【中国対策】台湾、中国本土からのハイテク求人を禁止 人材流出を阻止するため罰則付きの強硬手段 [Felis silvestris catus★]
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台湾、中国本土からのハイテク求人を禁止 人材流出を阻止するため罰則付きの強硬手段〜ネットの反応「イエーイ、学術会議さん見てるー？」「もし日本がやったら、差別差別とマスゴミが大騒ぎｗ」「台湾さん、しばらくの間、日本を統治してくれませんかね？」
https://anonymous-post.mobi/archives/8184
台湾、中国本土からのハイテク求人を禁止
4/30(金) 17:46
配信
ニューズウィーク日本版
＜半導体の人材まう流出を阻止するため労働部が決定した罰則付きの強硬手段＞
台湾問題をめぐって米中間の緊張が高まるなか、台湾の労働部（労働省に相当）は、台湾の人材派遣会社が中国本土からの求人情報を出すことをいっさい禁止する。
Nikkei Asiaが独占入手した情報によれば、台湾労働部は通達を出し、その中で「米中間の地政学的な緊張の高まり（やアメリカの対中半導体禁輸措置）により、中国の半導体開発は打撃を受けている。中国は半導体の国内調達網を構築するため、台湾の優秀な半導体エンジニアの引き抜きをこれまで以上に積極的に行っている」と指摘した。
台湾のこの決定は、中国へのハイテク部門の人材流出を阻止するための強硬手段であり、通達に違反した者には罰金も科す。特にIC（集積回路）や半導体など、台湾がリードする分野の重要な求人で違反があった場合は相応の措置を取るとしている。
Nikkei Asiaによれば、労働部の通達は「（中国での）半導体やICに関する仕事に人材を紹介した場合には、罰金額はより高くなる」とする。また台湾最大手の人材紹介サイト「104人力銀行」は同紙に対して、新たな規制は、中国に製造拠点を持つ台湾企業にも適用されると述べている。
＜求人情報の取り下げを急ぐ各社＞
iPhoneの組み立てを請け負い、中国に複数の大規模工場を所有するフォックスコン（鴻海科技集団）のような台湾企業にとっては厄介な問題だ。104人力銀行の広報担当者は、フォックスコンなどの企業は「まず、現在ネット上に掲載している求人情報を全て削除し、その後改めて、台湾経済部の投資審議委員会から中国での操業を認められている子会社の名前で求人を出し直さなければならない」と説明した。
Nikkei Asiaの報道によれば、104人力銀行は4月28日に全てのクライアントに対して、中国本土での求人情報を削除するよう書簡で通知。「法律違反を回避するために、できる限り迅速に、中国での求人情報の掲載を取り下げてください」と要請した。
中国は台湾人にとっての主要な雇用先で、台湾の英語メディア「チャイナ・ポスト」によれば、大学を卒業した台湾の若者の約55％が中国で働いている。また台湾の英字新聞「タイワン・ニュース」は、中国本土で働く台湾市民の数はここ数年で減少しているが、それでも台湾の外で働く市民の就職先として最も多いのは中国だという行政院主計総拠（DGBAS）の報告を紹介した。
台湾の外で働くことには、金銭的なメリットもある。チャイナ・ポストは、中国の労働者の収入が台湾の労働者の約1.72倍だという、2019年の104人力銀行の調査結果を紹介している。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c8543b7b85db8bc469200d2a7f69abf74916956
（略） 日本の真逆
吸いたいだけ吸ったけど還元はしねぇよってスタンス ＴＳＭＣが11兆円投資 台湾半導体大手 今後3年で（2021年4月1日）
https://youtu.be/cmXM840e7zY
CPU Battle History (Intel vs AMD)
https://youtu.be/yHvScIl1XGk 日本は有事の際にまともに動けないのが今回でわかっちゃったね 日本を台湾国の自治区にしてもらえよスガよりましだろ いいね
台湾人に生まれたかったわほんと
コロナ対応見ても感心しかしない
子供には勉強して大人になったら台湾行けって言っておこう
◆ 朝日新聞、反日スパイの系譜
現在も中韓の意向に完全に沿った論調を続ける第４の権力に対し、監視しなければ過去と同じ悲劇が起こる
≪戦前≫
・尾崎秀実
朝日新聞記者なおかつ、ソ連のスパイ、近衛政権のブレーン
ソ連のために日本を疲弊させる（大量の戦死者を生み出す）ことを目的として、日中戦争を拡大させた人物
朝日新聞自体も戦争へと煽動する記事を多数、掲載していた
朝日新聞は不買運動により戦争を煽らざるを得なかったと言い訳するが、ソ連のスパイの指令により煽動を行ったというのが真実
≪戦後≫
初期には自社の戦争責任を認めるが、
過去の過ちの反省から、日本国に厳しい論調を取るのが正義という不可解な方針を取り、加害者のはずが追及する側へと回る
他方で、なぜか、共産スパイに内部浸食されたことへの反省と対策はなされない
ソ連、中国、北朝鮮を礼賛する
・慰安婦ねつ造事件
吉田清治の証言はデマ（今でいうフェイクニュース）であったが、
朝日新聞が頻繁に記事にしたことで世界に広まり、韓国人の集団的記憶形成にも決定的に寄与している
にもかかわらず、朝日新聞は誤報であったことを広める努力をしていない
英語による訂正記事には、検索できないようにメタタグまで埋め込む徹底ぶり
≪現在≫
憲法改正や在日米軍基地、天皇制に反対する
外国人参政権、人権擁護法案、夫婦別姓などに賛成する
BLM運動へ賛同したり、ミャンマーのクーデターを批判する一方で
ウイグル問題や韓国内での日本に対するヘイトスピーチについては口を閉ざす
韓流の成功を我がことのように喜ぶ
今は緊急事態宣言の効果がなくなるような雰囲気を作り出そうとすると同時に、東京五輪の中止を狙って活動している
後者はまだしも、前者と人命尊重は相反する関係にある
≪まとめ≫
共産主義者のスパイは尾崎秀実以外にも複数いて、朝日新聞に深く浸透していったのだろう
共産主義を切り口として深く入り込まれ、中国・朝鮮半島の傘下組織になり下がったのではないだろうか
そういった新聞社があると仮定した場合、選択するであろう論調なのが朝日の論調だ
○○のために日本を疲弊させる、可能ならば破滅させる、という方針は、現在も受け継がれていると考えておいた方がいい
第４の権力とマスコミが呼ばれるのは、実際にそれだけの権力を持っているからだ
監視と疑いの目は向けられ続ける必要がある 日本は金に目が眩んだ恥ずかしいジジイしかいないから
そんな恥ずかしい大人になるなとだけ言うしかないな これ日本でやったら立憲や共産、公明から反対されるだろ >>18
こういうアホって媚中自民がこんな事をやるとでも思ってんのかね.. >>13
でも震災直後の2014年、キレた日本からボコボコに返り討ちにされ
中国は完全敗北を喫したけどね＠レアアース騒動 日本もやれよ。
日本はチャンコロスパイだらけじゃん。 日本は年功序列で若いうちに結果出した技術者でもいい給料も待遇も与えられないからな
それで中国企業の好待遇＆高給で人材がどんどん流れた
中国なんて共産主義じゃないから
アリババとかファーウェイの社員なんか20代で年収数千万円
一方で農村生まれで都会に出稼ぎにきた工場労働者や建設作業員なんかは月収1万5000円 日本「中国からのハイテクアプリを優先的に導入
国産優良ハイテク中小企業は圧力をかけて
（脱税や粉飾したなどと言いがかりをつけて）潰す」 >>1
TSMCとか中国本土主力なのにどうするの？ 日本の政治家のほとんどが中国人になる日も
ちかづいたんだよ >>30
個人的にはソフトバンク排除からだと思うけどな
流石にもう看過出来ないよ 売国技術者のサムスン詣で 思い出すな。
誰が最も核心技術を持ち出すか、売国技術者同士で競争してたからな。
金曜の夜に南朝鮮に渡り、土日に技術移転、日曜の夜に帰国し、月曜日に何食わぬ顔で出社する。 >>33
でも割合で見ても日本より多そうだよな
日本は共産主義国で年功序列の儒教大国だから仕方ないけど 中国「日本さんからは全く要らないんで安心してくださいｱﾙ」 たまたま青山繁晴の動画がオススメに並んでたので見たが、やはり深田萌絵に洗脳されたバカウヨが青山に陳情して迷惑なんだと思ったわｗｗｗｗｗ 台湾と中国の半導体は8割がた協業だから大変なんだよ >>1
しかし完全にはムリだろう
なんせお互いに知り尽くしてるからな
ただ蔡英文さんの対応には感服するわ 青山繁晴の動画を要約すると＜アホかバカウヨ、日本はちゃんとやってる＞ バカウヨが本当にバカなのは、そもそもアメリカのせいで日本も台湾も中国との経済関係が濃くなったのにアメリカのメス犬になろうとすること 台湾企業だって今まで大陸に投資してきたことがパーにされるのかという不満があって当たり前 セキュリティ厳重なシステム屋でフロア内形態持ち込み不可な事務所あったが、フロアの外でひっきり無しに携帯で中国語喋ってたな
外での振る舞いを遮る法も無いからなあ 中国本土並みに給料上げれば、黙ってても人材は流出しないだろ
これが民主主義国家のやることかよまったく・・・ 自民党が国会で立法しないから
次は日本のために下野してね >>53
日本だってリストラされた技術者が中国に
高額でスカウトされてるってニュースがあるんだし
韓国やその他東南アジア諸国でもヘッドハンティングされてるだろうよ 日本のプログラマはみんなGitHubやってソース公開してるし
技術質問サイトでコード教えてるし
アプリ作ります！って安価で客取ってプラットフォーマーに中抜きされつつコードの中身も見られてる
スパイ活動しなくても「オレのプログラム凄いだろ」と垂れ流してる
日本はソフトウェアに対する考え方が変 >>56
相手が民主主義国家じゃねえからw
国ぐるみで世界中から情報盗んでる共産主義独裁国家 台湾のＩＴ大臣は１０代で自作ソフトを世界中で売りまくった４０代の天才で
日本のＩＴ大臣はパソコン触った事ない後期高齢者
って比較されてたよな >>61
公開と非公開の区別ができないから
機密もノウハウも全部公開してしまうのが
日本のオープウンソースの不思議な所
あなたのように全部非公開だああの弊害でもあるよ 土下座するから日本に来てください
後進国ですいません
本当なんとかしてください
自民公明マジイラネ！！！
看護師５００人要請に反発 医労連中心ツイッターデモ ＃看護師の五輪派遣は困ります
病院から自民党員と創価学会の患者を叩き出せ
小泉のバカ息子が普通に大臣でえらそうにしてる国ですから 歴史を振り返るとだいたい国が滅ぶよ >>10
コロナ禍での日本のグダグダ・ダメダメでグズグズの対応や動き、
この国のトップたちや上級国民の自分さえ良ければ良い・国民のことを守る気持ちが全く無い・無能ぶりを見て、
「コロナでもこの体たらくなので、
日本は戦争なんて出来ないなぁ。」
と理解した日本国民がたくさんいるでしょうからね。
さすがに。 立憲だったら大丈夫ってわけでもないと思うが
民主党の時に超円高放置して海外生産移転が進んで
中国に技術が一番盗まれてたと思うんだが >>16
台湾は良いですが、中国との戦争のリスクがあるので、
台湾は避けておいたほうが無難です。 自衛なのに強硬とか今雇っている人を首にしろってのなら酷いけど まず、民意で中国国民党を潰せ。
日本の統治が終わって喜んで支那社会に戻ったのだろう？ >>75
戦争リスクと言うなら日本に住めないぞ
侵略されまくっているのに >>78
わざわざ戦争があるリスクがあるところに行くこと無いですよ。
それを「行け」と思う人のほうが、おつむが弱いです。 >>81
原発事故のリスクもありますからね。
日本から出ていける人は、出て行ったほうが良いかもです。 中国・韓国がノーベル賞受賞者を誕生できない本当の理由
http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11
教育制度に原因があります
詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠ける｣と指摘する。
さらに｢貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだ｣という。 中国 恐ろしい、日本は世界各国の製造業の首根っこを押さえている
http://news.searchina.net/id/1697721?page=1
日本は貿易立国から技術立国への転換を進めた
ロボットは精密部品で構成される機械であり、多くの基幹技術を日本が掌握している。
日本の技術を一切使用せずにロボットを使うのは難しい状況である。
中国を含め、ほとんどの国の製造業は首根っこを押さえられていると言っても過言ではない
日本が基幹技術の提供を止めたら、多くの国で製造業が止まってしまうだろう これが普通なんだよ。日本は軽視しすぎてこんなに衰退してしまった 米国は尖閣諸島は日本の施政下にあると認めた。これは蔡英文が率いる民進党の「尖閣諸島の台湾帰属」を否定したことを意味する。
米は日本側に立った以上、日本の一つの中国論を尊重せざるを得ない。つまり、支那人の揉め事とは関わらない。
中台が衝突すると、中共籍・台湾籍のどちらも日本から出てもらう事になる。特に中共籍には人権が無いから生死を問わず実行できる。一つの中国論に立てば、台湾籍も同様に扱える。 わざわざ罰則付きで禁止するって中国のほうがお金出してて労働者がみんなそっちに行っちゃうってことでしょ？
それをこれって所詮台湾もアカってことだな >>10 敗戦後ずっとアメリカの属国だけど、プラザ合意後日本はぼろぼろで、自民党も戦前生まれで昔の教育を受けた人間も亡くなってしまい、ただのアメリカの傀儡政権になってる。若者は英語覚えてコミュ磨いて海外も視野に生活基盤を考えたほうがいい。終わりだと思うこの国 少しややこしくて理解するのに時間がかかりました。要は所在地が中国になっている求人はたとえ台湾企業の求人であっても禁じるという意味なのでしょうか。これは中国に本社のある中国企業が台湾に支店を出していないということを前提としているのでしょうか？私の理解ではむしろそちらの方を規制した方が良いのでは？と思いましたがそうすると台湾に支店のある中国企業は事実以上閉鎖になってしまいますねｗ。一方人材紹介サイトは「困った」という口ぶりですが実は思わぬ仕事が舞い込んで嬉しい悲鳴を隠しきれないのではないでしょうか。 >>86
中国のハイテクは進んでいますけど、
5nプロセスでしたっけ、
その半導体製造技術では、台湾のTMSCは世界で抜きんでいます。
（その他で、TMSCのその技術に追従出来るのは、アメリカのintelと韓国のサムソン電子ぐらいだそうです。
日本企業がその中に入っていないのは、悲しいですね。）
そのため、トランプ時代にアメリカから排除されTMSCとの取引が出来なくなった中国は、
以前からTMSCから人材をたくさん引き抜いてました。
中国は台湾から優秀な人材を引き抜くことで、TMSCのような高い技術を持った国際競争力も高い企業を育てようということでしょう。
今回の台湾の措置は、それに対抗する措置でしょう。 2016年のJAXAへのサイバー攻撃を今更公開したのは、民法における時効5年を意識したものだろう。「なぜお前はこの情報を持っている？」で被害報告。それを端初に捜査開始。 >>15
ネタで言ってるだけだろうけど、正しくは
米日欧韓台連盟 × 中露＋北朝鮮・ミャンマー国軍ほか同盟
要は、民主主義国家 × 独裁主義国家の対立
アメリカやEUを筆頭とする民主主義国家は、ITやDX化で世界をひとつにしたい
中国やロシアを筆頭とする独裁国家は、独裁者が独裁政権として居座るために、何が何でも「民主主義や自由の徹底排除」をし続けたい 我が国は常任理事国と勘違いしているバカどもを見限り、南下政策を始めている。極東ロシアの分断を見越してLNG外交の芽を残しているがね。 台湾は素晴らしいなあ
竹中平蔵の下請け・拝金主義国家日本には絶対にできないよ 片や日本は、中国に技術も人材も金もバンバン流す。
自民党支持の低能ネトウヨ、嬉しいか？ >>104
日本も国民が海外に出稼ぎに行くのが当たり前の時代になったら即規制されると思うよ(笑) 我が国は支那人の揉め事に関与しないが、大量死は迷惑なので事後協力ぐらいはするだろう。
日銀が発行する電子円。
各民族の行政府ができて独自通貨を発行するまで、電子円で支那人を飼育。
飼われるのが嫌なら民族で自主自立しろ。 ＞大学を卒業した台湾の若者の約55％が中国で働いている
これを見るとイタチごっこが予想されますね。今回は労働省の通達ですけど文部省からも何らかの通達が必要ではないでしょうか？台湾の大学の研究室に研究費を出して共同研究している中国企業を洗い出し大学の研究室から追い出す措置をしなければ優秀な大学生の流出を防げないのでは？と思います。 中国メディア 日本企業は先見の明があった。だから事業を中国企業に売却した
ＮＥＣは日本コンピューターの始祖でありながら、２０１１年にレノボに売却した。
そのレノボだが、８年が経過した現在、コンピューター産業はすでに斜陽産業になっていた。
レノボの業績は下降の一途を辿って、逆に、ＮＥＣはコンピューターが斜陽になることを
とっくに認識していたと称賛した。
また、こうした先見の明は日本のテレビにおいても発揮された、中国は日本の最も大きな
事業を買い取った、日本の製造業は終わったという論調にあふれていたが、しかし、
現在は家でテレビを見る人は減っていると説明し、日本人はこれを予期していたがゆえに
テレビ事業を捨てたのである。 中国「日本を迂回して求人すればいいアルｗｗｗやれアル！」
二階「はい」 デジタル庁が9月から発足すると我が国はリアルとサイバーで同一人格が強要される社会に変わっていく。
テレワーク、週休3日はこの流れだ。
企業社会を終わらせ、個人間の経済活動を太くする。
サイバー空間に国境は無いので、外国籍でもサイバー日本の住人になれる。e-Japanの爆誕だな。
翻訳技術の発達で難解な日本語でも自然な母国語に翻訳される。コンテンツ超大国である日本に魅せられ、e-Japanの住人になりたがる外国人が急増。
その結果、白人キリスト教の横暴と支那人朝鮮人の欺瞞の歴史が広く伝搬する。
日本人は侵略しない。
自ら同化させる。 日本は良くも悪くも皇室の存在があるから
こういう思いきった事がやりにくい。
変に中国に逆らうと、ネパールみたく皇室をジェノサイドされたり
タイみたく大規模な反皇室デモを起こされたりしかねないからね。 プラザ合意を日本の第二の敗戦と嘯く奴がいるが、旧大蔵省が自ら仕掛けたミスリードの可能性がある。
1985〜1987の3年で米ドルの日本円に対する価値が半分になったが、以前の基軸通貨であった英ポンドの価値下落がハンパ無い。1983年までに1/4以下になっている。
プラザ合意とは常任理事国の経済を助けてやる温情的配慮だったのだろう。 中国人エンジニアは、技術を取得したらすぐ転職していく、そうやってステップアップしてアメリカ企業に入り最後に中国に戻る。日本はそれでやられた。 強行策は大事
人権がどうとか言ってられない時期だと思う こんなことしたら、益々中国企業にみんな行っちゃうじゃん
台湾企業やリクルート企業の求人はともかく、中国企業の求人なんてつかめないからね ちなみに今のTSMCの人材は中国本土の人材によって成り立ってる側面がでかい
これやるとTSMCの開発力が縮んでいく
おおよそポピュリズムで動いたんだろうけど悪手にも程がある 台湾はLINEも早くから禁止してたし、ボーッとしてる日本と大違いだな
一方日本は･･･
＞調査は内閣官房と総務省が実施。政府内では、調査対象の23機関のうち18機関の計221業務でLINEが使われ、そのうち44業務（19・9%）では機密性のある情報を扱っていた。自治体では1788のうち1158自治体の計3193業務で使われ、そのうち719業務（22・5%）で住民の個人情報を扱っていた。 こうした情報を扱う業務には、いじめ・虐待や自殺などの相談が含まれていた。また、職員同士が個人アカウントで業務連絡をしているケースもあった。 支那社会は中国共産党
北朝鮮は金一族
こいつらのせいにできるが、問題は韓国だ。民主政治で日本人を蔑視している。韓国をどう消すか？
今更、竹島を解放しても遅い。
文在寅の退任後だな。 >>92
未だにLINEを自治体でも企業でも使いまくってるしね LINE社長「中国・韓国は気持ち悪い」
ヘイトスピーチ法が死んだね。 安倍一味と傀儡立憲民主、新自由主義テロリストバチーン維新を投獄して台湾国日本県として統治して貰うのが理想だな ん〜〜〜〜足りないな
取り込み優遇政策ないと禁止だけじゃね まず大前提なのは今は既に中国からの人材で台湾企業もまだ踏ん張れてるところ
こんなことしてもたいして中国には影響でないし
現在台湾企業で働いてる中国本土人はどんどん中国企業へ流れてっちゃう、つか既に流れてるし >>116
要は日本人にはアメリカ企業を渡り歩く技能も愛国心もないってことじゃん >>129
貴方が土人と表現したかったという意図は伝わりました。ですが考察にやや疑問があるので指摘しておきます。今回の措置は新しい求人についての罰則規定の創設ですから既に働いている中国本土の台湾企業の労働者（中国土人）には影響はありませんよ。 >>1
この発想は無かった。
蔡英文を台湾・日本連合国首相に! 我が国が支持したのは汪兆銘の中国国民党。日本人に仕切られるのはプライドが許さないと後先を考えずに米を支那大陸の揉め事に引き込んだのが蒋介石。
蒋介石の妻 宋美齢が米国で日本にたいする嘘を喧伝し、反日意識を煽って米を巻き込んだ。
英国さえ追い出せれば何とかなったのに、蒋介石と宋美齢のせいで日本は米英と戦わざるを得なくなった。
ガースーは駐米全権大使として、三島由紀夫の娘婿をバイデンに送り付けた。 （ ｀ハ´）チャンコロくん
「我がチャンコロ共和国は永久に不滅アル！」 多重下請けと派遣を禁止してエンジニアに金が渡る様にすれば良いじゃん
1人月80万〜100万くらいは日本の会社も払ってるけど
間に派遣会社が何社も入って中間搾取してるおかげでエンジニアには20〜30万しか入ってない
中間搾取禁止して金が欲しければプログラム勉強しろってやれば勝手に人材は育つ なんで14億人もいるのに優秀な人材が国内から出て来ないんだよｗｗ >>138
皮肉なことを言うようですが今回の罰則措置はむしろ派遣会社（ブローカー）が介入する格好の材料ですよ。簡単に申し述べます。今回の措置ですと台湾民を雇用したい中国の事業所は直接求人することができなくなります。また台湾民の中にも一定数は中国本土の事業所で働きたいと思っているでしょう。これらの思いを実現するには一旦台湾に事務所を置くブローカーが台湾民を「人材登録」として募集し、一方で中国本土の事業所は当該ブローカーと情報交換を行い直接密書にて台湾民に仮採用通知を台湾民に送付すれば良いからです。つまり最も喜んでいるのは人材紹介センター氏なのです。 台湾は欧米スパイの大統領のせえで近いうちに終わるな
可哀想に >>142
＞大統領のせえで
日本人ではありませんね貴方？日本人ならまず間違わないスペルミスです。私は>>140で人材派遣のスキームを書きましたが、このスキームはやり方次第で中国企業への台湾民の就職を排除する管理ができます。今後台湾民はブローカーを通してのみ中国本土事業所に就職できるようになりますから、当該ブローカーが紹介先企業リストから中国系企業を排除してしまえば台湾民が中国系企業に就職することがなくなります。例えばですが別の法律等でこのブローカーを労働省の許可制にし、信用できる業者のみが行えるようにすれば台湾政府の思いのままの就職あっせんが可能です。 俺のせえで長い反論を書かしてすまんな
あなたは完全に台湾からの目線での考え方であって、今は台湾より圧倒的に強国である中国に何も利がない人材の派遣のやり方をされれば強い側が許さないのは当然じゃない？
台湾の貿易高は圧倒的に中国頼りやのに、その国に喧嘩を売ってる事をしてるというのが気付かないのかな？
中国あっての台湾であり
まるで自分達の方が上かのように振る舞うのはおかしいんじゃね？
関西弁も解らん台湾のエリートさん >>145
関西の中国人ブローカーの方でしたかｗ。このスレは>>1のスレであり台湾の肩を持つとかそういうことではありませんね。スレに従っただけです。強者と弱者と仰いますが、今回の論点はハイテク部門の専門的なエンジニアが不足しているという中国側の悲鳴が先にあり、その不足を埋めるため台湾の優秀なエンジニアを引き抜いている現状にメスを入れたという内容です。部分的には台湾側の売り手市場ですから「力をもって制する」やり方をするとし損じますよ。 >>146
俺は関西人
あなたは台湾人
確かにこのスレの分野では台湾TSMCのが上
しかし総合的な国力では10倍以上の差で中国の方が強い
向こう側が対話の通じる相手やったら良いんやけどね
あんまり強気一辺倒やったら力で奪いに来るよと心配になっただけ >>147
その時は日米同盟がスタンバイしていますよ。中国は方々で紛争を起こしてお忙しい限りですが片手間で日米同盟に勝てるのですか？まあ、貴方は文章から見るに「西の方」ですね？台湾と中国マフィアの問題で思い出すのは「梶原一騎」です。貴方も一騎のような風貌なのだろうなと想像致します。 >>38
売れる技術を持ってる技術者にマトモな給料を払わない日本の会社もクソだけどな。 >>13
日本を属国化するのに空母もミサイルも要りませんからね。
自公政権が二十数年続けてきた馬鹿げた増税緊縮政策をこれからも続けてくれたらいい。
与党も野党もほぼ中共にコントロールされてますからね。
コントロールできてないのは自民の一部と共産党だけ。 中国からしたら日本から盗む技術は無かったという事だなw >>133
既に台湾の人材って中国本土からの人材に圧倒されてるから、
こんな措置したら逆効果にしかならないって話だけど？ 情報に関わらず、日本には守るという観念がゼロだというのがこういう件からもよくわかる(´・ω・｀)
情報も守れないのに、実際物理的に守る・守れると思う？ 無理でしょ。
やる方だってたまらないよこんなの >>153
全部ポーズだから
中身は中国に日本を売り飛ばしてうっはうはとか
思ってる反社売国奴しかいない >>152
（笑）。それは台湾民の無職層が増えて労働者は中国からの移民民が占めるということですか？そうなれば税制改革を行って中国人労働者の所得税を増税し、無職の台湾民の生活保護受給審査を緩くすれば、台湾民は中国人労働者が必死に働いたお金で生活できます。何だって方法がありますよ。台湾政府に任せておけば良いのです。 >>155
それじゃ中国と中身変わらないから
台湾政府を支持できないねえ >>156
部外者の貴方の支持は必要ないのでは？今回の発端は台湾産パイナップルから発していますよね。中国が台湾の産業に打撃を与えたのですから自分達を守るためには台湾民が路頭に迷わないようにするのが先決です。ですから国際世論は貴方の意見を支持しないと思いますよ。確かに台湾に既に住んでいる中国人は台湾には友好的かもしれませんが、優先順位としては台湾民が第１でそれを見捨てるようなことがあれば政府は崩壊しますね。 >>157
なるほど、>>1はパイナップルの報復なのか
部外者からは記事を表面的に読んだだけじゃ2つを結び付けられなかったから当事者の声は興味深いな >>157
その話と前のレスの話はぜんぜん違うねえ
前のレスはプチ中国共産党だろｗ 職業選択の自由を侵害する規定じゃん
日本国憲法のある日本では無理 >>159
（笑）。半々の気持ちです。少し過激調に書いたのは事実です。後、中国に対する当て擦りも含んでいます。嫌味ですね。というのは>>152が事実なのか不明確だったからで本来ならば無視すべきなのでしょうけど、少し遊び心で書いた部分は否めません。ですが今回台湾政府がパイナップルの報復措置として行った可能性が高いことから、もし152指摘の方向に進んだとしても台湾民を守る政策を行っていくだろうと思いますから大帝国の中国が世界征服を企んでミャンマーまで特別自治区入り併合を行うこととは一線を画すると思いますね。比較はナンセンスの極みです。 >>160
貴方の考察は間違っています。単に求人広告を見る機会を失うだけで台湾民の職業選択の自由を侵害しているとは言えません。 >>161
半々なら権力をもてば中国共産党になるんですよ
民主主義を守るってのは
そんな半端な気持ちでは無理だろうね
香港の民主化もそこまで本気に守られないのも
彼らがそういう風に本土の人間を
軽んじてたのを知ってるからですよ 歴史が崩壊の繰り返し、それを世界レベルでやる気だと。
迷惑以外のナニモノでもない。 だいたい台湾の利益だけしか考えないというなら
日本は台湾に利用されてるだけなんでね
もし台湾が中国１０億以上の被支配層を開放するとか
高らかにいって動くぐらいのリスクとるなら
価値観という意味で利用されてもよいけどね
プチ中国共産党みたいな思考回路がちらついてるなら
利用されてるだけだと思うね >>163
もちろんそうですが、中国VS台湾を見て、恐竜と兎位の差がありますね。人口にして１４億VS0.2億。国土面積も巨象とネズミ。今回の措置は恐竜相手に兎が一生懸命考えて何とか生きていこうとしていると捉えることはできませんか？ >>166
１０億人以上の中国共産党による
被支配層の中国人を
仲間にしたらいいじゃないですか
ほら形成逆転だ
下にみてるとそうはならないですよ
はい、あなたの根底が透けてしまいますね 民主ってのは数の論理ですから
実際に上に立ってるのが事実でも
そこから自己犠牲の気持ちがないと成り立たないのですよ >>167
台湾に対して空爆を行う前提の訓練をやったと言われいている中国相手に、まず自分の足場を固めるのが先決でしょう。もちろん周氏ら専制的な支配者に支配されている多くの民をその苦しみから解放してあげなければならないというのは同意しますが、台湾にそこまでの体力はありません。空爆されたらお終いですから。はっきり言って中国はアンタッチャブルなのです。日米が何とかすべき事案ですね。 >>154
売国奴というより、
半島系、シナ系などの反日教育受けた連中は、
帰化して日本国籍になっても、日本国の利益など考えずに
むしろ不正で足を引っ張ることこそが正義と教育されている
半島系やシナ系は国籍だけ日本人で心は外国人のままだ。
反日教育を封じて日本への健全な愛国心を育む教育をしなければ、
これからの日本に未来はない。 >>169
日本も同じですよ
中国の核ミサイルが落ちれば同じように終わりです
やれるもんならやればいいと思いますけどね
そうしたら中国は終わりですから
１０億人以上の被支配者はいったん開放されるでしょう
そのあとどうなるか知りませんけどねｗ
民主は上に立つものの自己犠牲でしか
成り立たないという論理はどこの国でも
変わらないですよ
日本も上が腐ってますから
民主は有名無実になってますからねｗ >>170
どうやって他国の反日教育を封じるんですか？
日本語でここで書いてもまったく他国に届かないですよ
相手国の言葉つかっていったらどうですか はっきりいってプチ共産党を助けるために中国共産党を助ける
日本からの意味はないです
民主の価値観を守るというなら、自己犠牲が必要です プチ共産党を守るために中国共産党を攻撃する、でしたね
文章がおかしかった >>171
貴方からは過激派レジスタンスの臭いがします。核兵器を使用することと局地的空爆を行うことは同列では語れません。中国が台湾を空爆して即座に中国が終わるとは思いません。あくまでも自国領土の一地域に制裁を加えたと主張するでしょうから。 >>176
私は日本人ですから
台湾の利益は私の利益ではない
民主という価値観を共有する仲間でないなら
助ける価値はないですよ >>177
＞台湾の利益は私の利益ではない
カネの亡者だったのですね。さようなら >>178
あなたはどうなんですか？
中国１０億人以上の被支配層を
味方につければ形勢逆転なのに
そういう発想がないというのは
台湾だけの利権を守りたいという
金の亡者ではないんですか？
１０億人以上を仲間にすれば
とうぜん利益は薄まりますからね
それが民主という価値観のために
自己犠牲なんですよ >>177
そういう意味では日米とっての最大の利益は
台湾が中国の目の上のたんこぶであり続けることによって
中国の太平洋進出が阻止され続けること、
中国が台湾の脅威であり続けることによって
台湾の“民主主義”が曲がりなりにも維持され続けることなんだよな
台湾海峡の均衡が崩れることは自国の利益にはならないから双方の自制を求めるのが日本の立場だ
台湾もあまり中国を刺激するような措置を取ったらアカンよ 香港の民主化にはそれがないと世界でも見透かされてるから
本気で香港のために戦う国も人もでてこないわけです
香港だけの権益を守りたい民主ってのはウソですから >>180
かれらは数千万人だから防衛力がないと
空爆にすら耐えられないと自白してるわけですよ
何の防波堤ですか？
気分ですか？ いったん仲間にするために利益を吐き出しても
長期的にはそれが巨大な市場に育って
民主の価値観をもっていたほうが経済が伸びるから
先進国は民主の価値観を共有してるわけです
いま日本は有名無実の民主で没落しているでしょ？
台湾も同じですよ
見せかけの民主ではこれ以上は伸びない >>182 台湾関係法があるので、台湾侵攻を中国がやってきたら、米軍が乗り出してくるよ
現中国の海軍力で、米海軍を撃破できるというのなら、それはそれでさっさと中国がやってみせればいいという話ではあるね
何故かなかなか台湾侵攻しかけてこないんだけどね、日米ともに特に米は心待ちにしてそうなので、ここらでやてみせてよね、台湾侵攻を
>>185
日本にいる米軍が動くってのは
日本と関係ないのでね
日本に何を求めてるのかって
その軍事負担金なわけでしょ？
金の亡者とか言ってるけれども >>186 何言ってるのか非常に分かりにくいが、在日米軍が台湾関係法でも動くので、中国の台湾侵攻は極めて困難
そして日本は日米同盟によって、場合によっては兵が出せるという改正になっているともされる
しかしそれは閣議決定なども経てのこととなるかもしれないので、ワンクッションは置いている状況ではあるかな
でも後方支援は日米関係からして、台湾有事でもすぐにも自衛隊が実行してくるだろうから、それもいわゆる対中戦力として機能することになるね >>187
国連の日本敵国条項はどこも破棄してませんよ
日本が外に侵攻したとたん
全世界から日本は攻め放題合法になる
それを米軍が完全に阻止するかどうかは
アメリカの国益次第で
我々には選択の余地がない
あなたはそんなギャンブルに日本を乗せるわけですか？ 日本人なら犠牲を払う価値を完全に共有してると確信できない限り
外に攻めていくことは自滅ですから 台湾ごときの人口のパイからして
大した数の技術者はいないよ。
所詮、数は人口比ですから。 プチ共産党を守るために
全世界から攻められる覚悟をもって戦うなんて
常識的にあり得ないでしょうがｗ >>188 ではそれがそうだとしても、台湾有事で自衛隊が米軍の後方支援を出来ないわけがなく、
また中国がここで押そうということで、台湾侵攻のついでに尖閣に直接手を出してきてくれれば
当事者国として中国と対戦できて、そして日米同盟発動で米軍含めての対処となるね
現時点で最も中国と対戦したい国としては米であるからして、それは米の仕組んだシナリオ内の展開となりそうだな
・台湾有事 日本は原則としては後方支援
・尖閣有事 日本は当事者国となるので対中での戦闘となり日米同盟発動で米が乗り気で参戦
こんな感じね
南沙からの進撃でフィリピン襲うとちょっとワンクッションありそうだが、それを果たして米が見逃すかな >>192
そんな誰でもわかるシナリオは
中国共産党だってわかってますよｗ 中国本土で展開してる台湾の半導体企業で、中国本土の工場で雇用するのはアリ、
って抜け道とかあるんじゃないの？ >>193 では現中国は何も外へ打って出ないのかな？
中国に外へ打って出るしかないという状況へ追い詰めてきてるのが現在の米欧なのだけどね
特にファーウェイへの半導体輸出封鎖は、中国側としても辛抱タマラン状態となってきてるしね
そして台湾への国家承認を米欧が実行しそうとなってきており、同時に台湾のNATO加入を実現されたら、そこで現中国政府は流石にキレそうなんだけどね
もちろんそれらを「引き金」として認識した上で、現在米欧はそれに指をかけているのである 小さい国なのに、
TSMCとか鴻海みたいな超大企業を維持してる国だからな
日本は台湾と比べて大きい国なのに、こう言う企業が作れないほど無能国家だし >>196
太平洋戦争で日本に専制攻撃させたシナリオを
１０億人以上の中国でもやれるかどうか
注目してますよ
内部のスパイがかかわってると
私は太平洋戦争を疑ってるのでね
中国もそれに引っかかるかどうかね
歴史を勉強すれば中国共産党も防衛するでしょ きちんと必要な手を打ってくる
担当大臣がUSBも知らない日本からすると、うらやましいことこの上ない 英語べらべらのワシ、
・米国企業
・中国企業
・インド企業
からヘッドハンティングされたことあるで
中国企業が1900万提示してくれた
米国企業は1200万
インド企業はwe'll seeニコニコで怖かった
なんか罠臭いので全部断った 日本海軍にエニグマ暗号機があれば
ミッドウェー海戦は少しはマシでしたか？ ＞大学を卒業した台湾の若者の約55％が中国で働いている
唖然だなw 台湾の地方都市へ行くとマジで若い男が居ないし、台北すら若年者は明らかに女が多いしな。
台湾の、下チョンを超える異常な低出生率も、台湾男が大陸女と子作りして定住しちゃうのも一因だと思う罠。 >>202
そもそも先制攻撃しませんねｗ
国力１０倍の国相手にｗ >>198 スパイは米中双方ともに、現地エージェント含めて暗躍させているよ、そこらは当たり前の話
それよりもそんなスパイがどう動こうが、現中国政府にとっては台湾の国家承認とNATO加入でもされたら、それは体制的に看過できないはずであり
そこでどう出るかってことだな、だからそういった外部要因でも決定打となる話をしているのだ 日本には中抜きがある
創造性に欠けた民族だから、これが基幹産業とかしてる >>205
シナリオは日米太平洋戦争と酷似してるじゃないですか
中国共産党は歴史ぐらい勉強するでしょ？
で、どう対処するか注目してますよ 台湾の指導者は有能で羨ましい。日本は無能の利権カスの集団で媚びる以外何の脳もない。 もちろん私は中国共産党の味方じゃないですけど
２番煎じの策略にやすやすと引っかかるとも思えないので 太平洋戦争時にアメリカになかったのが
諜報機関に加えて暗号機ってなる？ 間抜けな狂信的軍事幹部を頂点に集めて
先制攻撃させるってかなりの諜報技術がいるじゃないですか
それを日本でやって見せたと思うんですが
中国共産党ではどうですかね 第二次大戦における日本海軍の暗号 （暗号）
ttp://www.infonet.co.jp/ueyama/ip/episode/cipher.html ゴキブリ中国土人は核で消毒するしかないよね
ウイルス撒き散らす小汚いゴキブリだから ま、共産党幹部は核シェルターで生き延びて
被支配者の中国人が死ぬわけですけどね
日本と同じですよ
間抜けな狂信的軍事幹部は死刑になったけど
焚きつけたスパイは生き延びるわけでしょ 中国残留孤児ってたくさんいたじゃないですかｗ
関東軍に置き去りにされた子供を
だれとも知らない中国人が育てたわけですよ
末端はね、そんなもんです
どこでも変わらない
民主ってのはそういう人に権利を渡すってことでね
これが命を賭けるべき価値観なんですよ
プチ共産党の犠牲にはならない
はっきり言っておきますよ ある程度政府が強権を持って俊敏に動けた方が良いのか
衆愚でグダグダで軟弱でも強制力のない自由な日本の方が良いのか。 半導体は安全保障上の要だ 軍事の先進性は半導体なしにはあり得ない
当然規制するのは当たり前 半導体技術を垂れ流してそれがおのれの
安全保障上の脅威となってる おめでたすぎる間抜け >>19
アメリカに頭あがらない振りしつつ自民も経済界wも中国寄り 自分の国に１番稼がしてもらっている相手国が敵国とか
同じ中国人だからこそ台湾の大学生が敵国？の会社に就職しに行くとか
これどう考えても仲良くするべきで有り
ただの米軍産とCIAの台中の離反作やん
台湾大統領は頭が良いんじゃなくて、逆やアホ過ぎるやろ >>221
軍事的に侵略するような様子を見せる国なんて敵国だろ 台湾って東アジアでもっとも先進的だわ
合理性の塊って感じ >>1
対応が遅いよ
この国は（姑息で卑怯な）クラゲの群れだから
方向転換や決断が遅いよね >>179
被支配層を味方につければ逆転との考察ですが、そういうことは事前の根回しがないと難しくありませんか？一つのシナリオとして中国に空爆発動させてそこで台湾が武装蜂起し、日米に支援を求める。これに呼応して中国各地の被支配層が次々武装蜂起するというのはあり得ますが、情報管理をされている被支配層が首尾よく蜂起できますかね？ >>224
日本の場合は政治屋、官僚が売国奴、売民奴になって米占領後から主権を一部分欠いている
台湾は大日本帝国から独立して、国共内戦を経て勝ち取った完全主権を持ってる
この違いは大きい ここは台湾スレなので、尖閣は除く
さて台湾人の為に厭戦ムードがベトナム・イラクからマックスの米軍が命を賭けて守るか？という問題
米軍高官から米シンクタンク(ハドソン研究所他)まで台湾有事では米軍に勝ち目はないと判断されてますが！
台湾は中国に強気になるのは辞めたらとしか、日本人の俺からは、それしか言えない >>5
久しぶりだが、
認める。
お前の言うとおりだ。 >>228
余り書きたくないのですが、つい書いてしまいます。台湾有事は世界的にみてもシャレにならない程深刻です。ということは既に軍事的情報戦に突入していると考えるべきなのです。とすると米軍劣勢との情報を流せば中国は強気に出てきて空爆を開始するかもしれません。米は自分から仕掛けることはできませんから仕掛けてきて欲しい。大義名分が欲しいのです。 >>144 訂正
ブローカーに関しては「就職の紹介」「仲介」をも罰則の対象にしているとのことなので私の記述は間違いです。つまり中国本土への就職の途はほぼ閉ざされたと言えます。ただし、現在はネット社会ですから台湾民が自らネットにて中国本土企業の求人広告を見つけて応募することはできそうですね。 ま、中国のやり方は"他国の技術を盗む"これしかないからな
所詮土人は土人
こんな国が台頭してきたら潰しておかないと世界のためにならん
それくらいはわかるよな？ 今頃気付きやがって！
マヌケな🇯🇵ちょっぱりめ！！！ >>20
自民党は中国に日本の土地売らない法案も拒否した
日本企業も中国に買われてる
自民党は中国に全て売り渡してる >>235
自民党は保守詐欺グループ
日本から叩き出せ！ >>187
アメリカは補給艦船が完全稼働できるのがもう2割しかないから
戦争は出来ない
造船所もWW2と違って死んでるから、一度艦船が破損すると復帰できない（ワスプ級もスクラップせざるを得なかった） >>155
台湾は若者の失業率がくそ高いから
無職層相当いるで ユダグローバル軍産とCIAの中国と台湾の離反工作
以上 よく「世界に目を向けろ」とか「グローバル時代」とか言いながら、「日本の近くで起こっている事」すら無関心ならどうしようもない その辺の独立国()より台湾の方がしっかり国として国家運営してるよな 日本のバカ政府と大違いだな。
台湾は現状を修正できる力がある。 37 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土) 22:10:04.47 ID:h31iZ1Qx0
五毛党の者です
日本の皆さん、すみません。
実は習近平のバカヤロウに命令されてやってるのだす。命令は絶対です。やらないとコウモリを喰わされます。
あと、コロナ発生源は武漢病毒研究所です。 半導体が・・・
共同通信公式 @kyodo_official 2分
台湾で半世紀ぶりの記録的干ばつ − 農産物、半導体へ影響懸念 日本はこれやらなかったから中韓に技術者取られたんよ
って言うか日本の賃金が低すぎてだけど 台湾のほうが工作員的なきっすいの中国人がたくさん住んでるだろうに
人口の何割かは大陸系中国人なんでしょw
日本は複雑な理由がありすぎてどうして話が進まないのかわからない。
でも切羽詰ってないという勘違いが政府にも国民にもあるのでは 所詮はただの派閥争いでしかない
外野の日本が台湾を美化して眺めても仕方のない案件 一方、日本は国家レベルでデータごと中国に丸投げした パイナップルの後にスエズ運河の船ですぐに恩を仇でかえしされた事を忘れた日本人(笑) コロナ前だけど
台北の少しまともでない本屋
全部 プログラム有名本のコピーだったぞ お店の本全部
中国語だったけど
1年しないと出ない日本語翻訳本
台北では本国発売翌日並ぶんじゃないかっと思った
深セン行ったけど 全部英語版のコピーだった
中国語のjscrept既にいっぱいあるし
大日本は完全に負けてる Rubyつかいももういないし 全部安倍ちょんのせいだ
家来は情弱ばっかしだ
カトウなんか二つ折り携帯だし 有能な政府なら当然そうするよな
クソ以下の自民は遺憾の意を表明するか、緊張感を持って注視するだけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
