【トヨタ】豊田章男社長、“脱エンジン”の流れに改めて苦言「雇用が失われ、噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」★3 [ボラえもん★]
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菅義偉内閣は昨年10月、日本が2050年までに炭素中立を実現する目標を宣言。
昨年12月にその工程表である「グリーン成長戦略」で、30年代半ばまでに乗用車の新車販売でガソリン車をゼロにすることを掲げた。
自工会は炭素中立に全力で協力すると表明済みだが、そのための方法が日本の自動車産業の競争力を削（そ）ぐものであってはならないというのが豊田会長の主張だ。
約3万点あるガソリン車の部品のうち、1万点は内燃機関に関連するとされ、
「ガソリン車を禁止すればその雇用が失われる。噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」と訴えた。
■「e-fuel」で内燃機関延命
そこで提言したのがバイオマス（生物資源）燃料や水素などから作る液体燃料「e-fuel」の普及だ。
ガソリンから切り替えれば内燃機関からの二酸化炭素（CO2）排出量を大幅に減らせるという。
全国に約7800万台ある保有車のほとんどがハイブリッド車（HV）を含めエンジン駆動であり、自動車の長寿命化も進んでいる。
そうした車両からのCO2排出削減のためにも燃料の脱炭素化が重要だとした。政策が電動車普及一辺倒になってしまえばそのチャンスを見過ごすとの問題提起だ。
ただし、e-fuelは既存の燃料に比べて高コストで現状は大量供給も難しい。
化石燃料の改質で水素を作るとCO2が出るため、再生可能エネルギーやCCS（CO2の回収・貯留）技術を利用する必要があり、量産のハードルは高い。
そんな中、驚きのニュースが舞い込んだ。内燃機関の技術を磨いて国内自動車大手の最後発からのし上がったホンダが、ガソリン車を手放す覚悟を決めたのだ。
40年までに世界の新車販売を全て電気自動車（EV）と燃料電池車（FCV）にする目標を発表した。
（以下略、全文はソースにて）
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/042700084/
★1が立った時間：2021/04/27(火) 20:36:25.53
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619526564/ ホンダはカーボンフリー目指すのに今年いっぱいでF1から退くらしいな 勝てないならルール変えてしまえばいいだけなんだよね 負けが決まったな
日本だけEV化のスケジュールが遅い上に曖昧だったが、トップが泣き入れやがった
そんなのドイツやアメリカも同じだろう 仕方ないよ
諦めて金あるんだから新しい事を考えてよ PCや携帯やスマホを早めに買ったけど、周りの人にいつもそんなの流行らん必要無いと言われた
EVは都市部では当たり前になるだろ ネームバリューがある内に外資有望メーカー傘下になるか買収された方がマシ
トップがジャップなら終わり
前スレのバカ、ガソリンスタンドは燃料入れるだけのサービス業じゃないぞ
FCバスのトヨタSORAに乗ったけどエンジンの振動も音も無いのに加速力が凄いんだよ もう内燃機関とか化石だよ でも日本だけ脱エンジン反対言ってても、欧米や中国は勝手に進めていくよ？ 反日野郎がスレ立てしてチョンパヨクバカ騒ぎするゴミみたいな板になったな 白人万歳教
CO2詐欺担当
小泉進次郎DEATH!
国民が、ふれーるー!! ボンボンの世襲社長で沈む同族経営企業トヨタ
まさに化石やな、グッバイ 雇用が失われたら
政府べったりのパソナで派遣が待ってるだけ
まあ予定通りだよな
竹中ウハウハ 世界が急速に変化しているからね
今日の常識が明日通用するとは限らない
経営者も大変だね >>1
光触媒による水素製造ってどうなの？
安価で製造の見通しが出来たって聞くけど ゲームチェンジだよ
トヨタのおっさんは諦めな
業界のリーダーを自称してたクセに、主導できないのが悪いんだろ
政府のせいにするな ホンダは小型ロケットに参入するから
生産ラインの転用で大量生産が可能だ
お前んとこもロケットエンジンで参入しろ
>>1 >>12
だって、BEVを欲しがる消費者なんかそもそも居ないじゃん
日本にも、世界にも
売れないBEVを作って売れだなんて、悪い冗談だ 税金でどうにかしちくりーか
日本共産党に名前変えろ 使う都度交換するような充電池の運用は難しいだろうし
燃料電池をうまくやらないと本当に不便なことになりそうだな 馬車業者も馬糞集める仕事してる下請けが困るとか言っていたのだろう 今の技術でこのまま進めて寒冷地とか大丈夫なのかね
この前あった立ち往生とか電気自動車だと死んでるだろ
CO2排出権取引とかといいEUがルール作って利権がっぽりしたいって感じがするよな EVの先はAIによる自動運転なんだよ。
噴射って昭和かよwww おまえらトヨタ嫌いなんだな
欧州メーカーもデータ改ざんとかなかなかの屑だぞ 環境変化に対応出来ないと潰れちゃうんだよ。学校で習ったでしょ、頑張れ。 電気自動車に換えたなら地球は温まらないってホントかな トヨタは電スロの失敗でプリウスとかレクサスが事故りまくったからな 今からオリジナルのOSやAIの開発なんて無理だもんな
メカニカルな技術なんてあっという間にリバースエンジニアリングされて優位性なんてなくなる それトヨタだけじゃなくてアメリカも欧州も同じだよね。
ＶＷとかEV進んでるのは環境汚染＆ディーゼル詐欺やったペナルティーで
新CO2規制にクリアしないと罰金食らうからだぞ？ わーいわーい( ˘•ω•˘
大企業を潰すチャンスだよ～
わーい( ˘•ω•˘
トヨタ「ぼくちんはHVで頑張っぞーーー」
世界「ガラパゴスガンバレヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
取り敢えず解雇規制緩和
企業も労働者勤労者も時代に合わせて変わらにゃならん
日本型雇用・・・標準世帯の為の社会主義はいよいよ終焉 日本を諦めるしかない
みんなでトヨタ王国に行こう！ >>1
愚痴ってても仕方ないんじゃないか？
世界の排ガス規制に日本が巻き込まれないわけないじゃないか。 慶應卒経営者で温かみを感じるのは、実質裏口を噂されている豊田社長だけなのは日本にとって悲劇ではある。 車好きの社長からみたらミニ四駆みたいなもん乗る気もしないだろ
商品としちゃやるだろうけど そりゃそれが狙いだからだろ
日本に勝てないから日本がまだ発展途上の分野にシフトしようとする
どうせ将来また勝てなくなって他の分野にシフトしようとするよ
歴史しか誇るもののない欧州の無能さに追随してたら世界の進歩が遅れるだけ 少なくとも電気自動車みたいに製造とランニングで使われる電気のCO2が
内燃機関よりも良くならないと脱エンジンもやる意味が無いだろ
そもそも欧州がやってるカーボンオフセットとかまさにアホの極みじゃないか ゲームチェンジ仕掛けられて日本の産業が危機なのに
抗うことすらしてくれない、売国パヨク自民党の外交 >>40
エンジンでも自動運転は楽勝ですけどw
馬鹿ですか 100年前、馬車屋の社長が「伝統の調教技術が失われる」とか「調教師が路頭に迷う」などと、言ったのだろうか？
だとしたら「歴史は繰り返す」だな まあ単純な話なんだけど
またEVで技術を積み重ねるしかないね 今回ばかりは上級のお仲間に泣きついて日本だけEV禁止しても助からんからな。覚悟を決めろ。 >>28
その割には、二酸化炭素排出筆頭の航空機は、未だに電気飛行機を実用化出来ない訳だ
まあ、リチウム電池なんか使ってもカーボンニュートラルなんか不可能だからねぇ >>1
ガソリンのエネルギー密度はリチウムイオンの300倍
電池如きに内燃機関の絶対の優位は揺るがないから5年や10年黙って耐えれば良い
その時内燃機関のノウハウを全て失っているのはユーロだ リチウムの利権は日本に全くないからなー
大量に作れない こいつが、中国大好きで、尻尾を振りまくって、
挙句の果てに裏切られて首絞められてるのに
未だに手を切ろうとしない。
創業家の能無しボンボン丸出しなのに、誰も止める奴はいないの？ >>1
はいはい、既存下請けに気を使ってるアピールね。
これで切る予定の下請けとはおさらば。
トヨタは着々と世界レベルのEV開発してる。
・ 時代ですよ。
機械制御からサーボへ。
失われた技術はたくさんある。 世界の中で日本だけ車検代が異常に高い理由なんだよ？
自動車産業の奴らには恨みしかねえぞ
てめえらの家族や下請けなんぞしるか 全固体電池で逆転！とかいいながらもたもたしてるうちに
海外ではリチウム硫黄電池（従来の5～8倍容量）が実用化間近なんだが だれがどうかんがえても モーターのほうが優秀だろう！
アホかｗ 自動車産業の雇用が多すぎて
しがらみで次世代に遅れて
負けるいつものパターンかな つまり新しい流れに乗らない、乗っかれないということですね。トヨタは日本を代表する企業として応援していたのに残念でなりません。 技術なんて時代が経てば変わるのに
それを否定するなら土器か石器でも作って生きてろ >>42
あれだけ深刻な詐欺、日本勢がやらかしてたら潰れるまで追い込まれてるよね
トヨタ「もうEVで勝てる気がしない・・・・あばばばばばばばば」
>>42
報道されんからな
日本もそーゆうメーカー叩かないし >>42
レクサスクラウンハイエース
アルファードにヴェルファイア
おまけにプリウス
日本の悪人の乗り物だからだよ >雇用が失われる
今まで廃業したとこのことなんか考えたことないだろ？
シャープがなくなっても大丈夫
東芝が買われても大丈夫
トヨタが無くなってもどこかに吸収されるだけで何も変わらんよ
さようなら 章男は菅に脱ガソリン車政策を入れ知恵した経産省参与が
テスラの社外取締役を兼任していたことに怒ってるんだよ >>28
レールがある鉄道とレールのない自動車を比較するのはｗ
まぁスウェーデンかどっかはトラックにパンタグラフ付けて給電してるみたいだけど >>1
ガソリン車規制する前にまずマイニング取り締まれや どうしてもガソリン車をやりたいなら、化石燃料由来のガソリンではなく、
藻などで作ったガソリンなら、カーボンニュートラルになるんじゃないかな。
藻由来ガソリンをトヨタのICチップ埋め込んだガソリンスタンドからしか給油できない構造にし、
改造もできないようにし、藻ガソリンでしか動かないようにしてい売ればいい。 欧州が2030年までに、水素エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。
欧州自動車メーカーの環境対策は事実上、EVの一本やりである。それにもかかわらず、
欧州でEVが普及するほどに、アジア企業がもうかる構図になってしまった。
EVのコストの多くを占めるリチウムイオン電池の主要メーカーは、
中国CATL、トヨタ自動車・パナソニック連合、韓国LG 同Samsung SDIなどアジア企業ばかりだ。
部材メーカーもアジアに偏り、欧州企業の存在感はない。
しかもEVが普及すれば欧州のエンジン工場がなくなり、雇用が減る。
環境対策が進んでも、雇用を失うのは困る。欧州が白羽の矢を立てたのが、
水素エネルギーというわけだ。裏には水素エネルギーを活用した
合成液体燃料「e-fuel*」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図がある。
つまり、欧州の本命は、
ズバリ、水素自動車である。EV自動車は、単なる かませ犬。 ヨーロッパはハイブリッドに完全敗北を喫して、その上クリーンディーゼルみたいな環境詐欺に官民上げて邁進した挙げ句に
自国に凄惨な大気汚染の傷跡を残して結局最後には詐欺バレしちゃったから
EU＝詐欺組織みたいなイメージと、大気汚染由来の公害病患者とその予備軍みたいな連中を大量に抱え込んでる
日本はハイブリッド登場から一貫して大気汚染は改善の途をたどり、中国やヨーロッパのような大気汚染が退っ引きならない状況ではない >>4
すぐには使えないけれど将来につながるような芽も無駄だと摘ませて
コスト削減に充ててたようなものだろうしな 車なんてもうミニ四駆ぐらいシンプルで良くなったんだろ
タイヤとシャーシとモーターがあればそれでいい 大丈夫！
日本人はペリーが来るまでちょんまげ刀で頑張ったんだ
これからの時代もガソリン自動車wで頑張れるよ！ そのためにみんなフォロワー戦略取っているんだから。
むしろリーダーが取ってはいけない戦略なのに、今更気がついたのかな？ トヨタの為の高いガソリン
トヨタの為の低金利
トヨタの為の低賃金
トヨタの為の円安
これから開放される日が来てほしい そもそもハイブリッドで日本は一時圧巻してたろう。
新技術で巻き返されたってだけの話だ。
経営者がこんなこと言ってたら家電業界のように、じゃ第二のテレビと同じ運命たどるぞ。 e-fuel出来たらEVは太刀打ち出来ないだろ
意識高い系EV国家は泣きついてガソリン車を売ってくれと泣きついてくるなよ
東南アジア、インド、アフリカ、南米とガソリン車を売れる場所はまだまだありそうだな >>62
今の日本みたいに解雇規制でガチガチじゃないから 雇用のためだけにユーザーに不便を強いるって本末転倒じゃね？
そんなままでいたら他メーカーに出し抜かれておしまいなだけでしょ アナログコピー機、銀塩フィルム、次はガソリンエンジン でもシナチスではバリバリ電気自動車販売しようとしてるんだろ エンジンてさ、要するに燃焼装置なわけだ。どうしても排ガス出る品。
まあ、しょうがないじゃん。 ガラケーにこだわってスマホを捨て
液晶にこだわって有機ELを捨て
ガソリン車にこだわってEVを捨てる
将来性のある技術に見切りをつける先見性のなさはどうにかならんのかね 想定よりずっと早く第四波発生しました
原因は感染力、致死率共に極めて高く、若者にも致命的な後遺症を残す変異種が広まっているためです。政府は非常事態宣言、まん延防止等重点措置を発令。国民に外出自粛を要請しています
第四波は過去の傾向から1日2万人以上の感染者が出ると予想されます(第3波の4倍以上の被害)
現在の数値は2週間前の数値であることを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってることがわかります(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナ後遺症の治療費は十中八九健康保険で賄えなくなります
今感染すれば莫大な医療費を生涯にわたって払い続けることになります。文字通り“生きる”ために働き続ける人生です。それをわかった上で判断してください
ワクチンは極めて効果があります。摂取が進んだイスラエルでは感染者が1/30以下になっており、国民全員に行き届けば感染者は0になります
日本でも6月には1億本のワクチンが届きますが、ワクチンを打つ前に感染した場合、後遺症は残り一生体を蝕みます
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では2700万人感染し50万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう
非常事態宣言後の過ごし方
不急不要の外出はせず自宅でゆっくり過ごしましょう。外出時は必ず“紙マスク”をしてください。
バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします
非常事態宣言、まん延防止等重点措置が取られた地域の過ごし方
感染状況は過去最悪です。極めて危険な為、外にでないでください。外出の際は最低でも防塵マスクをつけましょう。旅行、外食はありえません。外出先でマスクを外すと感染します
変異株の感染力はインフルエンザの1000倍以上あります。致死率も1000倍近いものが出ています。今までのものとは別次元です。政府、省庁、自治体、病院、保健所、企業、大学も懸命に努力していますが、第四波の原因である変異種のコロナの押さえ込みができていません。ひとりでも感染者を減らすことで日本の未来が大きく変わります。自分のために、家族のために、日本のために、最大級のコロナ対策を >>41
5ちゃんねらーの愛車 ※MT率高し
・ス イ フ ト ス ポ ー ツ w
・デミオ(マツダ2)w
・ベリーサw
・フィットw
・アクアw
・GRヤリスw
・ヤリスクロスw
・アクセラ(マツダ3)w
・インプレッサw
・レ ヴ ォ ー グ w
・ヴェゼルw
・N-BOXw
・MX‐30w
・CX-5w
・CR-Zw
・C-HRw
・8 6 / B R Z w
・S660ｗ
・ライズ/ロッキーw
・イグニスw
・ハスラーw
・クロスビーw
・ジ ム ニ ー／ シ エ ラ w
・サンバーw
・タフトw
・ア ル ト ワ ー ク ス w
・中古のワゴンRw
・中古のムーヴw
・ゴルフGTI/Rw
・アバルト595w
・ルノースポールw
・欧州Bセグコンパクトw
・廃版のレガシィツーリングワゴンw
・廃版のアルテッツァw
・廃版のヴェロッサw
・廃版のRX-7w
・廃版のRX-8w
・廃版のMR2w
・廃版のS2000w
・廃版のビートw
・廃版のカプチーノw
・型落ちのロードスターw
・型落ちのランエボw
・型落ちのインプレッサSTIw
・型落ちのシビックタイプRw
・型落ちのフェラレディZw
・痛車w
・自転車w
・火の車w 地球温暖化という詐欺にいつまで惑わされるのか
腹立たしい 【３０年後】
東南アジアに出稼ぎに行く日本人・・・・・・・妙に現実的なってきたｗ
>>78
見通し甘すぎなんだよな
EVが低価格化してガソリン車に取って代わるぐらいアホの一般人でもわかるだろ
泣き言ばっかりやこいつ 派遣会社は自動車メーカーの系列と聞いて、呆れたわ。諸悪の根源は自動車メーカー EVの国内シェア
中国 3.3%
USA 1.3%
ドイツ 1.1%
これが現実。 車が趣味とか言ってた有名人がAT限定免許な時代なんだから車なんてミニ四駆でいいんだよ >>51
エンジン外せばEVなの分からんとはw
馬鹿ですかww
20年以上作っててノウハウは桁違い 水素ステーション一基建設するだけでもまず地上げして周囲にビルがない150坪もの必要な土地確保して
要件満たすのに数億円かけて建設しなきゃいけないからな
屋根も禁止だから既存のスタンドは使えないし
それでいて普及率ゴミすぎてリターンが少なすぎて民間は水素ステーションに参入しない
まずこの現実的じゃない要件をクリアしなきゃFCV車なんて大衆に普及しない >>83
大昔、日本でもトロリーバスと呼んで走ってたわ… >>1
ネトウヨ煽るの上手いね
どうせ技術力もないから別にいいや 本当に勿体ないし残念だが世界がそういう流れに決まってしまった以上致し方あるまいな モーターの方が絶対良いんだよ 蒸気機関車と新幹線を比べてみろよ >>64
ぶっちゃけトヨタ自動車はEVとFCV邁進してるからね。
組合の会長として言ってるだけだろ。
手綱コンセプトハンドルとダイレクト4なんて、今のガソリン車じゃ絶対に出来ない技術だし。 世界からしたら日本の雇用とか知ったこっちゃないわな >>1
その昔、大戦前には
「内燃機関など信頼性が低い、使い物にならん！
大量輸送はやはり実績のある蒸気機関車でないと」
と、内燃機関は地方の小輸送に限定されてた時代もあったｗ >>1
自民政府は、国際金融資本の手先。
日本企業を守りません。 思考停止した老いぼれはコロナによって淘汰されるべきだ 日本車は化石燃料エンジンの性能あってこそだからなあ。
銀塩写真やアナログレコードが消滅したように、技術革新でモーターの時代になったら日本の自動車メーカーは一気に壊滅する可能性がないとは言えない。
家電製品として車が生産されるようになったら、途上国の低コストには勝てないからね >>66
300は盛り過ぎそれにエンジンのエネルギー効率低いからほとんど熱として棄ててる 【韓国】20台の雇用率55.7%で史上最低 98年通貨危機越え 「大学の求人掲示板が真っ白」
http://s.japanese.joins.com/jarticle/276165?servcode=300&;sectcode=300#:~:text= 今ハイブリッド車だけど、気温15度以下になると航続可能距離が減ってくんだよね
これは気温が下がっても性能は低下しづらいのかな？ >>108
そのための少子化だからだいじょうぶ
日本人頭いい(´・ω・｀) そろそろ外貨は何で稼ぐか
考えていかないとな
物を外国から買ってる日本で
外貨稼げないと終わるよ？ ロケットエンジン開発かぁ
国家百年のけえええええええええええええええええい 雇用の確保なんて考えてたら勝ち残れないぞ
そんな事は勝ち残ってから考えろよ 自動車メーカーの系列の派遣会社が脱税して、摘発されてたね。呆れたわ、国賊どもが 家電が落ちぶれて
半導体が落ちぶれて
最後の自動車も世界シェア失うのか
まあずっと老人の既得権益重視で
次世代の投資を怠ったツケだな >>103
企業体質がどうにもならないんだろうな。
あっちじゃ企業が潰れることが新興企業のチャンスになってるが
日本の場合、業界ムラに加わらないと食ってさえ行けないシステムになってるから。 >>96
EVは新技術じゃなくて後退なんだがw
バッテリーだけの問題 >>118
来年にもBEVはコケるでしょ
欲しいと言う消費者が居ないから バッテリー開発とハイブリッドエンジンの開発だけ続ければいい
電気自動車なんか後追いでも簡単にできる ガソリンより電気のほうが安いし、原発作りまくればええやん
豊田や刈谷に原発作れば、ええやんやで ちょっと知識あれば学生が趣味でも作れそうなのがEV 日本政府が海外の石油メーカーやらとかと
協調して働きかけとかしないといけないんだろうが
政府がゼロにするとか言って戦う気がないから終了です 日本人が東南アジアに出稼ぎに行くんだな・・・・日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>1
大型電気モーターなんて電磁波を生んで
体に悪い 現状で税制面で優遇されててもエンジン車より高いからな。
エンジン車が減れば、EVに新たな税金が課されるだろうから
庶民にとっては支出が増える。 世界は脱エンジンを打ちだしてるのに日本だけ雇用を維持するためにエンジンにこだわるのか？
で、日本だけこだわって世界で売れないなら雇用は維持出来ないんじゃないの？
どうすんの？ トヨタが潰れても日産があるし
別の産業が産まれるものだよ
問題は日本最大企業のトヨタを政府 経産省 日銀など総力でバックアップしてEV技術のトップにいないとか 過保護で甘んじていたとしか思えない
雇用 雇用 雇用と労働者をたてにするが少し世の中を舐め腐っている感じがするねトヨタは ここでEV推進してるバカ共はまさか飛行機には乗ってないだろうな 昭和30年代の一時期トロリーバスってのは一瞬はやったのも
内燃機関がまだまだ信頼性低いと思われてたから
テクノロジーが進歩すれば守旧派のためにするできない理由など解決していくもの つーかEVはハードル高すぎて2030年くらいに泣き言言いつつ欧州がまた進路変更する未来しか見えんわｗ
ディーゼルの変わり身の早さを思い出せ
しかも当時HVは環境に全く優しくない、生産負荷だけで環境に悪いと大々的に宣伝した連中だぞ いや、もう時代はevなんだよ。
トヨタの悪いところは、消費者に高規格なものを提供しようとしないこと。
耐久性だけで、いろいろコストダウンしすぎ。 ガソリ自動車を守って東洋のキューバになろうぜ
ガソリン自動車 スゴイアルw greatw 全固体電池完成させた上に、どんどん安くなって行ってるバッテリーの価格に
コスパで勝てないとトヨタ勝てないよな
後は全固体電池で５分で充電できるとか
このままいくとバッテリー囲い込み戦略に負けて、
高いバッテリーでコスパ悪い電気自動車で
売れない電気自動車の出来上がりか トヨタはアホだろテスラ株全部売って
むしろ友好的に話しあって30%ぐらいまで買い増しておけばEV時代が来ても安泰だったのに
テスラの時価総額が100兆円に迫ってきた今そんなことはもう不可能 >>1
もう、モーター界は、
ヤマハと日本電産が天下がくる。
ヤマハ自動車とNDM（日電自動車）の時代がくる。
・ 世界富裕層ランキング
https://i.imgur.com/FkYrNku.png
1位 米国
2位 中国
3位 日本
4位 ドイツ
5位 フランス
14位 韓国 勝手に暴走する車ばっか作っといてよく言う
飯塚先生に謝罪しろ 韓国製部品率先して使ったお陰で法則発動しただけじゃね それより食物油とかで走るエンジン開発したらどう？
今日はサラダ油無いからごま油入れとくか！みたいなｗ もう時代はドローンだろ、人が乗るドローン
自動車なんて過去の遺物だから EVは今バズっていだけで確定路線にしないほうがいいいとはオレも思う >>161
世界的に必要性の低い近距離は飛行機に乗るのはやめようって風潮になってるよｗ 雇用を心配してるフリしてるけどEV化は新たな雇用を生む可能性もあるわけだから説得力に欠ける
気候変動とCO2の排出は無関係であることを立証しないと今の流れは変えられないよ トヨタじゃなければ人間じゃないとか
もうそとそろ そんな 時代は 終わるだろう！ 電気自動車がいきなりそんな
普及するわけない
リニアと同じと思ってる >>86
元から水素自動車までの繋ぎがＥＶやＨＶやクリーンディーゼルだったのが
不正発覚でＥＶ一本化になった
ヨーロッパも当初はクリーンディーゼルで内燃機関で雇用を維持するつもりだった 電気自動車に関して一番特許を持ってて、
ハイブリッドモーター搭載車を最も生産した会社がトヨタ自動車。
焦る必要はない。 >>67
「日本は充電池つくれない」てよく聞くけど
なんでなの？ 俺が子供の頃は近所に馬具屋さんがあり、馬産地でもないのでどうやって食ってるか謎だった
高校生の頃革の鞄が壊れたときに親にそこに持っていきなさいと言われ、行ったら巨大な鋲で直してくれた
気の良さそうなお爺ちゃんだった
はるか昔に亡くなってるだろうけど、あのお爺ちゃんとか同業の方々の仕事がなくなるのはよくて、アキオの収入源がなくなるのはアカンというのは同意できないな 日本が後退した理由は新しいことを始めるときに、
古い時代の人間の関わり合いを断ち切れないことにある。
旧体質を保全しようとする思考が根本的にある。
新しいことを始めると新規雇用枠が生まれるメリットがあるのにな。
結果的に若者は中高齢者に枠を奪われたまま活躍できない。
そして若者が活躍する海外に競争力で負ける。 嫌なら取り残されるだけだろ
日本は自民がEVに規制でもかけて生き残らせそうだけど 水素はEVの後なのかね？
EUは水素の選択肢にも金をつぎ込み始めたが >>1
電気自動車の普及は
地磁気を乱しまくりで
逆に環境に悪い そのうちにクルマはアップル派かファーウエイ派かになる。日本はアップルが大多数だが
世界的にはファーウエイという時代がそこまで来ている。 >>114
いやいや全然違いまっせ
トヨタのレクサスUX300eとか
BEVとしてはポンコツや >>130
エンジンの熱効率なんて30％くらいあるだろ >>1
ホンダはEVと同時並行で、
宇宙ロケット分野に進出しましたよ。
トヨタはどうすんの？
・ >>143
東芝やジャパンディスプレイ見てりゃわかるだろ
経営者が傾けた会社潰さないからドンドン傷口広げるんだ
民主政権の時はJALをちゃんと一旦潰して株主に責任取らせた
あれが日本の最期のチャンスだったのよ、今から振り返ると EVスレにわき出てくる馬鹿
・EV時代がすぐ来ると思ってる馬鹿
・Lv5自動運転がすぐ来ると思ってる馬鹿
・家電と車の区別ができず、EV新規参入が続出すると思ってる馬鹿
・意識高い系というセクシー進次郎みたいな馬鹿
・反日馬鹿
トヨタがクリアしちゃってるCAFE規制をクリアできてない欧州メーカー
EV全振りで内燃機関の開発をストップするバカ経営
このまま行ったら全方位トヨタの一人勝ち
そうなる前にルール変更してくるのは時間の問題。
日本にとって不利なルールを考えてるんだろうね…。 Windows95の登場で、日本の電機メーカーのコンピュータが消滅
iPhone・Androidの登場で、日本の電機メーカーの携帯電話が消滅
↓
EV・自動運転の登場で日本の自動車メーカー消滅か？ 安全、人命が1円玉より軽い中国はまだしも、ヨーロッパなんてろくなもん作れないと思うわ。
ディーゼルすら不正の塊だったしな。
だいたい、BMWなんてエンジン無くなったら選ぶ必要無いぞ。ホンダも。 >>161
投資家がevの方が儲かるからそうしろって言ってるだけ題目のCo2とか筋違い ライフサイクルではHEVもBEVもCO2排出量は同じ。
なのに、走行時だけ切り取ってゼロエミッションだなんて滑稽だわなw
https://www.jama.or.jp/carbon_neutral_data/pdf/CNData_10.pdf 炭鉱夫だって雇用が失われただろ？
時代の流れには逆らえないのだよ >>153
ヨーロッパでどうなった？
インチキディーゼルで自滅しただろw >>130
まあ50kgで済んでたガゾリンタンクが600kgのリチウム電池になったら、
さすがに電費が悪化するでしょ
せめて電池を容量そのままに50kgで作れたら、ガソリン車に勝てるのにね ヨーロッパ
「ガソリンエンジン自動車では、日本に勝てない。ルールを変える、そうこれからは電気自動車で」
ミエミエの魂胆。ドイツでさえクリーンディーゼル詐欺やらかした。
電気自動車でウハウハなのは、
ガソリンエンジン作れない中国や、
クリーンディーゼル詐欺やらかしたドイツなどの欧州。 政官財と売国奴だらけだから章男は失脚トヨタは切り売りまで覚悟しとかんとな >>178
eVTOLはもっと悲惨な立場にある気がするけど
JAXAに期待してるよ俺は >>156
図表1 我が国における自動車産業の主な 位置付け. ・製造品出荷額＜2014 年＞：約 53 兆円（全製造業の約 17.5％） ... 産業別名目 GDPに占める割合は 2.4％とそれほど高くない
>>161
詭弁のガイドライン
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？ >>1
日本が培って来た技術？
技術なんて使い捨て
常に新しい技術が生み出されて行く
それに乗り遅れないようにするのが経営者たる者 1998年 初代プリウス 実燃費22km
2021年 現行プリウス 実燃費24km
20年以上経ってるのに燃費が全く向上しないから負けるんだよw
ネトウヨが持ち上げるトヨタハイブリッドなんざゴミがバレて世界じゃ全く売れていない >>1
菅や自民政府は
国際金融資本が大事で
日本企業はつぶす腹 名古屋経済圏オワッタ。10年後にはゴーストタウンへ。 >>166
リチウムイオン電池でも充電時間5分を2020年代には達成してくるぞ
全固体電池のメリットは火災になりにくいっていう一点のみで他の性能は全てリチウムイオン電池に劣るのが実態
全く人望のない無能ボンボン豊田章男容疑者(74）
1ドル＝360円当時に戻れば世界最高の生産基地＆超観光立国となる
この水素バカのお陰でトヨタは二流メーカーに転落 数兆円の実質損益を
計上したバカが社長に君臨する限りトヨタはこのまま凋落し倒産するだろう
一族追放または外資買収、これ以外にきのこる道は無い。 金有り余ってんだから
どっちに転んでもいいようにしとけば？
完全ev移行は欧州からはしご外すと思うわ >>210
クルマはエンジンを除けば誰でも作れる時代になってる。
パソコンと同じだよ。 そんな事言ったってさー
箱に電池とモーター乗せてタイヤ付ければ走り出すんだから
しょうがないじゃん
運転はコンピュータにやらせればいいし 水素ステーション約5億作る設置費用に対して1億2,000万円を上限に国から補助金が下りるそうなんだが
もし負けたら血税が無駄金になるけど大丈夫か 勝算あるのかトヨタさん 90年代までは日本は結構頑張ってたのに
2000年代に入ってから本当にダメになったな そもそも世界の流れだからエンジンガーとかいって
日本だけエンジンごり押ししても世界競争で敗北して人員削減では >>97
e-fuelの水素を生産する為の莫大な「余剰電力」はどうするのよ？ あの時昭男が言った通りエンジンを作ってればなぁ…
とならないようにしなければいけない ガソリンエンジンと自動車はドイツが発明したし
内燃機関はイギリスが発明したんだよ
そのヨーロッパがいとも簡単にそれを捨てるのに躊躇しないんだよな
こういうのが時代を切り開くんだよな
日本発の基礎発明とかまじでないもんな 付いてこれないなら切り捨てるしかないだろ
で、新しい下請けに金を回せよ
船ごと沈む気か？ >>175
松根油で動く航空機エンジンなら開発しとったぞ、大東亜戦争末期だけど >>204
新しいEVコンセプト出したじゃん。
2025までにレクサスは20車種出すってさ。 ヨーロッパにしろ、中国にしろ、ハイブリッドも30年間掛かっても初代プリウス程度のものも造れない、真似出来ない
エンジン技術も日本勢とは隔世の感すらある
ディーゼルの偽装がバレたので今度はEVと言い始めた
別に国それぞれ事情は異なるのだから、各国がそれぞれ良いと思う方法を採れば良い
日本は今のPHVのEV走行の割合を徐々に引き上げて行けば良いだけでは？
そもそも、一戸建て住人が市民の大半を占める日米はEV移行は割とすんなりと可能だろう
アパート住人が市民の大半を占める中欧は、充電インフラ整備に時間がかかる
なので中欧は、未だ確立出来ていないEVでも、取り敢えずEVの掛け声を上げて社会インフラ整備を模索していこう、ということなのでしょうな トラックや大型車に力を入れればいいかも( ﾟ∀ﾟ)ｽｲｿ 機械系と電気系の工学部の奴で合計3人ぐらい呼んでくればできるｗ
公道は走れないかも知れないけど >>17
いや田舎の方が先だと思うよ
家で充電できるし 世界「噴射技術などの日本が培ってきた強みを失わせないと俺らの未来はない」
ってのが海外の考え方だと思うんですが... EVになるとパーツ数が大幅に減るから当然人も必要なくなる そうかそうか学会（ヒュー）
そうかそうか学会（ヒュー）
マホーラ マハロー マハロー 馬鹿野郎だ マハーロー EV推すような奴は電車がバッテリー詰んだら
電線が無くなり便利になると言ってるようなもの
つまりあり得ないってこと 電気自動車推進で、
自分で自分の首しめる
アホまる出しの日本人。 時代はEVだろ
新車販売の何割かはもうEVなんだろ？ たま電気自動車が作ってたようなヤツならすぐ作れるんじゃないの？70年くらい昔なのに1回の充電で200キロも走れたとか素晴らしい 産業用ロボットをつかったり、非正規社員を使い捨てて、人件費削減してるくせに。
恩着せがましい、厚かましい >>159
脱炭素脱ガソリンであって内燃機関やエンジンは辞めてない
ＨＶもＥＶも水素エンジンまでの繋ぎだから 最後まで時代の変化にあらがえ
移ろいゆくことを嘆け とりあえずジェットイグニッションを市販車のエンジンに採用して バッテリーは充電すればするほど劣化するがそこらへんは大丈夫なようになってるのかね。 脱エンジンで下請けが減ることで
下請けから利益吸い上げるビジネスモデルが崩壊するから焦っているんだな 「EVはすぐに充電できないからダメだ」って人いるけど、
電線用意するだけで電気自動車は止めているところがすべてガソリン補給みたいなものにできるから、
給油という概念すらなくなると思うよ。
電車ははしりながら給電してるわけだけど、それと同じように道路の上や下に電線つけるだけで走りながら充電すら可能になる。
ルンバみたいに、走り出す時に常に満タンになってるかんじになる。
インフラ整備するのもとても楽ですぐにできるし。
「EVは震災時に困る」っていう人いるけど、
EVは震災にもつよいからな。
震災時に遠出は必要なく車として使うことは近所への移動くらい、
家でのエネルギーに困るのをEVから電気とれば解決するからな。
震災国家の日本にはEVがむいている。
「EVは安全性が」とか言う人いるけど、
ガソリン車と安全性はかわらない。EVより安全性の低いガソリンの軽自動車もたくさん売れている。 なんかEV開発競争でトヨタが遅れてると思ってるやつ多いなｗ
現時点ではトップの実力だぞ
アップルなりが本気ならすぐに追い抜かれるのであくまで現時点の話だが 新しい技術で新しい雇用が生まれるんじゃないの？
事実ＧＡＦＡは新しい雇用を生んでるじゃないか。
宇宙に行く時代がくれば、また新しい雇用が生み出されるだろう そんなん言っても、電気しか売れなくなるんだったら仕方ねえじゃん >>252
田舎や街乗りはEV
社用はFCV
趣味はエンジン
分かれると言われてる。 電気自動車、バッテリー開発を日本がして、
技術盗まれ、おいしい商売は、
中国人や韓国人に持っていかれる。
半導体、液晶テレビ、と同じパターン。 これは経営者としては絶対に言ってはいけないこと。
「自分たちの既得権益を守る事が最優先！
日本の車産業の未来なんか知らん！
新しい技術なんかクソ喰らえ！
旧来の内燃機関にしがみつくもんね！」
下請けへのリップサービスとしても
これはいけない。 >>185
SDGsで二酸化炭素使用量が
大きな自動車のスペックの1つになるので
エンジンでも良いけど
比較されると太刀打ちできないよ
で、こう言うので国外市場から脱落して行く 韓国も強いみたいね
↓
【韓国製EVのレベル高すぎ】電気自動車ニュース【ヒュンダイIONIQ5の充電性能は世界最強・ヒュンダイが自前で超急速充電器を大量設置へ】
https://www.youtube.com/watch?v=ve8ermO74gE >>1
でも日本だけ現状維持してもどうにもならんだろ
もう世界で売りませんってやるのか？ 既得権守ろうとして全て失うのが日本お馴染みのパターン
iモードの利益を守るためにスマホに乗り遅れたり
またやんのか… エンジン技術を大市場の中国にやらなかったからこういう目にあう。日本の製品ってそんなのばっかり。 クルマに対する考え方を変えないとね
でもガソリン車は根強い人気が続くのでしょう >>237
どう考えても税金に寄生し続ける害虫化する未来しかないわ
田舎なら可能だろうがまず客来ないし
都心部じゃインフラ構築がほぼ不可能だろ 炭鉱夫 ガソリン工場労働者
共通すること 仕事なくなります トヨタはEV作れないの？
もしくは追いつけないの？ >>256
そもそも電気飛行機が何故就航しないのかとか、考えた事も無さそうだよなww >>163
EUはディーゼルと気合いの入り方が違いすぎる
投資額を調べてくるといい 俺が生き残れば、なんでもいいでやってただけのゴーンさんが
そんな日本に検察官にどうこうするかな？
そもそもだれだっけ俺を警察の大馬鹿でおそったの
小泉純一郎の大馬鹿じゃなかったのか
Hideki Ohshima >>1
さすがに情けない
むしろ下請けに新しい未来の部品を発注し先導する立場の会社だろ・・ トヨタ ミライw
ガラパゴスに名前を変えろw
話はそれからだ 日産は太陽光パネル設置してEVに充電するシステムを販売してるけど、わざと無視してんだね。卑劣な社長だ トヨタ社長のまわりには御用学者しかいなさそう
全員、これからの夏の酷暑を体感すれば焦り出すだろう いろいろ難しいとは思うけど、ジェットとかロケット技術に活かしたりできないのかな 30年くらい前のタイプライターと同じ流れが見える。
老舗特有の、新技術に消極的な姿勢。プリウス出た時の勢いはどこに行ったのか？ >>235
ミニ四駆じゃあるまいし
安全基準をクリアするレベルが誰でも出来たら苦労しねぇわ 最近のは酸素でガソリン作るってのなかなかめちゃくちゃだな。 日本の実態は標準世帯の為の社会主義で、最大の既得権益層の大手正規・公務員の抵抗があるから
変われないんですよ。
もう沈むしかないわけ。 >>205
最高効率でな
実走行では加速減速でかなり効率落ちる >>2
豊田のトップでさえこのザマだからなぁ。
情けないの一言、日本はもう終わりかな。 都市部ならいいけど、雪深いおらが町では馬力のないEV車は論外。
今年初めの大雪でスタックしまくり、そこら辺で渋滞に一役買ってたわ。 自動車は「トヨタが考え出した」もんじゃねーだろ
外国人が考え出した物だ
事業会社なら、さっさと次の物をパクってカイゼンして売れば良い >>210
ＥＶの儲けでトヨタや水素エンジンの技術が買収される可能性があるから
トヨタは焦ってる 0151 可愛い奥様 2021/04/27 22:09:23
#82?2021/04/27 21:52
のうのう氏。
武勇伝が過ぎたようだな、
のうのう氏よ。
あのスレを読んだ誰もが、
お前が、昔と今の事件に関与すると
気付くだろう。
あのスレを、
お前は何日晒していた。
慌てて削除したようだが、、
遅かったな。
あのスレを読んだ人間は大勢いるぞ！
スレ消しに必死な理由は何だ？
お前、、、
お前
あの雪の日に
あの子を車で運んだか？
あの子は天使になったが、
お前の武勇伝で育った息子は哀れだ。
最後の武勇伝を、是非語ってくれ！
警察署で。
[匿名さん 俺はずっと自己責任だと言う者はいずれ自分も言われる立場になると言い続けてきた ＞ガソリン車を禁止すればその雇用が失われる。
若者「昭和脳のジジイは引退しろ」 トップがこれじゃあ(´・ω・｀)日本の未来は暗いな 正解だよ
安かろう悪かろう
トヨタの社長はわかってるから、苦言が言える >>249
日本がどうとか関係ないやろ
自動車産業は外需が重要やねんから、外国に合わせなしゃあないやろ EVなんて不便な道具は要らない。
E-FuelとエンジンでEVの代わりになる。これでいいだよ。利便性を考えれば、圧勝だ。 パヨクのNHKやTBS
「日本の貿易黒字の主力である自動車産業を潰して日本経済をガタガタにしてやる二ダー
それには世界的ルールを宣伝して、日本でもガソリンエンジン自動車が売れないようにする必要がある」 ゼンマイ巻き時計がクオーツ化したのと似てるな。今は、自動巻きと言うハイブリッドから、電池式クオーツに移行する始まりみたいな感じかな。 >>195
今のトヨタの台数分のリチウム資源の確保
生産が圧倒的に足りない >>248
それはちょっと期待してるけど
肝心のスペックが一切公開されていない
だからあんまり信用してないね >>283
その手は日本じゃなくて
国外でまったくない相手にされなくなって
自滅するパターン
もう何回やったかね 福井かどっかの会社が樹脂バッテリーを作ってた気がする
個人的に注目してたけどどうなったんだろう？
でも樹脂も比重が決して軽くないんだよなぁ・・・ >>298
大馬鹿じじい
プリウスもイラク戦争があって石油高騰してないと売れてない
電気自動車だって戦争もないのに売れるはずもないわ、本当なら ２ｃｈで ここまで いいたいこと 集ってるなら なんか 成果物 生まれるかもなー.. そもそもEVはバッテリー問題さえ解決すれば
地球環境無関係で素晴らしい実用性発揮できるからね
ガソリンエンジンの煩さや加速のトロさなんてアホらしくて用済みと化すよ
自動運転との相性考えても先は無い >>222
日本車で欧米車に健闘してるのってトヨタだけじゃん
そのトヨタもVWと僅差だし
ルノー三菱日産が連合してやっと三位に付けて
ホンダ以下はGM、フォード、現代より下だぞ
日本車が欧米車に圧勝してるみたいな捏造はよせ >>132
気温が下がるからじゃない
エアコン切れば航続可能距離は変わらない まぁ、アナログレコードの技術が～～～
とか言っても始まらないように、
必要とされなくなった技術は廃れていく。
問題は内燃機関とＥＶのどちらがエコなのか。産業全体の話なんだよな。
ＥＶは二酸化炭素出ない。エコだ！
なんて発想が意味不明り >>245
その事を含めた発言だろう。
国が動かなければ一気に舵を切る とりあえずなんでもいいからやってみろよ
やらない言い訳は聞き飽きた 小泉竹中の新自由主義になって
ピンハネ中抜き非正規奴隷で利益を出すだけの
産業構造になってしまったからな トラックや大型車から水素始めて、やっぱり水素がいいよねとなれば普通車にも、( ﾟ∀ﾟ) ＳＬ無くなる時も技術がーって言ってたけど
実用上は必要なくなってしまったしなあ >>176
キャブとか排ガス規制で既に使っていないだろ ディーゼル詐欺の欧州車なんてマツダ以下
あれだけディーゼルやってなかったトヨタが産んだ1GDに勝てるエンジンなんて終ぞ開発できなかった
次にEV出したら中国とアメリカに更地にされるだろ
電池もモーターも自動運転も欧州は中米日に次いで4番手がいいところだぞ バカみたいな大きな音を出す車やバイクが減るから嬉しい
ガソリン車ゼロ時代早く来い 頭悪いやつ多すぎるわ
電気自動車になったら本当に部品屋の7割はなくなる
言ってることはそれだけ 非正規社員はやりすぎじゃない？
日本を潰しちゃっていいの？ >>246
> 松根油で動く航空機エンジン
松根油は一滴も使用されないで戦後廃棄された
理由は特攻機にも使えないほど短時間でエンジンが故障したから >>294
別にトヨタもやってるが？トヨタホームで検索しれ
トヨタ「ヤバいってヤバいって！ヤバいってーーーーーーーーーーーーー」
>>284
エンジン技術を中国に提供していたとしても結論は変わらない
なぜなら中国の大気汚染はひどいから
ガソリン車もディーゼルもハイブリッドも空気を汚す
EVになれば車が原因の大気汚染はほとんどなくなる >>307
BEVで儲けた会社があったか？
テスラすら、BEVの販売実績でモデルSの開発費をペイできてないんだぞ？ >>302
大手の株も日銀と年金の投資やってるところがかなり持ってるしな
マジで中国なんかよりよっぽど社会主義国だよ >>327
おまえみたいな大馬鹿なおんがいたらなんもできんわ、餓鬼も ガソリン車ゼロとか禁止する必要は無いんじゃないかな。
国内だけ無理に保護して損ねる必要もないが。 >>298
電気自動車は単価が下がる
50万の車を作って自分の首を締めたくないんだろうな 俺としてはフォルクスワーゲンに乗れ、
としか言いようがない。
フォルクスワーゲンなんてまあ人口40～50万以上くらいの普通の街にはあるだろ？
乗ってみてまあトヨタ？まあ代表だからトヨタだけどヒュンダイも
インドのメーカーも変わらねえわ。
テクノロジー面での敗北を味わえよ。
まあフォルクスワーゲンでは350万円で出来てることがトヨタやBMWでは1500万円でもでも出来て居ない。 >>210
とりあえず考えたのが2030年以降のガソリン車の販売禁止だろ
水素は製造が安価になってしまえば、そっちの方がエコだからな 日本だけ最後までエンジン車になる喜劇が実現しそうだ >>1
時代遅れってことだよ。
これまでの路線を切り替えられずに、
エンジンにこだわればこだわるほど、
さらに時代遅れになるwww
ガラクタカーでも作ってろwww 中国ではトヨタの水素技術でトラック走らせてるし。
EVかなんて政府が補助金出してやっと売れてるレベルだし。 やっぱり「馬車」の方が暖かみも
風情もある、人間らしい乗り物だよね～ 豊田社長、最近、後ろ向きで弱気な発言ばかりだなあ。 理想と現実
ＳＤＧｓとか言ってるバカ女には
ボウズ頭にしてから言えと 雇用がどうのこうのってのは市場の流れの前ではなんの意味もないこと
車を買う人間は車産業の雇用の為に買っているわけではないからだ
そんなこと言うならガソリンエンジンや水素自動車の
EVに対する優位性をアピールすべき >>210
EV時代がすぐ来ると思ってるじゃなく
アメリカ、中国が、兆円を投じてEV生産したり優遇してんだが
ばかか、こいつ エンジンも技術確立してても作らなきゃ作れなくなるの？ 利益の大半はアメリカとか国外だから
日本で何か言っても意味ないだろう
日本国内で保護してもらっても外国で負ければ
小さな企業が残るだけ 栄枯盛衰は世の常
天下のトヨタも
そのうち中国企業に
買収されるだろう まあクリーンディーゼルでもハイブリッドでも日本に敵わず環境を看板にして、既存の自動車の性能は横に置いて、EV押ししてる感じ。でもやるしかない 実際、自動車が全面EV化したら零細下請けの6割ぐらいが消えるんだっけ？
愛知県のGDPが大変なことになりそう 電気自動車っていくらで買えるようになるの？
ガソリン車より安く買えるなら電気自動車が普及したほうが消費者にとっては良いと思う
のだが・・・
電気自動車がガソリン車の半額ぐらいで変えたら若者の車離れも止まる >>171
ちなみに、俺40ではないが
単純にモーター制御の方が楽じゃね？ >>262
水素ステーション５～６億円だとさ
充電スタンドは自宅に10～20万で設置できるとさ
わざわざ充電しに行かずに自宅で充電が
100回中99回とかになっちゃうと
水素ステーション行くだけでもすげえ面倒と思う時代が来るね
今のスマホも家で充電できずにドコモショップ行かないと充電できない
なんてなったらすげえ不便に感じるのと同じで
しかも水素ステーションくっそ高いから
普及はそうそう難しい、水素とかまだまだやろうともしてない国なら
全く普及しないし やっぱ馬鹿増えたんだね。
自工会会長としての発言とトヨタ自動車社長としての発言を一緒に捉えてるのがこんなに多いとは。
レクサスの発表と上海モーターショーでのトヨタ自動車が発表見たら、トヨタは一気に電気自動車に移ると宣言してんのに。 もっと建設的な意見はないのか。トヨタだけでこの流れを止められるとでも思ってるのか >>210
甘いなあ
欧米人の根底にあるのはアジア蔑視なんだよ
欧米人はアジアのトヨタがシェアトップなのが気に入らないから
どんな手を使ってもトヨタを始めとしてアジアを潰しに来るんだよ EV化が進んだら海外に勝てんしな
地震が多い日本じゃ何もかも電力依存は厳しい トヨタが潰れても社員は優秀だから転職は余裕
お前らとは違うからな トヨタは宇宙関連ベンチャーに人を送り込んでんだから
ロケットエンジンやらに生産ラインを転用しろって >>352
おまえ 日本語おかしい
て いってもらいたいのか？
ｗ >>235
車は命を乗っけるものだという認識ある？
どこの馬とも知れんような車に家族を乗せたいかどうか考えてみよう トヨタのために円安にされて困ってる企業もあるんですよ。 >>363
トヨタ自動車本体とか日野とかトラックは水素
ダイハツとかスバルで電気自動車で特攻隊 インドやイランや南米でEVが流行ると思えない
国によっては電気の方が不安定 トヨタとホンダは当面EVと水素カーの二本立てでやるみたいね。
海外ではEVのみの会社が多いみたいだが、大停電とか起きたら一気に水素カーにシフトすると思う。
電気は他にも使う品。 おれは車持ってないからよく知らんけどガソリンスタンド行かなくてよくなるならEVの方が便利じゃん
利便性で劣るガソリン車はもうオワコンだろ >>335
水素ステーションが無闇に増やせないんだから大衆に浸透させるのは無理に決まってんだろ
利便性捨ててまでFCVにこだわる馬鹿しかいないならともかくとして >>235
車の型式認定とか分かってる？
EVだろうがボディに求められる衝突安全性は変わらんぞ？
ちなみに佐川の中華EVは型式認定が取れない
ペラペラボディだから、輸入車枠だぞ？
SONYもEV新規参入なんて絶対無理って言ってるぞ？
家電と車を同列で語るバカが多すぎて呆れる…。 最近の日本は、八段棋士まで子供との関わりをとられたとかで引退したと動画で判明したし、
某議員の不倫騒動の果てに、子供の親権とられて子供にあえないと自殺したケースまでおきたそうだね
ひどい親子断絶国だなと思う
海外から子供拉致国と批判されるような国では
幸せになる権利はないんじゃないだろうかと考える
日本の子供拉致を批判し対日決議した欧州議会の意見を支持しますし、
私は日本車を買うのをやめ欧州車に乗っているくらいです
子供をむこうの人たちにもかかわれるように返すなり対話するべきだったのですよね
安倍政権や菅政権は
もう日本に大義はない
人道的側面だけではなく、
戦略的にも米欧中もEVのほうが都合がいいわけで、日本に味方する必要がない パヨク「ガソリンエンジンそのものが輸出できなくなるという未来が見えないのかい?」
はい？ 今、何が起きてるよ？ 欧州、アメリカ、韓国、中国で、
電気自動車の爆発が起きてんじゃん。
つまり、日本人が爆発しないバッテリーを開発しない限り、
ガソリンエンジン自動車は、安泰だってことだ。
中国や韓国はガソリンエンジンすら作れない、そんな国が、バッテリーを開発できるわけがない。
ドイツでさえクリーンディーゼル詐欺した、そのドイツはバッテリーを最近まで韓国人に頼っていた。それが現実だ。 トヨタは2030年に70%の確率で倒産してそう
残りの30%は社員数95%減してリストラ祭り とにかく水素とEVに全力でやるしかない
雇用とか言ってる場合じゃ無いと思う
水素だって無駄にならないし
バッテリーだって蓄電池になるから
両方必要
頑張れトヨタ >>376
自動車メーカーの下請けは、東南アジアやメキシコに工場があり、そこで生産してる
日本人は関係ないからｗ 変な街のやつは頓挫間違いないだろうから必死だなwまあ俺には関係ないしどうでもいいわ。 水素エンジン作ってください
これから本当に温暖化するなら、あれはいいものだ ジャップは一生ガラパゴス軽自動車乗ってれば良いだろw
世界はEV車でいくからw つっても世界はどんどん…
社長が困難じゃトヨタまでオワコン化する時代がもうじき来るよ 技術って外に出まくるモノだし
職人レベルを育てないと勝てないよｗ >>221
重いEVにガソリン車は電費（燃料）負けとるやん >>314
国内向けと海外向けは理解しないと
中国市場を、抑えるために金にならない進出をやってるんだ
良くも悪くもEV特化だからできたこと
問題はエンジン部門だな
EVの性能を上げすぎてもだめ、下げすぎてもだめ
日本国内の環境わうを踏まえて判断してほしいって事が言いたいんだろうよw ぼったくり商法で利益上げてきたから生き残る自信が無いんだな 雇用が大事だと言うならさ
海外に工場作るなよ
技術を中国に垂れ流すなよ
阿呆なんじゃないかこの人 >>288
沢山金かけてＥＶ作れるけど
それが沢山売れて元が取れるかというと経営上難しい
工場や取引先や従業員の殆どは内燃機関用だし
これまで
トヨタ「いぇ―――イ！！EVは俺様の独壇場ｗｗイェーーーー――い」
世界「さぁＥＶフルブースト行くぜ―――――――――ｗｗｗｗｗ」
トヨタ「え！？」
ホンダが靡いたって事はバイクもEV主体にシフトするか…
いや、EVバイク楽しいから有りっちゃありなんだか、エンジンバイクも延命して星井な。 >>382
今のバブルが終われば止まると思うよ
日米欧の経済破綻が必要だけど ディーゼル大国ドイツでさえ
内燃機関を捨ててEVへ
長年培って来たドイツのディーゼル技術を、、、
とか言ってんのかよw 日本人はコメばっかり食ってると思ってる人が多いようだが、実は一人当たりの消費量は世界50位に過ぎない
東南アジアや中国、韓国の方が日本の2倍以上コメ食ってるんだなぁ
いつの間にかガソリン車もそうなっていくのだろう
いつの間にか純粋なガソリン車に乗ってる人は少なくなっていくのだろう >>349
テスラは二酸化炭素排出権が大きな収益だもんな。 >>386
馬鹿者日本人なら
ナンバ走りで数百キロ走るんだよ！ 日本の市場なんてどうでもいいだろ
普段下請けなんか考えてないくせにこういうこと言うんだへー トヨタの豊田章夫会長は、
「全ての車が電気で走るようになれば夏には電力不足に陥るだろう。」
全くその通りです。 ガソリンエンジン時代100年ぐらいあって自動車の性能としては結局ドイツには敵わなかった
逆に言えば世界で2番手にはなれた。
順当に行けば次の100年もそうなるんだろうな
今回はアメリカがそう簡単に勝たせてくれないかもだが。
中韓のような自動車新興国の台頭とかバッテリー技術関連の競争やサプライヤー確保など不確定な要素も多々ある >>389
だまれ、じじいに化けるな大馬鹿なおん
おまえ完全にあたまくるってるだろ、どこのなおんかしらんが
たぶん中国共産党の中国人だ >>402
統計データによればガソリン車はEVより3倍火災が多い
つまりEVの方がはるかに安全 >>271
トヨタさん最新のガスタービンエンジンが・・・？ エキゾチックアマゾネス技術を獲得し、黒光りした巨大陰核を駆使すれば
アインシュタインローゼンブリッジがコントロール出来る
リアルどこでもドアが完成することになる
道路も車も必要なくなる 水素カーや水素バイクができたら買うし、応援してるよ
他国とおんなじもん作ったって、面白くない 日本国内で充電式だとその時間駐車しておく場所が絶対足りない トヨタは来年以降に17車種のEV発売するって何日か前には発表したんですけどね。
一部のこのニュースだけで反応してるバカの多いこと >>384
欧米人がアジア人をバカにしてるなら
そもそも欧米で日本車が売れないだろ 技術は使い捨て
中国に古い技術を安く投げ売りして
その安い技術で駆逐されるいつか見た流れでしょ ドローンで勘違いしちゃったんだよな
バッテリーでも空を飛べるって
EVは積載には不向き
無理やりやれば環境負荷増大
残念 >>210
こういう化石が足をひっぱるんや
日本がスマホで負けたのはこれ >>408
BEVはコケるでしょ
だって欲しいと思う消費者が居ないし >>1
もっと未来志向の人かと思ってたら意外と保守的なのね >>417
輸出ばかりしていたら、また貿易黒字で叩かれる。 >>379
高いだけじゃなく都心部じゃ要件満たす土地もほとんどないのが現実
屋根禁止で既存のスタンドとの併設もできない 今のトヨタはしがらみでiPodとiTune Storeが作れなかったソニーと同じやな
サプライチェーンをごっそり切り捨てないとEV作れないからな ポツンと一軒家とか見てても炭鉱や林業で働いてたのが石油であっと言う間に駆逐され商売替えしてる
今度は石油がそうなるんだよ 今はね自国ファーストの時代なんだよね
日本だけが例外で海外ファースト
だから経済的にも政治手にも落ちてゆくだけ
海外のルールに合わせて日本が勝ったとして
海外の人が納得すると思う
ルールを変えるだけだよね
日本のトップなんだからね
少しは考えてよ トヨタのボンボン社長が 水素自動車言っている間に
京都と沖縄は中華電気バスが走っているし
佐川は7200台の中華電気自動車だろう
2年後くらいにはトヨタは世界のtop５から落ちるんじゃないの
家電と同じ道だな
いやそれ以下かな トヨタのEV 自動運転技術は世界の標準から2周回遅れになっちゃた フォルクスワーゲンのスーパーチャージャーターボエンジンは
まじでいい1.4Lエンジンやけどすげーわ、兄貴が乗ってるけど
あれはいい モーター制御なんてググって本読めばできるよ
ホームセンターで適当に交流モーター買ってきて
後は制御部のマイコンとパワー半導体用意すれば誰でもできるよｗ >>409
世界についていけないレベルまで落ちぶれてるってことになるな
実際最近の日本を見ているとそう思うけれど 地球の歴史はカーボンマイナスが続いてきたのでとうとうCO2が0.04%まで減ってしまった。
CO2が減りすぎて植物が呼吸困難になっている。酸素を作る植物を今度は人間が助ける番なのである。 例えば、映像を画面に映写できればいいのであって、それをブラウン管でやる必要は無くなった
それと同様、地上を安全に高速移動できるなら蒸気機関も内燃機関も必要なくなるのは自明の理
そういう時代の流れを読んで会社組織を変革し準備させるのが経営者の役目であり、
過去にこだわってそれを怠ったり失敗した企業は消えていくだけ
まぁそんなことはあきおちゃんもわかった上でのこの発言なんだろうが 内需に頼るならトヨタの好きにやればいいが
内需には頼れないだろ
もうアカンなこれ 自動車産業は、東南アジアやメキシコで生産してるから、日本人には関係ないぞ
それを知らないアホが多いね
メイドインタイランドなのにさ 中国の小型EV45万とかであるからな
もう中国車でいいような気がする
日本は軽自動車で200万の時代とかなんなんですかね 脱炭素が正しいなら、仕方ないべっていうだろうけど
根本が間違ってるから
トヨタが正しいですｗ >>354
むしろ高くなると思うがな。電池にブレイクスルーが無い限り。
リチウムやコバルトが奪い合いになり値が吊り上がる。 >>377
他業種参入のお祭りになるから間違いなく安くなるよ
何度も見てきた光景 >>163
Battery EVのハードルって何？ >>387
転職は余裕化も知らんが
トヨタの終わり=日本の終わりだけどな 晴れた日に傘を貸し、雨が降ったら取り上げる。下請け馬鹿にしてる癖に都合のいい ガラケーと一緒にするバカ。
日本の輸出産業は、ガソリンエンジン自動車が主力。
現時点で日本車は世界一壊れにくいブランド力と高性能燃費の代名詞。
いつガラケーが世界市場で商売できた？ トヨタ「いぇ―――イ！！ＨVは俺様の独壇場ｗｗイェーーーー――い」
↓
世界「さぁＥＶフルブースト行くぜ―――――――――ｗｗｗｗｗ」
↓
トヨタ「え！？当分ＨＶじゃないの！？ヤダ―――――――――――」
>>307
補助金なきゃ売れないEVで利益が出るとでも？
EVが売れると思ってるんならバカ確定だぞ？ トヨタが中国育てたようなものだよ。庇を貸して母家を取られるアホな日本の象徴。 脱石油なら無くなってもいいんじゃね？
今だって蒸気機関のノウハウなんか無かろ？ >>429
だってガラケーなんて全盛期でも今の三菱自動車以下の存在感だぞ？
国産連合が束になってもノキアの足元にも及ばなかったのを忘れるな >>418
そのとおり、クルマ製造に旨味がなくなったってこと。 外部環境によって市場自体消滅することなんてよくあることやん
車もモーターバッテリー3Dプリンターで30万くらいで免許も不要の自動運転になるだろ
富士フィルムが大体に企業ドメイン変えたようにトヨタも環境に適応するしかない >>349
ガソリンエンジン車が販売禁止されたら
トヨタは現状の経営規模維持できない 数十年後にソニーがEV車で一番になってる未来があっても良い トヨタは精神病んで死ぬ奴が多いらしいな(´･ω･｀)
俺の中学の先輩もトヨタ行って死んでしまった…
頭良かったし、背が高くてイケメンだったんだが… >>300
日本の安全基準を抜きにしたら、割と本気で誰でも作れるかもね。
ミニ四駆はモーター全開で走らせて終わりだから例としては良くない。
フォーミュラEも走っている姿はラジコンそのもの。 モーターも蓄電池も日本は世界有数の技術あるから
作ってみりゃいいのに 老害が死なないと日本はどんどん世界から遅れ衰退していくな
コロナ頑張れ >>1
もう終わりなんだよバーーーーーカ！！
下請け殺しといて何言ってるだよコイツ 寒冷地とかバッテリー死ぬから
エンジンの方がいいよね トヨタの社長は音が出るガソリン車が好きなんだよ
それだけなんだよ >>466
どんなクルマかよくわからんのに、ただ値札だけ見て騒いでもな。 >>460
一応リレー回路くらいは組めるからやってみたいｗ >>474
鬼女とか言ってるが、事象などをあいうえおの順番にならべてソートするで
わかるようなことがわからんとか謎だってなんだおまえ
佐々木の大馬鹿でもあいうえおの順番はしってるだろ、大馬鹿
ア行でもない大馬鹿が 昔、蒸気機関車とか走っていたよな
あの技術が失われる時もトヨタのような時代遅れが必死で抵抗したのかな？ ガソリン車は終わる事は30年に確定してるだから
そこに突き進むしかなくね？ 水素ステーション5億？
税金で10000ヶ所くらい作れよ。たった5兆だろ アメリカが本気で自動車産業を復興させようとしてるからね
スマホみたいにシェア奪われるんじゃね トヨタの社長、こんな情けない奴とは思わなかったが、これじゃだめだな。 培ってきた強みが
コレが既に時代遅れのオンボロだと気づけないのか分からないのか
息子もこんな感じだとTOYOTAきついだろうなあ タミヤの時代が来るな
オレはフルカウル、レブチューンで行くぜ 豊田章男「EVなんて大っ嫌い！大嫌い！！ガソリン車大好き騒音大好き排気ガス大好き！もっと地球を汚したい」 日本のｷﾘﾌﾀﾞ(だって)高温ｶﾞｽ炉で水素ｽﾃーｼｮﾝも設置しやすくなろう(´ω｀) >>1
言ってることは正しい。
だとしたら大事なのはエンジンに拘ることじゃないよね？
競合が待ってくれるの？ もう技術力無いんだよ
三菱もジェット機作れなかったし 下請けでイジメられた
トヨタに
うらみ持ってる人
結構いるのでは
よろこんでいる トヨタ社長のいう雇用とは、運転手とかそういう自動車産業と無関係な人も含む
雇用を水増してる >>415
困るのはEU圏内の話ね
米国は輸出産業をトヨタでさせてたから良いんだけど、技術は盗む、利益は中国から持ち帰れないから、中国を使って中国からの輸出がトヨタ自信を潰す事になるんだよ
って、日本企業が死にかけてるのは全部それが原因ね もしトヨタが衰退したら、残る日本を代表する企業はソニーくらいか。栄枯盛衰だな トヨタがEVつくれないと思ってる池沼ってマジでなんなんだよ・・・ 今までやってきたことを捨てるわけにいけないだろ、と体質を変えようとしなかった日本帝国と同じ TOYOTAはヨーロッパと北米向けにボッタクリ価格で売ってたから、
その対応がキツい >>369
バカはお前。
中国は国策でやってるが、EVだけでは無理だからHVもOK
米国はバイデンがぶち上げたが、使い道すら決まっていない。
情弱バカは少しは調べてから発言したら？ >>505
すでに中国本土ではそこそこ売れているんだよ 佐吉翁が健在なら電気自動車と言う物に改良に改良を重ねて遊んだだろうに‥‥残念な子孫。 まず水素は世界に普及してないからな
電気は世界中で既に自宅までつながってるし
水素ステーションは５，６億円というクソ高い価格
普及するのは至難の業だな
おそらくEVが95%と少し前のガソリン車並みに普及した後の世界で
その何十年後かに水素自動車がジワジワ普及していく
って望みがあるかどうかだろ トヨタの下請けの雇用とか
世界かは見ればなんも関係ないだろ かと言って、時代遅れの技術に保障与えてしまえば、企業はレントに依存して投資や開発をしなくなり、国民に負担が押し付けられる。 トヨタがEV作りたくてもバッテリーをどこから調達するつもりなのかな？ >>500
北欧ノルウェーの新車販売の6割以上がEV車
説明してくれや まーでもトヨタも本音じゃ自動車そのもので儲けることは見限ってるだろ
自動運転を含む社会インフラ屋になろうとしてる
最近もソフトウェアエンジニアをたくさん雇ってたよなあ >>490
もう10年も前に自殺率１位の会社と聞いたことがある モーター駆動となるともうボディも金属で作る必要もなく
塗装も必要ない 本当に環境にいいな >>495
来年にEVのSUV出すってさ
スペック不明だけど なんか企業のトップとしては正直すぎる気も(´･ω･`) >>488
2025までにHV、PHV、EV、FCVの新型15車種出すんだが？
2030年までの禁止に向けて、普通にシフトしてるが？ >>466
アイヤー！で死亡事故だろうなｗ
安物買いの命失い
メーカーは当然知らん顔「文句があるなら、中国内で訴訟起こせ」
トヨタ「え？ＥＶなの？ ＨＶは？ ぼくちんのＨＶはどーすんのーーーーーヒぃー」
俺がトヨタ会長なら、EV化全力にするのを宣言して、下請けにそれまでに業務転向するように5年の猶予を与える。
もしくは、いますぐトヨタをアップルかグーグルに売って、そのお金で別の業種にのりかえる。 >>511
都内じゃ5億では収まらないし
いざ建てても採算取れなきゃ延々税金垂れ流す羽目になるぞ 俺はEV嫌いだし乗りたくないからヨタには頑張ってほしいんだよな
水道水で走って酸素を出す水素自動車できればイーロンの首取れる >>413
ガソリン車に燃費で勝つほどLIBが優秀なら、是非、電気飛行機を作ってくれ
飛行機こそ二酸化炭素排出量の象徴だし、LIBがそんなに優秀なら、大金を払ってでも、国際線へ電気飛行機を就航させるよ >>526
作れても儲からない。半導体を韓国、台湾に持って行かれたのと同じ。 >>540
なんども警察の大馬鹿に殺されかけたわ
いまも乱闘寸前だ、いつもだ >>489
どう考えても無理
ソニーにそんな力はない
日本は自動車や総合電機のような大手メーカーに拘りすぎてる 全固形電池の特許も相当持ってるんだよねトヨタって。
それでもエンジンは必要だってのは、エネルギー的に技術的には当然なんだけど、
政治的によわよわだからどうにもならん。
内需だけじゃささえられないし。 トヨタそのものよりトヨタにぶら下がってる数千車の企業の従業員がやばい >>384
欧州がトヨタ憎しなのは知ってるが
CAFE規制で苦しんでるのは欧州メーカーだね…。 >>525
ほんとそれなんだよな
トヨタの終わり=日本の終わりだし
少子高齢、借金大国の日本の未来は暗い(´・ω・｀) >>513
聞かれたから答えただけやろ
EVの対応はずっとやっとる >>530
ぼったくりじゃねーよ
ちゃんとしたものを売るためには必要なんだよw >>466
事故ったら不味いだろうけど、そもそもそんな時にはお陀仏してるから事故らなきゃいいだけの話だしな >>529
欧州は50兆円水素に投入するよ
米国も水素やる
ガラパゴスなのはどっちかな？ 俺は、時代遅れの人間かもしれないけど、HVじゃない昔ながらのエンジンを積んだ車に乗り続けたい。
マルチシリンダー、大排気量、燃費を気にしない、トルクフルの車のフィーリングが最高だと思う。 >>475
だからこそ早くEVを量産化して潰れないように頑張れ
今のままだとこのアホ社長が会社を潰してしまうぞ >>539
パナソニックとかデンソーとかじゃねえの これは「トヨタ社長」としての発言ではなく、
「日本自動車工業会の会長」としての発言だから。
この発言はトヨタの考えという訳ではないのだろうけど…
技術は変わっていくもんだし、そこで「日本の産業空洞化」なんか訴えても仕方ないよ。
何で内燃機関が引き続き必要なのかっていうポイントが全然伝わってこない。
「産業が空洞化するからだ」というけど、
「技術革新が起こったときに、旧来の技術が陳腐化して廃れる」ってことは
過去にもいろんな分野で起こってきた。
電卓が出来て、珠算の技術は廃れた。
ワープロが出来て、和文タイプライターは廃れた。
パソコンが出来て、そのワープロも廃れた。
そういう技術の革新が起こりつつあるときに、
「電卓の製造が、珠算技術を廃れさせるものになってはいけない」とか、
「これまで培った和文タイプライターの技術が失われてしまう」とか
いくら旧技術の技術者や製造者側が訴えたって、
それを買う人がいなくなるんなら、もう諦めるしか仕方がないだろ。
世界で売れないものを「俺たちは作りたいんだっっ！」ってここで叫んでも、
そんなビジネスは成り立たんでしょう？
だから世界でガソリン車を引き続き売れるようにするか、
それが無理ならとっととガソリン車はやめてEVに切り替えるか、
どっちかしかないんでないかと思うけども。 ナウシカの世界の様に
エンジンを未来人は作れなく
なるのだな >>511
お前のポケットマネーです水素ステーション作れや
貴重な血税をそんな無駄金に使うことは許されんな
世界はEVに行く >>541
ノルウェーのEVの売れ行きみるとVWとテスラだもんな
日本の出る幕ほとんどない
日本敗北の未来がみえます EVがメジャーになれるか、エンジンが結局残るかは、ほっておけば決まる。
ただ、現状だとEVは不便なので誰も使わん。単に流行に流される馬鹿が、これがトレンドだと思って買うだけ。
今の技術レベルのEVだったら普及しないだろう。 >>509
蒸気は目に見えて格下技術だろ？電気なんかガソリン車時代には既にあったんだぜ？ガソリン売るために無理矢理始末して今まできただけの話で核心技術でもなんでもない。 >>560
エンジンにからんでなければまだ生き残れる。 >>379
水素は2040年からその先の話
2050年の炭素ゼロ社会に向けたインフラ
それまでにＥＵはクリーンディーゼル日本はＨＶアメリカ中国の一部はＥＶで内燃機関の雇用を維持するのが
クリーンディーゼル不正でぶっ壊れてＥＶ一本化のトヨタに不利な展開になった そもそもトヨタは殆どHVシフトしているし、HVは規制の対象外じゃないの？
欧州だと、そもそも日本で作る車自体がアウトになり得る。製造時のCO2が、日本とフランスではかなり差がある。 >>219
オーストラリアやアメリカの坑夫は仕事があるよ
まあ全部露天掘りで、地下深く掘る昔の坑夫とは違うが
オーストラリアの坑夫なんて高給だよ
ツルハシやスコップじゃなく、ダイナマイト・重機・ダンプで採掘だけど 50年前なら日本勢が一番に対応したろうな
今や抵抗勢力
かつて日本車がやったように新興勢力に駆逐されるだけだな もうオイル交換するような燃料エンジンは時代遅れなんだよ
電気モーターでいい >>1
EV車の前に日本には電力開発できんだろうしなー >>532
ハイブリッド車は部品数が多いのでEVに対抗できない
アメリカは、減税措置とかガソリン税増税やるつもりで、ガソリン車に太刀打ちできない
ばーかあほが 老害が余計なこと言って、ガラパゴス化推進すんなよ... >>526
作れても競争から外れたらもう手遅れなんだよ
ソニーがスマホ作れても世界で全く売れないのと同じ >>562
全く関係ない
日本にはニッチトップメーカーが山ほどある トヨタはかつてない短納期生準でEV一気に複数開発してるよ
テスラと同じ価格帯の同じ車格でな
お前らはトヨタの心配よりインフラの送電線でも心配しといた方がいい 電気モーターはJRのモーターにしろよ！
あの音で寝れる みんななんでそんなにトヨタが嫌いなのか理解できない。下請けをいじめてって。
トヨタが嫌ならそれこそ日産、スバル、ホンダに売り込めばいいし
このご時世、ＷＶ、みんな大好きヒュンダイ、ＧＭだろうが相手にすればいい。 >>29
トヨタならつい最近ニュースになってたな
水素というかギ酸だけど
個人的にはオーランチキチキどーなった？ が気になる
今は亡き三宅先生命名だぞ あと、勝也さん最近見かけないが EV増加と連動して発電送電インフラも整えないと供給追いつかないかもな
トヨタはその辺にも責任もって投資してほしい いくら日本で画期的な開発しても、
すぐに中国や韓国にシェアを奪われる。
なんせ日本は産業スパイ天国だからねー
でも電気自動車の運命は、太陽光発電システムと同じであろう。つまり、育たない。 >>529
水素も燃料電池だから技術的にやっても完全に無駄にはならない
e-fuelは無駄になるかもしれんけどｗ >>574
エンジンは蒸気機関車のように博物館で飾られる程度の技術
化石です >>319
リチウムを確保できない理由はどこなの？
また自民党が悪さしてる？ 10年後20年後の不具合発生なんて
今のEVなんて気にもしてないから
作っちゃえばいいのよ
経年劣化で爆発や人命にかかわる不具合出ても
どのメーカーも同じでしょ
そのときに考えりゃいい 変化は否定しないけど、もう少しソフトランディングのほうがいいとおもうな 水素エンジン車とやらでレースに参加するんだから
水素ロケットエンジンだっていけるだろ
宇宙ロケット開発に活路を見いだせ すごく社会的責任感の強い社長だな
昨今の経営者は社会や従業員や関連会社のことを考えない人が多い中
この人は尊敬に値する経営者で間違いない ガラケーからのスマホとは違うと思うわ
EVのメリットって環境面だけでしょ
将来的に環境面でどの程度締め付けがあるか次第だとは思うけど はやくコネクティングしとかねえからだよ
今から20年前ぐらいからコネクト技術つちかって、乗る人の便利を考えてたらこうはならなかった これはトヨタのこの国に対する温情なんだよ
経団連の代表をやってた頃のトヨタのイメージでアンチがいるのかも知れないが
日本の下請け部品屋と利益を守るために
セクシーボンボン世襲みたいなのがバカなことしないように言ってるんだろう
さらに電力インフラを占めるEV向け電力の問題もあるし
ピークが出ないように平準化する方法などのトータルの対策ができてないから イカがダメで、もうdentsuワールドが終わったから。
日本はただの極東の島国。韓国とかインドネシアとか。 >>447
お前は化石以前だろ…。
基礎的な知識や想像力が絶望的に欠落してる。
まぁスマホと車を同列に語ってる時点でバカ確定してるけど？ 電池性能の進化、温度管理技術の進化、電池の低コスト化、これらを完全に見誤った
2025年に全固体プロトタイプを出せば余裕で圧倒できると思っていた
でしょ 今、再生エネ分野は
大手ほとんどが参加して
巨額の金を投資してるからな
自動車までは行かないが
かなりの雇用を生むだろう
エンジンの時代はオワタ 先人達のモノ作りの技術や知識を平気で中国に売るような奴は信用できない >>1 何いってるやらｗｗｗｗ、50年近く前から、電気自動車の研究やらプロトタイプの出品していたでしょうが、あんたら。 >>595
それにはトヨタイズムがあるのか？って話だよ
外注丸投げやるなら、無いのと変わらない >>484
ガラケーってどう考えても国内向け商品だったし >>614
オリンピックも同じ理論で数兆円がどっかに消えたよ 末期の富士通やNECみたい。（笑）今や両者とも世界から見たら、
ITの檜舞台から引きずり下ろされたマイナーカンパニーだもんな。ｗ ガソリン車を販売して、アラブ人をさんざん儲けさせてきて、日本人を貧しくさせ内部留保をためてきたくせに 「噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」って
そんなもん日本の都合だろ
そんな都合とは無関係に世界ではEV化が進んでるのに
大丈夫か？こんな人がトヨタの社長で >>573
e-Fuelが残るなら内燃機関を続けた者が勝つからだろうな。
枯れた技術の水平思考っていう言葉もあるし。 >>569
主流にもなってないのを確実みたいに話すのはやめてくれ 無理にEV化を勧めてるのはトヨタ外しの目的が半分以上 ガソリン車禁止にする理由がわからん
EV車でもガソリン車でも好きな方に乗ったらいい
脱炭素なんて誰も得しない >>623
同列です。世界で売れないものは作れない。
日本市場は小さすぎる。 こんな大馬鹿してるの日本だけだろ
韓国人の大馬鹿かフランス人か、けしかけばっかして
アメリカなんか、まずマツダであとレクサス
R32に俺が大昔仕事してた時代の尻をきったようなR34がまだ偉い？
RX7FDにスープラって
日本車売りまくれ、それもエンジンでだ、なのに馬鹿ばっか >>562
そんなことねえよ
googleやamazonなんてつい最近までなかった会社だよ
トヨタが潰れりゃ次の産業作りゃいいのよ
逆にそうやってしがみつくから落ちぶれていってるだけで 30年前に半導体を潰すか自動車を潰すかの二択を迫られ
ついに両方潰そうという話になっているのか
日本の寿命はあと30年か フィルムカメラがデジタル技術の向上でフィルムメーカー（フジ、コニカ、コダック）、
カメラメーカー（キャノン、ニコン、オリンパス）が沈んだ。
技術革新上これはしかたないだろう。
フジフィルムやキャノン、オリンパスのための雇用のためにデジカメ禁止や携帯にカメラ機能載せるのやめろってか？ ＞菅義偉内閣は昨年10月
早く安倍にもどせよおおおおお
お前らもそう思うだろ？な まあガソリンエンジンとしては熱交換効率40％という脅威のエンジン持っとるしな
実質的に、部品製造の段階からの排ガス総量規制を実現できるかどうかではあるけど
つか欧米もほんとに実現できるのかよ 住み分けから、徐々に主流へ、あきおに、一筋の光が、見えた、(ﾟωﾟ)♪ﾍｯﾄﾞﾗｲーﾃーﾙﾗｲー 日本がBEVに後ろ向きな理由は、
①自動運転技術に弱いこと
②既存ガソリン車製造設備が不良資産化すること
③国の税体系がガソリン車社会を前提としていること
と、つまりもう全くダメということ
完全に日本は終わった >>645
中国の国策でガソリン車がなくなるんだよ。 トヨタやソニー＝日本のものづくりみたいな時代遅れにも程がある認識の奴がいるよな
日本のものづくりはニッチトップメーカーに移ってるよ >>547
ＥＶ一本化はトヨタには厳しい
市場の割合がＥＶ一色になるとTOSHIBAみたいに水素自動車用の内燃機関技術を安く買い叩かれる可能性もある >>507
リレーだとスターデルタ始動のような急激なトルク変動で
しかも一定回転数しか得られないから
FETやIGBTを使いPWM制御したほうがいい
みんな大好きアキバにも売ってる >>596
トヨタはテスラよりEV開発でトータル10年は遅れてるからすぐに追いつくことはまずできない
とりあえず日産リーフをまずこえないと それすら当分無理だろ >>645
脱炭素はもう口実にしか過ぎないのだろうな 既存技術やノウハウに執着するようならトヨタもヤバいな。従業員や下請けの生活を思うのは分からないわけではないが、ライバル企業はそんな事は気にしない。価格競争では通用しなくなるのは必然で、過去のノウハウによる優位性まで保てなくなれば転落の未来しか見えない。まぁトヨタだけではないけど。 インチキばっかのＥＵ市場は捨てよう
ハイブリッド最高だよ サウジアラビアを儲けさせてきて、サウジアラビア国民は遊んで暮らしてる
一方で
日本人を非正規社員で使い捨て搾取し、石油を８兆円も輸入して日本人を貧しくさせた。駐車場には安物の軽自動車ばかり 電力不足問題化
電力インフラ
まずはこの問題が重大なリスク。 SONYのＭＤ＝トヨタ
アイポッドアイフォン＝電気自動車勢 コピーする速度の速さは解析技術の洗練、工作設備、異業種転換への柔軟性を鍛えるカタチになったんだな。
特許に抵触しないかネットサーフィンしてた連中とは違うなチュンは。 時代はスマホなのに専用カメラにしがみついて沈んだ日本カメラメーカーの後を追うのか
IT否定して活用できず今更ITだのDXだの言ってるのを繰り返すのか
時代が変われば無駄になるんだよなせっかくの技術も
時代はエンジンじゃなくてモーターなんだよこれからは アメリカ人がEVのピックアップトラックに乗り始めたら本物だな
もう売ってんだろ？ >>610
液晶は画質に問題あるからとかケチつけてたな日本w >>557
ソニーの名前を出したのは例え話だ
自動車業界にも新規参入が増えると面白いなという話 >>617
＞日本の下請け部品屋と利益を守るために
守る必要あるのか？ トヨタのおっさんは傲慢な人間だねえ
自分を中心にして世界は回ってるとか思ってそう
自分達が世界に合わせていけよ >>603
E-Fuelは船舶と航空機エンジンに使われることがEUで決定しているので、無駄にはならない。
既にKMLオランダ航空がE-Fuelを採用してCO2を削減している。
E-Fuelはポルシェが2023年頃に展開予定なのと、F1が採用を検討している。 なんで泣き言を聞かなあかんねんｗ
「で？」としか思わんだろ てか何時になったら自動運転とか世の中に出回るんだよ、全てが中途半端。 新しい時代に対応できないならそりゃ淘汰されて当然
それが資本主義だろ
日本ってほんとに落ちるところまで落ちたな
嘆くだけで何も出来ないなんて 世界中に安定した電力ってのが普及するまでは
残しとけよ 弥生式土器が流行りだした頃にまだ縄文土器作ってた奴らも同じこと言ってたに違いない つらい話だが 世界の潮流には抗しきれない・・・ 頑張ろう トヨタ
乗り越えられない壁は無い・・・トヨタは世界を主導する企業だ、負ける訳が無い！ 日本とおまえらは終わってもトヨタは終わらんと思うけどな
しらんけど 世界の流れが環境汚染すんなって流れだから
その流れに逆らいガソリン車で頑張れば後々イメージが悪くなるから
結局EV車が主流になる流れに乗らざるを得ない だっていらんもんｗｗｗｗ
今どき蒸気機関車の方が趣があっていいよね？
っとか言う人いる？ 結局、ハイブリッド的なものが一番ﾊﾞﾗﾝｽ良いと思うけどね(*^ｰ^)ﾉ~~☆ >>603
>>674
水素はどうやって作ってる？ >>655
おまえがやれ
電気自動車なんかアメリカの営業マンでも売れるか、あほんだらが
R32復刻してだしたほうがましだ、あんな骨董品
高速だすとボンネット浮くだけのいまでは大馬鹿のが >>620
w
ゲームは日本も弱ってるな
任天堂が本気だすと、中国みたいなルール守らないやつが、台頭しておかしくなるだろうな
ゲーム界の自由主義のドンは任天堂だからなw 仮に日本だけガソリン車を認めたとしても
世界に売れないガラパゴス車じゃジリ貧で撤退間違いなしなんだけどな オリンピックとかでも日本人が活躍すると
すぐ日本人が不利なようにルール変更されるんだよな
欧米人のアジア人蔑視は半端ないんだよな え‥
トヨタが後だしジャンケンしてるのに気づいていない馬鹿がいるのか‥ あ そうかそうか学会（ヒュー）
そうかそうか学会（ヒュー）
マホーラ マハロー マハロー 馬鹿野郎だ マハーロー フォードなんて1950年代には
原子力自動車を実用化しようとしたんだぜ
トヨタもやっちゃえやっちゃえ
あとの事は気にするな >>650
北米だってコピー機がなくなって複合機になる中でゼロックスはなくなった
その代わりゼロックスから技術盗んでマイクロソフトとアップルができた
企業なんてそうやって更新してくもんよ >>633
俺がイメージしてるのはレーザーテックとか村田製作所なんだけど >>699
日本市場なんて小さいの携帯でこりてるだろう 
ガラパゴス化しそう それはそれでやらしといて、日本の車産業は我が道を行けばいい
少なくとも俺は着いてくぞ >>663
来年発売の新型EVはとっくに超えてるし、トヨタ新技術が盛りだくさんなんだが？ はやく安い電気自動車を大量に作って国民車みたいにして売ればいいだろうに
今は投資だとおもってすげえ安く売れや50万円ぐらいで
その際、コネクトとかの技術もソニーとかといっしょに国策で開発しろや急ピッチでな >>673
テスラのサイバートラックだらけになるぜ
間違いない >>645
日本の炭素は輸入に頼ってるから
国から見ても得する話しだけど 研究もダメ家電もダメ携帯もダメ車もダメ観光もダメ
もうマジでこの先どうやって食っていくつもりだこの国は >>678
その部品屋が無くなると今ある便利な生活が無くなりませんかね？
それが心配だしトヨタ社長はそれを示唆してると思う >>379
買い物ついでに水素補給で家の電気も今月お得、田舎に
ドライブで更に半額とか。その位でないと業務用止まりかな 元々非正規の期間工であったり外国人労働者であったり
下請けに苦汁を飲ますような単価を要求してなんとか存続してただけだろ
ボンボンは日の丸背負ったなんかと勘違いしてるんじゃねーの？
時代錯誤も甚だしい >>2
EVなんかやる必要あるの？
排気ガスモクモクでなにが悪いの？
欧州に追従する必要無し、どうせ欧州じゃ日本車売れてないし 車検制度みたいな不要な金せびり制度つくって国民に嫌がらせしてボロ儲けしてるくせに 知られざる世界が終わった時にトヨタも終わったんだよ >>1
そこで知恵を出すのが社長の仕事だろ
できないんなら社長やめろ >>471
ならトヨタ製造部品の単価が下がるかな
マスは50万の中華の電気自動車みたいなのになってくるだろうから全体として下がるだろうけど >>707
少子高齢借金大国の日本が
どうやって更新できるっていうんだよ 内燃車の技術？
蒸気機関車の技術と同じで陳腐化し誰も見向きもしなくなるシロモノだ >>649
どっちにしてもアメリカに要素技術抑えられているから
どっかで何か作らないと駄目だとは思うけど、
その間にエンジニアを派遣請負で駄目にして
インバウンド観光とかに注力してコロナで経済やられているっていうね。もうアホかと。 既得権益を守ることをここまで堂々と宣言するなんて時代の変化についていけない企業になってしまったのか 過去の技術に必死になってしがみつくオッサンｗ
皆さんの会社にもいるでしょう
新しい技術を追っていきなよオジサン >>639
豊田章男は結構有能だよ
大塚久美子レベルにね >>1
時代に合ってねーからな。トヨタのTOPはこんなもんなのか。
よう豊田。エンジンがダメなら電気で技術を学べよw
負け犬の遠吠えになってるぞwww バッテリー…パナソニック
モーター…日本電産
電気自動車に必要なものをリードする企業が日本にはあるのに、肝心の自動車メーカーがこれでは 10年後には臭い排ガス出して走ってる車乗ってたら今の喫煙者みたく叩かれてると思うわw アメリカもGMやフォードではなく、テスラやアップルみたいな新興企業がEVをやっている。
日本だとEVをやりたい新興企業はあるとしても知名度が無さすぎる。そもそもあるかどうかも怪しいが。 トヨタが潰れて日本中で安い中華EVが走ってる将来が見えるな 願望とか主観を捨てれば
中東で採掘してプラントおっ立てて精製して
海賊や座礁のリスクから守りながら地球半周近くタンカーで運んで
集積所を立てて、タンクローリーで国中に輸送してすべての車に人力で給油するとか
時代に合ってないよな
特に原発アレルギーのない国からしたらEV移行は自然な流れだろう
俺らからすると既存の利益を守りたいっていうのがあるから
確証バイアスで陰謀論に見えるのも仕方ないけどな >>423
ハーレーがEVバイク売る時代よ
あのハーレーが 日本の企業が、せっかくこれまで作ってきた良いものがあるんだし・・・で
どんどん競争力を失ったのは間違いないな
トヨタまでそんなこと言い出すとは 太陽光発電システムの、
パネル。 公害～ 環境への毒化が問題化してる。
電気自動車バッテリー廃棄物も、相当ヤバい。 >>708
今の主流は化石燃料からの水蒸気から大量に作り出してるんやぞ
ならガソリンで走れってことや ばかか >>657
日本では今の技術レベルは小さい改良除いたら10年程前にやり尽くしているから
日本は鉛蓄電池含めたら1970年代から電気自動車研究して販売していたメーカーもあったレベル
そこら辺がスマホと違う所 >>710
そっちの話は解決する緒が見つかったんだよ
今更、それを捨てるのはバカがやる事 >>696
最近は中国がレベルのいいゲーム作ってるよね
それにアニメーターの平均給料も中国のほうがいいとか それ狙ってるんだろ？欧州は
そして日本の官僚もわざとそうしてる
新しい技術がそれで育めると無責任に考えて
強制的にシフトさせようとしてるんだ
自分達官僚側でその新しい技術を作りゃいいのに >>673
アメリカなら追加バッテリー搭載して
改造してヒャッハーする奴が出てきそう >>723
アメリカも中国も巨大市場は全部EVになる >>743
これ、食べ物もそうだが車も中国に食われるよな 富士山麓に変な街なんか作っとらんで、EVに全振りすればいいのに。 電気自動車の時代が来ると本気で思ってる奴っているの？
ガソリンに比べて電気自動車ってあらゆる面で性能が悪いのに普及するわけがないわ >>591
頭大丈夫か？
中国HVは現地企業との合弁だって分かってる？
それにノルウェーの現状を知らんのか？
あそこまで補助金や優遇政策やってもEVと内燃機関は半々。
しかもEVユーザーは次はガソリン車を買うと回答。
アメリカでノルウェー並みの政策をするのは
どれだけ莫大な金が必要か分かってるのか？
簡単な計算もできないクソだな、お前は…。
減税やガソリン税の増税？
そんな微々たる金でEV化ってどんだけ馬鹿なんだ？ >>9
本音と建前
F1に金ツッコんでも黒矢が強すぎて馬鹿らしくなった >>667
アホでしょ
「サウジアラビアを儲けさせて」って
別にタダで儲けさせたわけじゃない
代わりに石油をたくさんもらって
その石油で日本はここまで発展したんだし >>284
2AZ-FE問題で随分と顔に泥を塗られたんでしょうな
薄型の割に強度のある熟成されたエンジン（3S-FE）の発展形だったんだが >>740
トヨタはクルマではなくエンジンで儲けてたのに
それがなくなれば、周辺技術なんかじゃ食ってけない 今後、おそらく日本は世界で最もテクノロジーの恩恵を受けれない国になる
経済を優先するために、あらゆる先進的なテクノロジーは輸入禁止される
コロナのPCR検査を受けれない国は先進国及び中流国で日本だけ
アフリカの土人国がシムロックの携帯を持ってた時代に日本ではシムロックが主流だった
実質的な経済鎖国が始まる
これが成長産業を作り出せなかった（既得権が作らせなかった）末路 トヨタ没落したら東海地方は中国地方並みになるやろなあ >>706
え、なんかダサいなこれ
どれくらい売れてんの？ >>663
ピュアEVじゃないけどRAV4PHEVがかなり出来が良くて売れてるから技術的にはそんなに問題ないと思うけどな
あとはバッテリーの調達問題だけだけどそれが結構大変なんだよな >>683
新しい時代じゃなくて
内燃機関技術の維持にコストがかかりすぎると
将来の2050年の水素エンジンの技術をテスラみたいな新興ＥＶ企業に買収される可能世が高くなるから
脱エンジンに否定的なの 「ガソリン車を禁止すればその雇用が失われる。噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」ってのは理由としてはダメだわ
寒冷地に適さないとか言うんだったらまだ分かるけどさ、これ典型的な負け犬一直線の理由だよ 自動運転時代になるのはまちがいないけど、そうなると自動車はソフトウェアの会社が最もうまく作れる。
自動車というハード自体は自作PCみたいに部品を組み込むだけになる。
それをうごかすソフトしだいのものになる。
グーグルとかのソフトIT巨人たちが参入するのは間違いない。
資本力があってソフト（AI）開発力があるところが自動車でもかつ。 >>622
圧縮空気バイクの爆発でドライバー死んで一気に下火になった 蒸気機関車の「技術」が失われるって言うとの大差ない感じ？
これはフラグが立った気がするな。
まーしらんｋど。 天下のトヨタが情けないのぉ
そもそもエンジンだってトヨタが発明した訳じゃないし… 消費者側は動力が違うだけだし、完全EVもハイブリッド車も大して変わらないから
ガワが同じ車なら燃費と価格で決めるだけだと思う
あとはCO2関係の締め付け次第だけど
欧米はそういう時に自分が有利に運ぶようにルールを作るからな
もう締め付けられる前提で対応しといた方がいいとは思う
2030年が早いのか遅いのかは分からんけど プリウスの回転数が勝手に上がって
て法廷で言ってる人がいますが
放置ですか？ >>210
ソニーのEV車作ったのはGRスープラ作ってる
カナダのマグナ･インターナショナルだな
つまり、アップルがデザインしてサプライヤーが作ればいいだけだし 通常のガソリンスタンドの建設費が７～８千万円と言われるところ、
水素ステーションの建設費は現在５～６億円と言われている。
だからなあ、
ガソリンスタンドでもバンバン潰れて言って、セルフで生き残り掛けてる時代に
８倍ぐらい高い水素ステーション作っても、50年経っても赤字だろ・・
普及が難しいな、水素自動車作ってるトヨタがずっと水素ステーションの赤字を補填できるのか。
水素自動車の価格に赤字上乗せする？
それとも水素燃料の価格に赤字上乗せする？ 使われなくなるものにしがみついてもな
バイオマス燃料が実用になるなら別に構わんけど >>559
ほんとそれ。
日本の外交が弱すぎる。
というか、いつものように、売国すぎる自民外交。 トヨタ自動車さんはEVでも高品質のものを生み出して市場で勝負する自信はあるけど、
ただ心配なのは下請け企業や雇用ということかなあ。 ランクル200所有しとるが、東北、北陸、北海道ではEVなんぞ文鎮なんだが、そういう地域のことも考慮してEV開発してくれんかの。 >>719
今の生活は無くなるが、新しい生活が始まる
テレビが無くなってネットに置き換わるようなもの
ただそれだけ
古いものを守る必要なんてないよ >>760
ガソリン車が禁止になるんだからEV以外の選択肢がなくなる 高い目標を目指さざるを得ないように、規制と罰金による競争政策を採用して、
強制的に石油資源の依存度を下げるために、かなり現実的ではない目標ですよね。
エンジン温存なら、石油でなければ水素なんでしょうけど。
誰が水素スタンドの初期投資をするのかという。
ガソリン現状維持が、最大の日本の利益でしょう。国際的規制だから、
日本だけでない全市場参加者に対する規制ですから、日本だけ例外も難しい。
何とかしたいとは思いますが。 それが日本の望みだから
平成の３０年で国内産業をぜんぶ中国に流出させただろ
その路線継続だよ 直噴とか、いかにガソリンと酸素をまぜて爆発させるか
人間なら呼吸するか、下手するとシリンダー内部に台風とか発生させるとか
カワサキのZのラムエアシステムとか
北里研究所の肺に酸素を直でおくるエクモとか
おまえらの息のはなしだ、あほんだらが しらんがな。日本だけが原始的な動力で生き残れと？なんで？ >>646
EVが世界で売れるとでも思ってるのか？
想像以上の馬鹿レスで失笑だわ…。 日本ほど緑豊かな国土はそうそうないよ？
カーボンニュートラルな薪でやればいいのになんでやらない >>769
かっこいいだろ！
ライバルのBollinger B2もお楽しみに EUのEV推進は政治的な話だからな。
まぁ新車で売れないようにすれば、最初は不便でも使うしかないって事で。
ただEUの事だから、平気で数年レベルで延期するとかあると思うけどね。 >>754
その流れを利用して国内のベアをやりたいんだろ？
官僚に気を使う事も最近減っただろうしな
政治主導の恩恵を受ける前に潰してたまるかってところでしょう >>729
ちゃんと企業を潰す
東芝やオリンパスとかルール通りに上場廃止にしないからこうなってる
不正やっても罰せられないからみんな手を抜いて困ったら不正しようってなってる
困りゃ本来は生き残り考えるのよ
今は困ったら不正しようになってる
それを主導してる政府を変えれば変わるよ 外資の部品メーカーと力関係が逆転してトヨタの方が足元見られる時代もすぐそこ
下請けに乗り込んでストップウォッチ持ってイキってた社員とか黒歴史やん 欧州議会の対日決議は宣戦布告だったんじゃないかな
もう日本に勝ち目ないと思うね
欧州と中国とかEVで利する連中のほうが多いわけですから 通勤とか近所の買い物行くくらいならEVで十分だもんな
消耗品も少ないオイル交換も不用ブレーキパッドも長持ちだしな かなり下請けでマフラー作ってたけど
冷暖房無い、清掃清潔行き届いてない、ほとんどパート派遣、社長指無い、外に植物茂まくりで虫や花粉酷い、低賃金
ひどいもんやったで(・ω・｀)
逆に本社は快適な職場環境だと思うとすげー腹立つ 散々巨額の内部留保金を
溜め込んだのだから、
とっととそれ持って、
トヨタは消えな！ >>784
中国が力を入れてる国策に日本の衆愚政治が勝てるわけがない どんな世の中になっても競馬とそれに適したサラブレッドっていうものが存続する限りモータースポーツは終わらない
って言ってた気がする 佐○急便も中国EVメーカーと組んでるし
京○バスも中国EVメーカーと組むし
なんで日本の産業を育てようとしないのか 原子力も火力も水力風力も
タービン回す推進力を利用して電力利用
だったら地面を掘って掘って掘れば良い
超大深度地下は熱い
水が蒸気で圧力格差でエネルギー創出
スチームパンクだ >>776
LIBが重くて電費最悪だから、
そもそも消費者達が欲しいと思って無いし、
まぁ、すぐBEVブームは終わるよ トヨタのev技術の高さはトップクラスでしょ。トヨタ叩きしてるB層が多くて笑える。 主要国の殆どは2030～2040年の間に
ガソリン車の販売すら禁止になるからな そういう物にしがみついてきた結果国産スマホはどうなったよ >>743
シャーシは日本の安全基準に合わせて作るとしても、中身はシナチョンとか普通にありえそう
特に走行ソフトとかね >>760
振動がなくて加速が良いのはメリットだけどな 下請けの立場になった
過去の大企業、世界のトヨタ
もう無理だから5年で終わる
図体がデカイから
低コストの新興企業に一気にやられる
さようなら ガスエンジンにこだわるのはアナクロだよ。
俺にとって理想の車は、ナビで目的地を入れると、
漫画読んでるうちに自動的に目的地に着く車だな。 やるにしても日本国内の交通網を
EV前提に変えていく動きが遅すぎる
何もできずに置いて行かれて終わるぞ >>814
育ててやるわとか言っても
断られたらそれまでだし
そーいうことなのでは？ 他の国産電機メーカーだって昔の技術にしがみついて墜落大破してるのに
学習能力が無いね
トヨタが倒産する日はそう遠くないかもな >>580
世界中のリベラル政治家がガソリン車を悪認定すれば
それでも決着するわけ
利便性だけで決まる話じゃないよ 脱内燃機関エンジンを何処の国も掲げてるが、達成は無理でガソリン車は残るだろう。 >>808
そうなんですよ
中国本土の小型EVは45万や65万で、走行距離も日常ちょっと移動するのに適した走行距離なんで
売れているみたいですね ダメだこいつ・・・
エンジンに固執して完全にガラパゴス化して世界に負けるパターン
トヨタが負けたら日本が終わるの分かってんのかコイツ
この戦争に勝つにはEVで勝つしかねえんだよ
今ならまだ間に合う
早くコイツを更迭しろ まさかここにEVが新しい技術だと思ってる人はいないよな？
内燃エンジンより古いのに >>794
ガソリン自動車が走り回る京都奈良みたいな古式ゆかしい都市を目指してるんじゃないか？ 技術の日本、カメラ技術は世界一
性能が高ければ売れる
スマホはおもちゃ、1流はデジカメを使う
とかのたまってたけど、ペンタックスもパナもフジもカシオもニコンもキャノンも凋落
ソニーはスマホ用センサーで検討してるけどスマホ用部品でしかない
サムスンのイメージセンサーも幅利かせてきてる
エンジンにしがみついてりゃ同じことになるだろうな
ソフトランディングと言う名のゆるやかな衰退しかない >>814
得するほうに水は流れる。背に腹は変えられない トヨタがなんで下請けの雇用を心配するわけ？
下請けが倒産したところでトヨタには関係ない話じゃん >>800
なんか昔のポリゴンみたい
これにアメリカのヤンキーが乗ってるの？
どれくらい売れてんのよ？ >>780
アップルと組む馬鹿メーカーがあるとは思えんな…。
アップルと組むメリットが皆無。
それにLv5の自動運転ともなるとインフラが重要。
アップルの出番は無い。 >>760
少なくとも後15年か30年はCo2排出0の為に無理矢理ＥＶの時代になりそう
その後2050年になったら水素エンジンにシフトするときにトヨタが残ってる可能性がどれだけあるかっていう >>651
なんもかわらんだろ
これ多分米国の外圧だぞ
トヨタを米国に寄越せって言ってんだよ
日本で日本のアドバンテージであるエンジン車をつくれんようにして
屈した内閣が売国 言っても、
グローバル経済層やそれと同等の政府お抱え層や公務員層つか、
上級正規以上に売る価格と利ざやで勝負したいのとちげーの？
中国様の低価格帯勝負EV以外の選択肢に期待してないんですけどー >>781
コロナと長期低成長で日本は財政厳しいから水素自動車に補助金出せなくなる
そんなものに補助金出すならコロナ給付金でも国民に配った方が100倍いいだろう トヨタは紡績業から転換したけど
今回は転換できそうにないと・・・
ならば、別のベンチャーに期待をかけるしかないね
テスラだってベンチャーだったわけだし ガソリン車0化の話はもちあげるのに
進次郎の目標の話は叩く
似たようなもんだがな >>753
原神かな。完美世界てMMO も相当出来良かったけど国策でやってた韓国には負けてたな。いまはテンセント配下のエピックがゲームエンジン配布したり無料でGTA5配ったり囲い込みすごいからゲームでも覇権取られると思うよ。 勝てないならルールを変える
環境大臣も率先して欧米に賛同してるし仕方ないね トヨタという恐竜も
変化に対応出来なかったら
競争の激しい世界では
あっという間に絶滅してしまうからな
「日本の強みが失われる」とか
そんな日本の都合を押し付けてるようではダメ
嫌でも変化しろ >>798
案外そうでもない
むしろ復活のチャンス 今の日本は昭和の技術を焼き直したり延命したりてるだけ
それに頼ってるからブレイクスルーに対応できない中韓の下請けになるだけ GMやフォードやクライスラーのようにトヨタも終わると トヨタ自動車がEVで成功したとしても多くの中小企業が消えて
多くの雇用が犠牲になったんじゃ、日本経済大丈夫かってこと？ 石油はさまざまな成分を含み、精製された成分のひとつがガソリン
取り扱いを間違えれば非常に危険だが、小型の内燃機関にはうってつけの燃料となる
ガソリン車を廃止したって石油を利用する限りガソリンは精製される
どうすんのよ
他国に安売りするの？ >>585
普通なら外交力です自国の産業を守るんだけどな～。
自民党には売国奴しかいないから困る。 Co2デマを徹底的に検証して、温暖化の原因とは なり得ないってことを証明していく以外には解決策はなさそう。
太古の地球のCo2濃度は今よりずっと多く30%～60%だったと言われている。今は0.数%でしょ。でも地球の気温はそこまで劇的に変化してないんだよ。Co2は温暖化の原因ではない。 トヨタの時代は終わり、タミヤ模型の時代が来るとw
電池2本で走りますw EVが世界で利用される頃朝鮮人は猫車に乗っているのであったw >>816
温泉地の地熱発電で日本の電力は賄えると言われてるらしい
でも温泉地が利権を握ってるからできないと昔聞いた あー、ちなみにテスラストアは
東京神奈川大阪愛知の4店舗しかねーから^^ 豊田はアホなの？
日本どうこうじゃなく
全ての先進国あるいは後進国までがガソリン車から離脱する流れで
一体どこでガソリン車を売るの？
さっさと新技術や新エネルギーを開発しろよ
いつまでも同じ物が売れるわけねーだろ >>1
和文タイプライターを作っていたところもそう思っただろうな。 日本で1番売れてるのもNboxとかのハイトワゴンだしな実用300キロくらいのEVハイトワゴンが200万くらいで出ればみんなそれで良いわってなるだろ まあジャパン アズ no.1の時代から40年くらい経ってるのに、
今だにドイツ車の方が平均50パーくらい値段高く、そして優れている。
100何パーとかの同一レベルの競争には全然達して居ない。
悲しいが現時点で技術的にぶっちぎってないとグローバル競争にはには厳しいわな。 >>844
トヨタだと五大老と五奉行がいる
その下にさらに下請け企業がいる
五奉行の１つは脱落したけど 今の日本でEVやってもCO2爆増やしな
それに電気代世界最強の日本でEVはコストがシャレにならん
フランスなんかは原発国やから割とすんなり移行できるだろうが
日本でEVやるには発電技術が足りな過ぎて１０年早い >>848
2050年にトヨタが生き残ってる可能性は1%もないよ
限りなく0 電動自転車ってさ、今普通にみんな乗ってるじゃん。
あれと同じ感じで普及する気ガス。 >>623
＞基礎的な知識や想像力が絶望的に欠落してる。
自己紹介すんなｗ すでに戦争は始まっていて
いまさらアナウンスしても遅い事を理解した上で
あえてのこの発言
日本から脱出する準備かな？ >>872
でも前スレでトヨタは自民党と関係が深いみたいな指摘があった
やっぱ自民党レベルのトヨタ政党作らなかったからどうしようもないね これポーズじゃね？
雇用守りたいと本気で思ってたけど時代が許さなかったし政府も助けてくれなかった・・・
って感じでガンガンリストラする言い訳が立つ >>785
内燃機関作ってる工場や取引先や従業員を整理しないと経営的に厳しくなるからな トヨタのせいで日本はここまで衰退してしまったともいえる
今の日本は他のすべてを犠牲にしてトヨタだけを生かす歪な社会構造になっている
これは既得権益そのもの >>1
恐竜かよコイツｗ
環境に合わせて変化していけば良いだけのことだろうに >>880
そっちでは勝てないことがはなから分かってるからさ 脱炭素化は
もう世界の本流だから
日本政府にもトヨタを助けられないよ メルセデスとかガソリンエンジンすっぱり辞めちゃえるのか疑問なんだよなあ 欧州はバカだな
ゲームチェンジすれば中国や米国の絵ライバルが増えて欧州は負け濃厚になるのに >>874
冗談とかではなく
真面目に電気の車作ってたのって
そういう玩具メーカーではあるんだよね >>879
ほんとそれなんだよな
日本人は目立ってはいけない
かつての日米貿易摩擦で何があったか学ぶべき >>846
まだ売られてないっす
予約は50万台来てるらしいけど
ソースはイーロンなので俺は保証できない 血税が学術研究ではなく政商の中抜きに大量に出て行ってるからなあ
もう終わりだろう >>878
あー、一番使えん奴だな
タミヤ模型なら、そのへんの玩具屋で対応してもらえるのに… >>872
文系が腐ってるとここまで悲惨なことになる例だな 章男が社長になってから
トヨタ車の見た目はだいぶマシになったけれども、妙な頑固さだけは変わらないんだな。 >>494
効率は圧倒的にモーターがいいのは常識
バッテリー容量が問題なだけで
電気飛行機は世界中で絶賛開発競争中だぞ >>706
見た目がダサくて驚いたｗ
まあデザインは人それぞれの好みだけど >>900
トヨタがダメになって得をするのは中共だからな
工作員が必死になってトヨタ叩くのもわかるわ >>905
ドイツはとっくにEVを一番のお得意の中国様のために開発中 >>908
もう負けてるからこれ以上負けることはないと思ってるんだろ >>840
古くないよ
現在のEVの要素技術は高耐圧半導体VVVFインバータがあってこそだから、
どんなに早く見積もっても戦後高度成長期から
リチウムイオンも含めたらもっと新しい ガソリン車とかマフラー交換して騒音立てて排ガス撒き散らしながら走る車はもう土人しか乗らないよなw そんな事言われてもなぁ
でも少子化で人手不足なんだから良いんじゃないの >>878
ディーラーがないからテスラはいいんだよ
ディーラーがある既存の自動車会社はその分販売コストを車に上乗せしてるわけで
スマホだって最近はオンライン契約販売だろ しがみついたって、外国で売れなかったら意味ないだろ
アホか >>890
とりあえず車の型式認定を勉強しろ、馬鹿が。
SONYが無理って言った理由が理解できるかも？
まぁお前の脳みそじゃ無理かな？ ポルシェが主張するように、E-Fuelが普及するのでガソリンエンジンは無くならないよ。 >>883
パーセンテージという単語を使った上でここまで分かりにくく頭悪い文章書けるのはある意味才能 デジタル化になる時の流れなんだよな
オーディオとかカメラとか一緒 >>760
たとえ不便で非現実的だとしてもルールとして強制されるから
これは政治の世界でもある これはトヨタの社長が正しい 太陽光発電とか含めて
儲かってるのは中国企業という現実 別にエンジン車やめろとは言われてないでしょ規制で売れなくなるかどうかは知らないが
EVの方には優遇があるだけであとは市場で判断が下される トヨタep
トヨタ自動車の電気自動車（EV）「eQ」は、4人乗りのコンパクトカー「iQ」をベースに開発された2012/9
ttps://youtu.be/3SrZK0o6HXM >>734
中国が充電池生産のシェアをほぼ独占するんだし
日本が資源確保できないのが理由なら、
自民党は外交で資源確保に奔走するべきだろうけど どんどんEV化を進めれば、どこかで限界にぶち当たる。
電池に使用されるリチウムは希少元素。
暴騰するはず。
電力需要が急増するはずだが、どう対応するのか？
再生可能エネルギーだけでは無理。
原発と火力発電所の増設？
すると、何のためのEV？という話になる。
＞日本人は目立ってはいけない
＞かつての日米貿易摩擦で何があったか学ぶべき
International child abduction in Japan - Wikipedia
↑
こんなまとめ作られているの日本くらいじゃね？
すでに世界で目立ちまくり >>871
むしろ逆だろ。
軍艦一辺倒ではなく飛行機や戦車もバランス良く配備して、
どんな攻撃を仕掛けられようが応戦できる体制を作ろうとしている。 欧米が日本をつぶそうとしてるんだから、evの流れについてかないとまずいと思うけどな… 豊田社長は極めて前向きなコメント
日本経済を守ってる 電線を張り巡らすより、燃料を拠点からスタンドに流通させた方が
遥かに冗長性も災害耐性も環境にも総合的によい 日本が自動車産業で外国を巻き込んで構築したピラミッドを崩されようとしているんだよな >>848
このバカボンが社長だとトヨタは2050どころか10年後も危ういな 今の日本は江戸幕府ならぬトヨタ幕府のようなもの
日本は明治維新後に新しい産業が勃興して大国化しただろ
トヨタが潰れなければ新しい芽が育たない >>937
日本は知らんが海外はガソリン車の販売が禁止なるのが決まってる >>819
LEXUSで200kmしか走らないEV出してた気がするｗ >>915
開発中ねぇ～…
200人乗せて北米まで届けば良いねぇ VHSみたいに人生をかけて開発した技術が自分が生きている間に過去のものになるってどんな気持ちなんだろう
自分の人生が無意味だったと思うんだろうか
ガソリン車が過去のものになるなんて想像もしてなかったな 豊田社長の回答が 上海モーターショーで発表した水素エンジン車
CO2排出ゼロのエンジン >>891
植民地からジェノサイド方向に舵切ってきてるよな外人共 >>944
このままじゃトヨタを倒産させたA級戦犯になりかねんけどな いや、それが目的だろよｗ
独り勝ちすると必ず狙われる、日本は目立たないように富を蓄積しろ エンジンの花形、航空機用エンジンと
発電用エンジンの二足のわらじで稼いで
趣味でモータースポーツ用エンジン開発でもしたらどうか ジェットエンジン作れって事だよ言わせんな恥ずかしい 19世紀末～第一次大戦迄、
終戦直後の、ガソリン不足・電力余り時代、
自動車メーカーの主流は、電気自動車だった訳だがね。
それに回帰するまでの事だ。 不正ばかりやったせいもあるけどな 自動車業界の失墜は >>955
一時期人々の役に立てば十分OK
次のことは若者がまたやるわけだし あとトヨタは人工光合成にも金だしてるからな。
本当にニュース読んでないでここだけで反応するバカの多いこと >>905
ベンツもエンジン開発をストップしてる。
今後のベンツは今のエンジンのままで進化ナシ。
で、最近出してきたEVがマジでクソ。
終わってるね。 電気作るのにCO2排出するからな
要は電気でもガソリンでも無駄なエネルギー無くして高効率にすることが大事
オレの下痢の時の噴射エネルギー何かに使えないだろうか？ 脱エンジンの流れが起きているのだという風説プロパガンダは
お膝元の国民がどんどんトヨタに乗り換えている欧米メーカーの
血の涙あるいは声にならない叫びといったものです >>940
リチウムはたくさんあるやろ
枯渇するのはコバルトな
コバルトフリーのリチウムイオン電池もある >>871
お前は同時開発の翔鶴型や潜水艦駆逐艦のセットをしらんのか ガソリン車でもCO2を出さないあるいは分解する車を出せばいい
まだまだガソリン車の技術は伸びる余地があるのに止めると終わる 今更この発言は。。。
かなり前から気づいてたのに。。。 質の悪い中華製バッテリーならあるけど、それ以外は高いバッテリーだろうな
佐川みたいに命を捨てる覚悟があるならいいけどｗ 普通なら外交力で自国の産業を守るべきなのに
自民党には 売国奴 や 親中パヨク しかいないから困る。
財務大臣に至っては ユダヤ・ロスチャイルド の一員。
自民党 は「売国政党」 と、正直な名前に変えて欲しい。
みんな保守政党だとか誤解してる。 むかし蒸気機関車作ってた会社が同じこと言ったら大笑いなのを
今やって世界から笑い者だな バイオマス燃料エンジンとか
バック・トゥ・ザ・フューチャー2みたいだな 十年前なら
もう少し余裕があった
なのに電力会社利権に執着して
再生エネの普及を阻害してしまった
そのツケが一気に襲いかかってきた
原発なんか間に合わんし
ウランは売ってもらえないよ
再生エネで生き残るしか道は無い >>964
現状は充電効率だな。
とにかく充電時間は長いし、勝手に放電するしで、どうにもならん。
HVはとなりで発電してるんで、電池を小さくできるからその辺問題が小さくなってるけど。 トヨタ自動車がスーパースター企業に生まれ変わったとしても
それによって失われる雇用が山ほどあったら、日本経済どうなるのか。 >>945
自動運転に必要な測位Wifi網も出遅れるのさ >>600
石油を作る藻は調べたら、あれ太陽光を光合成して作る訳じゃなくて
あいつら水中の栄養分を油分に変えるだけだから他に原料が必要やね
だからその部分で頓挫してしまってるような感じです >>880
離脱する流れで成功したことが無いんだ
これまで
真に受けるのはあほだぞ
EVがエンジン車を越えるまで開発して出すのが筋なのに
現行のポンコツ具合で推し進める異常事態
片方に絞る理不尽さはどの国も真に受けてないだろう
トヨタがEV択一になったらいっせいにはしごを外してエンジンOKを出す >>969
トヨタが今出してるEVもそんなレベルの高価格低性能なものしかないよ EVの流れは止められない、
鉄道は石炭からエンジンに切り替わり、今は電気が９３％以上を占める。
今となっては、ガソリンエンジンが古臭い感じがする >>952
アメリカの大多数の州は、ガソリン車を使用する。
禁止するのはカリフォルニア州とかの一部だけ。 >>1
世界中でEVが主流になるなら、電力供給の弱点を補わないとな
太陽光は昼間だけ、風力は風ある時だけ、安定させるには
これらが過剰に電力供給するときに水素を作っておくことだ
これを使う水素自動車ももちろん本命だろ 苦言っつたって
エンジンの未来はないから転換してんだろ ドイツ主導のEUも任期が終わるし、ムードメーカーとしては最後の足掻きだなw
EUはガスも自動車も失うから、あとは電気
フランス頼みって流れな
イギリスは離脱した
で、日本は石油を止められても、石炭、ウランで動けるから、流行りが過ぎたら日本の勝ちですね
わかります >>937
内燃機関売れなくなったらトヨタは現状の経営規模維持できない
TOSHIBAみたいに中核事業の身売りまである トヨタは御曹司がボンクラっぽいから廃嫡しないと詰むぞ このスレッドは１０００を超えました。
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