【海外/福祉】本当に日本より充実？欧州鉄道のバリアフリー（東洋経済） [あずささん★]
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車いすユーザーのコラムニスト伊是名夏子氏が、JR伊東線の無人駅、来宮駅を利用しようとした際のJR側の対応に問題があったとして、自身のブログを通じて指摘した内容が波紋を呼んだ。
その賛否とは別に、今回の議論で筆者が非常に気になったのは、「海外では事前連絡などしなくても利用できる」「日本はバリアフリー対応が遅れている」という意見を非常に多く見かけたことだ。
とりわけ、海外の中でも福祉に力を入れていることで知られる北欧については、「車いすで行けない場所などない」などと礼賛するコメントや記事が散見された。
「北欧は完璧」は本当か
これには強い違和感を覚えた。確かに、北欧は税金が高く、その税収をもって福祉サービスや医療制度を充実させていることは有名だ。しかし、北欧をはじめヨーロッパ各国はどこでもバリアフリー設備が充実し、公共交通機関の車いす対応が完璧かといえば必ずしもそうではない。
そこで、北欧やヨーロッパ各国の車いす利用者に対する対応やバリアフリーの状況はどうなっているのか、いくつか代表的な事例を紹介していこう。
あらかじめ申し上げておくと、筆者は海外の事例を紹介したうえで「日本はこうあるべきだ」などと断じる気はまったくない。だが、他国の状況を知り、自分たちのところはどうなっているのか、どこをどう改善していけばいいか考えることは決して悪いことではないはずだ。
まず、北欧各国における鉄道利用時の規約について紹介しよう。これらはいわゆる「国鉄」、日本のJRに相当する鉄道の規約で、地下鉄やトラムなど、地域輸送における規約は少々異なる。
【フィンランド】
・サポートが必要な場合カスタマーサービスに36時間前までに電話でスタッフ予約
・利用できる駅は限定
・乗車列車やどんなサポートが必要か事前に伝える
・サービスの利用は無料
・遅くとも20分前までには駅に到着する必要がある
・セキュリティ上の理由でアシスタントが車いすへの乗降をサポートすることはできない
【ノルウェー】
・24時間前までに電話で予約が必要（無料）
・主要駅のみサポートが可能
・どこまでのサポートが必要か事前に伝える
・車いすの形や重量など詳細が必要
・乗降サポートのみ必要な場合は予約不要、ただ事前連絡が望ましい
・要件を満たしていない利用者は乗車できず、代替輸送サービス（ほかの交通機関）の提供もできない
【スウェーデン】
・24時間前までに予約が必要（無料）
・すべての駅でのサポートは不可
・すべての車両に車いすスペースはない（一部利用不可）
・車いすの形や重量によっては乗車不可（採寸は利用者自身の自己申告制）
・要件を満たしていないことが現場で判明した場合、乗車を断る場合がある
・車いす利用の場合、ほかの荷物は20kg×2までに制限
【デンマーク】
・12時間前までに電話による事前予約（無料）
・主要駅のみ対応可能
・列車／ホームでのサポートは運転士が行う
・一緒に持てる荷物は20kg1つまで
（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/424435?display=b 関係ない
私が行きたい時にすぐに対応できるようにしろ ここでも欧米ガーって引き合いに出してた人多かったけど
具体的にどこの国のどこの地方は無人駅までそこまでバリアフリー
または日本で無人駅になってるような田舎まで車いす運べるほどの人員のいる有人駅なのか、
と聞くと具体例は出てこないんだよね その代わり税金がすごいやんかｗ
所得の何パーセント持っていかれるんだよ。 海外旅行に行った観光客が立ち寄るような大きな駅だったら日本もほぼ完璧に対応してるんじゃないか？ 比較しようのないものを並べて優劣を語るのもねえ
あまり建設的でない気がする 海外の地方なんか地べたにホームあんのに
何言ってんだろと思ってた >>5
記事読んだか？
日本の方が数倍障害者に優しいって内容だぞ >>3
フレンドリーな人も多いが邪魔だボケと罵る奴は可愛い方で専門の窃盗団(ニガー)までいるのが実際。 >>4
有人のとこでもあまり人数いなさそうだったり
数少ない駅員さんがトイレ行ったりしてると誰も居ない状態になったりするしなあ 主要駅のみｗ
主要駅ｗｗｗ
そりゃそうだろ
２４、36時間前までに予約
そりゃそうだろ
バリアフリーｗ なんでパヨチンってその場限りのすぐバレる嘘つくんかね
それを指摘すると誹謗中傷だの連呼
キチガイですわｗ >>5
スウェーデンだと所得税が１０００万で50％の税率、消費税は25％ 社民党の存在意義とは？ただのかく乱工作の組織かい？ 海外の鉄道って地べたから階段のぼって乗車するイメージしかない >>14
電動車イスのモーターだけ強奪されそうだな、高性能モーターは中古でも買い手が付くからね ロンドンの地下鉄も階段多いぞ、その上エスカレーターもリフトもよく故障する、その上クソ深い。 あいつら日本の差別は最悪でアメリカには差別が無いとも言ってたよな >>11
>>13
記事読まず先入観でレスしてしまった。
すんません。 欧米がぁってよく聞くけど大抵日本の方が進んでるんだわ 日本は後進国になったんだから障害者は切り捨てようぜ！ プー珍「ロシアは最高にバリアフリーだ 文句言うならシベリアで下車してもらうだけだからね」 そもそも欧米って50カ国以上あるけど、具体的にどこよって話 ドイツはホームと列車の高さの差が大きくて
かなり大きな装置で車椅子の客を乗せてた
あれは事前に連絡がないと対応できないだろうな
小さな駅で降りる際にどうしてるのかが気になるところ
ただエレベーターはほぼどこもついてたな 欧州走ってる列車の昔の車両のドア
電話ボックスの扉のような開き方するやつ
あれなかなか慣れが必要 ロンドンの地下鉄なんて、車椅子対応の駅にはマークがついているけど、古い路線の駅は
ほとんど対応不可になっている。もちろん、それを他のサービスで補っているわけだけど、
日本の鉄道の駅だけが「１００％バリアフリーでなくてはならない」なんていうのが
いかに無茶な要求かということを考えた方が良い。もちろん、移動手段は保障すべきだけどね。 日本の鉄道会社はバリアフリー超先進国やんか
日本は遅れてるって言ってた人嘘がバレたね なんか勢いがイマイチやなー。
姫不正疑惑スレも有耶無耶に終わっちゃうのか。 身障がわがまま言ったら路上で放置して終わり
どこの世界も平等なんだからな 各国のバリアフリーの1番進んでいるところを7掛けくらいで全部入れたのが日本
個々の施策見るとまだまだ遅れているという評価になるが、こんなどこにいってもそれなりにバリアフリーな国はない 欧米は障害者に優しい
欧米は環境に優しい
欧米は女性に優しい
全部パヨクの勝手な妄想だわ 現実的対応だわ
こっちは健常者と同じでないと差別だとか喚く極端な奴がいるから時間かかるだろうな パヨなんか外国にそもそも書類を偽造しない限り入れないだろ
テロリストなんだから ヨーロッパの鉄道はホームが低い駅もあるから客車のデッキの
出入り口のドアのところに階段やハシゴがあったりするぞ 当日無人駅に降りて駅員呼び出しができる国なんてあるわけないだろ >>52
みんな平等だろ？
観光地巡りでホテルまでトイレに行けないのは基本じゃね イタリアなんか駅が粗末で、駅員も足りてないし、エレベーター・エスカレーターが壊れてるなんてしょっちゅう。町も石畳みや細い坂道ばかりでバリアフリーなんて程遠いよ 欧米人は宣伝が上手いんだよ
あいつらの建前に騙される
差別問題でも何でも >>1
全然完璧じゃなかった
やっぱり都合のいい嘘しか言わないんだな 非同盟中立は戦争放棄でも無抵抗主義でもないのに
頭がおかしい社会党のキチガイ女が騙る騙る 伊是名「うちはうち！よそはよそ！日本では全て駅をバリアフリーにすべきなのっ！
私出産しても骨折しないし、歩けるけど
私は障害者だから、みんな私に優しくすべき！」 欧州の大国は日本比べ物にならないくらい
遅れまくってますが！！？ 北欧は盲目を筆頭に他の障害のための施策も全然だしね。西欧はもっと酷い
現実的に世界で一番障害者に優しい国って日本なんだけどな
夏子はそんなもん知ったこっちゃない、聾唖の人の分を削っても車椅子に優しい国にしろと言うだろうけど JR東海の赤字が2000億円だって
障害者はなんの負担もしない まあ現在のところどこでも車椅子で不自由しないなんていう夢みたいな国はないわな >>4
文句ばっかり言うだけで具体的な数字、資料等出してこないからな
改善案とかもないし、言ってるヤツは糞オブ糞！！ 生まれつき身体に障害を持ってしまった人は
身体以上に、こころに障害を持ってしまうのかな >>4
「欧米では」とか言ってるやつらは、観光で数日間滞在して
偶然車いすを目にしたような連中しかいない
それで日本より上と、なぜか思い込む 欧州のレベルなんてパリ症候群と同じ感覚だよ
国土と物流の利便性で想像つくでしょ
狭い日本でこのバリアフリーが限界
上の福祉大国みてもトントン
フランスドイツと比べたら欧州がうんこ ヨーロッパはそもそも未だに石畳だらけの歴史的都市もあるわけでバリアフリーにはほど遠いだろう
あんな何百年も前から建ってそうな建物全部にエレベーターがあるとは思えんし 欧米のほうがむしろ先天的障害者に対して厳しいだろ
露骨に社会の足手まといとして切り捨てもあるし
裁判所が治療禁止命令だしたニュースもある
あっちで優遇される障害者は軍事活動での後天的な障害 ヨーロッパが遅れてるだけだろ
いつでもどこでも車椅子対応出来るようにしておけ 特権階級のナチス姫と、奴隷の健常者を一緒くたにしてはダメだろ。 そもそもコスト（お金）かけてバリアフリーにすると何かいいことあるの？
毎日生きるので精一杯のアフリカの人にバリアフリーって聞いてみたいわ ありもしない理想郷と比較して日本はダメだ、遅れてる
みたいな手口を使わないと
自己正当化もJR批判も出来ないんだろうな 何とかと言う反天皇の憲法違反人間がめいろまに全否定されてたなｗ バチカンには貨物駅を除いてバリアフリーに対応していない鉄道駅は存在しない！（ｷﾘｯ 欧米でも突発で対応できないじゃん
JRの方が高サービスなぐらいw
また左翼の嘘が一つバレてしまったな 欧米の方が進んでるなら欧米に移住しなよでしかないしな
何で不便な日本で暮らしてんだよと 設備整ってないのは基本的にそこらにいる人がさっさと手伝ってくれるからだ、という意見もあるが
100キロ超の電動車椅子を持たせて礼も言わない人は二度と助けようとはしないだろうな パヨクは日本を叩きたいときに欧州を引き合いに出すが
全部嘘だからな。
日本こそ真のユートピアだからな。
そりゃこんなやわな世界に住んでいたらやわになるわ。
欧米では道を歩いてるだけで半殺しの目に合わされるのはザラ。
いきなり差別用語で怒鳴りまわされるなんて日常風景だろ。
日本基準で見るとディストピア。 欧米の観光施設は車椅子ダメってところも結構あるよね
日本の対応がある意味、やり過ぎなんだよ
欧米レベルで十分なのに 全部www事前予約がwwww必要じゃねえかwww
しかもwww「主要駅のみ」wwwwwww
夏子の相手をしてあげたJRをマジ尊敬します イギリスに行ったときの話だけど
とにかく押して開ける扉が多い
廊下の途中に、なんで何個も扉を付けるのか？ってほど扉だらけな建物がある
廊下は平面でも、絶対バリアフリーではないよ ニューヨークの地下鉄だってエレベータやエスカレーターが無い駅が大多数だろ?
今は日本の方が進んでいるよね。 >>40
タクシーの利用補助を充実した方が有益だと思うな > 日本はサベツでだめだと称してオーストラリアに移住して
> 向こうで命の危険を感じる本物のヘイトクライムに遭遇して
> 慌てて日本に逃げ戻った馬鹿パヨク漫画原作者いたよね
> おいしんぼとかのｗ >>88
粗大ごみに捨ててたファンヒーターの故障まで
保障しなきゃいけないバカ国家だからな ヨーロッパは古い建物多いからな〜
アメリカは建物の装備は結構すごいけど公共交通機関で
行ける範囲は限られてる そのうち槍ヶ岳にも電動車椅子で登れるようにしろと言い出すかもな 駅ホームが地面の高さで列車によじ登る国なんてざらにあるよね。車椅子どころか健脚じゃないと乗り物で移動なんかできない。
日本が一番進んでると思うよ。 喫煙の構図と同じだな
どちらも欧米は外国はってすぐに連呼するがその具体例や違いを聞いても答えは来ない
そして実態はどちらも日本の方がぜんぜん上を行ってるんだよな >>45
そこ突かれて「相対的貧困」持ち出すようになったな
みんながスマホ持ってるのに私は持てないから貧乏とか >>78
バリアフリーは高齢者や小さな子供が怪我をしにくいとか
障害者以外もメリットを享受する人多いと思うよ
バリアフリーを意識したマンションとか快適だし
スロープも重い荷物あったら便利
駅中にコンビニあったら納品も効率よくできる そのバリアフリーのための多目的トイレやエレベータを私たち以外が使うのは許さないと
バリアを作ってくれたのが伊是名みたいな人種。 ものすごい差があると思ったのにガッカリ
ロンドンの地下鉄はヤバイな ニューヨークやパリの地下鉄なんてエレベーターもエスカレーターもない駅が多いから、
バリアフリーどころじゃないだろ。
日本でも東京は一番不便だけどな。エスカレーターが一箇所しかなくて階段使わざるをえないとか。
地方の新しい地下鉄とかが一番バリアフリーなんじゃないの。 税金を10倍に運賃を100倍にすればすむのに出来ないやらない言い訳ばかり >>87
この一年半でかなりメッキはがれたよね
出羽守って言葉も浸透した >>107
日本は凄い勢いでバリアフリー化させているが、民間に負担を掛けすぎもある。
これは、温暖化も同じ話なんだけどね。
小さい店舗に、人が寝られるくらいのトイレを設けなければならないとか。
あと、移動円滑化通路を取るのが結構難しい。
社会党のビルは、外から見る限り、何もしてなさそうだね。相変わらず他人に言うだけ。 あれだけ良くしてもらったのに
乗車拒否された、と嘘をつく
誰もそれに乗らなかったのは良かった >>104
この前たまたまバリバラ見てたら
(Eテレのいろんな障害に特化した番組)
多目的トイレの話やってて
麻痺の寝たきりと車椅子のオカマと人工肛門の人と
トランスジェンダーのおなべが出てて
寝たきりと車椅子と人工肛門は物理的に多目的トイレ
必要だがトランスジェンダーは女子トイレも男子トイレも
気持ちに抵抗があってとか言ってて
みんな内心お前は違いだろって思ってるんだろうに
良いんだよーとか言っててウケたわ だがしかし渡部建、てめーの使い方は誰が見てもダメだ。 「車椅子生活者だけ剱岳からの夕陽が見られないのは不公平！」
と主張された場合
国は剱岳ピークにエレベーターを設置する義務があるのだろうか もともと日本の鉄道がバリアフリーで海外から叩かれたことないよな 障害者差別を断固粉砕って言ってるやついるけど
それって固形だと思っているのか？？ 仮に日本より、地方の田舎の駅にも関わらず充実した所があったとして
その財源はどこからでているのか
それは日本でも真似できることなのか、
デメリットはどうなのかまで見ていかないと
日本も同じようにしめと安易には言えないよね
以前ドイツは犬猫の殺処分０というデマが流れたことがあって
日本もドイツを見習え日本は遅れてるドイツ凄いと出羽守が騒ぎまくったが
ドイツ在住者やドイツ語わかる人の検証で実際は全然違うし
殺処分も０じゃない上に野良犬猫や捨て・迷い犬猫にとっては
過酷な環境ですらあったと発覚してた JR東日本すげえ手厚いサービスやん
謝罪要求とか頭狂ってんな ヨーロッパなんかホームが低くて列車から階段が出るやつなんかあるじゃん
あと健常者でも突き飛ばされたりするのに
そもそも向こうでは差別が酷いからそういうのやめようって運動になるんであって 今回の事で障がい者が特権待遇である事が浮き彫りになってきた
健常者と同じ生活保護で必要最低限に改めた方がいいだろ
旅行三昧なのにヘルパーは自費じゃなく税金とかおかしすぎる >>1を要約すると福祉先進国と勘違いされてる北欧ですら主要駅以外で車いす利用者にサービスをしている国など一つもない
つまり伊是名夏子は身体だけじゃなく頭の中まで障害者のクレーマーだという事です。 そりゃそうだろ(´･ω･｀)
西洋人は合理的だから 欧米はやってもらえばチップを払わないといけない
車いすならチップはずまないといけなくない？ これJRのサービス世界的にすごすぎだろ
社民党は最悪だな >>123
生活保護みたいに本人に稼ぎや資産があればヘルパーなどの費用は自己負担
本人が厳しいなら次は身内に扶養確認やって支給にしないとな
今の制度だと健常者が差別されてるね >>1
つまり夏子姫方式で北欧に行ったら門前払いされるのね
日本に住んでてよかったね 都会で三段くらいのエスカレーターを見て目が点になったが、、外国にも有るのかなぁ 欧州の電車乗り降りは急なステップだし乗るときも硬いレバーを回したり降りるときもボタン押してレバー回したり大変
車内では段差や階段もあるし車椅子なんてそういば見かけない
車社会だし車を使う方が多いみたい 海外でお礼も言わない、横柄な態度や、してもらって当たり前、無人駅の階段をいきなり来て車いす担げ、しないと差別とか拒否してないのに拒否されたとコラムに載せたりすると、殺されたりするからな、たとえ車いす乗ってるとか障害者でもな。日本くらいだよ。されないのは。まあ日本でも危害されるかもしれないが率的に海外より圧倒的に低いわ >>132
つうか、西側のヨーロッパはどうってことないことに対して
「ありがとう、ありがとう」と愛想を振りまく習慣だから
逆にそうしないと「性格の悪い変な奴」あつかいされる
日本人的には若干疲れるな
むしろ東ヨーロッパ(チェコとか)みたいに
無愛想な方がわりと気楽なこともある >>131
欧州では車椅子で電車に乗ってる人なんかほとんど見なかった
車で移動してるんだろうな >>1
ロンドンの地下鉄にはエレベーターが無いのか
日本は物凄く進んでるんだなあ
そして欧米ガーの連中が嘘つきだとも分かった
JRには何とか無人駅を廃止しない方向の
現実的な対応をしていって欲しいよ >>107
そもそもアメリカって欧州以上に車社会だもんな
逆に言うと広いから電車あまり使う必要がない
東京は車移動が不便すぎておかしい >>1
そうそう。
実際住んでたからわかる。数々の「欧米では」幻想。 ほとんどの駅に点字ブロックがあるのは日本だけ
日本はむしろ先進的なんだよ アメリカで路線バス乗った時はびっくりしたわ
走り出すとHold on！なんて車内放送が流れバスは急加速するし
日本はおつかまりください、と言っても聞かないジジイのせいで車内事故でも運転手さんが始末書書かされるらしいのに 30分前に突然凸してきた あらくれ者に対して
神対応
それが日本
謝れと言い出すのが社民党 >>142
ハワイのトロリーとか、乗客を振り落とすこともあるらしいぞ 調べればわかることなのに海外のことならわからないだろうとタカをくくってるのか
その場しのぎなのか平気で嘘をいう伊是名夏子 北朝鮮の拉致なんてあり得ないと言い続けて来たのが社会党であり社民党。
海外の事なんて何にも知らないのに、自分らの都合のいいように解釈して引き合いに出すんだよ。
そして間違ってても謝らない。
騙された、自分たちこそ被害者だと言い出すよ。 イタリアの地下鉄のホームに向かうエスカレーターで車いすのあんちゃんが普通にエスカレーターを使ってたのにはたまげた。しかも補助なしで。 ロシア？でバス運賃払えなくて極寒の中ほりだされて凍死したのあったなあ… 暮らしやすいと思うなら世界の国々で暮らせよとしか
日本にしがみ付く必要性無いじゃん
あれ・・・？
これってどっかの寄生虫みたいな連中にも言った記憶があるな >>136
前にドキュメンタリーで見たことあるが、
両足不自由な人が手で動かせるような特殊な車操作して移動していたりするのみたな。
結局車で移動してんだよね。
おまけに海外だとサービスにチップ要求されたり、貧困や格差にたいしては厳しいから、金が絡まないサービスは厳しいのに。
だいたい電動の車椅子にのって移動してんなら、健常者よりも楽なんだから、熱海から歩けばいいのに。 欧米に何を夢見てるのか知らないが、障がい者に対して大甘に対処するのはアメリカの裕福な郊外と都市の一部と日本だけ。
住人の協調性は日本よりきついしエレベーター無しバリアフリー無し物件だらけ暮らしていけるのは金持ちのみ。
ドイツ、フランスの都市もバリアフリーに特化してるイメージだがパリや旧市街が多い欧州でなんかで暮らしていくのつらいんじゃね
アムステルダムもデュッセルドルフもルクセンブルグもあらゆるところに段差があったり整備不十分で無理、まぁ行けば解ると思うけどな。欧州は口だけで綺麗なのはほんの一部
リスボンとかマドリッドとかマラガとか坂多すぎ道狭すぎて無理ゲー、反社さんに言って置くが残念ながらこの面に関して日本の都市はあらゆる面で進んでいるよ。
東南アジアじゃ物乞いするしかないし、韓国に至っては人間扱いされない、中国だったらアルミバンが迎えに来てくれるかも知れないね。
恵まれているのを自覚しないとな。 要するに、利用者のモラルがとわれるという事がハッキリした
夏子は只の我儘なババアだった ホテルは事前予約してるのに、そこ迄の交通手段を態と無人駅にしてJR困られただけのスーパークレーマー
駅員が言うように手前の駅で降りてたら、ノンステップバスが目的地まで出ている、その方がコイツの眼胞通り手厚くサポートしてくれる
なのにコレ！アホの極みだ おい！
2日か3日前から連絡が必要で
主要駅のみ
あの社民党の人ヨーロッパだと門前払いじゃねーか フランスの話だが、ベビーカーですら苦労する。エレベーターはあっても動かないものが多いし。駅員は、自分は関係ない。って平気で言うし。日本はかなり進んでると思うけどな。ドイツだってイタリアだって、古い駅はホームが低いこと多いし、古い車両は出入り口も狭い。 よ〜く、「外国では〜」なんて言ってるけどそいつは外国行った事ないからな
実際に行って見た事ある奴は日本の充実ぶりを認識出来る
ただの歩道橋にもエレベーター付いてる様な所はそうそう無い そもそも利用客が少ない駅は廃止している。
無人駅がない。 高福祉国でもそんな程度なんだな
視覚障害者や聴覚障害者への対応はどうなんだろ
それよりも発達障害とか知的障害とかへの福祉にリソースを使ってほしい
車椅子はとりあえず今くらいで置いといて >>112
テレビだからうウケ狙って言ってるのかもしれんが謙虚にならずに
そんなこと言ってると嫌われるだけなのにな
特別扱いして欲しいのにそこに甘えるとどんどん自分たちの立場を悪くする アメリカの都市部だと電車使うの貧困層だけじゃなかったっけ
昔、通訳の人からそう聞いたけど今は違うのかな？ あっちは寝たきりになる前に死んじゃうぞ。サポートとか無いから >>81
お約束の旅客駅自体がないだろと言うツッコミはさせてもらうぞ 車いすで足ひかれて、この人だったら一発ニ発ぐらい殴るか蹴っていいよね。だって人の足を車いすでわざと踏むのが趣味なんでしょ。向こうからいきなり殴ってきて殴ったのと同じなんだから。
踏んだとき謝ったとしてもわざとなんだから正当防衛だよね。差別とか言わないよね。わざと殴ってきて、人権侵害とか差別とか無いわ。だから殴る権利はあると思う。 >>1
ある意味、日本よりも酷いじゃんw
因みに、脱炭素化とやらで、環境保護団体がやたらに鉄道押ししてるドイツやフランス、イギリスはどうなんだろうなw >>154
前に東南アジアのどこかへ車椅子で旅行した人のブログ読んだら
それなりに対応してくれるけど責任は双方にあるってスタンスだそうだ
利用する側の障害者にも自身の行動に対する責任はあるだろうってことで
当然だなと思った >>1
これ
即論破されてたろｗ
車椅子は、海外でも事前連絡必要だしバリアフリーになってない所も多い >>3
日本のアスファルト等の舗装道路の多さ
人が来ないようなど田舎までちゃんと舗装されてるもんな >>93
あいつ日本から出てってたのか
しかも出戻ったのか
ホントに卑しいね
日本を悪く言い連ね、でも自分が
不自由だと尻尾巻いて逃げて
でも日本糾弾はやめないのな >>172
歩ける人だって自分の脚でそこに行けるかどうか、行動出来る範囲を自分で判断してるんだからね
行きたい所にどこでも行けるワケじゃない >>124
だから言ってるじゃん
基地外に健常者も障害者もカンケーねーって >>1
バリアフリーが日本より充実かどうか疑問視される欧州の鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
バリアフリーが日本より充実かどうか疑問視される欧州の鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
。。、。 だいたいホーム低くて車両側に階段ついてるような国で
なにがバリアフリーだよ 障害とか関係無く
協力しないやつには、協力出来ない
これが平等 どうした東洋経済
社民党はお仲間じゃなかったのかな？ 終着駅で乗り換え時に同じ方向に行くのにわざわざ階段を使わせ、しかも乗り換え時間わずかとか抜かして客を急かせる。バリアフリーとは何なのか。 >>97
電動車椅子で行けない所は全人類進入禁止にｼﾙ！
そんなｵｶﾝ >>185
稠密区間なら次の電車でOK
閑散区間なら接続待ちしてくれる
健全だろうが障害があろうが余裕を持った行動するのが第一 北欧ドラマみてると建物が日本と違って魅力的だけど
螺旋状の階段とか映像的にはキレイだけどバリアフリーは日本ほど親切ではないから北欧神話語る人は昭和で止まっているんだと思ってた
平成生まれなら海外旅行で知ってる人いるだろうし
夏子、年齢詐称してるかのような文体だし古臭い言葉好きそうだし上書きできなかった残念な人だもんね 高福祉国家は国民への要求も多い
特定の集団に無限の奉仕などありえない 欧州の鉄道はイギリス以外はホームの低い駅がほとんどだから
電車に乗るときに路面電車みたいにステップを昇らないといけない。
それではバリアフリーなんて不可能。
日本は明治時代にイギリスの技術提供で鉄道を作ったからホームが高くなった。 Λ∞Λ
（ ・∀・）もしもし、社民党ですか？
（ ） 夏子ですけど
Λ∞Λ
（ ・∀・）Twitterと5chをつぶしたいんだけど
（ ） できますか？
Λ∞Λ
（ ・∀・）できない？
（ ） だから、お前らは2議席政党なんだよ >>182
イギリスはホームが高いんだよ。
日本がホーム高いのは、明治政府がイギリスからの技術提供で鉄道を作ったから。 プロ車椅子活動家は日本で自分の都合だけで電車の終電遅らせたが、海外で同じ事言えば即つまみ出される
日本は優しい国だなー 欧米ガー、また嘘ついてたのか
全然話が違うじゃないか >>20
その代わり老後2000万円問題とかないからね
老後資金をそんなに残す必要がない >>51
アメリカもそう
列車の中に階段とかも普通にある
参考例 アムトラック
https://i.imgur.com/rcnMgYn.jpg >>198
どのタイミングでとられるかって話でしかないけどなそれ 一般のトイレさえ充実して無さそう、有料とか使いづらいとか汚いとか
多目的トイレもなさそう。 伊是名スレでいいのかここ
てかなんで伊是名の名前入りのスレ立たないんだ？
圧力か？ 車椅子テロリストの伊是名によれば、「事前連絡が必要とは思わなかった」そうである
つまり、あんなに旅行好きな伊是名が、何十年もの間、事前連絡しないで何とかなってたわけだ
超バリアフリー先進国じゃないか 日本の一地方の、殆どの日本人すら行ったことがない無人駅と、
有名な海外の誰でも知ってる駅のサービスを比較してるとか、
元から頭おかしいよな。「日本に問題がある」と主張するやつはいつも同じ。(´･ω･｀) >>1
くそワロタwww
やっぱり気違いクレーマー対策法案を整備するべきだな(笑) >>51
それでホームが低いまま２階建て車両にして、台車がある位置は下げれないので中２階
台車より下に来る１階に出入り用のドアを付けてバリアフリー対応、低いホーム高さとほぼ一緒
２階席は健常者、国や会社によるが１階には自転車を置いてもいいと所もある。 全ての駅がバリアフリーになるのは理想だが、それをするには現実問題としてコストも時間も掛かってすぐには出来ない。
バリアフリーにコストに関しては健常者が負担するけど、バリアフリーが出来るまでは事前に電話で連絡するなどそういう事を障害者側も負担すべき。
両者がそれぞれ出来る事をやっていくしかないんだよ。 バリアフリーが整備された駅は、どのみち伊是名は利用しない
今回も、熱海駅は利用しなかった
未整備の駅に突撃してこそ、障害者様の力を凡庸な健常者どもに見せつけることができるのだから 拡散希望
http://imepic.jp/20210429/202200
熱海市には熱海市都市計画マスタープランという長期計画があって来宮駅のバリアフリー化もそこに含まれている
今回騒いだのはバリアフリー化でエレベーターが設置されたあとに自分達の手柄にするのが目的だったと言われている
だからこそ駅員さんの提案を拒否して来宮駅で騒ぎを起こす必要があったわけだ
https://www.google.co.jp/url?sa=t&;;;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiA_Znyo-vvAhVVM94KHUv2CnYQFjACegQICBAD&url=http%3A%2F%2Fatamii.jp%2Ftoday%2F67054%2F&usg=AOvVaw03muuJcnaj2z51dj4DK0m3
熱海市議会でバリアフリー計画が可決されていて行政を含めて取り組んでいるがそれを狙ってイチャモンをつけていた
つまり自民党など計画を進めている人達から手柄を横取りしようとしていたのだ
※騒ぎを起こした伊是名夏子は社民党の人間だと判明していて他にも悪行の数々が発掘されている 当たり前の話だけど
古いものはだいたい時代遅れ
欧州は古くから先進国だから
設備もバリアフリーに対応出来ていない
最近作った中国東南アジアの方が設備は良いよ 古い建物を大事に使っている時点で、バリアフリーなわけないだろww >>1
日本は遅れてるとか言ってて実は世界一の福祉超大国だった
その代わり日本経済は衰退して先進国から脱落したけど 伊是名は旅行モードのときなら公共交通機関では折りたたみ車椅子を使う
突撃モードでは100kgの電動車椅子を使うから、容易に見分けることが可能 伊是名夏子はバリアフリー利権を狙う社民党の一員だからな。
だから、計画性を以って意図的に騒いだ訳だよ。
計画したと言う事は計画犯罪となる。 本日の東京中日新聞
やっぱり↑も社民党夏子とグルなんじゃ……
＜自由に動きたい 生きやすさを考える＞（下）合理的配慮とは
https://www.tokyo-np.co.jp/article/101141?rct=living
（一部抜粋）
−障害者差別解消法のポイントは。
この法律は行政機関と民間事業者を対象にしている。求めていることの一つは、不当な差別的取り扱いの禁止。
例えば、障害を理由として入店を拒否したり、契約を拒んだりしてはいけない。
もう一つは、過度の負担でない限り、合理的配慮の提供を拒んではならないということ。
現在は民間事業者の場合、合理的配慮の提供は努力義務となっているが、行政機関と同様に義務とするのが今回の法改正の中心だ。
−合理的配慮とは。
事業者の例では、店舗などで障害のある顧客がぶつかった壁を取り除くために調整や変更を行うこと。
気遣いや心配りではない。
−壁というのは障害者が経験する「社会的障壁」。
夜なら照明をつけたり、客が手に取れる高さに商品を並べたりと、社会では多くの人が困らないような環境調整がされている。だが、全ての人にとってそうではない。
わずかな段差でも車椅子の人には高い壁。こうした壁は至る所にある。階段しかない駅や無人駅で人的サポートを必要とする乗客に対しても、合理的配慮の提供が求められる。
−法では、合理的配慮は「その実施に伴う負担が過重でないとき」に行う、としている。
どんなことが「過重」なのか、機械的に述べるのは難しい。
一つ言えるのは、合理的配慮は今まさに困っている問題を速やかに解決する調整でなければ、意味がないということだ。
伊是名さんのケースでは、ＪＲ側がただちに無人駅の来宮（きのみや）駅に職員を集めるのは厳しかっただろう。
だが、「職員を配置できるとしてもお待ちいただかなければならないかと思いますが、熱海駅などとも相談してみます」と対応できるとよかったと思う。 欧米で電車で車椅子乗るやつなんていないよ。みんな電車。エレベーターもないし、エスカレーターもないからな。パリとか。 >>1
結局、事前連絡しとけって話だわな
今回も、海外も >>166
通勤の時に車椅子使えるのなんて日本だけだよ。
忙しくて毎日駅員がホームに待ってるのなんかない。 >>203
小室スレも立たないからたぶんそれ
関連性あるスレに間借りするしかないw アメリカの路線バスだとやたら大がかりな機械式スライドがついてたりするけど、
あれは障害者のためというより運転手のためだな 健常者が、コロナ禍で、旅行を我慢してる時に
障害者が、無人駅で旅行を満喫
１００キロの電動車椅子を、階段登り降りさせるために
JR職員を、当日に４人、無人駅に呼びつけて、奴隷のようにこき使う
ほんと、糞だと思う
欧米が、こんなことしてくれるとは思えない >>229
小室スレも立たないのか
やっぱ圧力なのか 海外がどうだろうと関係ない
日本は障害者が行きたいと言ったら行けるようにしろでなければ差別だ >>232
小室は元婚約者のコメント出てるのにスレ立たない不自然さw
社民党はTwitterからJRへ一方的な石投げ見解出たのに数スレ立ったのみ
今は世論の力を必要としてるとの事だからできる範囲で意見送る
警察も、地検も、市議会も、川崎市民と国民の声の力が無いと動けない状況です。
川崎市への調査要求と、市議会への調査請願で力を与えてください！
https://twitter.com/kamino_kuni_jp/status/1387013042089578498?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) U ・ω・） 北欧三国はロシアに備えるために男女平等に徴兵制になりました、とさ。自称先進国ってすごいね。 どんなに正確に伝えても白人コンプのふわふわイメージで「欧米」特に「北欧」のユートピア像は揺るがない
まさに現代の北欧神話 >>51
>>199
障害者が鉄道を使う率も海外と日本で違うのかもしれないぞ。
あと日本の駅の数も多い。 >>135
ロンドンの地下鉄エレベーターついてる駅も一応あるんだよ
よくぶっ壊れてるかメンテ中の気がするが
>>215
古い建物を大事使ってるんだからサステナブルなんちゃらのジャンルでカルマクリアしてるんじゃね？ 「欧米が正しいわけではない！欧米がやってるからって日本がやる必要はない！日本は日本だ！」
「欧米でもバリアフリーなんてされてない！大きな駅くらいだ！なんで日本だけ全駅バリアフリーにしないといけないんだ！」
↑日本人お得意のダブルスタンダード 日本は日本だと同じことを言ってるようだが、何がダブスタなんだか 開発したのが馬鹿じゃなく、テロに使った馬鹿がいたってこと >>245
>>229,232らしいよ
令和納豆の宮下くんは後ろ盾がないからスレが続くのでしょうな… つかもうバリアフリー議論めんどくさいからBoston Dynamics社あたりで蹴られても倒れない義足にしてくれ。車椅子廃止 >>224
消費税が高いといわれるが、国民年金や健康保険税があるから、日本は世界有数の重税国家なんだけどな。
まあどこに使われているかはおさっしだが。
そういう問題はさておき、あくまで民間のJRに突撃は間違いだけどな。 世界的に見ても予約不要で駅員の介助すら不要なのは、
1990年以降に新設された都市鉄道だけだろ
新しい鉄道は最初から全駅にエレベーターがあるし、
ホームと電車の段差がツライチ そもそも、車椅子対策だけがバリアフリーじゃないんだけどね
点字ブロックを邪魔と言い切ってた車椅子原理主義の伊是名には分からんだろうがな >>218
どこに依頼すれば良いやら
早く立ててほしいね >>251
字幕や手話通訳なしにYoutubeで放送していたしな！ >>253
聴覚障害の人がお金払って視聴したが何話してるかわからなかったと
返金要求してもいいレベル 視覚障害や聴覚障害を持つ人たちが私たちの障害を左利きのようにしたいと願うのはわかるけど、
左利き当事者(他の障害もあるけど)としては、そのための努力を常に要求される世界、
なんの支援もなく自らやるしかない世界がそんなに良いですか思う。 コロナ前にオーストリアを電車で旅行したけど、単純に乗客が少ないだけだよ。乗車料金も高いし。
スリも多いな。カタワはカモなんじゃねーの。 海外だと事前に連絡しないと対応などしてくれないよ
とくに北欧とか絶対なにもしてくれない
日本ほど親切に対応してくれる所はマジでない >>261
ヘルパー不正利用や子供料金詐欺も社民党が仕組んだのか？ >>1
まあ趣旨はわかった。
ところで、海外での障碍者による伊是名のような不正行為の実態調査を
次回のテーマにしてもらいたい。
バリアフリーは国の施策で順次進むが伊是名のような
障碍者を隠れ蓑に不正行為不正蓄財および一般人に対する横暴な行動が
あるか調査してもらいたい。
今回、名誉棄損ともいえる不当な扱いを受けたJR職員の為にも。 ◯2001年
4月 早稲田大学 第一文学部入学
一人暮らし開始『電球を替える、布団を干すなど、できないことは友人に頼んだ』
〇2002年
月不明 大学のサークルで中野アナ（早稲田大学経済学部）と出会う
◯2003年
4月 ※自薦ヘルパー制度スタート※
8月 ディズニーランド小人入場
◯2004年
月不明 デンマークへ留学『苦手なことやできないことは人に頼っていいと思えるように』
〇2005年
3月 中野アナと正式交際
5月 ブログ『ボーリングではっする、はっする、カンフーはっするえきさいてぃんぐ』
8月 ブログ『ディズニーランド小人入場（2回目）』
11月 ブログ『ヘルパーは週に一回2時間来てます。頑張りすぎなくていいのかなと思って』（←ヘルパー利用開始？）
〇2006年
3月 早稲田大学 第一文学部 総合人文学科 英文学専修 卒業（ブログにて母親と共に袴姿の写真を掲載）
4月 中野アナNHK入局→沖縄局 夏子も共に沖縄へそして半同棲
6月 田植え
〇2008年
2月 ブログ『私、ヘルパー申請をする時、かなり嘘をついたのです』自ら不正受給をほのめかす《当時ヘルパーは1日4時間》
〇2009年
3月 ブログ『沖縄→東京へ向かう際 スカイマーク（飛行機）の職員 鉄道各社の職員の協力で終電確保 』
9月 未届（見届）の妻の手続き 事実婚
4月 ブログ『ヘルパーの利用時間数が、今までの4分の1以下に減ってしまいました。 市役所：調査のときに骨が折れていなくて、日常生活がある程度できるから（4/17）』
〇2010年
3月 中野アナが高松局に異動 結婚式
4月 香川大学 大学院 教育学研究科 特別支援教育専攻 入学
◯2012年
4月 ブログ『今まで通りの（ヘルパー利用）時間数になりました(4/12)』
〇2013年
3月 香川大学 大学院 教育学研究科 特別支援教育専攻 修了
月不明 第１子を出産（妊娠判明後、手続きが楽と言う理由で夏子中野姓へ）
4月 ブログ『高松に来てからスポーツジムに三年間週3、４回通ってます』
〇2014年
月不明 中野アナ 東京アナウンス室へ異動（年1の異動ではなく途中）夏子も香川から神奈川へ転居
〇2015年
月不明 第２子出産
出産後 後年講演にて『ヘルパーさんがいる10時間くらいのうちにすべてを終えないといけなくて』
〇2016年
7月 ブログ『バリアフリーなカプセルホテルへ一人で家出した』
10月 中日新聞のコラム『東京表参道の某商業施設の2階にある某店を1階に店舗移動するようメールを送った』
〇2017
8月 琉球新報のコラム『友人の結婚式のために息子と二人で飛行機で沖縄へ行くも介助者が必要と言われるも「自分のことは自分で出来る」と強引に飛行機に乗った』
〇2018
この頃からヘルパー三交代制《朝7時半から9時》《10時から午後1時》《午後2時から9時》
〇2019
月不明 中野アナとペーパー離婚→再び事実婚
4月 本を出版
〇2021
2月 社民党に入党と常任幹事に就任
4月 JR乗車拒否（JRは乗車拒否していない）騒動 JRとNHKにはメールしたんだけど川崎市民じゃないので市への要望は躊躇しちゃってるんだよね…(´･ω･｀)
今日は市長のリア友にたどり着けそうなところ←new やっぱ熱海からタクシーが普通の考え方だろ。
記事読んでも主要駅までだよバリアフリーは。
しかも日本ほどちゃんとしてないと思う。
そのうえで、きちんと偽装離婚とか不正受給とかはっきりしてほしいよ。
それは障碍者だろうが健常者だろうがちゃんとしないといけないところだろ？
なんでマスゴミがそこをきちんとやらないのかわからない。 日本は既にバリアフリー先進国であった
今回のJRは過剰サービスだ
特定の人間に便宜を図りすぎた事を反省し再発防止を徹底しろよ
二度と車椅子を運ぶなバカタレ >>187
そりゃ待ってはくれるけどさ。乗り換え時間が大変短くなっております。乗り換えのお客様はお急ぎくださいなんて時代錯誤も甚だしい。次の電車が一時間後とかさらに急がざるを得ない。
こんなんで転んで怪我をしたなんてなったら優秀な弁護士なら賠償金取れるぞ。 >>13
お前こそ記事読んだか？欧州では階段付近で困っている人がいれば
すぐ声をかけてくれて困っている人を手伝う世の中になっていると書いてある
記事全体として日本の方が障害者に優しいなんて結論の記事ではない 車椅子は事前連絡を求められる
今回JRはアポなしにも関わらず対応したけどな >>271
確かに
運搬中に転んで怪我させたらどーすんだって話になる >>277
クレーマーが騒いでるから仕方なくやったんだろ >>266
市外からでも意見として送るのは問題無いよ
神奈川、川崎以外からの人の意見も集まらないと行政も動きにくい 夏子に目を付けられた時点でJRはおわり
どこかしらから叩かれてた未来は決まってたわ
川崎市にメールするか…… 暴虐の限りを尽くした伊是名は、これから報いを受けねばならない >>199
おもしろいね
どんな入口にせよ、強度上の躯体が必要なので中央部分はどうしても高くなる ホームとの隙間がーー
列車はカーブも走るんで絶対隙間が必要になるって小学生でも分かりそうなんだが パヨクは欧米各地から自分の思想に合うものだけを切り取ってくる https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619513190/
279 名前：ニューノーマルの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12c8-3cD6)[sage] 投稿日：2021/04/28(水) 22:57:59.05 ID:rOzgh2oU0 [1/2]
社民党がJRに謝罪要求スレ立たなくなっちゃったけどスレ立て停止中なんですか
280 名前：凜 ◆RinCh/cVBRmH (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-q1oM)[] 投稿日：2021/04/28(水) 23:01:43.60 ID:Q1fuBZT2d [4/4]
例えば誹謗中傷が飛び交うようになると立たないかもしれません
例え話ですけど
282 名前：ニューノーマルの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12c8-3cD6)[sage] 投稿日：2021/04/28(水) 23:07:54.86 ID:rOzgh2oU0 [2/2]
>>280
皆そこは気を付けて論理的に批判してるのが多いんですが
中には容姿を貶したりというのもちらほら見かけますね
関連スレは2週間ずっと立ち続けてたので突然どうなったのか気になったんです
でもここを観たらキャップというのが原因みたいですね
本スレでもキャップがないと立てられないと言ってる人いました
284 名前：ニューノーマルの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 13c8-dWrq)[sage] 投稿日：2021/04/28(水) 23:13:46.26 ID:DpXbVNqs0 [7/7]
>>282
スレを立てた個人に刑事・民事問わず訴追や訴訟のリスクがある事を承知しておいてください >>286
コラムニストであり、国政政党の常任幹事でもある伊是名が数々の悪行を重ねている
批判が集まるのは当然だろ >>286
社民党がJRに謝罪を求めた
これで何故できないのだろう？
色々な意見が出て当然だと思うけど。 >>280
なるほど、全国の注目度アピールになるのね、、がんばってみます 左翼フェミって、バリアフリーでも男女同権政策でも
欧米ではー！
と言うが、大抵嘘なんだよな
ごく一部の例外にスポットライトをあてて
欧米ではー！
と誤導
で、B層が信じ込む。B層は海外に長期で住んだことないのが大半だからな。住んでても、スコーンと頭が抜けてる
実際には、白人って合理主義、効率優先主義だから、
バリアフリーも男女同権政策も日本ほどしてない国が大半
平等より効率優先
だから生産性が日本より高い つかバリアフリーの世界一は日本だからなｗ
土建利権がらみといえど自民が長年整備し続けた
オリンピックの全体予算だって殆ど都内のバリアフリー整備だからな
んでなんでか社民とかそれを支持する障害者は
日本のバリアフリーは遅れていると主張する
日本のバリアフリー褒めたら自民褒めることになるから絶対出来ない
結局は政治的な思惑でしかないのよ >>289
ありがとうございます
全国から川崎市、県議会、厚生省へ意見集まればあちらも何かしなくてはならなくなる
ヘルパー15人も集めてる人がいるのに介護受けられなくて困ってる人への改善にも繋がるかもしれない 別件だけど、
不法滞在外国人の母親が放りだされた時
「日本は冷たい、カナダではー」と書いた女記者？がいたが
不幸にもその数日後に、カナダが親子共々放り出していて大恥かいていた えぇい控えおろう、ここにおわすは出羽守にあらせられるぞ
一同、頭が高い アメリカでしか鉄道(地下鉄含む)乗ったことないけど、少なくとも3年前の比較では日本の圧勝だぞ？
欧米がバリアフリー進んでるってのは妄想。
日本人特有の欧米への憧れ。 欧州ってホームと段差あるからタラップ式がまだ多いんでは >>275
鉄道会社が優しいか否かの話やぞ
一人だけ違う論点で話しちゃダメだよ >>273
そう言うアナウンスがある時は大体、事故やら混雑やらで遅れた時でしょ 低床車のトラムは比較的良好
ｓバーンのダブルデッカーもそれなりだが２階にはいけない
長距離列車は無理 公共サービスは似たようなもんか
後は周りの人が助けてくれるのは比較的多そう
知らんけど ヨーロッパ凄い凄い言ってる奴らは
ヨーロッパ住んでないしなぁ 日本の方が優しいならそれに越したことはない
それより、JRはちゃんとしたルールを決めろ。海外はサービスを受けられるのか受けられないのかが分かりやすい。JRは曖昧にしてるから行ってみたらサービス受けられなくて困ったみたいな事になる 事前連絡してくれと、世界標準なこといってる
社民党と伊是名はご不満らしいがな >>302
行く前に自分で確認するという簡単なことをやる必要があるのは世界標準なんだぜ
お前の都合なんて誰も知らないからな >>203
本日、オマエをホラゆきと命名するから、
７ちゃんねるを立ち上げろ。 >>298
それが通常時なんだな。ＪＲは客の乗り換え時間を全く考えない俺様ダイヤ。 >>306
なら余裕を持って行動しろで終わりじゃねーか 公共交通機関をオレ様の都合の良い時間に走らせろってか
どう育つとそんなアタマになっちまうんだ >>295
そもそもアメリカとヨーロッパじゃ鉄道事情が違いすぎる。
ヨーロッパは日本に近い。 >>20
チキチータ・アバも、
国籍を変えますわ。 >>301
そういうパターンと
住んではいるが「こんなはずじゃなかったワイがこんななったのは日本のせいや」
のパターンとある
まあ移民先で受け入れてくれた国に対してデモやら反社活動する他の移民に比べるとどっちがいいか ヨーロッパなんて細い道に坂と階段と石畳みばっかりじゃん
もともと外敵の侵入を防ぐように町が作られてて
バリアフリーとは程遠い >>271
日本は労働者の権利が蔑ろにされ過ぎ。
こんな危険な重労働を駅員さんにさせちゃ駄目だよな。
断るべき事は毅然と断るべき。相手が誰であろうと。 流れ早いとソース見逃しも多いから
ゆっくりソースの見張る場所ほしいかも
談話や批判レスは控えめな 欧米のクズ制度を「先進国がやることだから~」と取り入れ続けた挙げ句
どんどん人情が荒廃し格差がひどくなり、全体的には貧乏国になっていく。
これ世界の第三世界の多くが歩んだのと同じ道だからｗ
キリスト教、ユダヤ教文化の根本は弱肉強食なんだよ。いいかげん目をさませよ
欧米が豊かなのは、アフリカや中南米のバカな金持ちが自国民を犠牲にして
「憧れの欧米の白人に近づくため」自国の金を貢ぐから。
植民地制度は形を変えてまだ続いてるんだよ。戦後日本のセレブももちろんアフリカ組ｗ 鬼女のスレに燃料投下ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━!!!
鬼女とこ盛り上がってんなw >>319
でもコラムのJRとのいざこざのあたりは社会新報（社民党の機関紙）に載せたの使い回ししてるよｗ 社民党noteに出てくる非営利団体
認定NPO法人DPI (Disabled People International) 日本会議
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/013001331
（内閣府NPO法人ポータルサイト）
JR6社と民営鉄道会社16社に
事前連絡不要等についてご確認なさった方々だそうです。
みなさんのお住まいの市区町村や、
都道府県の社民党議員に
直接お問い合わせなさってもよろしいかと存じます。 駅はともかく建物の狭い店舗内なんか視力悪いだけでバリアトラップなって
コケまくるところたまにあるな >>321
事前連絡が要らないってのを
乗りたい列車にすぐ乗れると
勘違いしてるんだよな 愛国者であれば、日本が世界のどの国より良くありたいと思うはずだが
ネトウヨは世界のどの国と比べても最低限でいいと思ってるらしい。本当に愛国心があるんだろうか >>29
仮に駅がバリアフリー化されてても、歩道の段差がすごいからね >>40
しかも、ロンドンって東京な訳で、地方の1時間に二本の単線無人駅でバリアフリーとか何いってんの状態 >>326
日本のバリアフリー自体はかなりいい線いってるよ ヨーロッパは、舗装率１００％で障碍者にも優しい！（※地方は除く） ←ｗｗｗ 中心地はそらある程度はしっかりしてるだろうけど、地方行きゃ何処の国も無理だよ ヨーロッパの舗装率が軒並み１００％って発表されてるけど
地方、２級道路、私道を含まないのを見ないふりしてるプロ障碍者たち しかも欧州が仮に完璧に出来てるからなんなの？っつう
移住すれば良いじゃんマジで 欧米は「理念先行」だから、実態が伴わなくても、理念を掲げることが大事なわけでしょ。
日本はコンセンサス重視だから、一度「バリアフリー」とか障害者差別解消法っていう
「コンセンサス」ができあがっちゃうと、どこまでも暴走しちゃう。
公共事業でもどこに需要があるのかわからんのに、歩道にずらーっと点字ブロック並べたりしてる。 >>333
しかも、舗装のうち市街地の多くが石畳なんだけどな
住宅地でも、町の条例で石畳しかだめな区画とかあるし 夏子を欧州派遣して、
世界中の駅で迷惑行為をやろうぜ >>330
アメリカよりは上、フランス・イギリス並み、ドイツよりは下
ぐらいじゃね。 >>29
歴史的建造物とかは絶対にバリアフリーしないからな >>331
これも追加してくれ
※古い建物や道路は除く 無人駅までサポートしに来てくれる国とか、代替交通機関を提供してくれる国なんて
存在しないことが伊是名のおかげでわかったｗ
さっさと日本でもルール化しよう
こんな頭も身体も障害持ってる連中には、出来ないことは出来ないとはっきり言って
おかないと、際限がなくなるだけ 海外の方が暮らしやすいと感じるなら迷わず海外で暮らせよ
出来ない日本にしがみ付く必要性なんざ無いだろ
福祉を悪用して私腹を肥やす悪人 取り入れやすそうな良いところはお互いどんどん真似していきたいもんだわな
点字ブロックだってかなり海外に広まったし >>51
青い森鉄道とかもそこまですごいのじゃないけど1段だけ階段みたいになってるんだが、アレは何のためなんだろ？ >>348
ホームが低すぎて当時の技術じゃノンステップにできなかった。
後継のE721系では床面を下げてノンステップになってる。 >>349
そういうことだったのか
やっと謎が解けた 日本人は黒船ショックのせいで自国がいかに遅れてて海外は優れてるってコンプレックスの塊になったからな
それが「だから坂の上に行けるよう頑張ろう」
って向上心にもなったけど
薬が効きすぎて自滅して来た感じ 海外でも主要駅のみ、事前予約必要じゃないか
欧州は進んでる、日本遅れてるとか言う奴は海外で生活してみろ >>331
ギリシャ時代からある道とかローマ時代の橋とか大事にしてるからなぁw
高速道路ぐらいじゃないか？まともに舗装してる道路って 出羽の守って、ほとんど都合のいいことだけだもの
旅行ぐらいでしか行ったことのない人が
したり顔に言っていたりする 時間通りのダイヤで電車が来ない時点で
欧米の鉄道がどうとか言われてもね。 >>313
海外に学ぶ点があるとしたら、障害者団体がそれに納得してることじゃないかな
闇雲にバリアフリーにしない >>339
パリやロンドンの地下鉄なんて、バリアフリー普及率ものすごく低いぞ
ニューヨークと大差ないかそれ以上にひどい >>359
まず治安悪過ぎてバリアフリーどころじゃない気がするわ
おれがパリ行ったときは基地外が叫んでたわ
普通の人使うの？ >>358
多分、アメリカやイギリスなんかじゃ、連絡せずに駅に現れて、階段おろせとか言っても、「無理」と言われて終わるだけ
昔DCに住んでたけど、リフトのついてないバスで車椅子のおばあちゃんに「このバスは無理だから次のを待て」と話してるのを聞き、手伝って乗せてあげたら「市民栄誉賞として表彰すべきだ」と言われたよ >>360
使うよ
パリは市内に住む人も多いから、通勤時間帯とか結構混む
車内で叫んでるのなんて、日本にもたまにいるじゃん >>362
行った初日から叫んでたけど、そこまで治安悪くないんだね
意外 本当は海外に行ったことない人が実際見てきたかのように想像だけで海外を絶賛してたりするんじゃないの？ >>366
観光地の便利な場所しか行ってないだけだと思う ババアならエッフェル塔に行っててっぺんまで担げと強要するだろう >>367
海外に1，2度行ったくらいで、その国を知った気になる人は多いね >>370
ずっと自分が住んでるはずの地域のことさえ何でも把握してるわけじゃないのに
1〜2度行っただけで知った気になってしまう人間の心理というのは怖いよな つーか、またまた大炎上してるけどw
完全に頭おかCー いやあこういう底意地の悪い記事最高だわ
何かって言うと日本を貶めたがる連中に
読ませてやりたい >>269
夏子さんは30分前にきちんと連絡をしている
悪質なデマを撒き散らすのはやめておけ まずコロナ前からアジア人差別酷くて親切になんかしてくれんぞ欧州は >>375
1時間に1本のローカル線の駅で降りたいって
30分前に突然言われても急に手配できないよ >>375
現地に行っただけで、連絡してないぞ？
現地に来て、これから無人駅までといったのを連絡というやつはいない。そして、JRは完璧に対応した でも現地で待遇悪うても見て見ないふり
それよか自国をひたすらディスってウサ晴らし
って受け入れ国でデモやテロ起こす中東アフリカ系移民より迷惑掛けてないんじゃ…？ ユニバーサルデザインのNV200全車代替を提案したNYのタクシーだって
結局カムリやらプリウスαやらが普及して、NV200が思ったほど普及しなかったよな。
海外のバリアフリーもこんなもんだって。 >>9
その通り
どこの世界でもビジネスが前提なんだから、すべての駅でバリアフリーなんてありえないし障害者も言わない
恥を知ってるからね 平気で遅れるし、電車が来る直前まで何番線に入ってくるかわかんないし、欧米の電車なんて碌なもんじゃないぞ
食堂車でビール飲めるのは最高だが >>382
そもそもNV200がバリアフリーだったのか？
あんな貨物車みたいなクソ車をクラウンヴィクトリアの代わりとか笑えるわ
国内だとJPN TAXIも詰めが甘いがそれと比べても確実にうんこ以下だな
NYの一件は日産が相当政治力使った気がしてる
だがNYCのイエローキャブも個人事業主や中小企業の組合みたいなもんだしな
ドライバーに嫌われたら導入は進まんわ パヨクさんが、福祉の充実した北欧を見習え
って言わないね
ルールが明文化されているからね。 しかし疑問に思うのはバリアフリーのせいでロマンスカーが廃車になったりしてるのに
高速バスには甘いよな
ハイデッカー・スーパーハイデッカーならリフトつけるとか
それかDDにして1Fに車椅子スペースを設けるとか
そんなことをしてる高速バスは少数あるがほとんどないに等しい >>386
NYで導入決定時はまだ「ユニバーサルデザイン対応」止まりで
スロープ搭載はしてなかったね。
NV200のタクシー仕様、少なくとも日本では生産中止になったね。 >>375
嘘つき
ルールは前日とかだ
ちゃんとした連絡はしてない >>375
お前 「きちんと」 の使い方間違ってるよｗ >>275
記事全体としてJRの方がマシって話だろボケ みんなヨーロッパに幻想持ちすぎ。
ヨーロッパは人種差別がひどいし移民も多く治安が悪い。
地下鉄もスリが多い。
一人で車椅子でうろうろしていたらスリや強盗の標的にされる。
親切に手伝うふりをして財布を取られたりとかね。
電車の中で酔っ払て寝れるのは日本だけだよ。
海外でうっかり居眠りしたら財布がなくなっているよ。 >>394
あっちはそこら辺厳しいよね。
権利を与えるけど、義務も与える。
守られてるだけじゃダメという感じ。 >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1619846845/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑.）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます！.ｗｗｗ
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 w 他国の人権問題に口出しまくってる欧米の人権団体が
だんまりなのがすべてを物語る >>398
わざわざ息のかかった欧米のペーパーに書かせて、
ほら海外ではこんなに大騒ぎになってるって言い出すかも >>399
欧米のペーパーの日本向け記事（日本語だけ）はあり得るかもなw
海外向けに発信するなら、よほど事実を脚色しないと…
普通に「事前連絡せずに無人駅へ行きたいと言ったら、一時間足止め喰らいましたが、ちゃんと対応してもらえました」じゃ、海外からは称賛されるだけだからな、JRが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
