【エネルギー大国ニッポン】日本の洋上風力「原発500基分」意外とすごい潜在力 [ボラえもん★]
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#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)
今年いよいよ、洋上風力発電の事業者が決まり、本格的にプロジェクトが動き出す。
政府が昨年、（１）秋田県能代市・三種町・男鹿市沖、（２）同県由利本荘市沖、（３）千葉県銚子市沖、（４）長崎県五島市沖──の４地域で事業者の公募を開始。
五島市沖は近く事業者が選定される。他の３地域は今年秋までに事業者選定となる予定だ。
事業参加を考えている電力会社や再生可能エネルギー事業者、商社、さらには海外のエネルギー会社も事業権の獲得を狙って、動き出している。
政府の洋上風力産業ビジョンでは、２０４０年までに30～45ギガワット（１ギガワットは原発１基分の発電能力に相当）の洋上風力を導入する目標。
しかし日本の洋上風力の潜在力はその程度ではない。
日本風力発電協会によると、着床式で約１２８ギガワット、浮体式では４２４ギガワット、併せて５５２ギガワットにも達する。
日本全体のピーク使用電力が約１８０ギガワット程度であるの…
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20210421/biz/00m/070/002000d
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/04/15/20210415se100m020006000q/9.jpg 実際の発電量って定格の10分の１程度なんでしょう？ よっしゃ海埋め立てて作ろうぜ
ジュゴンなんか知ったこっちゃない 台風さえなけりゃまだいけるんだがなぁ
台風でぶっ壊されまくるのよね、風力発電 いずれ噴火して九州一帯が住めなくなるとわかってる阿蘇山からエネルギーを吸い取って電力に変える技術頼むよ >>1
原発と一緒
漁民がめちゃくちゃ邪魔するんだよ
漁民と農民は一度潰さないとだめ ヨーロッパの進んだ技術で可能になったね
日本は何もやる気なかったけど彼らは頑張った 最大発電量やろ？
安定して出力出来る原発と比較対象になるわけないやろ
しかも台風被害は計算に入れてないやろ
津波計算に入れてなかった原発と同じやんか ただし災害大国日本
津波はともかく定期的な台風に耐えられるか？ 海賊が電力盗みに来て空島がどうたらで
カイドウが解同で差別つって吊し上げで報道も連載も中止のカオス展開 >>7
台風の時は水深50mくらいに沈めて避難する防水型はどうだろうか 進次郎が言ってた
日本の場合は浮体式になるから、稼働するまで１０年近くかかるって。
だから２０３０年までは間に合わない。 >>1
潮風を頬に受け裸足で駈けてく振り向けば白い砂私の足跡
錆びてボロボロ 湯布院なんか地熱発電特区にしたら、九州の電力全部賄えるんじゃないの >>1
再エネは単価安くて儲かんないから自民党が全力妨害
わざと金かかる原発やってボッタクリを続けようとしてる
福島原発事故の巨額な処理費用も上乗せして巻き上げ続けないとアカンし >>11
日本にも新型の洋上風車を提案してる東大の先生とかいたんじゃね？ 無駄なことやってないでさっさと原発再稼働しろって思うわ
新規ならSFRでいいしな なンでジゴワットじゃないのよぉｵｵｵ！
世界四大戸田の筆頭ばばあが叫ぶ GEの新型は台風にも耐えられる
材質の強度と羽の向きを変える
ことで台風コースでも設置できる 日本近海の海は、洋上風力発電所を作れる足場がないとあれほどw
遠浅でないと、コスト割れする >>16
台風のときは海中も結構荒れてるし、仮にできたとしても水深50メートルに対応した防水となるとかなり高コストになるのがね
それに場所にもよるけど、沿岸沿いだと海中の大きな岩が海岸に打ち上げられるなんて事すら起きるのが台風なのよね コストが段違いで悪いから無理
しょっちゅう台風で壊れる >>1
発電できるのは6時間だから
年間発電量は1/4
設置できるのも採算でるのは1割程度
なんで50gwh設置＝得られる電力は原発10枚レベルだろう 出力をコントロールできない電源がたくさんあっても・・ 洋上風力をつくる時に出すCO２をどのぐらいで回収できるんやろ。 >政府の洋上風力産業ビジョンでは、２０４０年までに30～45ギガワットの洋上風力を導入する目標
小泉進次郎の目標に到底及ばずw 気候変動の影響で１年の大半が凪になったら目も当てられないが 日本の近海には海底油田があるから、そう簡単には行かないだろう。 全地域を一気に台風が襲うわけではないし送電ネットワークを
工夫すれば安定供給が可能で放射性廃棄物も発生しない
安定性もソーラーパネルなんかより全然マシ 原発の爆発、後始末を考えたら
ただみたいなもん
利権絡めてあげれば伸びるよ 何かを得るのにリスクがまるでないなんて方法はないんだよ 災害大国であることを加味すると
原発は次事故ったらアウトだし核廃棄物処理場どうすんだって話
太陽光や風力は台風に耐えられるのか？って問題
化石燃料でいいだろもう
つーか天然ガス掘れよ
採算合わんというが全て国産で賄うなら金は刷って問題ない 洋上風力発電漁民が邪魔になるから補償問題になる
波力発電のほうがいい、どっちかと言えばだけどな
どっちやっても漁民邪魔になるけど メンテナンス費用分はちゃんと計算に入れてるんだろうか？ 一時期、一般家庭用風力発電機なるものが話題に上がったけど、
あれって凄い騒音被害が出るらしいなw
住宅街で付けられたら、大迷惑だw 船みたいな浮動式の洋上風力にして、下は魚礁になるような仕組みのものはできないのだろうか ※台風で全部吹っ飛びます
というか、風が安定しねぇんだよな日本 建設費に膨大な金と、メンテナンスに膨大な金がかかるのに、電気代が物凄くはねあがらないわけがない。 ニートとデブを徴兵して自転車漕がせれば一発解決よ。
自転車にくくりつけて一定速度を下回ると電気が流れるようにすれば監視員も不要 漁業への影響ガーとか言って台無しにするのが目に見えてる 福島沖で実証実験したが到底使い物にならないレベルって結論で終わったろ 東芝(GEと提携)っ東芝に買収かかってなかった？
大丈夫なの？ >>37
最新版の今は風車のない扇風機のようなポール状
どこ銘柄だったか忘れたｗ 20210223 WBS by.TX（23：00～）
東芝 洋上風力発電で提携交渉 米[ｱﾒﾘｶ]GEと >>56
あれは最新どころか昔からあるタイプ
横浜にもあるが極端に効率悪い >>56
羽のないやつあったね
あれはサイズ感と出力の方が問題あるんじゃね、ビル街とかで使うなら良さそうだけど 20201216 おはよう日本 by.AK（am05：19）
洋上風力発電 ”次世代産業に”政府 導入～を発表 福島県沖の洋上風力も600億円の税金を投入した挙句、採算が見込めないとして撤去されたんだが。
今度は何処の利権屋さんが絡んできたんですかね。 いや、日本は技術がないんでプロペラが持たない
材料とかも品質が怪しいし
外国から輸入しないとダメやろうな 低周波での健康被害とかあったけど、環境への影響はないんですかね
また原発の時みたいに、問題が出てから騒ぐんですかね どうせこんなもん日本じゃ作れねんだからさっさと原発ガンガン稼働していくらでも土地をつぶせ あれもこれも、ってどんどんコストが上がっていき、これ採算厳しいねとなって
想定外の大風、大波がきて壊滅
というオチになるであろう そのエネルギーを本当に利用出来たら
ますます中国が日本を征服したがるだろうな 年中安定して偏西風が吹く欧州と比べて日本近海は条件が悪すぎ
再エネなんて話にならんわ >>65
レアアースと一緒でしょ
採算考えなきゃそりゃ出来るよって話 日本は風向きや強さが安定しないから安定的供給できない
結局全く風がなくてもカバーできるだけの発電所が必要になる 20201214 大下容子ﾜｲﾄﾞ!usｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ by.EX（am11：32）
復興象徴 福島県沖の洋上風力発電所 全て撤去へ
20201222 大下容子ﾜｲﾄﾞ!usｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ by.EX（am10：25～）
予算 福島風力発電撤去費用 ５０億円 机上の空論じゃないの？
メガフロート作って発電して、水素作ればエネルギー大国じゃん >>1
これで余った電力で水素を作りまくって輸出すれば
日本は資源輸出国に転換でき
無理に自動車その他を輸出する必要がなくなる。
40年とか言わずにさっさと全力でやるべき。 >>74
常に一定の電力得られなくてもいいんだよ
水素に変換して貯蓄すればいい 維持費0円換算すれば何でも儲かるよｗｗｗｗｗｗｗｗ 蓄電能力が低い内はいくら発電できたとしてもなあ
台風でがっつり蓄電出来たらとおもうことはある >>67
ドイツでは定在波の問題で訴訟起こされてて陸地への新規建設は不可になってんねえ いっせいに叩く奴が出てくる
ほんとに野良かこれ？いくらかエサもらってるの？
まあいいさエアコン使いたいし原発作業員なんか死んでもやらねえし知ったこっちゃねえや 20210417 NHK NEWS 645 by.AK（18：50）
千葉 銚子市沖 洋上風力発電
高さ２００ｍほど ３０～４０基程度 設置される計画
”地元の理解を得ながら推進” 熊谷知事が予定地を視察 ネトウヨ「風力は兵器に転用できないからダメ」←こいつw >>1
またかよ
ドイツ、スペイン、イギリス、イタリア、フランスの大型洋上風力発電所がどうなったか
知ってるくせに >>70
というか中国に征服された方が利用出来そう
日本政府はお友達に金流すためのツールとしか考えてないから無理 毎日新聞w
風力は設備容量も4分の1くらいの稼働率にしかならんよ
台風で何百の風車が一夜で破壊されるだろうな >>74
海は安定して風が吹く
通常使用量の何倍か分の風力発電を作り
余った電力で水素を作る
まぁ水素じゃなくても水をくみ上げて水力発電用にため
ておくとか他にもいろいろ方法はあるけど。 よく分からないんだけと風力発電しまくると偏西風とか地球上の風が弱まったりとかしないの？ NNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ’20 20201214 by.AX（am00：55）
「核のごみは問いかける『尊重』の先には」 寿都町
（ﾅﾚ 玉川砂紀子） ２０億円に揺れるマチ
１９８９年からクリーンなエネルギーである風力発電に力を入れてきた
なぜ今 核のごみなのか 過疎と高齢化
鈴木知事は国の制度について→「札束でほおを叩くやり方」と述べ反対の立場
ガラス固化体にすると２万６０００本
（）１９８０年代 幌延町に核のゴミ～住民の反対で～ 北海道で条例ができた 鈴木直道 知事「」
（）独断で応募した 高知県 東洋町 田嶋 （当時町長）「」
応募は撤回された ■■■氏「国が～行くとこまで行くやないですか」
（）片岡町長 「揺さぶって 風力発電を～（概要）」 「国はそんな事はしない」
政府関係者「寿都町は最終的に処分場として有望だ（概要）」
（玉川 砂紀子 ﾅﾚ）「～１０万年 覚悟はあるのか？｝ （制作 〔STV〕札幌テレビ） 問題はコンスタントに発電できないことだと何度言ったら
量はさほど意味ねーよ 日本で商業利用の風力発電システムを作っている会社は無いはず 東芝の買収はファンド出身の社長が退任したから
ゼロからやりなおし >>100
理論上は弱まるけど、0.000001%とか弱まる計算にしかならない
一日に地球に降り注ぐ太陽光の総エネルギー量とかと比較になるから、無視できる量にしかならない >>39
配線で作るネットワークそのものがぶっ壊されるんですわ
仮に海底にケーブル這わせるとしても、洋上のプラットホームまでの配線はどうしたって必要になる
一応無線送電が出来るようになれば大分話は楽になるんだけど、まだまだこれからの技術だからなぁ、あれ 不安定なんで火力でバックアップしなければならない。
ダムを沢山作って余った火力は揚水にするしかない。
なのに脱ダム宣言なんだろ、一体何がしたいんだよ笑 >>100
偏西風って1万メートルくらい上を流れる風だから
全く問題ないでしょ >>105
だから海だと風は結構安定してる
日本で必要な分の何倍もの容量の風力発電所を作ればいいだけ
余った電力で水素を作る
燃料の輸入が必要無くなって逆に輸出が出来るくらいになる
凄く強固な国になる。 洋上風力って１基で３０００トンクラスの船をつくるようなもんらしい。
どんだけCO2出すんやって話。 まあね、シーサイドにあこがれて引っ越したけど風が強すぎてもう引っ越したい 海に近い場所だと、塩害という恐ろしい敵がいる。
やるなら、琵琶湖で風力発電しろよ。 絶望しかないな
そもそもまだ始まってもいない取らぬ狸の皮算用
台風で被災、不安定と課題だらけ
欧米からはゼロエミッション二酸化炭素半減と要求され逃げ場なし
結論はゼロエミッション貿易制裁で日本工場は全滅
主要産業は外国人バクチホテルと売春だ >>113
コストって単語しらないだろ
国際価格より高い水素作っても買い手はいないよ >>110
馬鹿かおまえ
風速80mまで耐えるのに
去年の台風では山陰で過去最大風速更新されたが
一基も倒壊しなかったぞ 通り道を塞げばやがて避けて通るようになる
後は分かりますよね？ 20190814 Newsモーニングサテライト by.TX（□：□）
風力も太陽光も～電力 中国が席巻
20201212 NEWS７ by.AK（19：00～）
太陽光発電施設 建設規制の条例各地で３倍に増加 何が…？
規制条例 これまでの３倍 ９４市町村に 沖縄でやろうとしないってことはそういうことなんですね >>7
台風のこないヨーロッパが洋上風力建てまくって自然エネルギー比率を上げた数字を基準にして同水準を押し付けてくるの本当クソ 回りマンション立ちまくって一切風が吹かなくなったよ・・ 洋上風力発電は景観を台無しにするから、やるなら景観に配慮してやって欲しい。
例えば、五島は風光明媚なところなのでどこに設置するのか心配。 >>120
コストも海外でもどんどん安くなってるように
量産しだせば安くなる >>7
巨大台風のエネルギーを取り込んで有効なエネルギーに変換出来れば驚異。 陸上にバンバン風力作れる国に比べて、洋上風力はコストがかかりすぎて
産業の競争力を落としてしまう。 風が弱い日が続いたらどうするの。蓄電じゃ足りなし、コストも莫大でしょ それよか核融合を実現化してくんない？ いつまで待てばいいんだ >>121
淡路島のも倒壊してたけど
沖縄のも倒壊してんねえ
ttps://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2004/files/161125-1.pdf
倒壊が3/6
故障が3/6
と結局全部運転できない状態になった 20201026 Newsﾓｰﾆﾝｸﾞｻﾃﾗｲﾄ by.TX（am06：30）
エジプト 発電事業で日本企業が貢献
今年に入ってスーダンに売電開始 太陽光 風力発電
人口増 再生可能エネルギー
時論公論 20210112 by.AK（23：30）
２０５０年ゼロへ 洋上風力を切り札とするために 清水倫之
くらしキラリ解説 20210114 by.AK（am10：05）
’脱炭素社会’へどう変わる？ 土屋敏之
（）グリーン・リカバリー
日本～「グリーン成長戦略 実行計画」１４分野（２０２０年１２月２５日発表）
（）洋上風力 ２０４０年に～
（）「カーボン･プライシング」 ・炭素税 ・排出量取引 予備の内燃機関を積んで、台風接近時は自力でプロペラ回して安全なエリアに飛ばせばいいかも 台風ガーとかいって反対のための反対をしている間に
GEが台風に耐える洋上風力発電を引っ提げて参入してきたでごさるの巻 四方海に囲まれた沖ノ鳥島みたいな無人島に風力発電建設するとかダメなの？ >>13 逆に耐えれるぐらい丈夫なヤツ作れたら台風のときにめっちゃ発電できるかな？ 日本の台風はハリケーンと同じ威力
全部粗大ゴミになるね
それよか水力と地熱のほうがええわ
どうせ田舎は人口激減 漁業補償と鳥類あたりの環境アセスメントと中抜きで完成予定50年後だなきっと >>1
魚が取れなくなっているらしいし、黒マグロもウナギも絶滅危惧種。
洋上風力発電はそれが心配。特に浮体式の場合、碇まで伸びるチェーン
に魚は衝突しないだろうか。クジラとか衝突しそう。 風は安定しない
台風で破壊される
知っておけよ
バカは生きる資格ないぞ これで中東から原油買わなくて良くなるから
ガンガン建てまくれ 20201007 NHK NEWS by.AK（13：04）
英[ｲｷﾞﾘｽ]首相 ”１０年間で全家庭に風力発電 電力を”
経済建て直しのために ２２０億円投資
６万人の雇用の創出ができる 毎日の記事か
で、失敗したら○○○○億かかったとか言って叩くんでしょ？ スーパー台風がボコボコ発生するようになると
毎回全壊しそう 「１９５９年（昭和３４年）９月２６日「伊勢湾台風」クラスの
「大型台風」を受け流せる「洋上風力発電」を開発できるかどうか。 真夏の太平洋高気圧が最大勢力誇ってる時は風ほとんど吹かないのよね >>3
原発も似たようなもん
定期検査で稼働期間のちょうど半分は止まってるからな 製造コストやメンテのコストなど疑問点が多すぎる。
コストの高い電力なんか迷惑でしかない。
日本の産業競争力を下げるだけ。 >>119
いや、だから配線で繋いだら台風などで破壊されちまうのよ
海上の広大なエリアをケーブルで繋ぎ、かつ破損したら繋ぎ直すとなると果てしなくコストがデカイ
さらに言うと破損した本体やケーブルはなくなる訳じゃないので、損傷後は回収処理もしないといけない
放置して下手すると破損した洋上プラットホームが漂流、他のユニットや船舶に二次被害を出しかねないしね
無線送電が出来るようになれば、それぞれのユニットを定点的に運用する必要がなくなるので、気象情報と合わせて台風などから待避させる運用ができるようになるんだけどね… 石油や石炭とか化石燃料エネルギーは
エネルギー密度が高くて、さらに集中して存在してるからな
まぁ再エネなど新エネも様々なことを克服してくるんだろけどな 本当に貧しいオワコン国だな
昔から資源もエネルギーもないし
台風等の災害で再エネの適地もない
ラオスなんて内戦と独裁なのに地形を活かして水力建てまくり
日本にはバカしかいない 台風に耐えれる叉は回避できるなら
そりゃそうだろう
そういう技術開発してるならがんばれ 洋上風力・波力なんて50年前から実験してるのに実現化していない時点でお察し。
海水ってのは本当に厄介なんだよ。ミネラル分よりも微生物の影響が非常に大きい。
発電メカのトラブルよりも送電・蓄電関連へのダメージが大きすぎて使い物にならんの。 満潮の時に海水を溜めておいて、干潮の時にその海水に発電機を回してもらうのが
吉かな。 台風さえなけりゃなあ
台風時は下へ沈めるようにするか?w
あと沿岸部って風邪弱い日が年に数えるくらいしかないぞ。
おまいらが「今日は風が強いな」てのが沿岸部の日常 >>145
ヨーロッパ各国で洋上風力が広まっているけど、洋上風力により漁獲量が減ったという
報告が見つからない
洋上風力により漁獲量が減ったというデータはどこにあるの？ >>165
これか
日本企業はなんでこういうの作れないんだろうか
GE、台風に耐える洋上風力 認証取得し日本設置へ
2021年4月23日
米ゼネラル・エレクトリック（GE）が大型の洋上風力発電機で初めて、台風にも耐えられる性能を示す国際認証を取得した。
日本などに設置する計画で、5月締め切りの入札で提案する。発電事業者は台風が通る可能性のある地域への設置も検討できるようになり、洋上風力を大量導入する後押しになる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC14EJN0U1A410C2000000/ メンテナンスのコストとか計算に入っているの？
あと、漁業権とかで、漁民に補償しないとダメとかは？ マイニング用パソを絶滅させれば
原発止めても余裕だと思う
地球温暖化も止まるかもしれん >>1
鳥の処刑場を量産させて環境&動物愛護NGOに叩かせるんですねw 今こそメガフロートによる大規模な国道拡張を(´・ω・`) >>160
浮体式洋上風力発電所「Hywind Scotland」
時速160キロメートルを超える突風
8.2メートルを越える高波
こうした暴風に耐え、現在も安定稼働 潜在能力はあるんだジャパン
やれば出来るんだジャパン
まだ本気出してないだけジャパン >>145
漁獲量減るのはいいことじゃないか
漁獲量が多すぎるのが魚が減る最大の原因 >>159
アホか
風車が壊れるならまだしもケーブルが台風で切れるわけないだろw 安定あるのは地熱発電くらいしかない
水が豊富な日本は水力もかな >>170
アニメの基地みたいでカッコいい
つまり無理とｗ >>173
なぜなら風力の国際認証ってやつは日本の台風を考慮してないため作れる
日立も台風に耐えられる設計やってたけど結局無理なことがわかってやめてしまった >>185
切れますがな…海底に埋設してるならともかく、洋上プラットホームと接続するんだぜ？ またゼネコンが儲けるだけ
太陽光が山の自然を壊したように
悲惨な風車の残骸が洋上にできるだけ
保守もできねえよ >>1
地熱発電と組み合わせれば、原発抜きでも脱炭素化出来るじゃんw スレ読んでないけどメンテ代がすごくてすぐ壊れるから無理だという結論じゃないかな？ >>172
分からないけど、潜水艦や船にクジラが衝突したりする事故はよくあるらしいし、
チェーンみたいな自然界には似たものが存在しないものを設置した場合の
魚への影響は怖い。 >>178
風速（秒）換算で４４ｍかよ
微妙過ぎるつかダメだわｗ >>185
海底ケーブルの保守が洋上風力の設置管理者にできるとは思わないなあ 人は記憶型と思考型に大別できる
おらの曖昧な記憶では、だが・・・・
原発500基分となると日本の総発電量の4倍ってとこかな >>189
「台風」は日本だけ
それをクリアしてる
海外はハリケーンやサイクロン >>178
時速１６０キロって、風速４４．４ｍ程度なんだけど 日本の洋上風力は日本海の一部でしか安定稼働無理だって話じゃなかったかな
規模も限られるだろうし、ほそぼそとやってく事業になる予感 台風など気象に起因する損壊や復旧のリスク。
風が吹かない時の無発電なリスク。
潜在力がどれだけあろうとも
台風などの気象による損壊リスクをクリア可能な設計をしてからだな。
「明日から頑張る！」状態でどうにかなるものでもあるまいよ。 ８０メートルを超えるメガ台風もあります
一体どうしろとｗ アメリカはいいよな
ハリケーンが来ない土地に建てればいいだけだから
日本はほぼ全土に台風がくるからな
北海道は雪害あるし >>172
ヨーロッパは広大な大陸棚が広がるため遠浅なので、浮体式ではなく海底に
そのまま設置できることが多いらしいが、日本はすぐに海が深くなるので、
水面に浮かすとなるとどうやって同じ場所にとどめておくかが問題となり、
チェーンを使うと影響が心配。 風力発電の風車ってなにか神経に影響与えておかしくなるんじゃなかった？ >>206
地震の多くは海底で発生するしフロートじゃないと無理 >>1
トゥデフテックサンシャインマイローンリロンリイェーエ
みたいな曲が聞こえてきた 台風のたびにある程度ぶっ壊れる前提で回す運用ができるんならいけるかな 日本海側って言うけど
冬の寒波と春の爆弾低気圧の度に台風クラスの風がくるが大丈夫？
今年は暖冬だったが月１～２回は来たし そら、作るだけならそうだろうけど、台風や爆弾低気圧来たらどうすんのかと
陸地で50m/sの風が吹くのは稀かもしれんが、日本近海の洋上は平然と吹くわけだが >>1
福島県沖の洋上風力 21年度中にすべて撤去へ
採算の見込み無しって数百億をドブへ捨ててるってのに何の夢見てるんだか（笑）
税金食い物にする為の出来レースかよ(# ﾟДﾟ) >>200
全く考慮されてないよw
日本の場合は最低限288km/hを満たさないといけない
それができないから日立はやめてしまったのさ 核融合は反応後にヘリウムしか出来ないから安全だと聞いていたけど、ノーベル賞の
小柴氏は、燃料にするトリチウムがかなり危険だと警告していたらしいし、それから、
放射線が当った部材も放射能を帯びたりしてその始末が大変だと聞いた。
核融合は夢の発電ではなかったのか！？ 欧米中とは地形気候が異なる日本ではゼロエミッションは殺人的困難と分かるね
水力地熱といった日本に向いた再エネで地道に行くしかない
それでも無理ならゼロエミッション倒産し、
外国人バクチホテルと売春しか残らないな >>213
GE製らしいからまたコロナで経済苦のアメカスに税金じゃぶじゃぶなんだろ 日本はプレート集合点だから活かそう
プレート断層移動発電にしよう
プレートAとプレートBに杭を打って
ワイヤーを多重掛けし線移動量を100万倍する
するとプレート移動が年間10cmでも、10kmに増幅
歯車で回転増幅して発電する仕組み
黒潮潮流・北極深層海流発電も実用的
メガフロートの海上面と、同サイズの深海海水浮遊体で
ワイヤーの引っ張り駆動ギアで発電
風力で適時巻き戻し 発電量はタンカーで電池・水素で運べる
メガフロート上は太陽光・風力併用も可能 >>153
スーパー台風がボコボコ発生しないように
取り組もうとしてるわけなんだけどね。
スーパー台風が破壊するのは風車だけではないよ 洋上で発電した電気をワイヤレス送電で各家庭に直接送れるようになればいいのにな >>214
自分たちでやって失敗した原因も分かって
そこがclearできないのにこんなものを何で推し進めようしてんだろう
答え＞再エネ需要を名目にアメリカに公金を垂れ流すため 台風がどんどんモンスター化しているから
洋上風速80メートル超えとか来たら、全部吹っ飛んでしまうんじゃないの？ >>218
PER高くてもいいならテスラ感覚でレノバでも買っとけば 台風には耐えられても竜巻には耐えられない。
洋上は結構竜巻発生する。 >>226
吹っ飛んでくれるだけならまだいい
破損したプラットホームが公海上に流れて行って他国の船に被害を出したりしようもんなら、厄介なことになる 東日本大震災の被災の沿岸地域 今後も人が住まないのなら
風力発電機をびっしり林立させたらどうだ。 日本は神に呪われた不毛の土地だな
古来貧乏で靴も買えなかったのも当然だわ >>216
それわかってるから欧州勢が環境を口実に日本の産業を潰そうとしてんだよ
格闘ゲームでいう○体蹴りみたいな状態だけどな
米大統領選でトランプが勝ってたらワンチャンあったけどバイデンになったから終わり ここで必死にデメリットを言っても日本が大きく
洋上風力に舵を切った事が事実なんだよ。
やればやるほどどんどん改善もしていくし
エネルギー大国になれる可能性を秘めてる。 着床式は早期のFITからの脱却、FIPor補助金なしの入札でかつ大量導入のために
計画区域をサクサク選定しないと どうせ数年で発電機が錆びて使い物にならなくなるんだろ 天候に左右され発電の落差が大きすぎて調整するために火力発電の比率が増えた >>213
あれで見込みなしがはっきりしたからね・・
福島洋上風力コンソーシアムの報告書によれば破損が大きかったのは特にケーブルだったようで
スレでも言われているように結構厄介な部分よ
タービンやブレードも消耗品だし羽根の角度を支えるヨーブレーキの問題も大きい
報告書では出力小さい＝羽根が小さいものが最も有効みたいなこと書いてるけど
そりゃそーだろとw 風力発電を真下から眺めたけど
ありゃあかん、めっちゃ怖い >>28
魚への影響は十分考慮というより検証してみる必要がありそうだな。 >>235
中国なら解るが今の日本にそれほど脅威になる産業はないだろ。
自動車なんかも現地で作るのが多く輸出額も円換算ではバブル期の
二倍になったと言っても他国の通貨価値換算では増えてないしな >>242
現実は企業が積極的に事業参入をおこなうフェーズに入っているわけだが メンテナンスが大変だろー
風車の耐用年数短いんだろ
年間通して全て稼働するのかよ？ >>223
道路に送電してもらって
自動車電気代、月/1800円の定額制がいい >>141
台風のとき以外全く発電できなくなるけど良いかな？ >>246
机上試算で国の金を掠めとろうと躍起になってる連中だろ？w
展望とかあるのかって感じだわ風力とか
すでに福島沖の実証実験で風力は否定されたも同然なんだから意味ないわとしか >>245
ゼロエミッション推進の欧米中
はい、全て日本が侵略や奇襲した国ですね
すでに日本はオワコンでも全滅させたい動機があるんですね
共通の敵が居ると仲良く結束しますねｗ 民間にやらすなよ
こいつら助成金だけもらって数年でずらかるんだから >>7
直せばいい。
そのぶんのコストを考えても
原発の廃棄物に振り回されるよりよほどマシだ。 >>226
昔、羽根型じゃなくたたのポールを代わりに装着した
強風対応力プロペラがあったと思うけど、その後どうなったか 海上より山を使えばいいだろ
杉の木を伐採して風力と太陽光に変えろ >>248
社員を多く雇える
系列メンテナンス会社とか >>6
北陸ではガンガン落雷して3年くらいでブッ壊れますが
それは？ >>260
騒音が凄いらしいから
なんか山の向こうから轟音が轟いて来るらしい >>214
東芝はGEと提携して導入進めるようだが？
東芝・GE、洋上風力で提携
日本で基幹設備生産へ 欧州・中国勢に対抗
2021年2月23日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69360290T20C21A2MM8000/ >>263
それも蓄電出来るようになれば
1.21ジゴワットの大電力なんだけど >>142
地熱は無理
耐盤っつーんだっけ？
それがないと熱からエネルギーを取れないらしいが
日本には殆ど無いらしい 思うんだけど仙台沖とかにメガフロート作って津波対策も兼ねてこんなの作ったら良いのに 風を集める筒みたいなのと、羽を今のタイプでなくて、文字で説明し辛い捻ったタイプと羽の表面がトンボの羽を模したタイプを使うと今より適応出来る最高風力上がって小型化と騒音も少し小さくなるそうだな 農業用水路を使った小水力発電のほうが効率がよさそうな気がする。。。 コスト無視してガンガン作っても経済にはマイナスになるからな
日本は浮体式で値段高いから、国際的にはかなり不利なんだよ >>265
一度決定したプロジェクトだから止められない
看板も架け替えたし問題があろうが知ったことか
といういつもの光景だろｗ >>16
棒状な浮きで台風時や輸送時には倒れて丸太が浮いてる状態なのが便利らしい 落雷被害を考えると、個々の風車の平均寿命はかなり短そう。 いいね！風力発電の電気で水素を作って海外に売ろう日本は他に売るものないからな 台風でも大丈夫な新しい風力発電を開発する、とかなら賛成だな >>22
東大は造船会社が作りやすい作りで台風で壊れてて、
京大はコンクリート製な単なる棒って電柱の大きなだけので台風にも耐えた >>47
風に流されないよう沈めた碇に繋ぐので、碇が漁礁になるらしい 台風の度に停電するから水素か何か変えて備蓄しなければならず
コストも思った以上にかかるのでは プロペラ設置しまくったら台風が弱まったらそれはそれで環境や気候に悪影響が出そう 田舎に住んでいたからわかるんだけど、
お日様が出ているときに基本は仕事をして、
コンビニも基本深夜休めばよい。
公務員や工場の休みを土日から週休２日に移行して、毎日平均的に仕事に行くよう
業態変化させればよい。
これで太陽光で十分賄える。 >>286
チェーンが問題なんだよ。
日本は水が濁ってて見えにくいから、チェーンみたいな変なものが海中に
あればよけきれないんじゃ無いだろうか。 >>255
10の言いたい事も判る
農家と水利と漁業組合えげつないから
工事やってて過労と辛労の原因の半分は連中絡み 風車も太陽光パネルもそうだけど、蓄電池の設置義務付けでいいんだよ
蓄電池は風車や太陽光パネル設置者が金出して設置しとけ お前らプロペラとか何周遅れの話してんだ
時代は棒型風力発電だよ >>273
縦型や円筒形で台風のときは
全ての風の出入り口を金属でふさげるタイプが良いだろね
まだ実験段階だろうけど >>293
足りないんじゃね？
ドイツ製の秒速60ｍまで耐えれるって代物がちょっと前にあっさり壊れたし >>279
記事には日本がIECに対して日本の大型台風考慮して提案した規格クラスTをGEは初めてクリアしたとあるが
少なくとも台風考慮されてないと言うのは間違いだろう ・潮力発電
・地熱発電
・メタンハイドレート
・海底金属鉱床
「現状では実用化する技術も目処も全くありません」とか言って見てるだけなのが日本の伝統文化 火山だらけ
水源から河口まで距離の短い急流の川がほとんど
周りぜんぶ海で風ボーボー
その気になりゃ原発なんて1基もいらん
バカなのアホなのトンマなの？ よろしいですか？
まず、国に認められた誇り高い仕事に既に従事していらっしゃる方々が、
その得難いお仕事を全うせんとなさることでしょう
つまり、
ヒトもモノもカネもその代弁者も、
遊び程度ぐらいしか既存の政治的に保護の確立された物事からは回ってこねーと思うぞ？
ストレートが持ち玉の子の、
大日本政治についてまだまだ理解不足な点な？ >>299
コスト無視で無理やり掘っても赤字垂れ流すだけだし 認可下す官僚が、日本製嫌いだもんなｗ
この癖なおさない限り、禿鷹の餌食だな なんか昔から日本は風向きが安定しないからいまいちって言われてなかった？
解決したんか？ コストを考えなければ原発１万基ぶんでもいくらでも作れるだろ >>7
むしろ雇用が増えるしいいのでは？
何度も修理続けてれば技術も壊れにくく進化するだろうし
トータルでは原発より安くて長期雇用にもつながる 風力発電の風車の耐久性は？毎日潮風浴びてるからすぐに錆びて朽ち果てるでしょ 原発500基分もの洋上風力発電所を造ったら日本の近海は洋上風力発電所で埋まってしまい出も入りも出来なくなる
洋上風力は実現性に乏しい机上の空論だね 風は強ければいいってもんじゃない。
強過ぎれば風車は壊れる。
風が強いときは風車をロックしている。
低気圧の通り道の日本列島は
風の強弱が激し過ぎて
風力発電には向かない。 >>303
官僚の目的は中抜き利権と天下り
横領犯人が国益を考えるはずもありませんｗ >>1
羽根のない風力発電…
ダイソンがやりそうだな >>305
風が吹く時は強烈な上に吹かない時期はほぼ無風で
和歌山のほうじゃ周波っての農作物への影響も惨いらしい 日本風力発電協会
ロードマップ
v16209.cloudpower.jp/wp-content/uploads/images/map1.png >>33
今のところ運用修理と撤去含めたら回収出来ないかトントンくらい 20210318 Newsﾓｰﾆﾝｸﾞｻﾃﾗｲﾄ by.TX（am05：45～）
三井海洋 メタンハイドレート採掘 >>13
秋田の沿岸部って台風の影響ほぼないよ。むしろ何でもない日に物凄い強風の日が年に何回かあるね 戦争賛成とは右翼でめだつためのネタ
戦争反対とは左翼でめだつためのネタ ビジネスと結び付けて考える浅はかなやつらが地球を滅ぼす >>310
次世代の風車は直径250mで風車間隔は10倍の2.5km間隔
そんな幅広い隙間を通れない超巨大船なんてない >>1
おい！電気が来ないぞ？どうなってるんだ！？
なにぃ！？風がない？
馬鹿野郎よく探せ！ ハセダダイガクが、回らない風力発電で訴訟されていただろう。
まあ、99.99%、純粋な意味での採算性が取れませんよ。
太陽光パネル発電も、一箇所も、設備費と発電の経済価値との関係で、成立している所はありません。
国民に一人当たりに一年間に2万円も負担させて、太陽光パネル発電は行われております。
日本は、国際比較では超高い電気料となっておりますから、日本経済の未来は惨憺たる状態となるでしょう。 >>1
これも漁民が反対してたじゃん
あいつらは何もないところから電力を生み出せとでも言う気か >>325
沖合数十ｋｍまで風車で埋まり船舶は常に衝突しないように気が抜けなくなるし狭い航路ですれ違う必要も出てきて危険性が増す。 台風被害少ない北海道は風力発電バブル来るかもしれないな >>324
全くその通り クリーンエネルギーと称して地球規模で自然破壊してるんだもの狂ってるわ 原発利権のために他の発電方法を研究開発してこなかったから世界から取り残されてる 保守費用で採算が取れないという結果が出ているはずだが・・・ >>331
風力発電は、低周波の不快な大きな音を発生させますから、都市内での発電は無理です。
海上でも、何キロも、不気味な音が伝わりますし、魚・漁業への悪影響があります。 500基分の電力が風次第で供給変わるのかw
風を見て電気使わないとだめだなw推奨してるブサパヨは見本見せてくれw メチャクチャ効率悪くて
今は撤退しただろ
いったいいつのニュースだよ >>257
逆逆ｗ
公営の風車の方が税金を無駄にしてるんだよ
事前調査いい加減だから風量足りてないし、メンテもメーカーに丸投げして赤字垂れ流し 完成した頃に津波
むしろ津波発電とか地震発電しろよ
コロナ発電とか
フワフワした小泉しまじろう先生ならやってくれる ちなみに40年ほど前、アメリカのジミー・カーター大統領はホワイトハウスに
ソーラーパネルをこれでもかとばかり並べて「未来を生きるんや」とやったが、
レーガン政権になるなり、あっさり取り外されてぽしゃった
あれからずいぶん歳月がたつが、いまだにソーラーが主流を脅かす気配はない >>330
原発事故おこした企業が悪いわ
あいつらが管理まともにしてたらいまも原発推進だったわけでな 安定供給出来ない上に、発電出来ない分は他の発電で補う事が前提になる
そしてスイッチ一つで出力を極端に上げたり下げたり出来ない以上は、依存出来るのは全体の１０～２０パーセントあたりが限界
ってか原発５００基分？ベストエフォート詐欺を発電でもやるん？ 田舎の風力発電は一度故障で止まってそれきり廃止になった
聞いたら修理代やメンテ代に何千万も掛かって動かしても費用が回収出来ないんだって 日本は雨がよく降るから水力が良いだろうな
日照りの時は太陽光で発電し揚水しておく >>136
淡路のは撤去前で安全装置止めて放置したからや
犯罪級の怠慢やで >>1
イギリスにやれて日本にやれないわけねえからな
原発事故後に着手していれば、もう稼働してたはずなんやぞ
完全に政治の判断ミス
原発ムラに関わってた政治家に責任取らせたほうがいい
あとメガフロートも増やせ
津波に対応するなら、沿岸部は間違いなくメガフロートの方が良い
洋上発電とメガフロート、海洋国家だからこそできることだぞ
オリンピックとかわけわからんことに税金出せるのなら
経済発展のために金を出せ オイルショックの後に風力発電ポコポコ建ててその後どうなったかとか知らんのかな >>356
核廃棄物どうすんだよという質問にも誰も答えねえだろｗｗ >>353
確かにそうなんだが、ダム建設は地方が反対するんだよね
だからなかなか増やせない
中国はダム作りまくるわ風車建てまくるわなんでもやるけどな
核融合発電も中国が先行するんだろうなあ
もう全部中国の後追いになってる >>359
じゃあ中国に倣って日本も新しい原発作らなきゃだね >>356
台風に耐えられる風車を作るだけじゃん
既に多くの企業が着手してるし 長崎とか銚子とか台風で壊れるだろｗ
もっと北部に作れよ >>1
現実の風力発電はコスパ最悪だからな。糞ほど赤字垂れ流すだけ。
外資に金貢ぐ為だけに低コストという嘘記事つくる。 >>361
お前は中国人だから原発作りたいのかもしれんけど
俺は日本人だから原発は作ってはいけないと考えている
福島の惨状を見て何も感じないのはお前ら中国人だけなんだよ 蓄電技術が確立出来たら再生エネルギーも使いものになるが
余剰電力で水素でも作るか どこの風車使うんやろ 欧州で実績ある風車でも 日本の台風で羽が折れたそうだが
他にもあっちこちで羽がぶっ飛んだり 柱が根元から折れたりしてるが こんどは大丈夫か 資源も土地もない日本は
もう放射能まみれで生きるしかないのか 原発につぎ込んだ金使ってりゃ今頃世界一の再エネ国だったのにな >>335
上で発電、下で漁、みたいな設備作れないの >>366
蓄電技術ならオール電化は蓄電を利用してる
バッテリー関連の技術が中国頼みってのが難点だな
現にトヨタも出来ないからEV渋ってるわけだし
もっと国が支援してトヨタに技術を集約させていれば
世界に先んじた技術を売っていくことも出来たんだろうな
完全に政治のせい >>378
中国とEUが頑張ってる
この前成功したって記事が流れてた
実用化まではもうちょいかかるだろう >>18
難破するほうと、オーストラリアに移住するほうがごっちゃになってどっちか思い出せない
確か難破するほう >>378
発生する数千～1億℃に耐え得る隔離構造を開発するのに手間取ってる。
ヘリカル式プラズマ核融合炉の研究開発が始まって四半世紀が経過している
ものの、安全確実で現実的なエネルギー発生技術を得た話は聞かないね。
ラボレベルの核融合エネルギーを得るために、ちょっとした都市に匹敵する
電力と、特殊合金製で工作難易度の高いシェルを製造する必要がある。
だから、常温核融合反応に近い現象が存在する（現に、既知の物理学では
あり得ない反応は複数確認されている）場合、再現とメカニズムの解明に
世界中で躍起となる訳さ。 日本に向いてないんだよね
災害が多い
地震、台風は避けられない 風車の容量って順調に発電できてる時の発電量だから
風速何mから何mの風が安定して吹いてるとき
それより風速あると壊れる可能性あるから止めるし、風速なければ発電量は減ってしまって風車は回らない
場所によるけど、稼働率は25%程度みたいね
定格出力で100万kwhのウインドファームなら年間で均すと25万キロワットくらいの発電ができると言う事 どうぞ、やってください。
でも、再生エネルギー賦課金は、払いたくない。 1950～60年代、エネルギーに乏しい日本で地熱を推進しようとした学者チームが居たのだが、
産業界はより大規模で、アメリカGEの意向にも適う原子力を推進したんだよ。
地熱も配管設備が地震や噴火でダメになる可能性も有るが、事故っても周辺地域に人が住めない
なんてことは起こらないからね。それに、現代は良い熱電対が存在するので地熱は有効な筈だ。
商業ベースでなくとも、家庭用ならソーラーパネルより安上がりに出来た可能性も有る。
現在、ソーラーが普及しているのは製造コストが下がった事と耐久年数が20年ほどあるからだ。
メンテに困難が付きまとう洋上発電、あまり賛成は出来んな。このスレの上の方でも書いたけど、
海水上に存在する施設で発電というのは、故障や火災が起きて当たり前なんだ。
風車や波力ペラなどのメカは大型台風でも大丈夫なのを作れるが、電気関係はどうにもならん。 ほ～ん、例の環境大臣に相手にもされてないけどいいのか？
こんな大事な事あいつが知らねえ訳ねえしにも関わらず触れられてないって事はそういう事だよな？ 地熱は温泉街の大反対にあって失敗しただろ
熱海とか草津とか温泉はどこももう廃墟に近いんだからあの時押し切れる政治力が有れば未来は変わってたのにな >>383
いや、オーストラリアに移住中に遭難したんだよ。
同一だよその記憶。 ただし、災害の可能性と建設・維持・廃棄コストは無視する >>96
ん？
原発の排熱程度で海水が温暖化する訳ないでしょ >>391
あいつ太陽光にしか興味ないみたいだしなぁ >>399
本当にバカなんじゃねえの？
EVの方も日産のも三菱のもトヨタのも佐川に至っては7000台以上とかなりの内容発表してるのにピクリとも反応しねえし
あいつ本当にカーボンニュートラル理解できてんのか？ 【環境】東芝 洋上風力発電の分野で米GEと提携へ交渉 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1614034246/
GE、台風に耐える洋上風力 認証取得し日本設置へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC14EJN0U1A410C2000000/
>発電事業者は台風が通る可能性のある地域への設置も検討できるようになり、洋上風力を大量導入する後押しになる。 火山のエネルギーって使えんもんなの？こんなに火山ある国なのに。 どうせ利権で決められるので、利権を持つ企業や人たちが儲かるようにされるので、
世界的に風力など再生可能エネルギーは安価になって来ている中、
日本だけは高額になり、政府や国民の負担が大きくなりますよ。 >>396
結構評価に幅があるんだな
100年後だと温暖化対策には間に合ってないだろうなあ
再エネだけでいけるとも思えんから結局当面は軽水炉に頼るのか 安定して風吹かないのにまたやってるのかよ税金の無駄だ >>377
フォルクスワーゲンの来年から全てのEVをV2G対応にするので
今後はEVが普及するだけで超巨大な蓄電池・仮想発電所として系統を安定化できる
つまり、トヨタがゴリ押ししてきた水素社会だのFCVは元から筋が悪かったって事
むしろ日本が再エネ・BEV後進国になった戦犯 でもまた海外製まみれになるんでしょ。風レンズはどーなった？ 相変わらずライフサイクルコストは無視した話ばっかりしてるな
問題は発電量じゃないんだよ 台風で折れるわぶっ壊れて燃えるんぢゃねーの？
海底鎮座型の海流発電は出来ないのかねえ？天候関係ないしトルクは有ると思うんだけどね。 >>410
イギリスのように遠浅の海は無いから
地面に植えないで、船の上に設置
つまり、船の寿命 >>403
場所が場所だけに建築出来んのだ
人が行くのでさえ大変だからな 模索するなとは言わんが安定性と採算度外視で進めて
ツケ払うのはあと任せじゃ原発より頭悪い事にならんか >>307
そんな不安定な電力を増やしてもねえｗ
それで電力不足にでもなったら計画停電でもやらなきゃいけなくなるんじゃないのｗ >>403
嫌でも一緒に出来る有毒ガスの除去費用
もしその有毒ガスが漏れた時の保障コスト
その有毒ガス成分なせいで配管はダメになり何年かするとその『井戸』は放棄
と、採算ベースに乗らないので ダイソンの羽根のない扇風機があるんだから、羽根のない風車だって作れるんじゃね >>416
洋上に限らず風力発電は2019年に国内メーカー全撤退だからな
政府もメーカーも先見の明が無い
日本はデンマーク製を輸入しているがブレードは中国、タワーは韓国で製造している代物
これからタワー部分から国産比率を高めていくらしい
アホか 御託はいい、早くしろ
自民党が邪魔してくると思うけど >>409
発電施設の新設にはまずLCOE
つまり設計・建設・運営・廃止までの全コストを生涯発電量で割った均等化発電原価を考慮する
LCOE [米ドル/MWh] 2009 → 2019
原子力: 123 → 155 (+26%)
石炭: 111 → 109 (-2%)
太陽光: 359 → 41 (-89%)
風力: 135 → 40 (-70%)
世界では太陽光や風力は既に圧倒的に安い電源なので新規導入量のほとんどを占める
日本が特殊なのは風況や地理的条件ではなく
天下りや談合で公正な競争や合理的判断が働かない点 原油を買わなくてよくなるし
雇用創出になるんだからさっさとやれ >>387
ドイツは設備利用率20%程度のところにもガンガン風車を立ててる
「欧州は偏西風ガー」は甘え >>425
ドイツって、遠浅の海に着床式だからな
同じ風車でも浮体式にしたら、コストは倍になる
あとさ、偏西風がーって高度数千mとか一万メートルで吹く風で何言ってるのか謎だけど
それから、ドイツの風車は日本の台風に耐えれる？ 利権絡むから
予想してたより
金食い虫になるんだろ >>28
逆だろ
風車の下が漁礁になるから、漁師に開放してやれば良い >>392
鳥はたまに道路に落ちてる事あるけど、、君は車にも文句言わないといけないね >>1
海に囲まれてますから
何で今までやらんかったんだ？
やっぱり原発利権？ 馬鹿みたいに山削って太陽光するより膨大にある領海にフロート浮かべてチェーンで繋いで波力と風力でドカーンいこうや >>426
陸上風力の話な
高コストな洋上風力をわざわざそんな所に立てるわけないだろ
陸上風力なら設備利用率20%でも元が取れるし日本にも手付かずの沿岸や荒廃農地は幾らでもある
あと「欧州は偏西風」は反再エネ派＝原発推進派による5chでもおなじみのテンプレだろう
ついでに台風には余裕で耐える 江戸時代以降さらに加速したが
>>432
遠浅の海は埋め立てて、遠浅な海は少ない
『船』あるいは『アホみたいに長い支柱』がマスト 何で今ごろ言い出したの？しかも潜在力（）て・・・
メタンハイドレードはどこいったの >>421
その中国製のプロペラが簡単に折れて世界中で迷惑かけてる
経年劣化早すぎ。日本政府は知ってるのか？ >>435
なんで台風に耐えきれるとか言い切れるの？
そもそも欧州には台風は来ないだろうにｗ 最近の風力発電機ってプロペラ風車型じゃなくて、縦型に回転するタイプが増えてるんでしょ。
一応台風でも耐えられるタイプの風力発電機はある。 >>433
山削って太陽光は
太陽の角度によっては光害出るし、折角の田舎の景観が台無しやし
きらいやね >>440
棒が
クルクル回る奴
は、ほとんど無かったハズ
（誰も乗ってこない、誰も投資しない）
だったかと
わたしゃ投資家じゃ無いので、真意に意図は知らんけど 洋上で使えるマグナス風車を作れば台風でも発電できる．．．かも 電気が使えるかは風次第
安定供給がカギだが風力は難しい、地熱や水力・潮力・波力発電と
再生可能エネルギーの組み合わせ、そのうえで安定的供給は原子力発電で不足を補うのが必要不可欠だわな パの方々が
日本のせいで地球の風の流れが変わり世界中が非難
とか言い出しそう >>444
窒化ガリウム系のパワー半導体出て来たしダイヤモンドパワー半導体も研究所レベルだけど出来てきたから
蓄電設備整えれば問題なく処理できると思うよ >>439
風速70m/sに耐えるよう設計されている
北海道・東北地方より遥かに厳しい台湾も風力発電に全力だし
TSMCは建設中の洋上風力の電力を20年分も爆買いしている
再エネ100%で製造しないと国際バリューチェーンから排除されるからな >>7
いまプロペラやけど、
それをターボファン形式にすれば、
台風の心配は無いと思う、ただ効率は落ちるだろうが、 >>444
原発のコメとゴミはどうすんのよ ？
外国に頼るの ？
海上保安庁がフランスまで護衛して、、、あぁ、あほ、 何時も日本はと言ってばかりで実現性が皆無
日本の周りは資源が～とかが良い例('A`)… >>446
その蓄電設備が欧州でも見通せなくて再生可能エネルギーを捨てているのが現実なんだよ
100年後に蓄電施設が出来ても多分無意味なんだよ >>444
季節変動は太陽光と風力で互いに補えるし
数時間から数日の変動はV2G対応EVが普及するだけで解決する
つまり、最安の電源である再エネ＋最安の蓄電池であるEVの普及が最適解
原発＋輸入水素＋水素発電＋水素ステーション＋FCVはどれもアホみたいな高コスト
だからこそ利権でウマウマな訳だ いっそうの事、国民全員に風力発電ベルト付けて生活させる方が現実的かもな('A`)… 潜在力がいくらあっても行かせないのが今の日本だからな >>448
そのタイプで大規模のは現状無理だろうね
小さいのを方向可変式でビルの屋上あたりに設置するならありかも
大きくすると騒音問題も風車式以上だろうし >>451
「捨てている」って欧州の広域スマートグリッドを何だと思ってんだよ
まあフォルクスワーゲンは来年から全てのEVをV2G対応にするから周辺国も必要なくなるけどな
EVが普及するだけで系統を安定化できる 上級国民の風車ベルトはダブル
一般国民の風車ベルトはシングル
これで発電した電気をバッテリーに貯めて電力会社に提供(・∀・) 温暖化で台風の大型化してるからな
まぁ、実験的にどんどんやれば良いよ
70m台風にも耐えられるなんていっても実際に台風来ないと検証できないからな
いや、最初の台風が風速80かもしれない 秋田は台風の影響が少ないから分かるけど長崎や千葉は台風でダメなんじゃないか？ あと、風車立てるのはいいけど、送電線建設も進めろよ
太陽光みたいに捨てる事になる >>411
アイデアとしては昔からあるけど工事できないから今の所無理って話
まだ海底都市すら作れないわけだからお察し 巨大建造物の風力テストなんて実験できないから
おそらく机上計算だけなんだろうけど
これまでに国内でもさんざん投資しては失敗し撤去してきた現実があるんだから
GE製が大丈夫だという根拠をしっかりと押さえておかないとまた嵌められるぞ
米相手だから何が起きても賠償請求なんてできない 70mに耐えられるっても最大瞬間60mが普通にある世界で余裕のある設計じゃない
実際のところ直撃が来たら諦めるってそう言う形になるよ 風力て全然いいと思わないけどな～
低周波と鳥殺すの解決したの？ >>397
原発はわかしたお湯の熱２／３海に捨ててるからねｗ >>356
台風で壊れない風力発電機使えばいいだけやん
九州では既にあちこちに建ってるぞ >>474
そうなんだけど、そうすると問題もある
強度高い丈夫な風車作ると値段が高くなる
それと、計算で70m耐えるはずってのも、想定超えたら全滅するし、計算70mメートルでも実際に耐えられるかはわからない >>420
羽根のない風車とか、イマイチ想像出来ない。
でも、割と的を射ている考え方かも知れない。 東京オリンピック経済効果32兆円みたいな虚しい試算だな、、、 風力発電を推進する人だけが出資して
作れば良いのではないか？
風力発電が成功するんだったら
出資者が少ない方がリターンは大きいだろう
なぜ再生可能エネルギー懐疑派からも
カネを出させようとするのだろうか？ >>463
アレコレとアイデアを出し合うのは良い事だよ。
そのアイデアを将来的に実用化出来るかどうかが問題。 >>478
貴様は国家というものを何だと思っている アホだろ、洋上風力は、メンテナンスに金がかかりすぎて
コスパ悪すぎというのが世界の認識だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>434
技術的な問題以前に、コストの問題があると思う。
複雑な機構ほど作るのに高価格になり、当然故障も多くなる。 大損するからやめるのですよｗ
ボランティアならできるはずｗ >>484
風力発電は地上設置型の方が良いよね。
海岸線に沿って風車を立てまくるのはどうかな。 風力発電なんて景観を損ねるだけでなく、とんでもない金食い虫
風が弱くても強くてもダメ、すぐ壊れて億単位の金が軽く吹っ飛ぶ 当面の間、風力発電は道楽でも良いと思う。
新しい技術は無駄から産まれると考えている。 >>489
風力は地上に合った方がメンテ代はかなり抑えられるが
安定電源じゃなとして使えないから増やしてもあまり意味がない 瀬戸内海を堤防で封鎖して淡水湖に改造して発電ファームにしたら錆びない洋上発電施設並べられるね
アベノマスクと飲食店に配った金があったらできる >>491
産まれねーよ
太陽光発電だって何十年やったって何の進歩も無い
しかも風力はただ風車回してるだけだぞ
技術もへったくれも無い >>456
金払って引き取ってもらうを捨てると表記するのは妥当だろ >>492
数を増やしてコンピューターで制御すれば安定電源にならないかな？
巨大な風車を1つ立てるよりも、小さな風車を100建てて、
それを系統化して繋ぐ方が安定しそう。
小さいな風車も数を増やして集中管理すれば
巨大な風車と同じように発電出来るような気がする。 >>499
渡り鳥が風車に巻き込まれて死にまくって、野鳥の会と環境団体から猛烈な抗議が
そして国内分裂
中国の思惑通りですな >>1
原発推進派がじゃましてるんだよな
今のトップはあの安倍晋三
森元並みの老害だね 20210423 ANN NEWS by.EX（am11：45～）
自民議連「原発建て替えを」
”脱炭素”で方針転換提言 細田氏「」 上手くいっても既存のエネルギー産業で莫大な
利益を得ている輩に潰される今までもそうだろ 洋上風力は期待できるね
海に囲まれてる日本は有利
これで一気に再エネ比率上げれる 録画装置の都合で
録画できなくて
リアル視聴だけど
失敗（運が良く無かった） >>29
それだと原発はもっとダメということになるな。
発電コストで言えば、１９７０年代の建設から改築できない石油火力に次いで
悪いのが原発だから。 >>508
マブチ水中モーターみたいなのを
海中（瀬戸内海）に置いたけど
千切れて行方不明になった 再エネ推進は賛成だが
海へ突堤を伸ばすと周辺の海洋環境や陸上環境の変化が発生することは確実 >>499
既にそうした方向での研究は進んでいるよ。海外ではね。 >>495
何十年も進歩がないといえば原子力だな。ｗ
因みに太陽光は発電効率や設置コストでかなり進歩しているぞ。
お前さんの知識が足らないだけでは？ 相当、盛ってるだろｗ
国主導の海上風力発電設備を撤去したばっかりだろｗ
結局採算取れずｗ
夢見るのもいいかげんにしろよ。 >>517
日本だけが失敗しているのは何でだろうねｗ
まぁ日本の自民党＆経産省ではエネルギー政策はろくなものにならない。
これから２０年後３０年後の日本は悲惨なことになるよ。 ｸﾛ現＋ 20200908 by.AK（22：00）
”スーパー台風”時代が現実に？
NHKSP 20210114再 by.AK（am00：47～）
２０３０未来への分岐点（１）暴走する温暖化脱炭素へ挑戦
国谷裕子「」 温暖化 台風への影響 ＋４℃の未来 なんでわざわざ洋上に作るのか。関東に作るならまだしも、秋田とか山形、北海道とか土地タダみたいなもんだろ。完全にバラマキ公共事業www 錆びちゃうよなあ、台風も多いし
でも地上だと劣化したら危ないし、実は音がすごくて近隣住民は耐えがたいんだよね 余分に供給すれば安くなるだけだし。
金づるにならないんじゃ終わりでしょ。 >>520
民主党なら5年後、共産党なら来年悲惨なことになるから、自民党しか選択肢がないんだよ（笑） イギリスのように風が一方向から来て遠浅の海が多いと洋上風力には適するけど、
日本の場合、風の方向、強さ、沿海部の海の深度、いろんな意味で不適。
現に最後まで残ってた丸紅の洋上風力発電の実験装置も去年ついに撤去した。
耐久性も含めて採算が採れない。
イギリスに菅がうまくのせられている気がする。 ヨーロッパじゃ20年以上前から風力発電がスタンダード
日本でもちょこちょこやってて効率悪いんだけど
例えば台風で壊れるとか、日本海側じゃほとんどない
壊れたら作り直せばいいだけだしね
出来ないのはイチャモンつけて邪魔してる勢力がいるから 伐採した木
は、フィルターのある焼却場
で回収できるハズなんだよね
テプコ曰くだと >>1
マジで？
すげーじゃんｗ
原発利権バカのせいだったんだな
地震国なのに原発って 植林してｃｏ２を光合成してできたセルロースを燃焼させることが究極のカーボンニュートラルなんだけどな
しかもこれは山林国でないとできない 風力発電のプロペラが10万機くらい必要だな
コスト的に不可能 >>526
欧州に風車が昔から多かったのは土地柄に合ってたからだよな
日本が風力に適していたら日本に風車は根付いていただろうけど、強風や台風では安定しないどころか壊れるよな
カーボン製の風車とか無理かな 再エネが高いんじゃない「日本の」再エネが高いんだよ
日本の再生エネ発電費用が高い理由は？
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFK282N9028022021000000/
発電所を新設した場合どの電源が一番安いかを国・地域ごとに調べたところ、再生エネが最も安い国が多数でした。1世帯が4カ月間に使う1000㌔㍗時の電気をつくる場合、中国は太陽光（33㌦）、米国は風力（36㌦）が最安でした。一方、日本で最も安い電源は石炭火力（74㌦）で、太陽光は124㌦、風力は113㌦かかります。
日本で再生エネの発電費用が高止まりしている背景には不十分な送電網があります。地域をまたいで送電できる量が限られているうえ、送電網の運用は電力会社から独立しておらず、電力会社の自前の火力発電所や原子力発電所でつくった電力を優先的に接続します。この仕組みが再生エネの大量導入を阻み、コスト削減につながりにくい一因となっています。 >>479
日本は火山国だが発電に足る熱水を得られる場所が案外少ない
でもバイナリ方式も増えてて高温岩体発電も実用化が進んでて将来は期待できるのだとか 風エネルギーを電気に変換したら、自然界の風がその分エネルギー不足になって気候変動の原因になったらそれはそれで面白い 自動車のボンネットに、風車取り付けを義務付けしろよ。 >>529
修理費＞入ってくる電気代 だからだよｗ >>509
もっとの意味がわからん。
どっちも駄目 【原発が必要ない理由】
１．自然エネルギー（水力、風力、太陽光、地熱、波力、バイオ、・・・）
２．都市環境の再整備
３．EVを想定した電力網の再整備
４．生活環境改善（マンション、戸建て、事務所、工場、衣服、自然）
５．その他
海外の再エネ会社が倒産したニュース見てバブル崩壊！って騒ぐ人いるけど
実際はコストが高くて赤字になるのではなく物凄い安く発電できるだから過当競争になっている
日本の太陽光が高いのは「ノウハウ不足」が原因
https://project.nikkeibp.co.jp/energy/atcl/19/feature/00007/00016/
日本よりも日射条件が悪いドイツですら、発電単価は火力発電より安くなった。同様に風力発電も技術の向上と量産効果で安くなり、世界的には火力発電以下のコストになってきた。 俺は風力発電で有名な場所を以前に見に行ったことあるけど
風車がデカすぎて震えるぞ。メンテナンス費が掛かりすぎるというのも頷ける
地震とか災害に耐え切れるのかという点も不安だし 家電だめエンジン車だめ半導体だめで全て取り上げられたのなら再エネで世界を席巻してみせよ
原発利権キチガイ「自然エネルギー反対！！ あばばばばばばばば」
>>92
化石燃料の代替品って息巻いてたけどいつの間にか無かった事になってるけど結局どうなったの？ >>545
ウソつけ
壊れてもないのにメンテナンスにコストかけるからだろ
風力発電なんてメカニズムがシンプルだから滅多に壊れない
だからヨーロッパでは再エネのスタンダードが風力発電なんだよ >>553
どう考えても、採掘するコストの方が大きいだろ。 >>442
大型化が難点で150mオーバーの大型風車に敵う発電量が得られないらしい 再エネ買取を批判しまくってた産経ですら認めてる
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/170203/mcb1702030500011-n1.htm
世界のエネルギー市場に注目すべき変化が起きている。太陽光発電が初めて最も安い新エネルギーとなりつつあるのだ、補助金の支給を受けない太陽光発電のコストは最近、より広範に石炭や天然ガスを下回り始め、特に新興市場の新規プロジェクトでは風力よりも開発コストが安くなっているという。 原発いいかげんにせえよな
本来テロ対策に軍が警備しなきゃならないものを１００基とか作ってセキュリティぐずぐず
耐用年数があったはずが危険なものなのに安全性先送りで使用延長とか負の遺産量産なのにさらに新設で自転車操業しつづける利権ずっぶずぶで沼だし >>444
効率悪くてもフライホイールとかに貯めるしかないかな風車の支柱の中で貯めれれば一番だが こないだ洋上の税金で６００億も掛けた日本のゴミ洋上発電プロジェクトが破綻したばっかだろ
ttps://www.sankeibiz.jp/macro/news/201218/mca2012180600002-n1.htm
福島沖の洋上風力発電を全て撤去 600億円投じた事業が不採算
福島の洋上風力発電、全撤退へ 600億投じ採算見込めず
民主党政権の“負の遺産”福島沖風力発電を全撤去 約６００億円投入も採算合わず >>548
そのノウハウって具体的に何でどうすれば改善できるのか言ってみろよｗ >>499
風が止まったら全部止まるのに何をどう制御するんだよ >>554
いや実際よく壊れて倒壊してニュースになってんじゃん
https://www.google.com/search?q=%E9%A2%A8%E8%BB%8A+%E5%80%92%E5%A3%8A&;rlz=1C1SQJL_jaJP875JP875&oq=%E9%A2%A8%E8%BB%8A%E3%80%80%E5%80%92%E5%A3%8A&aqs=chrome..69i57j0i30j0i5i30l5.7920j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8 >>562
原発爆発したお情けで風力に不適な福島でやったからだろう？感情に流されすぎなんだよ、だから爆発させたのかもしれないな。 洋上風力って中国も国策で金つぎ込んで失敗1社以外は
ほぼ壊滅で欧州だけ局地的に成功してる。
メンテナンスも外資に委託するのか？また壮大な中抜きやりそうだな。
山林を削って中国ソーラー埋設して害しかもたらしてない。
国の持ち出す再生可能エネルギーってのは設置する建設にしか金が回らん。 襟裳岬とか大間崎とか竜飛崎とかに
風力発電所作ったらほぼ1年中フル回転
だろうな 扇風機で発電したら一旦回りだしたらその電力で永久に回り続ける永久機関やん >>567
よくは壊れてないし倒壊したのは操作ミスだろ
適当なこと言うなよ >>557
あれはどの方向の弱い風でも回るのが利点で強風だと逆に
羽根自身が大きな抵抗になって効率が一気に落ちる
軸流プロペラは飛行機に使えるくらい幾らでも高速回転出来るからな そりゃ日本の海域全部にびっしり風力発電を敷き詰めりゃそのくらいになるだろ。全く現実的じゃない。 >>562
それ故障続きでまともに稼働出来なかっただけだろ
メーカーの技術不足で不良品が撤去されただけやん >>562
プロジェクトで予算だけ獲得して、実は実装する能力も技術もまるでなかっただけ
日本の科学技術プロジェクトってだいたい馬鹿な研究者が官僚を騙して獲得してる >>574
上手く行かなかったのは陰謀があるからみたいな思考はやめたほうがいい
本当に風力発電が儲かるならメガソーラーみたいにみんな投資して
バンバン建設してるだろ >>579
＞ネットワークでどうすんだよ
やれやれ。。。。。
単体ではなく発電本体それぞれを
ネットワークで管理し電力供給するんだよ
>>567
廃止された風車の電源切ってたら転倒したんだな。
とにかくジヤップはメンテとかそういうのできないからな。転倒で済む風車はマジ神。 >>567
風見鶏みたいな形状になってないのはなんでなん？ >>583
政府も後押ししてるし大手商社が参入目指してるからな >>585
風が止まるときは地域で止まるのに？
どっから持ってくるんだよ
んで送電ロスって知ってる？ >>400
インタビューでも「ここから見えるビル群全部の屋上に太陽光パネル設置しますよ（費用やその効果とか、そもそも置ける状況なのか、とかについては触れずに）」だもん、バカなんじゃねぇの？じゃなく、バカなんだよ。 風力にしろ太陽光にしろ面積当たりの発電量はものすごく低いんだよな
広大な面積が必要となる 窓に貼れる太陽電池ブラインドシート作ってたような気もするがアレどうなったん >>590
今度こそはと期待してる
以前は低周波がなんちゃんとか
台風で駄目になるとか
散々だったからな
漁業との共存とか厳しい日本の自然環境に外国産まれに風車で本当に大丈夫かとか
課題は多いがなんとか成功してもらわんと困る 不安定発電が多くなればベース電力も多くしないと賄えないですね 福島の洋上風力発電、全撤退へ 600億投じ採算見込めず
2020/12/12(土) 21:04
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a7f58b7a86a34bd64e7c90e268ab6ac91aaad8f
赤字になるのに毎日新聞は反原発絡みで
風力発電を煽っているのか メンテナンスで定期的に止めるのまで含めるとEEZの範囲まで建設しないと実用的じゃ無いと言うしなあ 環境大臣のバカ次男があんな約束したから
オヤジの力借りて原発推進派潰してくれないかな >>600
そこも問題で、欧米も中国もベース電源として原発ありきで再エネ開発やってる
再エネは原発に取って代わるものなわけではないんだよな
日本はどうするのかしら つーか原発の点検いつまでやっとんねん…
やる気あるんかコイツら いつかは核融合の前提で
とりあえず軽水炉増やすしかない 青山高原で見たけど、あれだけ数がそろうと壮観だな
紀伊半島だから台風は多いほうだろうけど、壊れることはあるのだろうか 国策でやったらどうせ中抜きだらけになって電気代高くなるから余計なことすんなよ >>607
ドイツは原発分を最エネに置き換えたぞ。
ドイツに続いてEUの国の多くは原発廃止・縮小に向かってる。 >>612
それでもベースとしての原発は絶対に切れないんだよ >>613
ドイツから買ってる方が圧倒的に多い。
そのフランスも縮小方向だよ。 >>613
日本は近隣諸国と電力融通出来ないからなあ…
中朝ついでにおまけ半島
何一つ信頼出来ない >>614
原発が調整できないからベース電源なんて考え方ができただけじゃね？ >>615
そうじゃなくて
ベース電源として原発は不可欠だということが肝心 >>617
風力や太陽光の発電量はお天気まかせ
足りないときのバックアップの電源が必ず必要 >>618
ドイツは原発廃止だぞ。
それでも十分やっていけそうなんだわ。
原発が、ベース電源が、ってただの思い込みじゃね？ >>74
> 日本は風向きや強さが安定しないから安定的供給できない
どこの国でも風は常に変化する
そんなの当たり前だ
それを気象予報や系統運用方法でカバーする
日本に足りないのは電力会社の能力とヤル気
> 結局全く風がなくてもカバーできるだけの発電所が必要になる
風力100％にでもするのか？
原発や石炭火力も止まることがあるが
それをカバーする発電所を
どうしてるか知らないのか？ >>619
原発こそ何かあればすぐ止めて点検だから、
バックアップが欠かせないじゃん。 ただでさえ、あちこちで壊れたままになってるのに、
台風の多い日本でどうなの。 ドイツなんて風車だらけで環境もクソもないディストピアみたくなってるぞ
グーグルアースで見るとすげー気持ち悪い >>620
福一のポポポーンを受けて
急に（予定より早く）止めることになって
その不足分を、石炭火力を増強してガシガシ電気作ってる状態
どうというと、日本同様にエネルギー政策（脱炭素シフト）がうまくっていってない国の一つ >>511
千切れるくらいのパワーがあるなら逆に有望だと思うんだけどな。
これをプッシュしてくれる有力な政治家とかいないのかね >>625
それ情報が古いぞ。
もう最エネに置き換わってるんだわ。 ドイツもなー
結局他国からの供給があるから自国が不安定な再エネに極振りできてるだけだしなー 風向きがコロコロ変わるうえに台風で壊れるから余程丈夫に作らないと無理だよ。
北欧あたりは同じ方角から同じ強さの風が吹いているんじゃないの？ データに基づく分かりやすい説明
目からウロコが落ちるとはこのことだ
れいわ新選組エネルギー担当大臣 辻村ちひろ(元環境保護NGO職員、専門は地理学、地生態学)の見解↓
「原発は即時禁止は可能であるし、今後は再生可能エネルギーに転換を進めることで火力の比重を下げることも可能。」
【大寒波で電力不足？】実は電力は足りている！その真実について【山本太郎 れいわ新選組代表】
https://youtu.be/6wupIO4PiAM メンテ費用捻出出来るんか
それで放置されてオワコンが多い >>7
プロペラよりルーパーみたいなのにしたら壊れにくそう。海の上のフロート型にして。 >>636
沈めて落とすだけ
太陽光だって、メンテしてないとこが殆どでしょ？ >>638
売電してるところでも半数ぐらいだろねぇ
一応義務化はされてるが まあ困れば他国から電力を売買できるEUと比べても仕方無い >>640
タローアソー「日韓トンネルを作って
韓国の原発から電気を買えばいい」 >>641
まあ総再エネ化ってそういうことなんだけどね 30年前とかは日本もソーラーと風力熱心に研究設備作ってやってたのにね
当時は政府の支援ほとんどないから採算合わず撤退
日本などに勝てないと思ったEUなんかがCO2ビジネス思いついてうまいこと隙をついた >>559
まあ原発の話はスレ違いやけど
原発プラント作ってる現場技術者と会う機会があってね
その人に、原発の安全性って実際どうなんすか？と聞いたら
30年耐久で作れ言われたからその通り作りました、それは自信あります！
それ越えて運転するのは電力会社の勝手です僕は知りません保障できません！
こう必死に力説されてワロタ あと
ドイツは石炭火力では賄えなくて
ロシアからの天然ガスパイプラインと天然ガス発電所の計画があって
それを承認したのメルケルって、ドイツの再エネ信者に環境信者とくんずほぐれつ状態 洋上風力と地熱でかなりの電力が賄えるけど、邪魔する勢力がいるわけでして >>649
一方の死ぬ程あったまの悪い
地熱信者、登場 台風で壊れるからダメって言ってる奴は
原発も地震と津波で壊れるからダメって言ってるのと同じだろ
要は壊れないものを作れ >>632
それもベース電源としての原発があるからなんだって なんだかんだ言っても、EUも電源構成は原発が一番割合多いからな
各国で電力の融通が利くのが効いてるだけで、原発というベース電源無しでは成り立たない
日本の風力なんて更新もできずに廃止されるとこばっかだよ 場所見ると浮体式ってことだろうけど、いけるのかねえ。 次世代浮体式洋上風力発電システム「ひびき」のしくみ
https://www.youtube.com/watch?v=QxN5rm97UGY
コスト面で見合うのか、結構怪しい・・・ もうわかった、わかったから早くメタンハイドレードでも採掘してくれ >>656
EUの電源構成（2020年第1四半期
①原子力 21.4パーセント
②ガス 18.7パーセント
３水力 18.1パーセント
④風力 17.9パーセント
⑤石炭 13.9パーセント
⑥バイオ 5.2パーセント
⑦太陽光 3.0パーセント
⑧石油 1.2パーセント
⑨その他 0.8パーセント
⑩地熱 0.6パーセント
https://www.renewable-ei.org/activities/statistics/international_quarterly.php
自然エネルギーの中で主要電源と呼べるのは水力と風力ぐらいだね。 毎日かよ……
この手の記事で良いことしか書かないから信用されないってのが、
なんでわかんねーかなぁ。 >>263
こういう批判ばっかのアホどもに説明するだけでも
とんでもない労力だよなあ >>661
>④風力 17.9パーセント
でも、これは大したもんでねーか？
あんだけ土地があるからできることだが。 今までのが酷すぎたから不安だよ
洋上で採算とれたのゼロ
道の駅の隅のほうにあったのも折れたり 壊れてたり
風力のエネルギー的にはポテンシャルあるんだろうけど
低い技術力で 強度や耐久性の問題クリアできんのか？ >>663
ずっと問題視されてることじゃん。なぜ推進派は都合の悪いことを「面倒」扱いするんだ？
太陽光 → パネル設置でものすごい自然破壊
風力 → 落雷、強風、着雪等での故障が多すぎる
洋上風力 → 台風、大きな波が起きたときの対策が難しい
全部、本当のことだよ？ 実現されたら素晴らしいと思う。
でも問題点を無視するのは理想論だよ。 >>656
あのさ、新・自然エネルギーってそれこそ「風まかせ」でしょ（実際、主要電源足りうるのは風力ぐらいのもの）
そいつらを使いたければ、対でコンスタントに供給する能力がある発電方法が必要なのよ。
いままでだったら原発の他に石炭火力がその位置にあったんだけど、今後急速に廃止されるでしょ。ゼロカーボン化の世界的な動きで。
ベースロードを支える電源、原発以外になにがある？ お前らすげーな
環境大臣の進ちゃんよりエネルギーに詳しいw 自然エネルギーでは、波の発電が一番いい
一番いいから、利権もあってやらないんだろう
風量とか太陽光とかゴミだから >>667
ベースロード電源が必要なんて思い込みじゃね？
不安定な自然エネルギーの電力をメインにして、
出力が下がった時に蓄電池、火力、水素で補うという方法で調節できんじゃね？
>>670
すぐ止まって検査が必要な原発だってバックアップ電源は必要。 狭い国土に人口が密集している国は自然エネルギーにおいて不利
特に該当するのが多いアジアの国々はアンフェアな競争を強いられている
日本の場合は原発再稼働、浮体式洋上風力を成功させてもどうなのっていうレベルだろ >>656
そのサイト偏ってるな
フランスが縮小するのは原子炉の寿命だし
イギリスやポーランドの新設もないし
次世代原子炉の計画も書いてない 日本は深い海しかないからコストかかるだろ
イギリスは浅瀬。日本には向いてないよ ＞さらには海外のエネルギー会社も事業権の獲得を狙って、動き出している。
日本政府って、安全保障って概念がないらしいね。アホなのかな？
いいえ、故意です。 でも漁業組合がNo！で終わりなんでしょう？
地熱も温泉組合のNo！で潰されたな >>258
多分直らないでまた台風シーズンが来るのループになる。簡単パーツも出来ないし輸送もとんでもなく手間、金銭的コスト考えたら火力のがまだマシ >>674
蓄電池 どのくらいの規模の物をお考えで?
火力 これから増やそうって、出来るんですかね?
水素 まだ形になってる物が無いですよ？
ベースロード電源が必要「じゃない」なんて、思い込みじゃね？ 風を減らすと環境に悪いし森林の量が減る、変な低周波にも苦しめられる
やっぱ石炭火力とゴミ燃やして発電がいいよ
チャイナが喜ぶことばかりやるよなあエセ環境マニア なんか変な低周波音波が出て体調おかしくなるとかいう話大丈夫だったのか >>681
そんなに原子力にこだわったところで、
もう大して燃えるウランないじゃん。
核燃料サイクルも頓挫したし。 >>661の電源構成で注目して欲しいのは、太陽光がわずか3％と言う事実。
日本じゃマスゴミが自然エネルギーの主役みたいに報道しまくって、結局政府もメガソーラーとかアホ政策に金を投じた(国民に負担をさせた）けど、他所じゃｺﾉｻﾞﾏ。
誰を儲けさせるためだったのか。 >>684
別に日本だけの話をしてるわけでもなし。 お前さん、反原発嗜好が前に出すぎて物の見方がおかしくなってるね。 太陽の近くに発電所作って送電線引けば無尽蔵にエネルギー
取り出せるぞ
このアイディアタダで使っていいよ >>687
それ宇宙太陽光発電ってやつ。
衛星軌道上に太陽光発電パネルを浮かべて、マイクロ波で地上に送電する。 >>1
構造がシンプルで超大規模化にも適する「潮力発電」の方が日本には良いんじゃないかな？ >>686
だから世界の電力の中心が原発になれば、
数十年で無くなるぞ。どうすんの？ 万博会場に世界最大の原発たてて世界中の度肝を抜いてやろうぜ 汚染水放出→もう漁できない→洋上に風車立る
この流れだなｗ EUは2035年に核融合炉の実用化を計画してるからそれまでのつなぎだろ >>691
どちらかと言うと小型化なんだけどね、次世代型は。小型モジュール炉ってやつ。 ハイドロメタンとかいうのはどうなった(´・ω・｀)？ 地熱だ洋上風力だってもう２０年前から言われて実験ばっかりやって一個も進まん
この先もずっとこの状態なんだろうな 2007年時の可採年数が82年。
ただし原子力発電による電力量が全エネルギー需要の6％程度の場合。
3倍の18％になれば27年で無くなる。 >>699
原発なんて何十年も前の技術であっぶなっかしいだろ ウランは掘ったらどっかからは出てくるだろ 出てこなかったらピンチだが 風だったら元がタダだもんな
東大の学生も原子力より自然エネルギー分野に集めよう >これが、隠れた大本命だろな。 150時間の連続水素製造に成功―
政府、高温ガス炉による水素製造技術を開発へ。2030年年めどに天然ガス価格並み目指す。
https://www.denkishimbun.com/sp/102549
https://www.jaea.go.jp/02/press2018/p19012502/
2021/01/19 — 政府は2050年カーボンニュートラルに向け、
高温ガス炉を活用した水素製造の技術開発に注力する。
今年、再稼働を見込む高温工学試験研究炉「HTTR」などを活用し、
30年をめどに水素製造の技術開発を進める。 海水からウランを抽出する技術あるからな
コスト面でやってないけど、ウラン価格あがると採算とれれようになる 原発も火力も太陽光も風力も水力もほどほどにやればいいだろ
「原子力だ！」
「いや太陽光だ！」
なんでいつも0か100しかやらないんだよ
それでも選ぶなら、日本は火山国なんだから地熱がいいんだって
マグマ発電はよ >トヨタが来月、水素エンジンで24時間耐久レース参戦するらしいから楽しみ。
トヨタ、水素エンジンを「ORC ROOKIE Racing」参戦車両に ...
https://car.watch.impress.co.jp › 自動車 › トヨタ
3 日前 — カローラ スポーツ」をベースとした競技車両に水素エンジンを搭載して、
5月21日～23日に行なわれるスーパー耐久シリーズ2021
「第3戦 NAPAC 富士SUPER TEC 24時間レース」から、「ORC ROOKIE Racing」の参戦車両 ... 洋上風力は海外でもまだ高いから
火力、原子力より安くなってるのは陸上風力だけ 地上でメンテナンスしきれなかった物が洋上で上手く行く訳ねえだろ 海風ですぐ腐食する上に、メンテのために船出さなきゃいけない
コストやばそう フクイチの後に作った風力発電が採算取れなくて撤去って見たけどな >>685
これは「第1四半期」とあるけど6月25日の記事だし1～3月のことだろう
この時期の欧州の日照時間なんて南欧以外は酷いもんだぞ
日本は日照にも水力にも地熱にも恵まれてるのに何やってんの？ 洋上風力は実験段階だから、実際に設置して腐食や台風やメンテの手間を検証してた段階だろ
これからは、集めたデータ元に改良して商業化する
また、バカ高い値段で買って賦課金上がるだろうな >>661
その原子力の半分以上はフランス（2035年に50%以下に削減）
残りのうち大きな割合を占めるドイツとベルギーは間もなく脱原発
オーストリアは小水力、デンマークは風力、アイスランドは地熱と主力電源は国それぞれだし ていうか海洋開発自体が欧米の専売特許で日本のメーカー/エンジ会社は経験もノウハウもなんもないからな あくまで総ての風車に100%出力するだけの風が吹いたと
想定しての机上の計算、実際は無風状態の時も多いはずだから
電力不足を補填するための火力発電所が必要になる
そんな二重投資するくらいならば原発を造った方がマシ >>715
洋上風力は陸上風力や太陽光に比べ4倍くらいのコスト
特に浮体式は青天井になるのでまだ本格導入すべきでは無い
荒廃農地の太陽光など他にやるべきことは幾らでもある >>716
それさ、意味ないからな
フランス、ドイツみたいな大国とデンマークやアイスランドとか並べて比較して馬鹿としかいいようがない
人口規模とか考えないと >>718
原発よりは安くて安全
というか火力発電所は既に腐るほどあるだろ
EVが普及して仮想発電所として機能するようになったら火力も閉鎖して良い 当たり前だけど、その分のエネルギーって現状は何かほかに作用してるわけで、それを電気に変換したら必ず影響出るよな >>721
発電してどうすんだ
蓄電だろ
まあグリッド化はコスト的に無理だろ 火力発電のうち、石炭は廃止、天然ガスタービンは水素ガスタービンに転換される、水素はもちろん原発や再エネ由来
これに加えて、自動車燃料がガソリンから電気や水素に変わる
この転換が今後が20年くらいで起きる
今から原発新設と再エネ対応の送電網の再構築必要だろう >>722
人間が取り出せるエネルギーなんて微々たるもんだ 橘玲
モンスーン地帯の日本はドイツよりさらに太陽光発電の効率が悪く、強い偏西風が吹くのも北海道最北部だけなので、もっと条件が悪いです。
「原発をやめて自然エネルギーに転換する」という、よくいわれる話はただのは空想です。
石炭発電が増えて国際社会から批判されるだけです。
日本ではドイツの自然エネルギー政策を見本にすることが多いですが、ドイツはじつは失敗例とされています。
ドイツは22年末までに原発をゼ口にし、国をあげて再生可能エネルギーに転換しようとしていますが、
2000年以降、消費者に請求される電気代が一時は倍増し、二酸化炭素排出は横ばい、むしろ近年は増えています。
風力発電と太陽光発電に多額の投資をする一方で、既存の原発を閉鎖したため、発電量が足りない分を石炭火力発電に頼らざるを得なくなったからだといいます。 >>721
風力発電は無風状態が数日続いたりする
つまり風力発電の全出力に相当する火力発電を、バックアップとして確保する必要がある
バックアップなので通常に稼働している火力は使えない 風力発電は一度壊れると簡単には直せないから台風の多い日本には不向きだと思う
俺の働いている企業も風力発電関係の部品を作ってる部署があるけど、取引先はほぼ全て海外だし >>687
それ10億年以内に、おそらくは1億年以内にやって地球半分くらい大気圏外を太陽光発電で覆わないと、太陽光自体が明るくなりすぎるほうで温暖化して地球は破滅するんだよな >>653
原発派のいつものデマな
ドイツはEU各国にも脱原発を働き掛けてるしポーランドの新設にはとりわけ批判的
逆に調整力の無いフランスは自国のピーク電力需要にすら対応できないからドイツから輸入している 問題は台風だよね
毎年壊れて造るようじゃ話にならない 小型モジュール原発とか技術提案はあったみたいだけど、
日本政府や電力会社も完全無視だろう。
もう原発なつくれないし、再エネも向いてないし、
やばいね。 出力10万kwの小型原発だろうな
メルトダウンしないから >>730
V2G対応のEVが普及するだけでそれが超巨大容量の蓄電池になるんだから
逆潮流の対応など系統を整備しつつ徐々に火力発電も廃止すれば良いだけの話 台風がー、と言ってる間に、GEが台風対策の国際標準を満たした新型で、
日本市場を取りに来てる件。 >>740
残念ながら数日間に渡る電力供給が可能な蓄電池などない 欧州の電力でドイツだけ切り出してどうこういってるのは、ただの馬鹿だから、相手にしないほうがいいよ
日本で関西電力だけ切り出して再エネ30%とか原発50%とか叫んでるのと同じ
欧州についてはフランスが原発縮小して再エネ言い始めたから、送電網にかなりの投資しないと、国境越えた大規模ブラックアウトが起きるようになるだろうな できない理由を考える時代はもう遅い。どうしたらできるかを考えないと。
やらないなら世界から置いて行かれる。 >>742
50kWhのEVが5000万台あれば日本の消費電力1日分の蓄電池になる
まあ数日間も完全無風で真っ暗闇という事はないので
この0.1%もあれば系統の安定化には十分 無風と台風の時に安定して発電できないとな。
台風の度に大規模停電する訳には行かないし、バックアップが出来るなら、そっちがメインで風力要らないし。
>>687
それもあとは地上への送電部分さえ解決できたら実用化が見えてくる段階 >>745
数日間にわたって無風はありえる
少なくともドイツでは年に何回かそういうときがある
太陽光は太陽光で別途考えなければならず、日が照っているから風力のバックアップが不要になるわけではない 福島県沖の洋上風力発電とか、香川県仁尾の太陽光発電とかの実証試験、
「ダメでした。」と証明するためにやっているロウな気がする。 >>733
違うんだよ
発電する電力量がお天気まかせの再エネはカバーするためのベース電源が必要なの
それがフランスの原発で、輸入がどっちか多いとか関係ないの >>705
高温ガス炉ってどうやって高温にするのだ。
まさか電気で？ 日本だったら風向きを問わないクロスフロー型がいいと思うけどね
集風板つけて効率高いのがあるし、集風板が構造材として強固にできる
ブロックみたいに積み重ねられるし 小型原発の方がまだいいような
風力にこだわる必要があるのかな >>709
燃料電池車のような複雑なものより、ガソリンの代わりに水素ガスを燃やす
エンジンのほうが簡単じゃないのかね。 本当にこういう物を持ち上げる奴って、机上の空論ってか、実際の物を知らないで理論値
だけでマンセーしてるだけなんだよな
こんなものまともに動くのせいぜい半年で、下手すりゃメンテすらできなくなるぞ
外洋の錆びとか塩害どうすんだよ？ オールステンレスでも錆びるし軸受け部の塩害どうすんだよ？
米海軍並みに毎日メンテ要員集団が点検するのか？
風力ってことは軸受け部と発電機が海面から30ｍ以上上にあるんだが、そんな揺れまくる
所でメンテできると思うなら、上がってみるといい
中の昇降はしごすら上がれなくなるだろうよ 取らぬ狸の皮算用って知ってる？
夢見るのもいい加減にしないと。
現実が見れる大人になれよ。 新潟で風力発電をするために地質調査を日本の会社にさせようとしたら下請けに次ぐ下請けに出されてしまって、
結局堂々と合法的に下請けを受けた中国の海洋調査船が入港しようとしてきたってな >>750
ドイツはフランスにも脱原発しろって言ってんだからお前の願望なんかどうでも良いんだよ
凄いことに来年からフォルクスワーゲンのEVはV2G対応なんだから
EVが普及すればフランスの電力なんかなおさら要らなくなる >>761
だから再エネの出力変動は数日間に渡るものだって言ってんだろ
蓄電池でなんとかなると思ってるバカは世界でお前だけだよ 進次郎「まず、毎日1時間で良いので息を止めて二酸化炭素を削減しましょう」 また自然破壊の事をなんも考えずに言い出した
仮にできたとして
漁場を守れとか運動始めるんだろ 税金食い散らすのが目的だろ？
エコだの再生エネルギーだのって錦の御旗に立てて、金出させてそれを中抜きしましょうって
プロジェクトだろｗ
今までそんなのがいくつあったよｗ
なんちゃらバイザーだのなんちゃらマネージャーだの、名前だけ出して一人か二人何にも
しないのが何社も入ってくるのがいつものことじゃねえかｗ
こんなたかり構造を保守することしかやってない会社ばかりだからこの国ダメになったんだよ 火力発電をメインにして補助的に太陽光で、これ以外にエネルギー政策に正解は無い。
太陽光も問題は少なくないが、なんとか実用の入り口に入ってきた。
それ以外の再生可能エネルギーって詐欺しかねーじゃん。 例えば、原発とか火力で、電力会社が作業依頼出して末端の作業員までの間に、会社が
いくつ入るか調べてみたら面白いけどなｗ
二桁入るのが珍しくもない こんなん孫正義のポケットマネーで十分可能だろ
誰か頼んでこいよ 台風が来ている間は発電不可能になるんだが、その間は何で補うんだろうね >>764
新型コロナで生保受給者と年金受給者を一掃、のほうが経済効率いいだろ >>1
医療のベットと同じで
見た目だけで使い物になりません
それがジャップ帝国 この原発○基分って言い方は詐欺広告と同じなんで見た瞬間に信用しないことにしてる >>10
農協漁協を発電事業に取り込むのがいいんだよ
出資させて利益還元すれば良い 「○○年に１度の」とか「想定外の」みたいな台風が毎年来ている限り無理じゃない
陸上だけど、全然回らなかったり、ポキっといっちゃったりするのもあるし
洋上なんてもっと難しそう 処理水放出どころじゃない環境破壊で、
漁業組合から訴えられる未来しか見えない 原発500基分の地球の風を狂わせちゃうわけだ
それって影響少ないのかな？ 既に陸上風力は稼働しているわけだし、効率や故障の問題は技術でカバーできる話だろ
太陽光にしても技術が進歩して効率よくなっているわけだし
メタンハイドレートみたいに原理的に無理ってのなら別だけど
今は風力よりも原発優先しようってだけだろ。先は暗いと思うけどねえ ランニングコストの過小評価かな？補助金でがぽがぽスキームがあるのだろうが
採算性を理由に短期間に壊してるよなｗ 首振りに時間がかかる巨大水平軸風車でなく
風向がコロコロ変わっても回り続ける
中･小型の垂直軸風車をたくさん作るべき。 きちんとまだ陰陽師が日本に存在していて
陰で日本を支え守っているんだなってのが
よくわかるニュースだわ。 ついでに浮き漁礁にして旨い魚を独り占めしちゃおうぜ！ もうこれ数十年前にも聞いたわ
「日本は波力発電、風力発電でエコ大国世界一になれる！」
とかさ、あほかっての >>779
汚染物質ださないし風車が漁礁になって魚増えるけどな >>774
日本の台風ごときは全く問題じゃない
https://pps-net.org/column/54177
ヨーロッパは嵐が吹かないというのが大嘘だから 結局、農林水産省やら環境省が許可しないうちに資金が底をつき潰される気がする 原発も何もかも利権が絡む
>>620
ドイツはフランスの原子力発電所から電気を買っています
あとロシアから天然ガスを買っているから安全保障を他国に握られている
>>638
太陽光発電は定期的にメンテナンスしないと効率落ちるよ
>>652
中国製の風車を買おうと思う人の気が知れない
安いを追及しすぎると日本製は無くなる。エネルギーは安全保障 >>683
風車がある町の近隣住民は、聞こえない低周波騒音で不眠症になった
>>708
地熱発電は小規模過ぎて話にならん
>>781
太陽光発電はここ３０年間効率はほとんど変わっていないよ >>792
おまえ、多分馬鹿なんだと思うけど、時速160キロメートルって秒速44メートルにしかならないって知ってた？ >>797
洋上なんて遮るものないから陸上に比べて風強いしな 無風のときは車に風車を載せて走ることにすれば安定供給できるのではないか 洋上風力が良いって商社の口車にまんまと乗せられてるけど一年の半分くらい何だかんだ稼働しない。
日本においては太陽光よりよっぽど不安定電源。
政府は知っててやってるならまた何らかの利権なんだろうな。 >>714
2020年1年のデータ、EU全体のは探せなかったが、
太陽光発電一番多いのはドイツで次がイタリア。
そのドイツは太陽光10パーセント、イタリアは9パーセント。
EU全体では当然それより少ない。
太陽光に力を入れていると（マスゴミが）喧伝してたドイツでも、自然エネルギーのトップは風力で25パーセント。
https://www.renewable-ei.org/statistics/international/
日本で太陽光を推し進めた奴ら、首に縄つけて吊るすべき。 >>801
それだけ動かしてれば、収益計算も出来るだろう.。 保守費用は営利でやれるレベルなのか? >>801
それ記事読んでないで貼り付けしてるだろ？
20年の買い取りでも採算とれないとか、1機3400トンとか、ケーブル敷設も金高いと書いてるぞ
丈夫に作ってコスト高じゃ後に誰も続かない 欧州の状況を見るに、自然エネルギーの主力たりうるのは（水力を除いて）風力だ、と言うのは間違ってないし、
だとすれば日本でももっと増やすべきだとは思う。
が、陸上の風車できちっとカネを稼げるヤツは造れたのか?というのは問いたい。陸上の方が設備、保守の費用は安いんだから。 >>1
風力は大規模にやっやたいかんよ。、
熱の移動をしてる風が弱まって暑い所はより暑く、寒い所はより寒くなる。
気候が極端化。そして台風が多発し大型化 >>803
実証初号機だから日本はこれから設置費やメンテ費の低コスト化をしないといかん
日本以上に人件費の高いヨーロッパがやれてるからな >>804
採算取れないなんて書いてない
デマを流すな >>804
実証初号機でいきなり利益出るわけないだろ >>809
風力発電は問題外だと認めちゃったwwwww
放射脳パヨク頭悪過ぎwarota >>806
関東平野をアスファルトで固めて高層ビルで埋め尽くしても、今程度なので、
洋上風力くらいなら気にする必要はなかろう。地表なんてもともとでこぼこだらけ
なんだし。 >>810
日本のエネルギー自立に反対する反日ネトウヨさんですか 海上の風車は塩害で倒れる
補助金出す時点でコスト高 >>794
2017年
フランス→ドイツが15億kWh
ドイツ→フランスが153億kWh
フランスの方が圧倒的にドイツから買ってるんだわ。 >>812
原発があるのに不採算のオナニー発電とか小卒なの？ >>815
原発は地震国日本じゃ高コストでむり
海外も同じで東芝破綻したの知らんのか >>802
欧州は緯度が高いので太陽光よりは風力に恵まれている
日本は太陽光を主力にしとけば間違いない
高コストな洋上風力、しかも浮体式に前のめりなのは一発逆転のロマンと国産復興（利権とも言う）
まあ原発よりはマシだからほどほどに進めてくれ 昼間しか、それも曇天では発電出来ないソースはね、安定的な供給の点で信頼出来ないと思う 日本の状況だと台風にあわせて移動退避出来たりするとかの工夫が必ず要る
これまでも台風は風力発電への希望をバッキバキにへし折ってきたからな 羽の形状は3枚のプロペラ式が究極で合理的なの？
ダイソンの扇風機みたいに円環状の形態で
ジェット気流の逆流式とかは効率悪いのかな。 夜の宇宙の闇のエネルギーを発電出来るようなればいいな
昼は太陽(天然核融合炉)夜はダークエネルギー >>816
東芝はパヨクが潰したんだろが
虫以下のパヨクはろくなことをしない
血が汚れてるから仕方ねえかwwww やるにしても設置場所を海域全域にバラさないと難しいよね
メガ台風で一網打尽とかにされたら亡国レベルの災害でしょ >>827
ファンド出身の社長が吊り上げて売り抜けただけだったなｗｗｗ
まったくひどい会社だわ >>298
> 記事には日本がIECに対して日本の大型台風考慮して提案した規格クラスTをGEは初めてクリアしたとあるが
> 少なくとも台風考慮されてないと言うのは間違いだろう
日本から提案して採用されたのに
三菱重工も日立もそれをクリアできずに撤退
日本の技術力のなさが明確になった >>265
東芝がGEと提携するのはナセルだけみたいだから台風はほとんど関係ないだろ >>822
次世代の大型化では2枚羽根
大型化して上空の良い風捕まえたいから少ない枚数で大きな翼を使いたい
もっと上空へと伸ばせる手段が有れば良いのだが そういえば仙台沖の洋上風力のプロジェクトついこの間将来性がないとかいって辞めちゃったんだよな
それで洋上風力を推し進めるとか意味不明だわ
言ってる事とやってる事が矛盾しすぎ
何なんだこの統制が取れてない日本という国家は
仙台沖のを活用しろよ オランダは風力を利用した数百年の歴史があるわけで、欧州では風力発電が向いてるんだろう。
しかし、日本に風力発電は向いてない。
やるなら水力発電。 >>807
いやだから、コストの安い陸上型で採算取れるレベルになってるのか、と。 Cities skylineだと、先に水上に作った後でそこを埋め立てる裏ワザがある >>817
太陽光パネル、あとどこに設置するんだよ? また山を切り開くのか？
欧州の風力並にするってことは現状9パーセント強程度のを25パーセントまで引き上げなきゃいけないんだぞ？ 約3倍。
それと、欧州だって天候や時刻で発電能力が大幅に変動する太陽光の割合を増やしてない(増やせない）、とは考えないのかね。 >>836
ダム増やしていい? 自然破壊だーとか言わない? 机上の空論
風力発電はランニングコストで破綻するから 人工的に台風を生成、制御できるようになれば発電もし放題なのだが >>843
そうなの？ 日本で風力発電が純粋に事業で成り立ってるところあるの? >>845
ほんとにぃ？
まあ、自分も水力はまだ能力を上げられるとは思うけどさ。
今運用してるダムのほとんどすべてに発電能力を付加する、という大プロジェクトを立ててもいいと思う。 1兆円以上ぶっこんでクソの役にもたたなかったもんじゅですらだれも責任とらずに
すむんだから、太陽光、地熱、風力にも同じくらい金つっこめばいいんじゃない？
一つくらいものになれば儲けもんだろ。 風のエネルギー吸い取るんだから、環境変わっちゃうぞ。 >>847
FIT
将来的には欧州の低コストノウハウ導入しなきゃだめだろ 太陽光が一番有望だよ
バッファ分で水素作ってもいいしEVが普及すればそちらに回せるだろう
この何やらせても遅い日本ですらたったの10年で条件整えばカーボンフリーで
電気作れる時間帯が発生するくらい作れた >>850
ダムのことは詳しくないけど、
山間の村を一つ潰すようなダムじゃなくてもいいと思うんだよね。
黒部ダムのように、山奥に造れば、立ち退きとかでもめることもないだろうし。 >>98
覆いを動かせるようにしておいて
強風吹いたら覆いを被せて
風を弱めて発電する等する必要があるのか。 刑務所の奴らに発電用の自転車こがせりゃけっこう発電できるんじゃね？ ほんの10年前まで
原子力と新型石炭火力＋夢の核融合で安泰だったはずなのに >>854
以下、若干古めの情報だが、wikipediaから引用
[費用対効果]
日本における政策費用を含めない単位発電量あたりの風力発電費用は、2014年の時点で約15.6円/kWhとされ
国内でも条件が良ければ実用水準の9～13円/kwhに達する施設も一部にみられる。
但し、一般的に欧米の風車が2500-5000kwの大口径で効率がいいのに、日本の風車は大型化のトレンドに遅れており、
2013年現在においても400-1500kwの中小口径が多く効率が悪いのと、
台風や落雷を想定してない欧州製の風車を購入して、台風や落雷による故障で赤字になった失敗ケースがイメージを悪くしている。
[補助金依存の問題]
日本の風力発電はエネルギー対策特別会計からの補助金を元に推進されてきたが、2010年時点でその6割が赤字である。
直接的な原因は落雷による施設破壊や風量不足による稼働率の低さにあるが、
国の補助を当てにした開発企業や自治体側のコスト意識の薄さ、国の審査の形骸化が背景にある。
これ読むと、今回の計画は洋上風力ででかいの造ってコストを抑えようって考えなんだろうけど、
設備の建設費用が高くなるとゴールが遠ざかりそうなんだが・・・ >>856
自分が書いたのは、ダムを増やすのではなくて、現在あるダムを改造しようって話。
技術的な検討はこれからだけど、導水管を付加するのが主な改造になるから方法は色々考えられる。
別に今ある堤体に穴を空ける必要も無いから。 欧州「日本を潰すために化石燃料廃止をしたら、日本圧勝になったでござる」
という将来が見えてきた？ >>859
石炭火力を捨てるのは愚行だと思うんだがなあ 日本は発展途上国に転落したのだから、火力発電やったらいいんだよ
グレタも発展途上国の火力は許しているのだから >>860
欧州は強風や落雷がないというのも情報間違ってるし風速40m 以上のストームは普通にある
日本は台風あるといっても九州、四国以外は強い台風は来ないからな
その九州でも風力発電は普通にあるが、去年の台風10号でも被害の話しは聞いたことない
欧州でやれるんだからノウハウ真似して日本流にアレンジすればいい
0からやるより簡単だろ >>866
欧州に無い、とは書いてないけどねえ。 ただ、台風の強さは日本の方がはるかに強いと思うよ?特に近年。
一昨年、大阪でｷﾁｶﾞｲじみた強風が吹いただろ? 60m/sを越えるやつ。 台風がモンスター化しているから、遮る物が無い洋上だと
風速 80メートルとか普通に来そうだわ >>860
この10年で均等化発電コストは太陽光が1/10、陸上風力も1/3以下になった
最安の電源であるこれらを土地が無い（実際は余裕である）と簡単に諦めて
一発逆転の浮体式洋上風力にかけるのは戦艦大和的ロマンだろ
完全に頭おかしい宇宙太陽光発電にも結構な予算を割いてるしな >>870
そんな安くなったのになんでまだ高値買取制度頼りなの？ >>872
台風もだけど、洋上ってことで錆との戦いもある。 錆と台風で駄目だろう。あと余程、人家から遠くないと音に参るよ 北海道で風力発電作ったら
原発いらないみたいな話になった時に
北電が作っても電線使わせないって言ってたけどね >>874
うわ、これ読んだら、高値買取に頼り続けることになるじゃん。 基本的に風力やるなら赤字覚悟でやるしかないという話になってるはず
だからこれで再生可能エネルギー作って必要というならのために税金突っ込むしかないな
ドイツはそうしているという話を聞いたことがある >>878
中国ヨーロッパで伸びてるのは安いからだよ 半日しか稼動しないソーラーですら対応できてないのにｗ >>874
＞風力、太陽光、その他の再生可能電力について、多くの予測では平準化コスト(LCOE)を指標としているが、これは非常に誤解を招く指標である。
＞というのは、時間の経過とともにコストも性能も体系的に変化するため、発電設備の経済的な寿命は不確実だからである。
LCOEってメンテナンス費も含めるし劣化も考慮した生涯発電量で計算するだろ
それが10年で1/3以下になったのは事実
設置後の維持費上昇を「風力発電のコストは上昇している」と記事にするのはミスリード
原発ムラの提灯記事か？ 風が強すぎても弱すぎても発電出来ない、ってことを知らん奴が多い 
出力30万キロワットの小型高温ガス炉原発は稼働期間中の30年間は
蓋を開ける必要も無いし、停電したら自動的に発電停止するし
冷却水も不要だし良いことづくめ 核燃料棒がロウソクのように
燃え尽きたら発電所を閉鎖する。 潜在力なら、オレでもノーベル賞とれるかもしれんしな。
メタンハイドレードとか、海底レアアースと同じで、たいした意味はない。 >>885
地震大国日本ではたして大丈夫か？
地震で配管に亀裂が入って冷却ガスが漏れたらどうやって冷却するの？ >>1
鉄ものは全てサビ対策メンテ必須で
よほどじゃないと長持ちしない
台風もある
アホな人達で作る政策じゃ
失敗でクズばかりが出来るよ >>879
本当に再エネが安いなら中国がこんなに原発を新設するだろうか >>25
10分の平均が55m/sまでだから本土の台風だとほぼ問題ないだろうな
沖縄じゃ無理だけど >>889
> 本当に再エネが安いなら中国がこんなに原発を新設するだろうか
原発以上に再エネ入れてるじゃん 提灯記事か。
ＧＳが手を引いて、売り払いたいらしいね。 >>890
原爆目的で軽水炉？高速炉も開発してるが。
基本的にPuでの核爆弾はメンテが大変だから
金のある国なら高濃縮ウラン使うぞ。 台風がな
風力発電は故障した時のダメージがきついから 問題はまさに「洋上」ってとこなんだよね 何か不具合があった場合に対処できないだろ 洋上では海水を解質して水素を取り出すための発電→陸に輸送して燃料電池で発電ってのかと思ってた。
つうかこの方式は効率悪いのかな？ 田舎の余った土地を使ってガンガンやってほしい
地方振興にもなるし >>889
再エネにも色々で安いと言われてる発電力では太陽光、風力は原発の10倍伸びてる
原発は風力、太陽光が割に合わない土地用、もしくは原発の最新技術を持っときたいから少しは投資する戦略だろうな 最近はネトウヨの頼みの綱が中露になってるな
同じ口が中露は敵だ、信用できないとか
言ってんだからもはやジョークだろ >>908
フィリピンから台湾沖縄と送電線伸ばすことはできなくはないが、完成する頃には台湾も沖縄も中国の領土になっているだろうな 潜在力でいうとアメリカが世界一だけど、それほど活用はされてない。 >>911
> 潜在力でいうとアメリカが世界一だけど、それほど活用はされてない。
世界一かは知らんけど、バイデンは使うってよ
原子力や石炭を使ったら、輸出ができなくなる
時代が目の前に迫ってることを忘れるなよ >>889
中国を持ち出すなら
中国は昨年1年間だけで、風力を120GW（原発120基分）を建てたぞ
再エネが高かったらこんなに建てるか？ｗ
このペースであと10年続けるらしいぞｗ という文系ポエムだったとさ
津波や巨大台風で全滅したときのエネルギーセキュリティはどうなっとるわけ？
何も考えてない？
そうだろうね >>886
10兆円投入して売上1000億でした。
でもお友達に10兆渡ったので問題ありません。 風力、太陽光は現在は日本でもコスト下がってかなり安くなってるし今後も安くなり続けるよ
FIT買取価格
21年
陸上風力15円
太陽光10円
現状の賦課金見て日本の再エネは高いって言うやついるけど、10年前のコストが反映されてるからなw 日本に豊富なのは水と火山だけ
地熱はムリだろうけど小水力は限界までやるべき >>923
欧米は洋上風力でも10円切っとるのか
どうしてこんなに安いんだ >>1
台風天国の日本で、維持費がどれだけかさむのかと
軸受けのベアリングの効果だけで、電気代ふきとふ >>924
水利権を民法から削除しないとダメ
水利組合は太古の昔から存在してる 台風で壊れてとんでもない海洋汚染に1000000ペリカ 自民党のカス連中はなんで取り憑かれたように原発を作りたがるんだ？
いつものようにアメリカが絡んでるんだろうけど、何故かがわからん ちなみに海上発電による騒音での水産資源破壊は欧州で大問題になってる
処理水なんかの非じゃないからな 漁師ともめるよなぁ
実際使ってなくても騒がれるだろうし 加えて、海上に多くの建築物作ると潮の流れが変わる
さらにムール貝とかが大量にこびりつく為、それを餌とする魚が生態系を壊し今までと大きく環境が変わってることで社会問題になってるんだが、
処理水は漁業に影響がある！って騒いでる奴らはそれは無視なの? >>3
そこは数でカバーできる
風力発電の最大の問題は風に耐えられずに羽が壊れること
潤沢に風が吹く ＝ 壊れるリスクがバカ高い 日本は浅瀬が少ないから風力は向いてないという話があったけど・・・ 一定の風が常に吹いてるなら有望だけど、日本の場合は台風があるからな。
あんなんに耐えられる風力発電機はそうそうないから使えない。 洋上風力はFIT30円ぐらいだっけ？太陽光増えて国民負担ガーとか言ってんのに。
20円以下のFIT太陽光に蓄電池設置認める方が賦課金の増加は少ないはず。 風力はどうしてもヨーロッパには劣るから太陽光と水力でやるしかない
同じことやって劣る条件で戦っても勝てないからね
あと輸出出来なくなること恐れて化石燃料使うの諦めるのも結構だけど
それでも売る物無くなったらどうするつもりだろう
日本がいまさらEVや半導体で追いつけるなんて夢物語でしょ
それならとことん内需でやるしかないし、それなら余った石油だって石炭だって使えばいいよ >>915
広範囲に設置するんだから全滅するわけないだろ
そもそも台風で風力発電機が倒れることがまれ 異常気象のせいなのか、雨が降る度に強風が止まないから風力発電いいと思うわ ネトウヨの台風信仰はなんなんだろうな
九州にはこんだけ風力発電所があって去年の大型台風でも被害なしなんだが .
.
またいつもの様な三枚羽利権だろうね。
いい加減縦羽式にしろと。
全方位対応はそれしか無いんだから。 潜在力ばっかり高くてもな…
メタンハイドレートだって結局駄目だったし >>932
> ちなみに海上発電による騒音での水産資源破壊は欧州で大問題になってる
なってないぞ
再エネ反対の連中は
なんでこうも嘘つきばかりなんだ >>942
> 一定の風が常に吹いてるなら有望だけど、日本の場合は台風があるからな。
ごめん、意味わからん
風車は10分程度で360度向きが
変わるのを知らないの？
台風が直撃しても
風向は数時間で180度変わるだけだろ
> あんなんに耐えられる風力発電機はそうそうないから使えない。
どの風車も耐えられる 洋上風力、目標引き上げで官民合意へ 最大原発45基分
https://www.asahi.com/articles/ASNDG7JG4NDGULFA02C.html
洋上風力発電について、日本は2040年までに3千万～4500万キロワットの導入をめざす。
発電能力で原発30～45基分に相当する。 離島を買い占めて建てたら良い、環境問題も起きにくいし。 ヨーロッパでも再エネ普及の最大の障害は利権
石油火力とか原子力発電を減らそうにも研究者や労働者を君たち割に合わなくなったからもう要らないよ👋ってのは簡単には出来ないからな
徐々に減らしていくしかないしそうなってる
火力はバイオマスに転用するとかもしてるね 原発は徹底して稼働させない現状で
風力の方は稼働率や実発電量出さずに最大出力w
馬鹿相手なら騙せると思ってるクズのやり口 >>960
> 原発は徹底して稼働させない現状で
> 風力の方は稼働率や実発電量出さずに最大出力w
政府も事業者も考慮してる
あんたが知らないだけ
自分で調べろよ
> 馬鹿相手なら騙せると思ってるクズのやり口
馬鹿を相手にしているというのは同意 風力の稼働率は年間平均で20から30%だろ
定格で4500万kwなら、900～1500万kwだろうな
あと、電源安定化の送電網投資も買い取り費用とは別にかかるからな
電気自動車とかいってるし、火力発電も廃止だろうし、将来は電気代は三倍くらいか？ >>962
> 風力の稼働率は年間平均で20から30%だろ
それは設備利用率だろ
洋上はもっと高い
> 定格で4500万kwなら、900～1500万kwだろうな
原発の年平均設備利用率はどのくらいだ？
> あと、電源安定化の送電網投資も
電源安定化？？送電網？？
なにすんだ？ 風車と一緒に日本人も洋上に住めば送電線も要らないだろう ドイツなんかだと北部で風力が発電し過ぎるとポーランドへ格安で輸出してるからな
ドイツの再エネは電源安定化コストをポーランドへ丸投げしてるとも言える
日本の場合は、隣にポーランドはないので、揚水発電所や大規模蓄電池に蓄電するか、新規の送電線建設して東京や大阪に送らないといけない 日本の気候や環境じゃ、太陽光風力は電力需給の足を引っ張るだけの存在
原発が嫌なら
安定した出力の再エネやCO2出さない火力等を推進するしかない 再エネと原子力だな
天然ガス発電は再エネと原子力由来の水素ガスタービンに転換、石炭は廃止
石炭廃止と水素ガスタービンに加えて電気自動車と水素自動車が来る
電力供給の大幅組み換えと能力増が必要
問題は、再エネと原子力と水素ガスタービンの比率をどうするかだな 日本は海に囲まれてるから全方位に風力作れば出力も平準化される
プラス大規模蓄電池と海底ケーブル送電網整備でエネルギー自立だな >>965
電源安定化コストってなんだよ
説明できないのか？笑 >>971
フル稼働したらポポポーンとなるリスクもフルになるじゃん いくら風が吹きまくってるからってそこから実用になるほどのエネルギーブッコ抜いたら環境に大きな影響出るんじゃないの？ >>973
2000m 級の風車1000基並べるとかなら影響あるかも >>973
> いくら風が吹きまくってるからってそこから実用になるほどのエネルギーブッコ抜いたら環境に大きな影響出るんじゃないの？
風は地面海面付近が一番弱くて
上空では遥かに強い風が吹いてるって
知ってるか？
そもそもなんだけど
化石燃料や核燃料を使って
大量の熱を大気に放出していることは
気にならないのか？
再エネの場合は環境からエネルギーを
取り出しても、それは再び環境に戻っていく
今ある環境に新たにエネルギーを放り込む
ような発電方式とはかなり様相が違う
武田邦彦みたいな電波芸者の言うこと信じるなよ そんなに風で発電できるなら
補助金なんか無くても
多くの業者が参入するだろう それをどう安定した電力にするかが問題でさ。電圧がコロコロ変わると
どうしようも無いが。その技術がまだ完成されてない。 絵に描いた餅だな。
ポテンシャル的には、風力より地熱発電に本気で取り組んで欲しい。
温泉街との利権調整は大変だろうけど。 >>979
> そんなに風で発電できるなら
> 補助金なんか無くても
> 多くの業者が参入するだろう
補助金はない
実際に多くの業者が参入している
ネトウヨが好きな大企業な >>983
だったら再生可能エネルギー発電促進賦課金を返してくれ 風力発電は鳥殺すからきらい
風力発電の装置部品も中国製に置き換わるから日本のためにならない
地熱発電を推進すべき ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ
ここを見ておけば、ビジネス情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[3/23-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1616470728/ >>836
いいこと言うね(^^)
向こうが風車なら、日本には昔から水車がある。
やはり超小型水力発電かw >>1
東北沖のは撤収したよね？
設備投資費用さえ回収できなくて。 再生エネルギー補助金目当ての在日中国資のペーパーカンパニー激増
日本の大規模太陽光発電もそうだった >>963
>>970
ID:nF8Fm0B60じゃないが…
・電気は大量にためることが出来ない。
・安定化のためには広い送電網が必要。
これ常識。
どこかの離島だけに供給する電力じゃないんだぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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