あっはっはっはっは
これはその通り。これはその通り。
だから親韓左派のｳﾘもまた都度言うておるけれども、
天才ってのはですね、その少なからずは机は乱雑で字は汚い、そう決まっています。
ｳﾘが自らの半生を顧みても、そこでエンカウントした天才たちの
少なからずは机上も手跡もすさまじいものでしたね。いやはやｗｗｗ
じゃあ「書は人なり」じゃないけど字画や机上がそうであるように
身なりや人品がメチャクチャかといえば、そりゃ確かにそういうやつもいるけど（）、
案外それ以外は普通でもちろん性格も穏やかだったり物静かだったりするから
これはなんていうか、わからないもんだよねｗｗｗ
んま凸凹なんて熟語があるけれどある一部分が突出した
天性の才覚者は同時にどこか欠落があるものなのさ。
もちろん、自称愛国者ネトウヨくんたちのように
これといって見るところもない汚部屋（自称司令部ｗ）住まいも
居るには居るけれども…ってかたまには部屋を掃除しるｗｗｗ
今回のヒッキー必至な連休なんて、ちょうどいい機会じゃないの？ｗ >>259
まあ天才の定義が良く分からんわｗ
ただバッハのゴールドベルクで有名なグールドはモーツァルト寄りの人間だは
あとカートコバーンもモーツァルト側だｗ 他人は散らかっていると思うだろうけど一応どこに何があるかはわかっているんだよ
たまにやる気を出して片付けるとかえってどこに置いたか忘れてしまうんだ >>224
ラマヌジャンも才能を見出されるのが遅かった上に32歳の若さで早世した 本人には合理的な配置なんだけど
他人には散らかってるように見えるの 基本的に読書家って頭悪いと思うんだよな
ただ１冊の本を偏執的に読んでいろんな解釈で別の物語作れるようなやつ
グールドみたいなのは天才だと思う >>261
うん？
近所のコンビニなんか極力使わないよ
スーパーかドラッグストア >>260
同系列で考えるのが間違い。
演奏するヤツはJ.S.Bathの異常性をみんな理解してる。
>>262
オマエがアホなのは分かりました。
文章を整理しろ。 設計事務所で設計の仕事してるけど
仕事ができない奴ほど机が汚い…。 おっと、面白いカキコがあったからレスレス
>>259
バッハをかけると悪夢だって？
それはひどいなあｗｗｗ
「ゴルトベルク変奏曲」って知らない？
あの映画の『羊たちの沈黙』とか『ハンニバル』で
しばしば効果的に使われるレクター博士の好きな曲。
まあ、聞けば思い出すよ。
で、あの曲はねえ、元々不眠症対策のためにつくられた
ヒーリングミュージックだからね。聞いて悪いはずもない。
もっとも現代の我々は前述の通り当該曲とサイコサスペンスの名作映画と
記憶がリンクしているのでｗ あれを聞きながら眠りにつくと
それは相応の悪夢を見るのかｗ これはなんともわからないｗｗｗ
ｱ､ｱｲｺﾞｰ<；｀Д´> （ ゜皿゜） コレ俺も小学校の時に実感してる。
散らかり放題の部屋の方が成績よかった。
乱雑な秘密基地的な環境はなんか落ち着く。
ペットも綺麗な環境に置くと落ち着かないんだよな。
エントロピーは増大させとくべき。 >>254
レイチャールズが同じ服着ていたけどあれは盲人だからな、、 昔に姉夫婦の住む古い社宅に行った時
居間にせよどの部屋もまあドン・キホーテ状態
特に子供部屋らしき場所もなかった様に見えたが
その子供は京大理工に行ったな たった4人の特異例と
数字がない謎の実験結果
が根拠なんかな そろそろマジレスしていいか？
机の上が綺麗な天才もいるし、机の上が汚い天才もいる
机の上が綺麗な馬鹿もいるし、机の上が汚い馬鹿もいる
単に個人の性格でしょ >>267
シューベルトは才能見出だされたのは死後だぞw
生前は同姓のそこそこ有名だった作曲家に
「最近、俺の名前を騙ってしきりに歌曲を出版しとる奴がいる」
と言われるくらい評価されてなかった テキトーに放置してもどこに何があるのか覚えていられる記憶量があるってことじゃねーの？
オレはどこに置いたかすぐに分からなくなるので決まった場所に整理整頓してるわ >>275
静かな子供部屋で勉強する子より、テレビや家族の話し声でちょっとうるさいくらいのリビングで勉強する子の方が成績がいいって話もあったな モーツァルトっぽい天才って結構ミュージシャンに多いと思うんだは
でもバッハって近代のミュージシャンに例えたら誰になるんだ？
マジでバッハは確かに聞く気にならないｗ
だからこそネタ元にして再解釈が流行るんだろうけど
モーツァルトとかいじり様がないもんな、本家には勝てないから ノートの字がていねいで、ノートがカラフルなやつは成績が悪かったな
美しいノートを作るのが目的になってて、理解は二の次なんだろうな >>274
映画そして父になる でも使われていたな
ちょいダサな曲だがダサい人の方が多数いるからウケるのだろう仕方ない まあ整理整頓するのにも時間がかかるからね
そんなことよりもやるべきことに労力を割く人の方が効率がいいってのは間違いないわ こんなもん絶対に手に取りやすいようにスペース決めて置いてるんだろｗ
重要な順に並んでるとか >>281
って言ってもシューベルトは結構良いとこの家の出の子じゃないか >>3
ちょっと違うな。
やはり凡人には理解してもらえないわ。 ところでスレの誰もマーク・トウェインについて語っていないのか
まあいいけどさあ、いいけどさあ。
あの、ﾁﾐらねえネトウヨくんたちさあ、万学を極めた天才を自称してるんでしょ？
ならこれくらいは読もうよ。『アメリカの爵位権主張者』とかさｗ
『アーサー王宮殿のコネチカットヤンキー』なんてねｗｗｗ
もうさあ、タイトルだけで天才だとわかるよねｗｗｗ
これねえ、百年前の作品ってところがすごいよなあ。
ついでにいうと代表作の『王子と乞食』、
これはね確か若き日の昭和天皇の上覧にあずかってると思うよ。
戦後インタビューでね、感想を言ってた気がするんだな。
ちょっとうろ覚えだけど。 >>1
シュレーディンガー方程式を提唱したのはシュレーディンガーだろ >>10
俺と真逆だな
デスクトップは無地アイコンなし
マルチディスプレイの2はタスクバーすらなし 勘違いしないで頂きたいのはね、私の机が今散らかっている理由は
私が天才だからではなく私の精神が一定のストレスに晒され続けていて
状態が芳しくないからです。
まあ、別に机や部屋が散らかっていてもどこに何があるかわかってるので
特に不便はないというのは事実でしょうがね。
ですから安心して静養できる環境で友人や恋人と付き合う時間が回復すれば、
私の生活環境は劇的に回復します。
まあ、これでも心臓を病んでる時よりは遥かにマシですがね。 アンドリューワイルズも数式書いた用紙の束だらけの映像があったな。
でも、他の無駄なものはいっさい無かったと思う。その部屋に >>280
そうだよ。
イノベーションは発達障害とカテゴリーされている人間しか起こせない。
定形は頑張ってキレイアピールするしか価値がないからね。 ハックルベリーフィンて名前がカッコいい。
ちなみに読んどことはない スッキリした部屋は人間の精神をカゴに入れるんだよ
融通が効かなくなる 簡単に言うと、分散型コンピューティングなんだよ、散乱した部屋ってのは
関係なさそうで結び付く点と点が生じる
整理された部屋は、そういうイレギュラーが起きない だから佐藤可士和にはクリエイティビティがなかったのか。 >>156
そういうのって一種の自閉症ASDだと思うんだよね
コミュ力言うやつでも同調を強要するのはASDかもね 俺はアインシュタインと同じで知能線が何本もあるからな
道理で天才なわけだ 計算された綻びというか、整理するとリセットされて面倒になる
つまり整理されてる方が、整理できなくなる 職人は、道具が仕事するので 仕事場が乱雑で、工具入れもごちゃごちゃな奴は
マジで腕が悪いんだろなって判断できるよ。
道具工具をｍどういう整理と収納の仕方をすれば、効率が上がるか
常に考えてるし、創意工夫で仕事の仕上がりも不思議と違ってきたりするからな。
だだ、職人って芸術作品なんかは無理だからな、設計図があれば それを
忠実に作って再現することが使命なわけだから、手順だとか段取りを考えるのが仕事
逆に、芸術作品なんかだと、一点突破で作品を生み出すことに超集中しまくって
環境なんか、どうでも良いっていうくらい熱中しないと、
エポックメーキングな新しいものは作れないってことだろ 何度も言ってますが、部屋や机が散らかっているのは
”心身の不調の明確なサイン”でもありますので、身内の方々はそれを見逃さないようにね。
天才の机が散らかってる理由は天才という存在の知覚能力が高すぎて、
想像力が高すぎてその才能に対し理解を示さない外界と接する事に
ストレスを感じ続けていて精神状態が芳しくないからという可能性もあります。
部屋が散らかってるから発達障害、机が散らかってるから発達障害と
必死になってレッテル張りする嘘吐きたちにも気をつけてもらわないとね。 ようするに引き出しの奥にしまってしまうか、常に引き出しを開けっぱなしにしておくかの差かな あほくさいなあ・・・今はパソコンがあるから乱雑にはならんだろう。
100年近く前のデータって役に立つのか？ >>291
教師の家だからね
そんなに悪くはなかったけど家との仲も悪かったw
音楽で食いたい！と言ってお父さんと喧嘩してるし
死後発掘された作品も、先に触れた友人が
問答無用で管理しなかったらそれも散在してた
天才を生かすも殺すも周りとの関係は大きいよ
仙人じゃないんだからね 傑出した人物にはあるべきところにあるべきものがあっただけのことだが、
凡人には散らかっているようにか見えなかった。
量子力学の数式だって普通の人が見たらそうだろ？ >>281
そりゃあ若死にしちゃったからな
もう少し長生きしたら生前そこそこ有名作曲家になったと思う
本人も手応えを感じてたから、死の直前に対位法を習ったり、「これからは歌はやめて交響曲とオペラだけにする」と周囲に吹聴したりしていた訳だし 積み重なった書類や書籍とかはわざわざ手に取るために置いてるわけじゃないじゃん。
何か発想したり思い返したりする時に、脳内でこの辺のこの辺りにいつ何時ごろに置いた情報だな、というところから頭の中で情報を取り出して脳内でいじるだろ。
そこにあることが重要なんだ。モノそのものはどうでも良いし、わざわざ手に取って見たりはしない。
片付けちゃったら脳内も片づいちゃって情報を取り出せないじゃん。
デスク片付いてるひとってどうやって脳内ボックスを整理してんのか逆に聞きたい。 実際はジョブズとか部屋掃除なんて他の人にしてもらってる。 俺も昔からめちゃくちゃなんよ
机も家も頭の中も
いつも整理したいと思いながら苦しい毎日を散らかしてる
早くなんとかしなくちゃ HDDに整理して入れて置くより手元のメモリの方がアクセスし易いからな。 逆なんじゃね
創造性のある人は机の上が乱雑でも気にしないタイプが多い クリエイティブか保守かの違いかな
創造は爆発
保守は整理 >>320
シャーロックホームズなんか勝手に掃除されたら怒るもんね
埃には意味があるのにキーって 宗教法人はそれを売りにして非課税
カネカネうるさい 俺もそうだが
創造性が上がっても、この程度…
綺麗に整頓したら悪化するんか？w
大して変わらんかなww >>325
俺はもしかしたら天才なのか
なんとなくそんな気がしてた 頭の中と同じだよ
散らかってる場合は、一見無関係な情報がリンクしやすいのでアイデアが生まれる
一方、整理されてる時は決まった課題に集中しやすい >>1
シュレディンガー方程式はシュレディンガーだと思うけれど >>302
トムソーヤの冒険とかはもうアメリカだと放送禁止
インディアン殺したり奴隷が出たりする 脱いだ服とか食べた食べ物とか片つけない人こそまじのだらしない人 ピカソの家もゴミ屋敷並みに散らかってたらしいな
自転車のサドルとかいっぱい拾ってたらしいｗ
何もかもデッサンの材料だったから誰も片付けられなかったという 片づけられない人が天才なのではなくて、
ある種の天才は、片づけられないってだけだろ？ ピカソのコラージュとかゴミの切れ端を貼りつけてるだけだもんな。 やっぱり人間も昔はジャングルで暮らしてたから
散らかってる方がいいのかもな 物作りは好きだけど机の上は綺麗に
してからじゃないと素材は広げられないな。 つーかさ、フロント企業が商売で裏がヤと宗教屋だったりね
で、便器素手で磨くの
オエ >>12
技術系とかだとその日のうちに終わんねーんだよ。
そのままにして帰りたいんだよ。 トヨタは整理整頓がトヨタ式だからな
でもそれは企業としてその方がどこに何があるのか分かるからな 割り切ったり結論出すことができないから片付けられないってのはあると思う
少しでも頭の片隅に置いときたいというか、片づけたくない、面倒というのとは違って
小動物を愛でるのに似てる
ひふみんが野良猫に餌をやりまくる迷惑行為に似てる ジャングルは毒虫や猛獣に整理整頓されちゃうから意外に決まったとこしか通れないんだよ。 天才だったら専門分野だけでなく生活能力も一流に違いないと勝手な先入観当てはめて
実態を知って勝手に驚いたり幻滅したりはては猿真似しだしたり
凡人の悲しさ でも、ジョブズも一人で成し遂げたわけじゃないから片付けもできる綺麗好きとのコラボだよ。 乱雑に見えてちゃんとカテゴリー分けされてるパターン？ 乱雑に見えるだけで本人は何がどこにあるか把握してるパターンだろ。 >>294
ええ、森羅万象すべて担当しておりますので 超難解な物理数式の証明なんかに没頭してると
ま〜あ、その期間は頭脳の能力１２０％を数式の証明に使用してるので
後で気が付くと、衣装ケースの中に生卵をパックのまま入れてたりするからな >>356
でかい机で仕事専用の部屋があったら尚説得力ない。
生活空間を分けてる段階で何気に整理はされてるとも言える。 人によっては何がゴミに見えるかっていう問題もあるからな
本がいっぱいあってもそれがゴミに見える人もいるだろうし 結論を出すために散乱させてる
結論が出せれば片づけるんじゃないか
でも例えば壮大な理論物理学なんかは永遠に答えが出ないものだと思うから散乱が収まらないんじゃないかなー 言われてみれば出した物を片付けると言うのは生産的で無いな ユーチューバーがみんな同じなのは机の上がおんなじだからかな ごくまれな例を持ち出したら駄目だぞ。
経験上机散らかっている奴の99%は仕事出来ない。 机が汚かろうが整然としてようがそのヒトの資質によるものでしかないだろ タスクを効率的にこなすには切り分けて整理 だけど
あえて関連を切らずに思考して独走的な発想を得たのだろうか デスク上はその時作業に必要なもの以外は極力何も置かないようにして
作業が終わるとペンとかノートとかその都度サイドチェストにしまうようにしてるけど
まあたしかに創造性とかインスピレーションとかとは無縁かもしれん >>368
タムラノリコって画家はグランドピアノを切ってテーブルにしているらしい >>292
天才のつもりの低脳がなんか言ってるわｗ
上から目線の批判だけなんかバカ小学生でもできるぞ。
せめて何が違うのか、説明しないと何の説得力もないぞ。 おくさん、あなたのキレイ好き()が旦那を苦しめてるの気づかないでしょ
くつろげないからしゃーないやろ 付箋だらけで机がごちゃごちゃしてる僕は天才だったのか！ 撮影用ってところまで何故辿り着けないのか？
そこを掘り下げた方が良いのでは 人って思い立ったように急に掃除するよね。
熱心に。発達障害の傾向なのかな 脳内でノートぱらぱらめくって調べるときに、シミや落書きで情報のあたりがつくでしょ。それと同じ。
脳内地図の検索とリンクしてる。なるべく雑多に整理されていないことが発想のもとになる。 常識や概念をそのまま受け取れる人は片づけれると思う
そこらへんが永遠に割り切れない思考回路の人は永久に整理整頓能力は身につかない モーツァルトはビリヤード台で作曲してたし
フレディマーキュリーはピアノをベッドにしていたww 目的の為に手段があるという当たり前の事を再確認したって意味だな 片付けにこだわりすぎて結局何もできないっての多いからな >>387
山手線を回りながらや移動手段でアイデアを出す人出しやすいもいる
それとは別 >>12
出来る奴は公僕になんかならない
当たり前に起業する >>319
創造性より正確性を重視するなら整理整頓が良いって事 統合失調症という概念にしてもさ、それをそのまま受け入れることができる人とそうではない人がいる
俺は後者で現生社会人はみんな統合を失調していると思ってるから、だからこそ整理という分断行為が出来るんだと思う 発想が生まれるのは睡眠中かトイレだよ。あとバスに乗ってるときとか。
机から離れたところだし、机の上が整理されてるかとは関係ない。 普段は乱雑にしてるけど
何か作業をする時には周辺の片付けはするな
その方が途中で余計なものに気を払うムダが省ける まあ、建築家の天才にはガラクタが大好きな人が多いらしいですね。
ヒルズ六本木の建築デザインを手がけた事で日本でも有名な
ジョン・ジャーディ氏は幼少時代はガラクタが大好きで、ガラクタを集めて
それを組み合わせて建築物を作って遊んでたという逸話が残ってるらしいですね。
残念ながら、もう他界されてますがね。
天才がガラクタを集めたりするのが大好きというのは特徴なのかもしれませんね。
私も廃品回収の粗大ゴミだしの日は近所のそういう趣味に付き合ってくれる子供と
一緒に面白そうなものが捨てられてないか、いろいろ探してたのを思い出しますね。
今考えるとはしたない行為でしたがまあ子供だからねｗ まあ、凡人は収入が低いのが普通だから、片付けをきちっとすべきだわな
下手すると、同じ本を何冊も買ってたり、
同じボールペンだの、0.5ミリのシャーペンを１０本くらいもってたりするからなｗ 字が汚い奴が頭の回転が早いからとかいう言い訳するのに似てる。
中にはいるだろうけどそんなのごく一部でお前は違うよ、と言ってやりたい 机の上が汚い人はカバンの中も乱雑
当然部屋の中も乱雑だよ
ゴミ屋敷だよ カバンや机の中に入れてた給食のパンにカビ生えてたなあ。 >>1
机の上に書類とかが積み重なっていても、
ナニがドコら辺に位置してるのかは頭に入ってる
なまじ、下手に片付けたりすると、
アレどこにしまったっけ？ってなる >>409
物を捨てられないとかそういう低次元の話ではないと思うが... 一部の奇人変人を讃えるクソ記事
大多数が社会不適合者なのに >シュレディンガー方程式など数々の革新的を理論を提唱し、世間をあっと言わせたアインシュタイン
ワロタ。馬鹿が記事書いているのか？
>>1 それは，置いといて，フォン・ノイマンの机の上も公開しろ！ >>413
お前が社会不適合者だからって、
誰彼もそうだと決めつけるなよw めっちゃ字が奇麗って言われるんだけど、それは人に見られるときオンリーで普段はミミズが這ったような誰も読めない字を書く
当然部屋はゴミ屋敷状態、いつでも片付けれるが、片づけた方が大事なものを無くす事が多い
ただまー、特別な才能はあるしモノも作れるから、社会人として破綻まではいかない
整理整頓できなくてもいいけど、自分なりに何か形にすることは必要だと思います 使う書類とかたいてい決まってるから手元に置いておいた方が楽なんだよな いや普通に天才は特定方向に能力を集中させる分、お片付けに必要な脳領域が他のジョブに割り当てられてて機能してないんだろ生まれつき ５Sって日本発だよな
これも昭和の残骸って感じになってきたな
出しては棚に片付け、１時間後にまた棚から出して片付けの繰り返し 散らかっているからといって仕事ができるとは限らないが、
妙に綺麗に整頓してる奴で仕事が出来るやつも見たことがない。 ぱっと見でどこに何があるのかわかる散らかり方してるじゃん
斜めにずらすのはインデクシングの代わり
まあ、椅子に座って左側手前の山は、面倒な書類なんだろうなあ、という積み上げ方をしてて
気持ちが伝わってくるｗ オフィスの机の片付けは無駄
特に帰宅時に綺麗にして朝仕事始める時に広げるとか
そこの時間を無駄と感じないのかね >>243>>247
日本の伝統芸能の考え方には守破離というのもあるからね
守るだけじゃなくて、それを打ち破っていくことも必要だと
ニーチェさんの脱皮できない蛇は滅びるって言葉もそれと同じだと思う
あと関係無いけど、日本は寿命が長くても寝たきりの人も多いとか
それが残念 字がキレイかどうかって昨今の家電事情により最早どーでも良いような >>421
頭いい友達が字汚くて
なんで？って聞いてら
自分が読めればそれでいい
って言ってて
なるほどな！と思った
それから俺も汚く書くようになった
頭わ変わらず悪いけど >>12
公務員ってスピード問われないだろ
のんびりやれるから頭の回転よわいわな >>424
ある程度気にして
ある程度気にしない
両方の気質を持ってないと出来る人にはなれないよね 整理整頓に時間を費やすぐらいなら、他のことに時間を費やすからね 一区切りついた仕事関係の書類はとりあえずファイルに閉じて
失くさないように机に置く
てか繁忙期に机綺麗とかあり得ない
山が越えたら整理するけど 机がキレイなのはシリアル志向、汚いのはパラレルに整理されている。 エントロピーは増大するだけだからな
いくらきれいに整頓しても無駄だと考えたんだろ 俺もデスクは汚いが、頭は良くないと思うな。
毎日ちょこちょこ綺麗にするのが苦手。
やるならまとめて一気に片付けたい。 机の上を散らかすにしても、書類を散らかすのと、道具やゴミで散らかすのは全く意味が違う 周囲から苦情が来るゴミ屋敷の住人を称えてるのと同じだからな。
あんなのはただの近所迷惑キチガイだぞ。 字が汚い人に悪い人はいないかは分からないが、
字が汚い事を笑う人は悪い人に思う
そしてかなりアホかも、、 字が汚い人に悪い人はいないかは分からないが、
字が汚い事を笑う人は悪い人に思う
そしてある意味アホかも、、 いや、創造性のある奴は、いろんなことに興味があって
いろいろ集めてしまうから、結果的に散らかってしまうんじゃないか？
それと、創造性をかき立てるようなものがあっても、
整然と秩序正しく整理してしまったら、
当たり前の光景になって何も産み出さなくなると思う
単に散らかってるのとは、少し違う気がするけどね 俺は大学時代、友人の趣味であるPCいじりを見てLinuxやLatexと出会いましたが
Latexを必死になって１日でマスターした時は
「これからは本格的に思考力を鍛えた俺の時代」だと思ってましたからね。
そして、実際にLatexを使ったワードプロセッサーによるレポート作成に切り替えてからは
私は実験レポートの類でA以外のスコアをとった記憶がほとんどありません。
それはなぜか？
それは字が綺麗になって、しかも記述スピードも鉛筆の数十倍になったからですよ、
言うまでもない。
今ではスピードライティングの鍛錬もあって４００字なら５分、
１日１万字くらいなら余裕で書けますからね。純粋なタイプスピードは
お気に入りのキーボードを使えば日本語で分速１４０文字くらいですかね。
まあ専門の入力屋よりは遅いですが、決して悪くはないスコアです。 >>8
そういうのを推進してる奴ほどたいして仕事してないのは事実
たぶん天才は机を乱雑にしたかったわけではなく、机を片付けるという非生産行為に価値を感じてなかっただけ 字が汚い奴って、俺もそうだけど書き残したメモは全部頭に入っていて
忘れても良いっていう自分の命令があるあまで記憶に残り続ける
たとえ書いた文字が、他人には全く読めなくても、
メモの文字をつらつらっと目通しするだけで
脳内に文章が正確に再現できる、トリガーの役目をしてるだけ
本当はノートも、メモ書きも必要はないけど 念のためだけに描いてる >>424>>427
そうなのか
じゃやっぱり俺は貴重な人が家族にいたんだな・・・
ますます神様レベルだったと確信しました >>244
まあそうだよね、片付けるほうに頭使わないもんな
没頭する時間が長いと常人とは違ってきて当然
乱雑な机が創造性を産む、とかカン違いもいいとこ 普通の人は気にする気にしないの境にメモリまず動かないんだよね
多分に性分や考え方の影響があって
でも本当に優秀で出来る人って
この境のメモリを自由に動かせるんよ
目的や要件や状況によって
「通常ならここが境だけど状況や人員がそれを許さない」
「だからこの工程ではここまで下げる」
「けれど後の工程でそれをリカバリーする」
てなかんじで 中国の書道家の番組見たけど、
字がキレイかどうかって国によっても違う
主観でしかないんじゃないかなとおもた
恐らく美大出たような人でもどの字が上手いか下手かは世界レベルに於いては分からないんじゃないかな >>87
本当に片づけが苦手な人は
何においてもダメな無能
これに異論はない だからと言って机を乱雑にしても創造性が上がる訳じゃないからな >>421
だからごく一部だっつの
文読めねえのかこいつ
因果関係が薄過ぎるところに縋るな
頭良く思われたかったら
ちゃんと勉強しろアホ 散らかってるかどうか、というより
どこに何があるか把握できているかどうか
だと思う
散らかった状態でも欲しいモノがすぐ出せる奴
は仕事が早い
頭の中で整理できてるんだな >>359
ｗｗｗｗｗ
そ、それはｗ
まあ聖帝安倍陛下の名言の中でとくに「え〜〜〜〜」と思ったのは
「森羅万象担当」ってアレと「立法府の長」だよねｗｗｗ
寄りにもよってそこを間違えるかという感じ。
それに比べれば云々で「でんでん」は大したことないなｗ
まあ語感が面白いからよくいうけれどもｗ でんでんｗｗｗ
>>440
まあね、いつも思うんだけどさ
能書家が「書は人なり」とか自分で言っちゃうのって
それはちょっとアレじゃないですかって思うねｗ アレｗｗｗ
セルフリスペクトは大事かもしれないが、、、いやしかしｗｗｗ
それに逆に「書は人なり」なんて字のうまい人が言っちゃうと
逆に普段の立ち居振る舞いを律さなきゃならなくなるんで
むしろ自分でハードル上げてるよなあ、とは思わないでもないけれど。 ADHDが過集中になると他に興味がいかないから並行作業やそのための片付けなんてしない
起きてから寝るまでずーーーっとそれにハマってて飽きた時に部屋が散らかってるのに気づく
人の何倍もハマってる過集中の間は想像力が豊かなんじゃね
就寝中やぼーっとしてる時でも無意識に思いついて書き留めるくらいには 机上が汚いっていうけどな
読み返すことが必要な書類は左上
絶対に読まなくても、すてて良い書類は右上
後で会議に使いそうな資料は、真ん中
保存が必要な資料は、２段目の引き出し
提出書類は一番下の引き出し
すぐに廃棄は、手前のダンボールの中
自分じゃ、ちゃんと整理整頓してる
他人がとやかく言うことではない 成功したものはすべからく（誤用）努力してると同じやね
整理整頓出来ないってだけで天才ではないぞ
お前らこれが女の話なら見事に否定出来るくせに何故やらない？
相変わらず自分に都合の良い話は全部鵜呑みか？それが馬鹿の証だからな >>457君おもろいなw本とか書けば？もう作家だったりして
個人的にはちなみに字が上手いなと思った歴史上の人物は、武田信玄で
下手に思ったのは織田信長でした 凡人：自分の物にも拘らず整理してないと何処に何があるか空間把握できない
天才：傍から見て乱雑でも何処に何があるか空間把握できているので整理する必然性が抑々ない
平面（2次元）の認知力程度か、空間（3次元）以上の高次元を認知力できる能力というか脳力の差 字が人格や育ちをあらわすとかいう人が苦手だわ
そんな記号でわかる程度の人格ってシンプルすぎるだろ 仕事ができる人と仕事の天才は何が違うのだろうか？
いわゆる「仕事ができる人」ってのも自由な発想や広い視野や常識に囚われない懐の広さを持っているものだが
それでも天才とはやはり違うのか？ あとねえ、スレで文字論としてね
ノートテイクとかメモとかの話しているスレ民がいて
なんか期せずしてスレ民のノート観とか勉強観が
ダダ洩れになってて面白いんだけど、あのねえ、
ノートとかねメモ、他人に見せるもんじゃないっすからね。
まあTPOってのはあるから、基本的にはね。
要はああいうの手段であって目的じゃないから
自分がどれだけ使えるか身に着けたかそれですからね。
だからその自分の役にたてばいいメモいいノートであって
別に他人に見せる第二教科書つくるわけじゃないんですよ。
まあ自分で判読できないとか何をいってるのかわからないじゃ
それはダメだけどさｗ そこは合理的に効率的にいかないとね。
だから社会人とかですぐに逐一逐語的にメモを取らせたがる
お偉いさんとかいるけど、速記や口述記録じゃないんだから
ああいうのもどうかなあと思うね。そこは各自のスタイルだと思うけど。
まあ自分の勅語を部下に筆記させたいって気はわからんでもないから
そこは無駄に腰を前屈させてさらさらとテケトーなことを書いたりするけど。
（ここは腰を前に傾けると卑屈で滑稽な感じになるから
なんかウケがよかったりするｗ バカっぽいけどねｗｗｗ） >>460
お前が時間の使い方下手なだけ
結局お前らは整理整頓さえ出来ないただの発達障害 >>421
ワープロ無い時代には、大作家に悪筆が多くて、
専属の編集者しか判読できないってのがよくあったけど
あれは頭の回転に手で書くのが追いつかないから
綺麗に書くほうに神経を使ってないだけ
頭が良いのと字が汚いことに因果関係はない
頭の良い人が丁寧に書くことに集中すると、
字を小さく書くとかそういう因果関係はある 創造性の必要な仕事してないやつはちゃんと片しとけよw 字が汚い奴が頭の回転早くて、字が綺麗な奴が頭悪いのも関係あるのかね >>470
汚い≒書くのが早い
綺麗≒書くのが遅い これにこりたら
凡人共は天才の足引っ張るのやめろよ >>470
まあ内容が全てと思ってる奴は、字を綺麗に書くほうに神経使わない傾向はある
頭が悪くて恥かきたくないというほうに考えが向く奴は、やたら綺麗に書く傾向はある
綺麗に書こうと思っても書けない奴は論外 創造性に能力値全振した奴が片付けられないだけな気がする >>260
ベートーベンはキャラは嫌いなんだけど、音楽は一周まわって何周か周らされることがやっぱ凄いんかも？
曲もウザイんだけど巻き込まれる感じ 一見散らかってるのはPCでいうスリープモードだからな。
いちいち綺麗に片付けてるのは、帰り際PCシャットダウンするのと同じで効率悪い。 片付ける暇を与えてくれない。明らかに業務の守備範囲が広すぎる。
並行する確認中や案件が多いのが全ての要因。
組織に属した活動の仕事なら息つく暇もないくらい個人に丸投げの組織の上の人間に問題がある。 わいもわりと天才なんだけど、部屋が乱雑のまま片付けられない人は精神的に行き詰ってたりすると思う 片付ける時間がないくらい何かしちゃっているか、
何もできないかのどちらか？ >>397
それ集中してないと思うわ
電車乗り越してどこにいるか分かんなくなるもん
>>476
覚えたいと思ったことあるけど、仮名漢字交じりで
書かないとイメージが甦って来ないんだよなあ
自分流でカタカナで書く方法も考えたけど、あんまりよくない 片づけても元に戻るので一見散らかってるのが整頓されている状態 >>479
それは本当は片付けたいのに疲れていて片付けられないだけだろ
片付ける必要性をそもそも感じていないタイプとは別物 俺は天才過ぎるからついつい気付いちゃうんだけど、ここには何故か天才が多いね
確率的におかしいよな 俺もそうとう散らかすほうだけど、物が散らかるのはともかく
ホコリが溜まってくると耐えられなくなって、
結局は定期的に大掃除することになる 履歴書は字で性格を憶測する人事担当の糞間抜けな馬鹿がいるから綺麗に書く必要があるけど。
メモだとか、ノートを綺麗に書いて 自慢する奴って ああこいつ仕事出来ねえ奴やｗって思うだけ。
しかも、講師の板書を丸写ししてやんの、マジで馬鹿だなあってｗ
講師の板書の要点だけ書いて、あとは自分がＷｅｂで調べた時のキーワードだけ
あとがきでメモしとけば済むことだろにｗ 小器用で叙情的な天才肌より、生き残るために力づくで規律や概念が出来る、作るやつの方が強いは
ただそれを聞いても苦痛なので柔らかくしたいと演奏家は思ふのだろう 「片付け」を強要するするヤツって仕事できないよね
利益にならないことに労力を使う馬鹿だから当然だよね 知らんけど、新しい情報(とりあえずの情報)は散らかってて古い情報は片付けてあるんじゃないの >>481バッハは教科書みたいな
堅すぎて音楽というより不自然な気はするけどそこに安心する人は多いんだろう
ショパンは奇問クイズみたいな >>490
つーか紙でメモとるなよ
手書きよりタイピングの方がはるかに早いし修正も楽だし見直しにも便利だろ 逆でしょ
天才は脳のリソースを今やりたい事以外に無駄に割きたくないから
片付けとか人間関係とかがおろそかになるだけで
集中力のない凡人が散らかしてたら
より注意が散って作業が進まなくなるよ >>495
タイピングｗ
脳内のひらめきを一瞬で図形化できねえじゃんｗ >>495
そうでもないな、ポストイットに書いて
そこらじゅうにベタベタ貼っといて、後で処理する
デジタルでまとめると、なんか臨場感が無くて
単なるデータになって、重要性や生産性が
見えなくなっちゃうんだよな 整理ができない人って、あれこれ理由をつけて正当化するような気がしますね。
このスレ見てもよくわかるｗ >>221
天才でも恵まれないなんて宗教は役に立たねーってことだな コラージュ的な作品だと、整理されすぎると気持ち良くはないよね
偶然的で自然な配置も活かしたい 一部の天才と99.9999％の偏差値50以下の奴を同列に扱うとか 自分がやりやすいなら、散らかってても平気
或いは片付けより重要なことがあるなら、そっちを優先てのもあり
散らかってて気持悪いなら片付ける、それだけだよ >>241
常に物理学のことを考えているようなメリハリのない生活しないと
偉業は成し遂げられないってことだと思うよ 机を散らかすようなADHDの中にたまに創造的な天才がいるっていうだけだろうな
散らかしたら創造的になるわけではない ただモーツァルトがバッハがいないと生まれてない気はするんですよね
結局は人類とは天才だとしても他人から影響され評価されて存在意義を現せる相対的な存在でしかない弱い生命体なんだ
だからコロナみたいなんにも勝てないんだわ
恐竜が人間に負けたように 生きてるうちの半分掃除なんて苦行でしかねーわ
ならば働く >>1
シュレディンガーさん名前まで付けられているのに手柄取られて涙目ｗ 乱雑なデスクが当人の管理下にあるうちは天才
俺は散らかしてた上に上司に「〇〇の資料どこ？」言われて何処にあるかわからなかったから凡人 アジア人はゴミみたいな雑貨が好きだけどあれは頭の悪さを象徴してるよね 師事してたときに嫌ってくらいに掃除した
もう勘弁して 偉くなりゃなんでも許されるって事よ
ただの馬の骨が褒められるわけないからw
俺は何もできてないけどすごいんだ、って
こらえきれずに言っちゃうキチガイが多くてビックリするよ アイデアを出す仕事てのは無限の試行錯誤から一筋の最適解（らしきもの）を峻別する仕事なので
机が散らかる程度のことは当たり前。
逆に机の散らかり方を見れば真に有能かどうかはすぐわかる。
佐野研の机を見て、こいつは駄目だ。すべての仕事が駄目なんだろなと思った。そしたらそのとおりだったｗ アインシュタインの年齢にもよる
２６歳以下は天才
２７歳以降は量子力学が出来なくて落ちこぼれなんだが >>1
まぁ天才型の脳だと
片付けするってことが脳内で働かない人居るから わかる。
暗記バカタイプは整理整頓が得意だけど、
本当に頭がいい奴は字が汚くて部屋や机が乱雑。 まあ、知らんふりして同僚を見てるとわかるけど
ある程度は乱雑にしてる奴のほうが、仕事の進捗状況的には早くて
あっという間に業績上げてる奴のほうが多いからな。
雪崩がおきそうなくらい積み上げてるのは、タバコ休憩が多すぎて
たまにどっかに行方不明になってる奴が多過ぎｗ そんなに散らかってる過去の写真？
作業中ならこんなもんだろ 散らかってようが掃除整理整頓されていようがバカはバカ いまなら机の上より、パソコンスマホの中身見た方がいいよ
その人がどういう人かすべて分かる 本当に才能があるんだったら、社会性なんてあんま必要ないと思うんですよね
かの有名な数学者のエルデシュは、コカイン中毒で、妻も子も作れずに私生活は破綻していましたが、
数学という一点でコミュ力はあった
片づけるという行為は、社会性だと思います これ絶対にウソｗ
こういう有名人ほど偏りまくりで何かやった人は他の事が全く出来ないだろうけど、
一般会社員とかそこまで偏りまくりのちょいキチガイとかほとんどいないし。
あとそういうキチガイ入ってるけどみたいな人はほんのわずかいればいいだけで
需要はほとんどない。身内には絶対にいらない。 現実
天才「カメラが来るから、もっとキレイにしなきゃ」
カメラマン「散らかってる部屋の方が動きがあるので散らかしてください」 晩年のアインシュタインは統一理論がうまくいかなくて行き詰ってただろ
そのことをよく表してる机の上だな
特殊相対性理論の論文を書いたころは若くてまだ20代だったか、特許局に務めてたから
机の上は片付いていたかも 散らかすという目的は存在しない
片づけるという行為は、意識的にせよ無意識的にせよ、
外圧によって生まれている行為であり、それは社会性のある人間が、社会性のない人間に対しての圧力
ただの怠惰かもしれないし、整理できない割り切れない何かかもしれない
どちらにせよ、もつれた糸のようなものだと思います だから散らかってる状態が許される環境が発想も自由にするんじゃね。誰かに監視や干渉される前提じゃ集中して作業出来んし。 会社の机の上は基本的にノートPCとモニタしか置いてない
紙の資料がたまにあるけど、帰るときは引き出しの中に全部入れてる
そして、ときどきPDF化して紙は処分
最近は在宅勤務なってノートPC持って帰ってるからモニタしか置ないw 創造性は無いものをつくるんでね、あらゆる材料を必要とするのはわかる
逆に言うと、材料を拒否して絞る理由も無い
一方、手法も材料も決まってる生産性は、必要以上の物はいらない
創造性は散らかるのも道理で、対する生産性は、効率を求める以上、散らかすことは望まれない逆の性質
そういう特性から考えると、
創造性で散らかすことを良い悪いで考慮するのは意味が無い たまたまここに名前の上がってる天才共の机が乱雑ってだけで片付けられない奴みんなが創造性があるとかじゃないからw アインシュタインのドキュメンタリーでは、特許庁の事務の仕事（膨大な書類の整理整頓）のおかげで
方程式を完成させたとか言ってたんだが 外圧がないと形にならないんですよ
外圧がないと社会的には破綻していますから
締め切りに追われる漫画家のようなもので
締め切りがないと、延々とサボるでしょう ノートに、教科書の文章をそのまま書き写してる、箇条書きにするとか
教師の黒板の文って、教科書の文の抜き出しを書いてるだけのことが多いから
それを丁寧に綺麗に書き写して整理して、時間かけて勉強した気になってる奴って
俺には意味が分からん
俺のノートだと、教師の口頭説明で教科書に載ってないことや、要点のキーワードだけかいて
あとでWebで調べられるようにする。
疑問に思ったことを、忘れてしまうまえに書いて、あとで必ずWebで調べられるように
短文で、とにかくおもいつくまま書きなぐっておく
これが、本来のノートだろっておもうけど、まあ汚いだの なんじゃこれｗ
馬鹿だろおまえって言われる しかしこのスレはなんか読みごたえがあるが
気が付くのはどういうわけか血相を変えて
「机が汚いからって天才とは限らないッ」みたいに
妙な金切声を上げているスレ民が山とおるなあｗｗｗ
その謎のこだわりの強さからお察しすれば
まあたいつもの自称愛国者ネトウヨどもなんだろうがｗ
そういうネトウヨちゃんの御机はどうなのさｗ 汚机って言おうか？ｗｗｗ
この話題、天才or凡人／机綺麗or机乱雑の４つの象限で分類できるが
まあ、ネトウヨちゃんたちが、自意識はともかくとして、
天才でないことはわかるからｗ 問題は机が綺麗か汚いかそこだろうね。
で、それならば、机は綺麗な方がいいよな。そりゃあ。
願わくば、自らの机は綺麗に、そして隣人たる異能なる奇才者の乱雑な机には
そっと同情とともに放置してくれると幸いに思えるね。
まあその乱雑物が矩を越えてﾁﾐらのデスクに越境侵入して来たら
断固として指摘し是正要求するのはこれはヨシとするがｗｗｗ 職場は綺麗でも自宅のテーブルは汚いや
部屋にテーブルを三つあるけど全部いろんな物を載せて汚い
机は他の部屋に持っていって椅子二個を部屋に残してるが椅子の上に液晶テレビとプレーヤー置いてる
部屋に二台の液晶テレビ置いてる
発達障害だと思うの俺は >>535
今年になってさ、20年積み上げてた
ブックマークとアドレス帳、初めて整理したよw
リンク切れと宛先不明整理するのに３日かかったけど
えらくスッキリしたw ただの遺伝子のなせる技
凡人には机をどれだけ工夫しても無駄 たまたま一握りの天才に共通点があったというだけでそれを全肯定しながら研究するのはアホの極み 天才の机は汚い
逆にいえばただの凡人なのに汚部屋の人は言い訳が何も通用しないってことだよ
凡人は頭が散らかってるんだから部屋ぐらい綺麗にしれｗ >>541
ああ、そういう要素はあるかもね
整理整頓って、自分の為ならいいけど
人の目を気にしての場合が多いからね 小汚い天才の散らかった机の上から物を探すときに腕で豪快に物を振り落とすのに憧れる おれは完全に整理整頓派
マンガも１から順に揃っていないと我慢ならない
だが社用車はついに怒られた
「お前いくらなんでも整理しろ」と
結論
ケースバイケース まあ、ジョブズとかアインシュタインは発達して系の人達だからでは？
発達系の人達は片付け苦手だし、しょっちゅう忘れ物するんじゃなかった？ 天才は遺伝子のなせる技だろうな
ただの、人間を超えた人間だと思うわ
あらゆる面で能力が高く、わかり易いが真似できない
人としての次元が違う別の生き物 ワイも結構汚いけど前に仕事で世話になった天才さんは
ワイの3倍ぐらい机が汚かった
週一で飲みかけの飲み物を掃除してたのが面白かった でも、仕事が進んでる時は、机は散らかりまくりだなあ。
サラリーマンだったら、整理整頓ができてないと、叱責ものだろうなあ。 逆に整理整頓が出来るタイプの天才はホモだと思うなんとなく おまえらが頭頂部をはげ散らかしてるのは、何か合理的な理由があるの？ 整理整頓ができる人は、あんまり、アイディア出すのは苦手な印象はあるな。 >>556
スゲーバカでどんくさい奴が天才も部屋汚いからwwwって言い訳してたけど、結果あって肯定されるだけよな
一般的にはキレイ好きな奴の方が仕事できる >>254
発達入ってる人は感覚過敏が多いから
同じ肌触りじゃないとダメとかある。
発達入ってる人は枕や寝具の触感変わるのに敏感なので、旅行が大変だったりする。出張や旅行は枕カバー、パジャマ、安心毛布持ち歩いたりして大荷物。 破綻してない乱雑さはカオス耐性が高いことを示唆しているとは言えるかもな
脳の中に多くのものを飼っていられるということだ 時々いるよな
なんの能力もないのにマイノリティ気取って天才を演出する凡人 俺が机の上片付けたら、なんか、それで何か成し遂げたような気になってしまうわ。
俺みたいなやつは、ホモと間違えられないから安心だわ。 アインシュタインが嫌いなのは
ほら世界大戦で
第四次の武器は石と棒になるだろうみたいな
ああいうわざとらしい事を言うから嫌い
他にもそんなん言ってたし
ただ激しく共感できるのは
顔洗いとヒゲそりの石鹸を分けるなんて
そんな複雑な人生できるかみたいな
それはわかるわ〜 これは開発とか研究職のみに、許される言い訳
元医療職についてたけど、テレビに出るような先生は普通に整理整頓がしっかりできてる
アホなマスコミに騙されないように 次々発想が思い浮かんでやらないといけないことが溜まっていく一方で、それ以外のことを
してる暇がない。 整理整頓されてないが何処に何が有るのかは把握してるってのはリソースの無駄使い感が有るが
ごった返した所を整理してる時にアイデアは浮かび易いと言う経験は有る どうせ、すぐに使うものだから、と思って机が乱雑になるんだよね。 みんな有名な専門医もデスクはキレイだぞ
ただ、たくさんの仕事を抱えて資料や本がたくさん有ることをバカが汚いと勘違いしてるだけかもよ >>566
だとするとベートーベンはホモだったのかなー
チャイコフスキーはホモだけど 天才は整理整頓などに無頓着ではありますね。
無能は自分の机をキレイにして悦に入っているので一目でわかります。 学術に秀でた朝鮮人てみたことないよな、受験勉強なら金かけたらそこそこいい学校行くけどな >>577
アホなマスコミ＝テレビ＝テレビに出る先生＝＊＊ >>565
非常時に向けてバックアップを用意する
は仕事上では大事だけど
例えば当日ある作業が予定されていたけど
担当者が急病で来れなくなった
そこですぐ代わりの者が引き継いでやれるように
資料や状況をまとめてわかりやすい位置に置いておく
なんかも大事な仕事
これをちゃんとやれてる人も少ない
自分一人ならしなくていい整理や文書化
それを日常から出来て急に自分が不在になっても
現場の混乱を最小限に抑える準備が出来ているか
ここまで出来て本当に出来る人だと思う >>563
ちょっと意見違うなあ
天才は秀才でもあると思うよ
世に出てる秀才って、どんな人がいるんだろう？ >>584
別に片付け命も一緒な出来る人も多いからいいけど
それを人に強要するのは間違いなく出来ない人。
本当に頭いい人は人のことまで口出さない。 >>349
そうなんだよなぁ。
終わらない仕事が並行するからちらかってるように見えるみたい。
みんな帰りにしまって翌日朝だすの？
不思議で仕方がない。
終わってないのに片付けると、仕事の存在を忘れてる。 >>587
屁理屈だな
だから天才と言われる人達のデスクは資料や書類がたくさんあって、それを汚いと勘違いした記事だよ 整理整頓しすぎると頭まで整理されすぎてエモさが生まれない
でも全体が散らかりすぎてるのも気分悪いから
長い机の半分をカオス状態にしてる 音楽聴く時もあるから、と、ヘッドフォンのでかいやつ、サプリメントの錠剤たくさん
修理しなきゃとおいてある、LEDランプ、いつ書いたかわからないメモの山積み、
充電中のアイフォン、電気カミソリは机の中に今しまうわ。だんだん自分がアホなんだとわかってきたわ。 天才といわれる人の仕事場見たら
資料が山の様に積み上がってたな
読む速度が速すぎて整理しきれないようだ
しかし場所は完璧に把握してたぞ 理想は乱雑なスペースと整理整頓されて思い立ったら直ぐに作業にかかれる状態の机或いは部屋
の両方が確保されてる状態ｗ 結局、二つの軸があって、
・与えられたミッションを着実に漏れなくこなす実務能力
・新しい方向を切り開くためのクリエイティビティに満ちたチャレンジ
これらは相反する、ということなのだろう 机の上が乱雑な有能と机の上が乱雑な無能がいるだけ。
統計とってみないと 起業家のオレの机は子供の頃から散らかり放題
整頓するという行為はオレの中では使わないことを意味する
散らかっているといつもでもその中から取り出せるという認識になる 汚部屋と天才の資料が乱雑になってるデスクを一緒に捉えてる時点で、足りないって理解してほしい >>598
それ。
キーボードとノート置くくらいのスペースは常に確保してあって、少し周りにいろんなものが積み上がる。らだけど何があるか把握してる 机の上が散らかってる俺は毎日5ちゃんねるやってるけどな 半分カオスは、俺も同じだなぁ。理由もまったく同じ。
一応、短時間で片付く程度には、なっているつもりだが、甘いかも。
カオス耐性は、強い方だと思うなあ。 >>603
部下から叩かれないの？
しかも先方の企業とか見たらバカにされるよ すぐ使うものをいちいち整頓するの面倒だろ
整理整頓していいのは使わんものだけだよ マスコミが天才が汚部屋だったという記事がバカに受けること知ってるんだろう もちろん、天才どころか、凡才でも程度がかなり低い方だとは思うが、
まあ、机の上の話は面白いな。
俺は、そこらに天才なんていないと思うぞ。会ったこともないわ。 >>468
まさにそれだね
異常な速度で書くから字がめちゃめちゃだが内容は超高度
これが本物の天才だね これは集中と分散だ
ずっと集中してることは無理だからな
適度に散らかって鼻水垂らして髪の毛ボサボサで普段は分散してて、やるべき時にガッと集中するやつの方が神がかった成果を上げるケース まあ、片付けうまいやつの方がエラいとは、思ってるけどな。
どうしても、そうならないんだよね。自分は。 >>12
公務員レベルだとそうやと思う 突出した人間になると一般の感覚とは違うんやろな机の整頓なんて優先順位の選択肢に入らん程些末な事でしか無いのかも 逆に、ビルゲイツの机は絶対に整理整頓されて一切乱れてないと思うんだよな。 >>539
一般相対論の思考過程はまさに机の上の感じで物凄く好き。
アインシュタインも人間なんだとわからせてくれる。 会社に入って机の上に片付けるようになって
ルーティーン業務は上手くこなせるようになったが
頭は悪くなったと思う 凡人は整理しないと情報が取り出せないから
整理術を必死に考えるべきだよ
整理術ができた時点で秀才になる準備ができたと言える
天才と一緒に思ったら凡人は自爆ですわ なんか逆ぽいな、片付けられない性質の人が突飛な発想できたりするだけでしょこれ こんな、人たちを例に出すのには、もうウンザリ。
またか、って感じ。
発達障害ゴリ推しじゃないか。 学者でも才能ない人ほど分類整理を一所懸命やってる印象がある 分類整理は他人の手柄の横取り行為だよね
学者でいえばアリストテレスがその走りだと思う 職種にもよりけりだけどクリエイトするのには
整理より飛躍が大事 トップオブトップで常人と異なる反応があるのはあたりまえなんだろう
その立場のプレッシャーは計れるものではない
ここ無視しちゃう人は多いよね 見いだせない秩序の中でカオスとなっていて、そこから新発見や発明がある
しかし現実に周辺の物品などが乱れている必要はない、でもそっちも現実に乱れててそれでも何か新発見してくるというタイプも当然いる 書類をPDFにしたら、机の上に置く物はPC以外無くなるんだが、みんなPDFにしてないの？ >>622
突飛な発想ができる、ということがどれだけ価値のあることで凡人にはできないかが分からない？ 日本人でフィールズ賞取った某天才教授は
行きつけの喫茶店で思考を始めるとき
複数の膨大な関連文献をイメージの中で開いた状態にし
いつでも膨大な内容を閲読できるように「思考の中で」イメージするのだという
これを新聞のインタビューで読んだときまさに天才と感嘆した
逆に言うと凡人は整理術で「具体的な物として」整理しないと情報を取り出せない
凡人には整理が絶対に必要なのである これは分散と集中の原理をうまく利用してるん
机の周りが散らかって分散してるコントラストでより集中力を発揮する俺がよく使う手法 アマプラで今スパイダーマン見てたがメイおばさんがこれと同じこと言ってた >>633
大学の講義でも滅茶苦茶できる奴の中には授業中にはノートとらないで、
終わった後に、自分で内容を再構成した上で、アウトプットしてる奴もいたね。 >>12
公務員で創造性のある仕事してる奴自体ほとんどいないだろ。 そこらへんの事務職のリーマンでさえ創造力は必要だぞ
とはいえ大したもんじゃないが
マジで創造力の欠片もない奴は本当に使えない 大体天才は周囲の環境を整理整頓か散らかってるかみたいな
単純な二分法では考えてないと思うよ
そういう単純な観点がまず思い浮かぶ人は間違いなく凡人だから部屋は綺麗にするようにｗ >>638
日本人のノート主義・メモ主義は
どうにかならんかね。
書道の伝統あるから、
「書くことが勉強」
「字が綺麗なやつが賢い」という洗脳が止まらない。 散らかってるやつってどこに何があるか把握してるんだわ
散らかってたから勉強できないやつとか聞いたことない >>644
痔がきれいだと尊敬する
だれだったかな
最近すごいきれいな字で驚いた芸能人がいたが思い出せん >>646
痔…
木嶋佳苗も綺麗で魅力的な字を書く 集中力が凄すぎて周りがどうでもいいレベルになっとるだけやろ >>287
写真で見るといい感じだが、実際は１年も経てば埃の塊が隅に追いやられて、床に置いてある本なんか手に取れないレベルになる 同時並行でいろんなこと進めてるとどんどん散らかっていく
いつか整理整頓しようと思ってたけど、いつかは絶対に来ないはずだから今はあきらめてる 創造性に長けた人間に整理整頓の出来ない人が多い、って事じゃないの？
頭のかたいオッサンが机の上グチャグチャにしたら創造性が上がるか？と問われれば答えは否 ホモはいろんな男とやりまくって性的に乱れまくってるから
せめて身の回りぐらい片付けておきたいのでしょうか？ 自分がこのタイプだけど、散らかってても集中できるのよ。
でも片付いてる環境の方が好き。 脳の創造野が発達しててその代わり整理野がダメなんだろ
単純な話 >>654
取りたい本が積んである下のほうにあって
ダルマ落としのように抜くと雪崩のように本が落ちてきてあーもう！ってならないのかな >>287
自宅に図書館作れない人は
パソコン上にPDFファイルの本棚を多数作るのがいい
これなら自炊代以外は０円で済む 俺は机の上に本が山積みで埋まってても質の高い成果を上げることができる 原因と結果を逆さまにしたなんちゃって理論だろ
机の上がゴミクズのやつを無作為で統計とってそのうちの天才の割合を出して世の中の天才の割合と比較してから言ってみろ 光速度不変の原理だっけ、三平方の定理を用いて論文出したの
難解なものを分かりやすいもので解説したから有名になったとどっかで聞いた
論理の整理自体は超人的な能力なんだろうな、アインシュタイン >>660
ジョブズが本を積み上げたなんて聞いたことあるか？ 本は読書家になると背表紙見ただけで内容が想像出来るようになるらしいじゃん
デジタルではまだそういうことが出来ないね >>613
メモ書き急いでると
ところどころ字が間違うのはなぜだろう
感じが思い出せなくてひらがなばっかになったり
適当な創作漢字になることもあるｗ まあ暗記の方法で一番効率的と言われてる方法が場所法だからな
記憶されてる内容を場所と関連つけて覚えることで忘れにくくなる
人間は本能で場所をしっかり記憶しないといけないという動機が働くことを利用してるらしい >>666
デジタルではスマホ見るだけで内容が想像できるんだよ エントロピーは増大するとカオスになるんだっけ？
よく知らんけど >>287
こういう人ってこの本全部読破したのかな >>672
資料として置いてある本もあるんじゃないかな。
辞典(調べるため用）とか >>673
この部屋で女とセックスもしっかりしてたのかな
布団の上だけは綺麗だね 原辰徳の寮の部屋もゴミが散乱してたって
デーブが言ってた >>675 白痴はなかなか書ける小説でもないしね
ところで余り関わらないようにはしてたが、安吾の才能を認めていた小林秀雄も若いころには、安い貸家ばかり渡り歩いて
ゴミ箱なんか置かずに余ってる部屋に、ゴミでもなんでも放り込んでいて、余りに汚くなってしまうと、面倒になってそのまま引っ越してたそうだ こんなの昔から常識じゃないのか
創造性が高い人間は雑で、几帳面ではないって
何千年から言われてたと思うが
几帳面な人間は脳の配線がカッチリ組まれてて、
大雑把な人間は脳の配線が至るところに伸びててシステマチックじゃない分、創造性が高い つまり所詮は雇われて働くような人ではタダの迷惑野郎に過ぎないってことだよね。 想像的なインテリアはアイデアをうむって話は聞いたことある 小室直樹が最後なんだろな
こういう書生伝説みたいなの 昔は机の上に書類が山積みだったけど
今は仕事の大部分はパソコンで、書類は必要最低限しか置いてないわ
そんなに机の上が乱雑な職場ってあんの？ ゴミで散らかってんのとモノが溢れてとっちらかってるのは違うからなぁ もう高齢者枠だけど、朝生の司会の人（まだ生きてたっけ）のデスクの写真は凄い書籍書類山盛りだったはず PCを２画面にして作業効率上げるだろ？
１画面しか見ないのに
机の上や足下に資料置いてどこに何があるか把握してると複数画面と同じ効果が得られるから
当然だけど不要な資料は棄てている >>686
整頓が苦手な人間って一度手に持った物が机に転がってたりする
まあ自分なんですけどね 創造性は上がるが、事務作業効率は下がるから
クリエイティブな業種の人間以外にはオススメできない 天才に限らず理路整然な様より未完成と思える段階のが実はうまく運ぶ摂理と共通点
人気有る某通販番組や某芸能人の話術が今一つ完璧に欠けたカタコトだったり
店で完璧に整理されているより若干乱雑な状態の方が売上高いのは客が完璧から圧を感じ回避し逆に乱雑な状態から掘り出し物探す過程が楽しい故だったり
お歳暮お中元等で一方的に与えられる以上に自身で選んだ物買う方が幸福感得られる如し
じゃね異論は認めるがｗ 天才？物書きレベルのマーク・トウェインって作家じゃねーか そりゃ、自分が読んで感動した本を何冊も机上に積み上げてたら
自分も、何か書きたくなるのは当然だし、表題だけ眺めてるだけでも
インスパイヤ―され続けるから、脳内で妄想、創作が止まらないだろ。
まあ、それを上手くまとめて書き留められる能力があるか、無いかで
人生が大きく分かれるだけという単純な話 散らかった机で気にならない人→集中力が高い
散らかった机が気になる人→集中力が低い
それだけのこと
被験者に選ばせてどうすんだ 理路整然としてるやつより抜けてるやつの方が絶対面白いよ >>8
凡人ならちゃんと5Sした方がいい
効率は間違いなく上がる
効率を落としてでもクリエイティブなことか求められるなら別なら散らかせ 雑多な物でも想像力を喚起するものと奪い取るものがあると思う
想像力を奪い取るものの最たるものはポルノじゃないか？
エロ動画を膨大な量溜めてるやつは冷静になって見返してみれ
同じような内容が繰り返されてるだけだから
厳選した3本以外、全部捨てれ、どうせ残りは見ないんだし 違うんだな
そんな単純な話ではなく
分散と集中の話なんだなこれは
ある種の異能
鼻垂らして髪ボサボサ、ボケーっとしてて
いざとなると圧倒的な集中するやつ
前にこういう人の特性を誰かが解説してた
分散と集中と言ってた 整っていると単なる風景として気に留めないが
乱雑だと整理すべき情報として意識する。
本も棚に行儀よくならべるのではなく、情報の塊として
積み上げておく方が積ん読になる。 >>17
>※ 生産性が上がるとは申しておりません。
創造性の話だからな 乱雑で他人では読めないコードをスパゲティと呼ぶんだけど
それでもプログラムとして動いているから作った人は天才としか言えない
他の人ではメンテできないから会社の中で優秀かというと少し違うけど >>703
スパゲッティコード書くのはただのシロウトだろ・・・ >>703
おもしろいなw
コードはセンスっていうけど突き抜けてるとそうなるのか 机の天板に何も置いてないで殺風景な奴より
デスクが乱雑な奴のほうが、なんか人間味があるんだよなあ。
馬鹿なんだけど、なんか憎めないタイプが多い。
整理整頓派が成績上げても、ああ そうでしょうね ご立派としか思えんが
机の上ぐじゃぐじゃな奴が、成績上げたら ほーーぉｗ マジかｗって
なんか、面白がれるからなあ、ちょっと協力してくださいよ〜っていわれたら
まあ、ええか、やったろか って気になるわ マイクロソフトの一番最初にリリースしたJava仮想マシンが
アセンブラで極限まで無駄を削って高速化されてたプログラムで
他の誰もコードの意味が読み取れなくてメンテできなくて廃れたとか読んだことある
スパゲッティはただの糞プログラムでしょ 自称アスペを増長させるような記事は止めてもらいたいわ >>703
設計できない奴が思い付きで作ったり修正するとなる プログラムは最短かつ整然としてる方がいいらしいね
業務外では知らん ばかばかしいよ>>1
今机なんかないし
ネットが机だろ 俺は大学時代、多趣味な友人の趣味の一つである
PCいじりを見てLinuxやLatexと出会いましたが
Latexを必死になって１日でマスターした時は
「これからは本格的に俺の時代」だと思ってましたからね。
そして、実際にLatexを使ったワードプロセッサーによるレポート作成に切り替えてからは
私は実験レポートの論理検証や思考実験、論述課題で類でA以外のスコアをとった記憶がほとんどありません。
それはなぜか？それは簡単な話です。
それは字が綺麗になって、しかも記述スピードも鉛筆の数十倍になったからですよ、
言うまでもない。
Latexのおかげで私は初めて公正に公平に評価されるようになったのです、
小学校時代は習字でも準初段をもらったのになぜか汚い字から開放されてね。
才能というのはそういうものです。
クイズ馬鹿や原始人には才能の評価なんか出来ないのです。 >>699
いや〜動画の中のほんの一瞬の奇跡のエロがあるからなかなか捨てられんのよ >>715 PC上のデスクトップが異常に汚い人はいるね、閑職で多く見かけるが、何だかどうでもよくなってそうなってるということなのかもしれない なろうとしてなれるものでもないから
俺は今まで通り簡単に片付けてからやらないといけないことに
手を付けるよ アインシュタインは乱雑な机と作業用の机の二つを準備していたらしいからそこを勘違いするなよ >>673
天才バカボンを思い出した。
女性に人気の作家（名前失念）が、ママに掃除されたら
まるっきし、美しい文章がかけなくなって
しまった。 つまり集中と分散を繰り返すWinnyを開発した金子勇は天才だと
彼も机が汚いタイプだったらしいな >>714
最短を突き詰めるとメンテナンスしにくくなるとかあるので、その辺はトレードオフ
整然というのは分かりにくい表現だけど、テストすることを考慮しながら書くと自然とそんな感じになると思う 俺の頭の中は乱雑なのだがその創造性というやつが全然働いてくれない
頭の中は整理整頓しないとアカンのやろか 片っぽの机が乱雑で片付けるのが面倒臭いからもう一つ何も置いていない作業用の机を準備するお！
この怠け者っぷりと合理性が同居していたのがアインシュタインよまさに天才 整理整頓派は、しゃべりかたも理論整然としてるけど、中身はステロタイプで
誰かが言ってるようなことのコピーで、具体策がなくて、中身が薄いからなあ。
資料積み上げ派は、積み上げてる資料本の表題がいつも見えてるから
今、何を考えてやろうとしてるか判るからなｗ
自分をさらけ出すことに恐れも恥もないし、勉強家でもあるわけだからな
だんだん職場の人気者になって、協力者が増えてる確率が経験上高いだろ。 多少部屋は汚くてもいいですが、自炊する人は炊事場や食器の
衛生環境だけは気をつけないとね。
私もそれだけは気を使ってます。
汚い炊事場や調理器具では絶対に料理をしてはいけません。
部屋が少々汚かったら自動掃除機を使って部屋を綺麗にしようと考える、
それが才能ある人間の発想ですからね。
個人的にはLatexと同じように３０年後は部屋の掃除も人工的な補助機械の
おかげで楽になると思いますよ。
学生向けの賃貸マンションも自動クリーニングユニット搭載とかそういう話になるんじゃないの？ｗ >>724
シンプルって言った方が適切かな？
短すぎてもいかんのね こんなんそいつのやりやすいポジションあるんだから
どっちでもいいだろ 何でも良いが明らかに要らないゴミは捨てろよ
スペースの無駄は効率悪いのは確かだろ >>1
と言うことはだな
乱雑な家の中、すなわちゴミ屋敷なら
創造性は飛躍的に伸びる
ってことになる
と言うことでこの仮説は破綻している（笑） 整頓しすぎると今度はゴミが気になる
だいたいでいいわ >>724
ゲームのキャラを横に動かすコードで
凡人は、４を押したら座標値からー１で
６を押したら、+１でキャラを動かす。
誰でも思いつくが、これだとコードは４行になる
頭の良い奴は、押した数から単純に５を引くだけという
最短の１行コードで書ける。
このコードを書いたのが小学３年生
凡人だと、一見しただけでは理解できず
変なコードとしか見えない 隣の人は積みまくっているが場所さえ把握していないなｗ まあ5つ星料理店なんかは舐めるように綺麗にしてるからな
超一流で整理整頓できてないやつを見たことないな 俺の机はごみダメだったけど、それは結果論であって、汚したくて汚したわけではない。 天才でもない人間はせめて整理整頓して綺麗に暮らした方がいい ヤン・ウェンリーの部屋がくっそ汚くて一切整理整頓できないから他人にやってもらってる的な話だな 逆だろ
片付けできないやつの中でそういうのもいたというだけで >>744
ちゃんと読んだ？
同じ人間を対象に、整理整頓された部屋と乱雑な部屋で創造性実験したら、乱雑な部屋のが優位に創造性テストの得点高かったという話 心理学の性格診断で出来たエゴグラム、MBTI、ビッグ5でも言われてる事だが、ぶっちゃけ何千年前からある星座占いでさえ雑な性格、几帳面ではない方が創造性高いと言われてるから 画家のアトリエの散らかり具合を見たら
散らかり具合と創造性に関連性があるのは容易に想像がつくだろう >>737
その小学生は恐らく発達障害持ち
発達障害者だから普通の人と視点が違う
発達障害だからこその発見がある 創造って建設と破壊の連続性だからな
破壊という作業がある以上、整然性に留まっている事ができないのは容易に想像できる
バッっと拡がって、ガッと凝集するイメージな >>745
恐らく
整理整頓されて居ると現状維持しようと保守的な考えになる
散らかって居ると現状を変えようと革新的になるんだと思う >>748
アイデアが浮かんだら其れに集中しないと消えてしまうからな
他の事がおざなりになってしまうんだろな 乱雑な人が スッキリスマホ作る
法則作る などなど
字が汚いのも 天才多いらしい アインシュタインが亡くなる直前の机というが、成果を出してたのは若いころだぞ 机が乱雑でも仕事をこなせるやつの中にはド級の天才がいることもあるってだけの話では 何千年前から言われてる事だけど、あまり一般人は認めたがらないのよなこーいうのって
高IQも、クリエイティブ人間も発達障害と糖質だからなほぼ
高IQの人間の数が少ないのって要するに生存に不利だから広がらなかったって事で、中央値には一般的な常識人が集まるが、高IQは一種のガイジだから
脳のクロック周波数が高いから思考はまとまりにくいし、集中力が高すぎて、部屋を綺麗に片付ける事ができない >>761
悲しいことに同じような特性を持ってても役立たずのまま終わるやつが大半なんだ俺もそう
だからこそ発達障害の疑いのある成功者はよくぞ花開いたと尊敬している 凡人は整理された状態のほうが、より理解ができます
良い子のみんなは真似するな、ってことですｗ
天才の真似するなって、割とあるだろ
天才がノーに書いてないからって、凡人が真似したら悲惨だろｗ 日本人で天才って今いなくない？
パッと思い浮かぶのは藤井聡太くらい
羽生、イチロー、武豊とか
色んな分野で見ても昔はいたけど
今日本に天才がいないでしょ まぁIQ高い方が部屋汚いって統計普通にあるからな
部屋を綺麗に整理整頓するのって全体見渡して効率良く作業しなきゃならんけど、高IQの過集中特性は思考に集中しすぎてそれができないんだろう 道具を取り出す時決まった引き出しからなのと
何処にあるのか探りながらでは
後者の方が頭を使うから？ そこでブロックチェーンですよ
汎用性のあるデータ管理はブロックチェーンって答えが出てるからな
Winny型思考はこれから必須になってくな >>768
どんなに汚くみえても本人の中では決まってるんだと思う
すぐ取り出せるところにあるはず もっといえば、凡人脳とはくだらないことを気にするものなのです
机が乱雑だとかね 書いた字が読めないとかね
これでわかったでしょ、天才は清潔じゃないことも気にしません これはさすがに無理あるよ
乱雑な机ってのは結果だから
5ちゃんのおっさんくらいしか騙せんだろ >>721
汚部屋に住んでる人気作家な
少女漫画家じゃなかったっけ？ラブロマンス作家か、とにかくデカパンのオッサンだよな
あれは良かった >>766
1であげてる天才は科学者やクリエイターのような、
高IQかつ文化の創造者の事だかや
藤井だのイチローみたいな棋士やら野球選手とはまた別分野だろ
そっち系はむしろ整理整頓得意そう
クリエイターというより職人だから 使用頻度の高いものほど近くにあって、使わなくなると隅に追いやられるから
部屋の隅を漁ると数年前に使ったっきりに物が見つかる。
見つかるだけで片付けたりはしないんだがｗ いやだからこれは分散と集中の話で
天才だからとかではなく
周りが散らかってたほうが(分散)
かえって集中できるってタイプもいるんだよ
ずっと整然とした場所に居続ける事は難しいからね
バッと休んで、ガッと集中するイメージ >>767
ベソスだったかな、部下だった誰かが言ってたけど
会議中に集中し過ぎて椅子から動かなくなるんで、
次に会議始まったら椅子ごと連れて行くそうな、、。
そのくらい集中すれば部屋が汚くてもわかってないんだろう。
机が汚い＝天才じゃなくて ね。 まぁ学生時代のあだ名が怠け者の犬で、数学と物理だけ成績良いけど他は全く勉強したがらなかったアインシュタインやら、
風呂もろくに入らずLSDやってたジョブズやらの部屋が綺麗なイメージは全くないな >>779
そっち系の天才が日本で少ないのは、過剰に整理整頓を要求して空気読め文化のせいだろうけど
日本にもそれなりにいるノーベル賞受賞者やフィールズ賞受賞者達は普通に天才だと思うけどな >>783
だから具体的な名前あげろって
ほんと言われたことの揚げ足しか取れない思考回路になってんのな
なんかあんたって部屋も汚い割に
創造的な仕事もできない
最悪な群に分類されるタイプなんだろうね >>706
ボリュームある仕事を強引に短期で仕上げる人がいるんだけど
本人も途中何してるかわからなくなってるらしくある意味天才的
社外に出すものではなく社内テスト用だから改行スペースも乱れてるけど動きは合ってるんよ >>785
いちいちノーベル賞受賞者の名前あげないとならんのか
湯川秀樹や南部陽一郎は科学における功績的に見ても世界的に天才だと思うがな 有能な人は字が汚い
字の上手い奴は奴隷としては優秀 >>785
いきなり個人の誹謗中傷に走ってコンプレックスでも刺激されたのか
研究結果のスレに過ぎないのに >>787
いつの話してんの
古い名前しか出てこないじゃん
今のってわざわざ藤井聡太の名前出してるのに
そもそもノーベル物理学は時間が経たないともらえない賞の最たるものでしょ これよくわかるわ
外資系の会社で社員のIQテストやったが、
いい加減な性格の奴がスコア高くて真面目な奴ほど低かった
意外だったが >>789
プライドは高い
頭は悪い
だからもっともらしいことしか言えない
あんた自身がそもそも簡単に
プロファイルできる程度の単純な人間なんだよ 机きれいな人はキッチリとして型にはまった思考する頭の固い人
散らかってる人は柔軟な考えの人 >>792
普通の人が真面目にやらないとこなせないことを要領のいい人は多少不真面目でも完了できるということだ >>790
今の日本では戦後教育で居なくなったんじゃないか？
藤井もそもそもゲーム上手いってだけだし
棋士の場合、研究でIQも高くなく大脳辺縁系の記憶に頼っており、軍事の戦略とかには応用できなかったって研究あるからな >>588
その前にすべての仕事はチームで対応するという習慣つけようや >>794
いやー全部自己紹介にしか見えないな
俺にはあんたがプライドが高く頭の悪い人間に見えるから
他人を貶すときには、自分の影を投射したがるもんだよ
あんた自身が一番言われたくないセリフが、プライドが高く頭が悪いって事なんだろうな >>798
へーまさに訓練の賜物の記憶力が武器なのか
俺なんか自分の五手前の動きすら忘れちゃうよ 乱雑化どうかわからないけどパソコンデスクは食べ終わったチョコとかジュースとか空になったご飯の皿を置いてることが多い
片づけたらまた食べたくなっちゃう気がするから
だからパソコンやってる時のパソコンデスク周りは常にごちゃごちゃ 羽生さんは運転してても将棋のことばかり考えて何度も事故りそうになったと
あと、将棋の対局中にこれ以上踏み込むとこっちの世界に帰ってこれなくなるような感覚を覚えることがあるらしい これ本当あるよな
シャーロック・ホームズでも部屋がめちゃくちゃな描写がよくある ドイツ人は整理整頓大好きだしその上天才も世界一多数輩出してる
日本人は劣等民族だから、仕事に能力全振りしないと創造性発揮出来ない >>798
>>800
ただただみっともないねあんたら >>792
でも出世するのはマジメな奴なんだろうな。
上司はそっちをかわいがるものだから。 散らかった部屋をどう片付けようか、考えるときがある
頭の中では散らかったパズルをうまく整列させていく思考であふれている
実際やるかやらないかは置いといて、散らかった状態に満足しているわけではない そもそも片付けるという概念が無い 天才には必要ない
発達障害は天才には付き物 >>773
赤塚不二夫も経験があるんじゃないかな。
それとも知り合いの漫画家がそうだったとか。
例えば手塚とか 赤塚不二夫は鬼子母神の近くに住んでたんだよね
早稲田の方から引っ越したのかな。
手塚治虫も鬼子母神の方に住んでた 死の直前のアインシュタインの机や棚は、大事なものが重ねてあるいは分けて
おいてあるだけで、そんなに乱雑には見えないんだが。 天才の机が散らかってるのは、散らかってても集中できるからってのはあると思う
集中するとどれだけ散らかってても周りのものが意識から消えてノートだけしか見えない >>818
トキワ荘はもう少し後だと思うんだよね。 >>820
トキワ荘時代（50年代）が先だよ
バカボンは1967年 トキワ荘も近いけどね。でも鬼子母神から離れてるよね。
帝銀事件があったの長崎町じゃなかったっけ？
後らの方でしょ？トキワ荘 >>823
赤塚不二夫って、早稲田の方に住んでて鬼子母神の手塚のところに人手がいるときに
手伝いに行ってたというのを読んだことがある。そのあと鬼子母神の方に移ったんだよ。
赤塚不二夫 たんに生活感のある合理的に物が配置されてる机の上ってだけに過ぎないわけだが
https://i.imgur.com/dzSD7fh.jpg そりゃあな。
そいつの頭の中のマインドマップがそのまま机の上に反映されてるなら意味があるからな。
なんの紐付けもない乱雑なら散らかってるだけで無意味。 >>807
それちょっと思ったのは真面目な奴が多くて差別されるから、チャランポランだけどIQ高い奴らが頑張って成果を出した説
まぁナチスドイツの科学力も実態は英米に比べたらかなりお粗末でレーダー性能とか格段に下だったのは有名だが >>817
もう成功者になって家政婦とかいくらでも雇えたしな
晩年はフラフラ街をうろついて売春婦買ったり、JCに数学教えて普通に単純な計算間違いとかしてたらしいから 発達障害でそういう特性があるだけだろ
片づけられない反面物凄く記憶力が良くて頭が良い人 >>140
頭で理解するスピードが速すぎて書くスピードが追い付かないから汚いのかな 亡くなった日の写真やろ？
亡くなる寸前なんか、十分な思考能力があったとも思えず、参考にはならんわね。 経済評論家佐高信の机の上というか、仕事部屋の写真が雑誌に載っていたのをみたことがある。
もう、くちゃくちゃだった(笑)
整理は頭のなかでやってるのだそうだ。
創造性があがっているのかどうかは知らない。 >>1 頭ん中で考える事が多くなると、あまり見た目とか気にならなくなるわ。 机が散らかってても、必要な資料やノートは場所が分かってるんでランダムアクセスできるものだからな。 >>832
> JCに数学教えて普通に単純な計算間違い
それは想像できる。かなり業績のある研究者でも講義中に数式の前で立ち往生したりする。 >>284
モーツァルトは確かに天才だと思うけど、J.S.バッハは
それ以上の天賦の才能を持った職人。アナリゼすれば解る。 頻繁に探し物していないのであれば
その人の最適化のカタチって事だな 西田幾多郎の生前の書斎と机の写真は何枚か残ってるようだが、住宅展示場かというくらい整理されてる。 >>841
いや、毎回異なる乱雑な捜し物がルーチン化されることで創造力がどんどん活性化されていくのかも
創造性と効率化はきっと別のベクトルを向いている 頭の中ではどこに何が置いてあるか整理されてて瞬時に見つけ出すという
単なる整理出来んやつとは違うからね
ちなみに俺の親父は整理して分からんようになってるｗ がむしゃらに仕事してると
あの本 この書類と
チェックしまくる必要があるから
どうしてもグチャグチャになるんだよ
整理してたら仕事にならん
仕事終わって本棚などに戻してもすぐに必要になったりするしさ 俺はアインシュタイン 俺は週刊誌 俺は工業地帯 俺はジャングルジムの子供 おまえらの汚い机やケツの毛まで褒めそやして欲しかったら偉くなりなさいってこった で、整理して分からんようになってる親父にお前の机もっと整理整頓汁
と注意されてな
数カ月に１回掃除兼ねてきれいにするけど、返って分からんようになって効率が落ちる すぐにまた元通りグチャグチャになってしまう
瞬時にどこに何があるか見つけ出すくらい頭の中では整理されてるから
衛生面の問題だけだろと このニュースは、
塚持ちの人がたくさんいるスレに
朗報として持ち帰る♪
今書きこめないけど >>845
わしは必要なものは、カオスのどこにあるのか、全て把握してるタイプ
時々お宝発見はあるが ごちゃごちゃしたキッチンの人の料理が美味いのと同じだな。 マークトゥエイン何した人だっけ、思い出そうとしたら世界三大ハゲのドゥエインジョンソン思い出してしまった
ウェインホフマンは水ダウで落とし穴かけられた透視能力者だしー、うーんわからん アインシュタインは特許庁に勤めてた頃に見た
膨大な特許のアイディアからパクっただけだし
ジョブズもアイディアはIBMからパクってるしな >>1
俺の机の繁雑さに比べたら大した事ないなアインシュタインくんも >>839
単純な計算問題と数学の能力は全く別物なんだよね
計算が得意な人もたまにいるけど >>853
ハックルベリーの冒険とか
トムソーヤとか
ミシシッピ殺人事件とか 乱雑だから創造性が上がるんじゃなくて
創造的な人だから乱雑になるんじゃ 性格と脳の認識の問題
乱雑さが脳に入ってこず
色々やりたいことがすぐ手に入る環境が好きな連中だろ
アホな事務屋は整理整頓ばっかり言うけどな >>8
＞5S活動は実は良くないんだな
何の創造性もない事務屋とか組み立て工には必要 庭園の多様な植物の中に
何がどこに生えてるかを理解してる人と
花屋のように整理されてる人 >>3
それが成り立つのはある程度余裕をもった机上であること。 アインシュタインやジョブズの生活環境の全てが乱雑なわけではない
その気になれば整理できる
ジョブズの車の車内は整理されてた
天才だから乱雑な中から取捨選択できる
片付けに時間を割くよりやりやたいこと優先する ほんの一握りの天才の場合は、机の上が乱雑のほうがいい
凡才のおまえらは、整理整頓されてたほうがいい
それだけ >>1
アインシュタインの机はかなり整理されてる様に見えるんだが
理系の先生の机は大概この数十倍は散らかってる 整頓がキッチリ過ぎるその性格が創造的とは反対側という事かな。
逆に言うと整頓が出来ていればそれ以上の必要外の事を考えなくなると。
クリエイティブな仕事はそれだけルーティンワークではないと言うことだと。 天才とは異常者だから身の回りのことができないだけだろ 仕事ができる奴は整理整頓されている。
創造性のある奴は散らかってる。
ってだけだろ。 俺は机上がこんな状態になっていることを、思考の位置展開と呼んでいる。重なって見えないような部分も脳内で補完されて何を書いた物かわかるんだな。
キレイにファイリングすると補完が効かない。 >>23
そのとおり
何故ならおれの机も乱雑だからです 発達障害あるあるじゃなかったっけ！？
こーゆーのって 創造していくうちに散らかるんで有って
散らかってるから創造出来るわけじゃない
でも仕事できる奴の机のって
綺麗ではないよ忙しいから >>869
うちの母が潔癖症なんだけど
昭和初期の子供の頃教師に
きちんとしようとしても頭は良くならないって
言われたんだって >>874
そうだな
俺の机も乱雑だ。
一見乱雑に見えてフラクタルに配列されているか否かかと。
書類が上下左右裏表に整っておらず、z軸に重なるときに無関係の束になっておるのを乱雑と呼び、だいたいはこうなっている。 >>873
なんだかよくわからないけどカッコいいね しかしシュレぃディンガー方程式がアインシュタインとか、ギャグかよ >>873
ファイリングすると脳内も整理して、塊で記憶するしな 書類は散らばってるが頭の中は整理されてる
書類は整理されてるが頭の中は乱雑
どっちの男を選ぶのがいいかわかるな 俺も相当な天才だけど
机がみかんの段ボール箱だからね
そんな余裕ないわ 一般人は天才の足を引っ張ることだけは天才なのよね… >>608
結果がすべて
結果を出せば机が散らかろうがそれを肯定的に見てもらえる
第三者に見られても平気。彼らが俺に求めているのはそこじゃないから
仮にバカにするヤツがいてもそいつがバカなだけ
オレが机をきれいにすることで何の価値が生まれるのか逆に問いたい >>8
> 机の上に余計なものを出さないようにしましょうとか言ってる5S活動は実は良くないんだな
創造性が必要がない仕事があるからね
流れ作業とか >>891
> オレが机をきれいにすることで何の価値が生まれるのか逆に問いたい
ゴキブリが発生しない 神経質で気が散りやすい人の方が創造性が高いという研究成果もあるらしい。
机が散らかってる方が気が散りやすいんだろう 俺も天才なのは知ってるんだが何にも成果出なかったよ。 >>15
私も最初はそう思ってたよ。
仕事にもよるだろうね。けど、パラリーガルを１０年以上やって色々なイソ弁を見てきた
感想としては、机の上が汚い弁護士ほど仕事が遅い、出来ない。という結論がでたぞ。
あと、そういう奴ほど書類が見つからないとき、自分のごみ箱のような机の上を探すことなく
まず、事務員を疑う奴が多い。基本的に机の上すら整理整頓出来ない奴は頭の中もごちゃごちゃ だからと言って、ただ片付けられないだけの凡庸なタイプのほうが多いけどなｗ 俺の机の上には書類やカメラや電池、殺虫剤に洗い立ての靴下が4、5足乾かしてあるが 天才は乱雑な環境で想像力が刺激される
凡才は乱雑な環境で作業性が低下する 例えに言っているから
今ならいろいろな情報、知識をとること
仕事だけ、勉強だけでは
成功は無理、自分でいろいろ調べるしかない >>901
> 感想としては、机の上が汚い弁護士ほど仕事が遅い、出来ない。という結論がでたぞ。
弁護士に天才なんているの？せいぜい秀才程度でしょ？
歴史に名を残すような天才弁護士がいるなら見てみたいわー 直感タイプは頭の中も机の上も雑然としてしまうんだろう。 創造とは新しい乱雑さを生み出す行為
乱雑さと仲良くできなければ創造なんて無理 >>503
イエス様でも磔にされて亡くなってるのに、
俺達のような凡人なら、たとえ信仰しても何も悪いことが起きないはずはないかと 大体、机の上が綺麗なほうができると言われるような人間の仕事って、誰でもできて取り替えの効くどうでもいい仕事だからな >>907
そりゃ創造性を持った人間は弁護士なんてやらないから
創造性とは真逆の、教科書を覚えることが得意な人がつく職業だから 画像がほしいところ
たぶんばかな散らかし方はしてない >>38
いろんなのがいるよ
山積みだけど、本人把握型である程度以上いかないのは多分できる系
自分の周りにとにかく何でも置きたがって際限なく広がるのはダメ系
逆に自分の周りだけやたら整然としてても落ちてるゴミひとつ拾わないタイプはルーチンしか出来ない系
このタイプはファイリングさせると、決まった通りは出来るけどセンスはないから自分で1からやらせるときれいだが非効率極まりないものを作る
実務者で机キレイなタイプは確かに決まったことしか出来ない印象
書類の整理は頭の整理、とはよく言う話だが、見た目キレイで中身空っぽが整理されてるのと違うってことだわ
東大生のノートはぎっちり書き込みだらけで美しくはないが、中身は整理されとてもわかり易くて頭いいのがよくわかるとばっちやがいっでだ 机の上が綺麗な方が事務仕事は出来るだろうな
創造的な仕事とは求められる資質が違う >>901
弁護士に創造性は関係ないから
頓珍漢な話だよ 散らかっててもそれが気にならないほど研究に没頭してるだけじゃね？ｗ うちの親父は部屋の中をゴミ屋敷のように散らかしているけど
創造性は一切なしｗ 違う違うそうじゃない
片づけられない天才の机の上が乱雑なだけだ
創造力が高い人間は片づけられない人間なんだよ >>893
散らかった書類がどうやって生物の巣窟になる？
ゴキブリが発生するメカニズムすら知らない
アホとは仕事をしたことがない 賢いからモノがどこにあるか正確に記憶できてるんだろうな
>>8
5Sは集団で仕事する上で必要なことだからな
工場で前シフトの奴がグチャグチャにしたままだと話にならん 集団としてみたら創造的な人間より勤勉なロボットみたいな人間が多い国の方が豊かにはなりそうだよね >>905
その頃は人々の移動範囲と移動時間が広く速くなっていて
各国の時差を調整する時計の特許申請が沢山あった。
そこから時間の相対性について発想する機会があったと言われている。
昔、この話聞いて何かヒントがあったなら俺にもやれそう、と安心した
覚えがある。 頭の中も整理整頓されていないから、いろんな物を組み合わせて独創的だったり奇抜なアイデアが生まれるんでしょ たぶんドアに近い位置にはよく持ち出すものの搬入・搬出スペースがあるぜ >>1
アメリカで10位以内に入る金持ち社長は
↓踊って奇声を上げるw
https://youtu.be/EHCRimwRGLs じゃあ散らかってるやつ天才かって型から入って真似してもダメよ シュレディンガー方程式はシュレディンガーだし
あの方程式はベッドの上で思いついたんでしょ 32インチのディスプレイが4台円状に並んでいるだけ。 ペーパーレス。 だから創造性ないのかな？ >>929
時間が変化するってのもぶっ飛んでるローレンツの発想があってのものだしな。 普通の人には関係ない話。
部屋乱雑にしとくと母ちゃんや奥さんに片付けられちゃうよ ゴミ屋敷に住んでいてもどこに何があるかわかる人は頭がいいと思う
俺は人並み以上に整理整頓をするし、よく褒められるレベルなんだけど
綺麗にしないとわけがわからなくなるんだよｗ 乱雑だから創造性が上がったんじゃなく、脳に何らかの
欠陥を持つ人間特有の行動パターンなんだろ。
脳の欠陥が偏執的な性格を形成しているはず。
何かにはまれば狂気の如く没頭する。
アスペルガーは興味のないことを絶対にしない。
天才はコミュ障が多いのも頷ける。
軽度のサヴァン症候群かもな。 >>943
天才と〇〇は紙一重ってやつだな
〇〇のが圧倒的に多いんだろうけどね >>923
マジ物の天才ってこういう
コペルニクス的発想のこと言うんじゃね？
436ニューノーマルの名無しさん2021/04/12(月) 21:20:36.93ID:60qPoCmd0
>>407
この宇宙を支配している絶対的物理法則で
一般愚民が錯覚してしまいそうな
南極と北極どちらが高いのか科学的かつ数式で証明出来る学者はいるのだろうか？
熱帯のジャングルの草花の回りを物理学上、飛ぶ蝶と北極点は
どちらが上で高いのか物理学上、説明出来る学者はいるのだろうか？ 整理整頓＝計画性が高い
ぐちゃぐちゃ＝無計画
一般的には綺麗な方が仕事はできるがその分リスクもとらないから新しいものは生み出さない
一発屋の因子はイレギュラーにこそあり 楽天の三木谷はこれと正反対の考えで、社員に机まわまりの整理整頓を命じ、一斉清掃の時には三木谷自身も雑巾持ってせっせと拭いてる。 >>948
会社の命令を聞く＝ソルジャー
会社を命令を無視して新しいルールを作る＝創造者
だからな
まぁ俗に言うクリティカルシンキングが出来るかどうか >>379
まぁお前じゃ説明しても理解には遠いから無理だなw 凡人程度の研究で天才は理解できないよ
猿に人間が理解できると思う？ 一旦取り組み始めたら他のこと何も考えられないくらい異常な集中力あるってことじゃねーの >>12
所詮公務員
できる公務員=上流民間では底辺未満 こういう話になるといつも>>12とかみたいに
「でも俺の周りの机散らかってる奴は仕事出来ないよ」と言い出す創造性不要な職の奴がいるけど
まさに創造性一切不要なんだなって感じ 整頓するのが煩わしいだけでしょ。
必要なものだけその時にあればいい。
それを許す周りの環境だね。
ところでオマエラはそんなに天才になりたいの？
そんなんでなくても別に俺様バンザイでしょ。
多くの人が俺様バンザイになれるようにしたら？ そりゃ天才になって持て囃されたいに決まってるだろ
なんか小難しい、そこらに腐るほど転がってる話をコピペしてくれば天才っぽいだろとか勘違いしてるやつもいるけど本物は次元が違うよね
時々俺は普通がいい、子供も普通が良いとかいうやつもいるけど
すっぱい葡萄でしょ 机の上は綺麗でもPCのデスクトップはクッソ汚いクリエイター 天才は散らかすけど、無駄を排して極力散らからないように意識はしてるように見える
アインシュタインの石鹸のエピソードみたいにどうでもいいものについては
なるべく気を使わずに済むように心がけてる
ゴミ部屋住人はそういう意識すらないからアホで汚部屋なんだろ >>12
机がきれいで、なるほど大した奴だというのは確かにいたが、机がきれいで明らかに
俺以下ではないかという人間のほうが比率的には高かったので、そういうのは信じら
れない。 1分の天才がアスペだからといって、アスペが全員天才ではない 創造的な人の机は、確かに乱雑かもしれない。
しかし机の上を乱雑にしても、創造的になれるわけではない。 猥雑というか混沌の中こそ真の知恵が内包されている
整理されてるというのは冗長性が無く見た目通りの結果しか残されていない >>969
だよね
少しでも目立つから包含関係を勘違いしやすいだけで やるべき仕事が最初から決まってる人は机の上整理してその仕事に集中すべきだけど
ひらめきだとか想像だとかそういう要素を求められる人らは多少ごちゃっとしてたほうが上手くいくかもしれんのかな
とりあえず会社員はきちんと机を片付けたほうがいい まぁ単なる怠け癖ですよ
今やってることに注力したいあまり、片付けに気を取られたくないんだろね
だから、良いとも悪いとも言えない行為
そんなとこだよ
一方の価値観で断じるのはいけないと思うね 頭のいいADHD傾向は独創的になるが凡人頭のADHDはただの片付けられないだけの障害者 ああだから俺も部内で相手にされないのか
あまりにも創造性が豊かで提案が斬新すぎて >>12
公務員に求められる能力は如何に常識的な解を出して完璧にこなすか減点主義だからな
企画力は求められるといっても斬新なのはダメで多くの国民が納得できるようないわゆる空気読んだ常識的な解を求められる
つまりミスをしやすく片付け出来ない人は職業適性として元より向いてない 公解を出すのに工夫をして作業時間を削る行為も創造性の一部では >>12
決まった仕事を間違えずにこなすのが至高の仕事だからな
その道のエキスパートはそうなるだろう >>965
でも大雑把に見えたアインシュタインも生活習慣は凡人並に
良いアイデアが浮かぶたびに身に離さず持っていたメモ帳に
必ず忘れないようにメモをしてたエピソードも残ってるよ そういやうちの親がパート辞める時も、
小さな会社だったけど10万だかいくらかお金持って引き止めに来たらしい
結婚前に就職した会社でも本当ならコネで枠が埋まって子会社に決まってたのに、
どうしても採りたいからと本社からわざわざ面接の人が来て採用されたそうだし
でその次の年からコネじゃなくて実力で採ることになったんだけど、
そうして入って来た社員が使えなくてまたコネ枠が復活したらしい
かと言ってガリ勉というタイプでもないし芸術にも興味があって、
勝手に先生がピアノを教えてくれたり中学だか高校の時に描いた絵が
校内の賞に選ばれたとかで、いつの間にか親戚のおじさんの病院に飾ってあったらしい
でも親は理系だったりする
親の友人もあなたのような人は理解されにくいと思うと言ってたように、
このスレでも滅多にいないタイプみたいだから、やっぱり普通と違うんだろうな ああ、この昨夜楽しんだスレもおしまいかあ
面白いスレだし、ねらー諸君の、
まあ多数派はいつもの自称愛国者のネトウヨくんたちだろうが、
彼らの考えもわかって実に楽しいスレだったねｗ
ま、それはともかくそのスレの終わりに
面白いカキコを見つけたのでレスレス。
>>959
そうだったｗ そうだったｗｗｗ
画狂老人卍先生は汚部屋住まいのレジェンドだったっけ。
しかも娘の葛飾オーイ画伯（！）と同居していながら
やっぱり終生汚部屋住まいで、掃除するどころか乱雑が窮まり
堪えがたくなると引っ越したってんだから
これはいよいよだという気がするねｗｗｗ
もちろん同時代からの公儀上覧に聞こえた天才ですが。 >>985
コネ枠というと聞こえは悪いけど
普通にある関係者からの推薦って奴でしょ
小さいけど優良な会社や職にはよくある話
あまりに無能だと推薦者の信用にも関わるから
変なのは連れてこない まあね、スレも終わりなんで備忘録代わりに書いておくけど
何故かね、スレのネトウヨくんたちが金切声をあげて
かたづけられない天才たちをdisっているけど
まず、ﾁﾐらは掃除ができるのかってそこだよねえｗｗｗ
そりゃスレでもガイシュツの5S運動、整理整頓清潔清掃…あとなんだっけ？
ああ、躾？ 躾は余計じゃないかと思うがｗ まあ出来た方がよろしい。
それは前提だけど、そこにね、やむにやまれぬ大和魂じゃないけれど
どうしたって出来ない天才ってのはいるのさ。
必要な情報は、一見乱雑に見えるデスクの小宇宙、ユニバースのどこにあるか
そういうのは全部入ってるんでね。大事なのは調和なんだねえ。
どれだけ散らかっているように見えてもそこにはハルモニアがあるんだよ。
わかるかなあ？ ちょっと凡下の輩には難しいかなあ。
そしてそういうのがフィーリングとしてもわかるのが
ある種の天才の素養ってものなのかもしれないよｗｗｗ
まあこの手の文言は単に堕落した怠惰なズボラ者の遁辞なのかもしれないがｗ
ﾁﾐらもゲームとかやるとわかるだろ？
どこかを特化したキャラには別の部分の欠落があるんだよ。
世上よく言われる天才のドン引きな欠点を見ればデスクの乱雑など軽い軽い！ >>987
ほんとそういうことなんだろうね
毎回試験でトップだった人がそのコネ枠で採用されてたみたい
昔は勉強が出来る子はだいたい家柄も良かったんだと思う
でその当時にIQテストみたいなのが入社試験にあって、
それが会社始まって以来の優秀な成績だったらしくてどうしても採りたくなったみたい >>988
でも「コレが天才」っていうと
やおら「ワカルワカル」しまくる二流半、ってのも多いわけでさww
「僕に取って新鮮味がないのが成功の証」系っていうかねww
まあ俺が会った狭い範囲だけど、コイツは別世界みたいな天才たちは、まず睥睨もしないし驕慢にならんのだよね、奇麗事じゃなくてさ
視線が上だかどこだか、なんせ、凡人と違う方向いてるって事
我々がカタツムリに対してマウンティングを試みない、みたいな話なんだと思うけどね
そういうのやるのは、所謂手の届く秀才系以下だな、自分も手が届かれちゃう自覚があるから、必死に高いところに居ることを自己認識したがるような心理なのかもしれんけど >>301
何一つ生み出すことなく、態度とプライドだけ肥え太らせては、周りに迷惑ばっかりかけて生きてそうなタイプ >>990
ええと、あとスレの残弾が10カキコ分もないんで
ここから天才論を語るには「余白が狭すぎる」って
それこそ数学の天才だった最終定理で有名な
フェルマー先生の言を引かねばならないんだけどｗ
あの、まあｳﾘもいつも言うんだけど
定義上、天才って2％いるからねｗ
日本人口1億2千万人、240万人ですか。天才。
日本第二の市である大阪市の人口がそんなもんだったかな？
別にねえ天才は珍しくないんですよ。クラスに一人はいます。
まあ無作為抽出ならね。
だからねえ、天才つっても色々ですよ。
そこらへんは創作物で出るようなエキセントリックな輩ばかりではない。
そんな240万人も異常者がいてたまるもんかｗｗｗ
でもね、ｳﾘの管見だが、やはりそういう天才はどこか欠落があるよ。
それいえば凡人だって欠落のない人士なんかいないけどサｗｗｗ
（さらにいえば「睥睨」「驕慢」な奴はプレプスの中にも山といるが
だからそいつが天才かといえば、これはなんともいえないな。
むしろつまらぬ匹夫下郎ほどよく吠えるところはあるし。
またそういう手合いが権勢を笠に着て反論できない手下相手に
無駄に天才を自称するんだよなｗ これはまったく貴見の通りｗ） あ、病院と書いたものの、田舎の小さな町医者だったそうですm(__;)m
今はその病院も無くなってるし ええい、ここにきて>>991 くんが
>>301 くんの珠玉のカキコを紹介するんで
それに触発啓発されてまた書かねばならない。
あのねえ、時代をブレイクスルーするイノベーションを起こすのは
それは天才、言い換えれば異能者にきまってるんですよ。
それこそいつの時代も上位2％に入るよくいる天才なわけだけどね。
言うまでもないが天才である以上はどこか欠落を抱えているわけだけどさ。
そしてね、天才ってのは努力じゃなくて生育的な遺伝ですから
うまく成功者の血脈に産まれりゃいいんだけど
そうでなければ…平穏な時代なら変わり者は迫害されるからね
天才であることは必ずしもいいことじゃないんだが
少なくとも時代の転換期、乱世においては役に立つね。トリックスターとして。
でもね、例えば古代ジャップ国に文明を伝えたとされる
スクナヒコナ神がどうなったかって暗喩を日本神話に読めば明らかなように
大衆の先を見ている天才、イノベーターってのはね
やっぱり最後は迫害される運命なんだよ。
所詮衆寡敵せず多数派の凡人には絶対的に勝てないってことさ。
そういう社会的均衡性の発露なんじゃないの？
ジャップどもが大好きな異分子排除の「いじめ」って文化は。 発達障害(オレ)が全ての物を出してあるのは、しまうと存在を忘れてしまって捨てたと同義になるから。
全てを2次元的に陳列できる収納があれば片付けられるよ。 南方熊楠なんて机にとどまらず部屋全体だったからな。 これからは天才も凡人もWinny型で情報整理するんだよ
金子勇が真の天才だよ 天才系は一種の脳障害で見てる世界が違うから、他人に全くマウント取らないけど
努力した凡人とか秀才系は必死にマウント取って他人を見下そうとするな ジョブズはマウントを取りまくってたから天才じゃないのか このスレッドは１０００を超えました。
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