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【経済】「脱炭素社会」の罠に落ちた日本…EVと炭素税で自動車産業まで失う危機 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★垢版2021/05/05(水) 14:00:13.83ID:IrdY15Sj9
■温暖化対策の切り札とされる「炭素税」
 現在、自動車メーカーも含めて、世界中の産業が注目しているのが「炭素税」(carbon tax)である。

 じつは、4月16日に行われる日米首脳会談でも、炭素税について話し合われるのは確実とされている。
すでに、アメリカの姿勢は決まっている。

 バイデン政権は、気候変動サミットで、パリ協定復帰のデモンストレーションとして、
パリ協定の「2030年CO2排出26%削減」を超える大胆なCO2削減策を提唱するとされている。
併せて、世界各国に炭素税の実施に対しての理解を求めるという。  となれば、日本としても、炭素税をどうするのか決断を迫られることになる。

 では、炭素税とはいったいなんだろうか?

 いま問題になっているのは、「国境炭素税」というもので、これは、簡単に言えば、
地球温暖化対策が不十分な国からモノを輸入する場合、そのモノに対して税金を課すというものだ。つまり、かたちをかえた関税である。

 すでにEUは今年の6月には、国境炭素税に関する方針を策定するとされ、アメリカも、この動きに同調すると言われている。
となれば、日本も同じような選択をする以外に道はない。

■ドイツを超えられるか?日本のEV
 では、炭素税の税率はどうやって決めるのだろうか?

 それは、前述した「LCA」、つまり、ライフサイクルによる評価である。
簡単に言うと、 CO2排出量がゼロのEVでも、それを動かす電池の電力が化石燃料発電の場合、そのCO2排出量に応じて課税する。

 では、輸入品に対する国境炭素税はどうやって決めるのだろうか?

 たとえば、EU域内の炭素税率が1トン100ユーロとする。
そして、輸出国の炭素税がユーロ換算で1トン50ユーロとすれば、その差額の50ユーロが関税として課せられることになる。

 前述した異例の記者会見で、豊田社長はこう述べた。
「LCAで考えると、フランスでつくる『ヤリス』のほうが日本でつくる『ヤリス』より環境にいい車になる」

 日本の化石燃料による発電の比率は約75%だが、フランスでは5%に過ぎないからだ。(ただし、フランスの発電における原子力の比率は77%)

 つまり、EUが国境炭素税を課すことになったら、日本車は圧倒的に不利になる。日本はいま原発を止めている。
その結果、豊田社長が憂いたように、電力の化石燃料比率が75%に達しているので、その分、CO2排出量が多いとカウントされてしまう。

 ドイツのVWはしたたかである。すでに炭素税の導入を見越してスウエーデンに電池工場を建設した。
スウエーデンの電源は水力が40%、原子力が40%で化石燃料はわずか1%なので、炭素税は大幅に軽減される。

(つづく)
この続きは5月4日(火)発行の本紙(メルマガ・アプリ・ウェブサイト)に掲載します。 
https://www.dailysunny.com/2021/05/03/yamada210428-3/
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:01:21.36ID:BbX+XYe00
^

やらなくていいことをやると宣言した満州キムチハゲ()
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:01:31.40ID:PxFA7G3+0
いつまでも製造業におんぶだっこだからこうなる
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:01:33.84ID:N1zbV7qF0
ジャップは放っといても人口減少と経済崩壊でCO2排出量減るから心配しなくていいで😂😂😂
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:02:50.97ID:+BnnoJSb0
容易に想像できるが、日本も準備は怠りない
だろうから EVはやれば すぐトップクラスに
躍り出るだろうが
これまでに費やした費用と労力と時間が
甚大過ぎるんだろうな、
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:03:24.68ID:67XqML730
ヨーロッパは排ガス規制もクリア出来なかったからなボロボロやろ
EVとか作れるのかよ
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:04:36.78ID:PObz9hdO0
かといって流れに乗らないと手遅れになるからな
そこが難しい
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:05:26.37ID:u11Oz15J0
うんこプーン
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:05:53.31ID:qToiikJ30
>>1
記者が無知過ぎて草。
トヨタはEUで販売している台数とほぼ同数の車をEUで生産している。つまり、炭素税的にはニュートラルなので問題無し。
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:07:28.83ID:fDOdS79S0
>>1
業績と目標の双方を欠いている、
菅さん&進次郎さんだけが罠に落ちている感じが
しないでもない。。

政治家として欠けているものを
環境で補おうとしているのよね、あの二人。
環境なんか大損以下の破綻だと承知の上でさ…。

本当に危険なのは安倍さんとかじゃなくて、
菅・進次郎のような小物界のスターなのよね。。
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:08:24.18ID:5S8jFX5Z0
日本はどっかが勝手に作ったルールに必死で合わせようとするばかり
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:08:34.93ID:0xPqrl6R0
>>1
罠って分かってんなら、後は野垂れ死にしないようにしないとな
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:09:05.63ID:uB/FHA4X0
日本メーカーもスウェーデンに生産拠点移せばいいだろ
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:09:25.70ID:Dgi08EIC0
最初から日本落としの罠なことは最初からみんな知ってる
クリーンディーゼル詐欺然りもっと言えばマスキー法からあるしな

スズキにディーゼル技術の詐欺発覚したときは法廷操作で誤魔化したがまさか技術で正面突破されちゃうとは思ってなかっただろうに
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:10:04.86ID:1sjMzlQ90
既に製造業は自動車だけで持っているから、自動車産業が国外で生産しなくてはならなくなると、日本の生活は今よりも遥に苦しくなるな。
フランスのように大半の電力を原子力で賄うかにしないといけない。

民主党が原発を爆発させなかったら、こんなに生活が苦しくなることはなかった。
あいつらは責任を取るべきなのに、いざ責任を取る段になると言い訳して逃げまくる、最低な輩。
こんな人間のクズどもに、何で年3000万以上の金を税金から渡さないといけないんだ?
人の生活を苦しくしておいて、自分たちは何も仕事をせずに税金で贅沢三昧。
こんな不公平が許されるか!
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:11:27.64ID:sA4PmKXy0
やりたいのなら、チャイナを二度と立ち上がれないところまでボコってから、脱炭素な。
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:11:28.93ID:fDOdS79S0
まあ…「シェールオイル革命」と同じよね…。。

シェールオイル掘って、中東へのタンカー不要になりましたか? …的な。

不要どころか重要なままじゃん…という。。
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:12:20.10ID:h7+UU+Q90
しかしメリットとしてはエネルギーを海外に依存しなくていいのはどう考えるべきか
中共による海上封鎖の可能性は
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:12:52.37ID:4KBGAFZX0
いや逆だよ。今まで自動車産業がどんなに儲かっても日本の庶民は貧しくなった
自動車産業は無くなった方が日本が良くなる可能性の方が遥かに高い
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:13:26.91ID:VC+70hUh0
10年後には再エネの方が圧倒的に安くなってるからな
ジジイどもが利権で火力とか原発にこだわると電力のコスパ的な意味でも日本は死ぬ
日本メーカーもわざわざ電気代高い老人ばっかの国に工場作る理由ないし
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:13:34.77ID:G8cXrkA50
材料の調達ルートまで考慮しないと不公平だろ

車体に加工される鉄材をどこから調達してる?
部品だってどこで作られるのか検証せねばならん

炭素税なんて言ったもん勝ちやったもん勝ちのウソまみれ
世界中のサプライチェーンが関税と報復関税でズタズタになるぞ?

これを本気で導入したら、世界はブロック経済になって分断される
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:14:04.26ID:NsUb1vSw0
>EVと炭素税で自動車産業まで失う危機

もうはなっから、勝つつもりも無しwww
ワロタwwww
安心しろ、放っておいても時間の問題で消滅するよおまえw
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:15:56.13ID:FKDjusj90
そういやオーディオ機器も壊滅的だし頼みの綱の光学機器も落ちぶれ一直線だし
あとは素材や部品、製造装置の産業で下請けだけでやってくしかない
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:16:00.48ID:81QWfsrt0
心配ない。
それまでに、自民党は壊滅する。
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:17:01.28ID:fDOdS79S0
今年の年末まで待ったらどうですか…。
メルケルが消えますしね。

彼女の跡目は緑の党だと「言われてはいる」けど、
そうは問屋が卸さないでしょ。緑の党、思ったほど勝ちませんので。
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:17:16.38ID:efSuLKiG0
福島爆発させた日本がなんで再エネ取り組まなかったのか?
10年もあったのに何をしてた?
しねばいいよ
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:17:18.63ID:6C3xnDfW0
>>1
危機?もう失うのは確定だよ
部品供給が簡単になるから
法人税の高い日本にホンダや
トヨタは居る理由がなくなる
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:17:47.16ID:RBbrLveh0
素材や知財でとかイスラエルみたいだな
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:17:52.40ID:oXrifIPt0
>>34
EUができることが日本の地理条件でも可能と断定する根拠は?
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:18:24.75ID:G8cXrkA50
途上国の反発を煽ってEUを孤立化させたほうがいい

アジアも中南米も中東も、市場は大きい
欧州は勝手に囲い込みをやってろ

日本はこれ以上CO2削減なんてしなくていい
原発事故を経験した日本はCO2を増やす正当な権利を得た!
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:18:24.96ID:m0Bd2Poz0
アホウヨぼろ負け糞ウヨ!
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:18:47.51ID:oc/bmTDG0
別にいつ反故にしてもいいんだからいちいち真に受けんなよ
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:19:04.43ID:E5m7opf30
>>33
下請けの利益を自分らに付け替える技術は間違いなく世界一ィィィだからなw
あんな連中は消えた方が日本は良くなるかも
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:19:35.44ID:7J3ejgRs0
まあぶっちゃけここまで腐りきった国は
いいかげん滅びてしまった方が良い
日本が日本であるうちに日本として滅びろ
なにか別の物になって、背乗り民族にのっとられた日本より良い
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:19:44.39ID:NsUb1vSw0
>>42
ほとんど金にならなかったから、投資が減少した
結果開発が頓挫。
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:20:19.10ID:0K3UkUnz0
>>12
国内無理なら海外生産するだけっしょ
困るのは日本国民でトヨタ自体はなんとでもなる
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:20:44.45ID:7eXHgkjW0
だから、一般社団法人→公益社団法人の流れ作って

メーカーを国有化して国外に追い出せば解決

車体や愛知機械も自社のブランド品横取りされて不憫だろ
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:21:02.77ID:K54ySKiF0
作家津田信の長男 山田順 氏 ひとえ目蓋w
連載526 山田順の「週刊:未来地図」「脱炭素社会」の罠に落ちた日本 EVと炭素税で自動車産業まで失う危機(下)
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:22:00.36ID:cANFnKr60
みんな考えすぎ
エンジンがモーターに ガソリンが充電に 置き換わるだけの単純な話でしかない
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:22:03.56ID:l9t/OYbW0
進次郎 シナの太陽光パネルを買え
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:22:42.95ID:6C3xnDfW0
>>48
嘘つきEUが無事なのがおかしいよな
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:22:53.87ID:c1Vor9qs0
温暖化言い出したのはフランスの原発屋
それに乗っかって投資家連中が騒ぎだした
税金が動くから投資家は安全に投資できる
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:22:57.43ID:RPhz8cuW0
中国製の50万円EVカーに日本の世界のマーケットは食い尽くされるよ。

自動車業界では、日産とホンダを支持する。
トヨタは方向性を見誤った!
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:23:03.07ID:K54ySKiF0
在日朝鮮人の提灯記事w
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:23:10.41ID:P/irZ7U/0
欧州人お得意のゴールずらし
工業製品の技術で優位性を確保できなくなったので
エセ環境理論を持ち込んでガラガラポン

自前でエンジンを開発できない中国とも方向性が一致
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:23:11.44ID:NsUb1vSw0
>>55
熱いのは、排熱だろ☺
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:23:17.91ID:G8cXrkA50
>>42
再生エネルギーの活用は先進国では日本が開拓者だぞ?
オイルショックの頃から化石燃料依存を改めようとして取り組んでる

その結論が
原子力
だった

再生エネルギーはコストが高く受け入れられない
日本の国土は活用に不利だった

欧州で出来ても日本じゃできない
欧州の風車なんて台風一撃で破壊されるぞ?

日本に最適なのは石炭火力だ。これからは石炭の時代なんだよ
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:23:30.39ID:3rqcQFXJ0
>>48
というか、日本が途上国に落ちた方が早いよ。
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:23:37.67ID:w35YOD100
罠に落ちたというより、原発再稼働の大義名分が欲しくて自ら罠にかかりに行った
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:24:11.34ID:7J3ejgRs0
>>54
小学校すら出ていないようなアジアの底辺貧民が
身体一つで欧米や日本に出稼ぎに来るけど
日本人にはそんな度胸も行動力も無いからな
国内で野垂れ死ぬのみ
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:24:13.71ID:fkz6Wa8Q0
>>20
CO2とか今すぐ取り掛からなきゃならん
問題じゃないよな
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:24:35.49ID:NsUb1vSw0
>>69
発展途上とは発展しきれてない国のことだ

衰退した国に該当しない
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:25:02.74ID:GvI+vk+l0
自動車産業を失ったら、
内需頼みの日本のIT系とかも頭打ちになる
小売とかもパイが縮小していく
結局韓国みたいに、海外に出ていくしかなくなる
だから、日本人もこれから英語は必須
英語出来ない奴は、どんどん失業していく
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:25:28.63ID:YywCDCiP0
何もグローバルスタンダードに全て合わせないで上手く外交やれよ
アメリカもEUも利権ありきで規格作ってるからそこに合わせてたら当然持たなくもなる
この国は水資源も豊富だし環境問題への取り組みも別枠で考えて当分はハイブリッドで存続が正しいよ
高い金払っても日本の例の海底岩盤の油田も調べて動き出すべき
資源も自前で確保できれば当分行ける
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:25:37.27ID:UiZdIjVV0
日本の政治家と公務員は
自分で物を考えて決断する思考回路が欠如してるからな
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:25:49.19ID:lzp+zIlX0
>>76
土地借りて農業始めた方が良いなw
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:25:58.50ID:sLc/09M10
構わんから世界は日本に50%位の関税掛けていいよ、どうせ何も出来ないクズ国家だし上流はコロナ収束しだしたら海外脱失するから日本は潰して問題ないw
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:25:59.00ID:suTa+cCo0
ずっと歪なことやってきた日本のツケ
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:26:31.58ID:suTa+cCo0
日本一の政商
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:27:04.85ID:EIpsmUp60
>>47
自動車の勉強をしてくれ
今トップレベルなんだから
EVに成っても変わらない
問題はLCA
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:27:32.95ID:G8cXrkA50
>>56
産業の国有化政策か
サッチャー前の英国がやってたな

原発事故を経験して、俺は考えが変わった
社会インフラの根幹は国営企業にやらせたほうがいい
民間会社は追い出すべき
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:27:37.82ID:E5m7opf30
>>68
何十年前の常識語ってるんだよ
たまには知識をアップデートしろよ老人
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:27:56.83ID:K54ySKiF0
>>76
自動運転レベル5が販売されれば、自動車産業が終わるw
未だに内燃機関にすがるTOYOTAと提灯記事
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:28:19.44ID:rPGVS2cO0
本当は日本のような島国の方がEV化はやりやすい
EU諸国やアメリカ、中国のような広大な国土でEVは不向き
そのうち結果がでるよな
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:28:56.92ID:fkz6Wa8Q0
>>31
石油でいい
中東じゃなくてロシアからの輸入でね
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:29:41.55ID:11tPkEph0
おいおい、日本で原発とかマジやめろよ
きちんと設計も運営もできんのやから
人材もどんどんいなくなるんやぞ
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:29:57.42ID:3rqcQFXJ0
>>75
日本は基準には満たないけど、そういう指標じゃないよ。
飽くまでも国民一人当たりの国民所得によるもの。
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:30:00.78ID:7J3ejgRs0
>>89
国土がだだっ広い平地の方がEV向きなんだよなあ
坂道が多いとEVは駄目。すぐにバッテリー切れになる
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:30:02.55ID:RKcYwetN0
夜間充電がデフォのEV化すんならどの道にしろ原発新設は必須だろし
資源輸入国のくせに脱原発とか絶対無理なのいい加減認めろっての
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:30:22.83ID:Zwadd1Ct0
アフリカに日本車が高いシェア占めてる地域あるじゃん
まだ電力インフラ整ってないところの顧客を探せばいいんじゃね?
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:30:25.06ID:0K3UkUnz0
>>77
ハイブリッドかEVか、ではなく、どうやって発電した電力で作ったか、が問題になる
そういう話なんだと思うが
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:30:37.04ID:sfU46yB10
綺麗事を用いたライバル落としかどうかの真意を見極められずに
環境優先でどんどん先走り
あげくの果てに頭が悪い事を隠すためにセクシーとか言い出す
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:30:54.83ID:EIpsmUp60
>>25
マスキー法を入れちゃダメよ
あれは世界中のメーカーが無理だと反対した物だからね
最初にクリアしたのは日本メーカーだしな
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:31:24.77ID:GZ1OHutV0
10年後ぐらいは近現代スペインポジの日本。
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:32:00.10ID:fkz6Wa8Q0
>>88
自動運転それは魅力的ではあるけど

内燃機関じゃない動力自動車
って一般的普及については
まだまだ現実的ではない
価格が高いし
ガソリンスタンドならぬ電気スタンド
の国内設置数が足りてないし
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:32:30.81ID:7J3ejgRs0
>>97
シェアが高くても市場が小さすぎて話にならんよ
たとえばマツダは東南アジアでシェアを持ってるが売上げはウンコ
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:32:50.68ID:G8cXrkA50
>>69
もう日本はCO2排出削減は止めるべき

炭素税をEUが導入するなら、日本は報復関税でEUを排除する
反炭素税国家連合を作ってEUを孤立化させよう
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:34:03.53ID:VC+70hUh0
>>92
2030年からLCAで関税かけられる。

ってのを置いといても燃料使う時点で発電コスト的にどんどん競争力なくなってる
中国が風力、太陽光に舵をきったのみても分かる
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:34:22.52ID:9uBBL9Ro0
そんなうるせーこと言うんなら炭火で肉焼くの禁止にしろよw熱効率悪すぎだぞw
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:35:50.15ID:GZ1OHutV0
>>105
アメリカが積極的だから無理
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:36:02.13ID:fkz6Wa8Q0
>>107
国際協定も現実的じゃないと
白紙にするべきだな
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:36:35.81ID:9wqqrcuI0
またクリエネ相場こないかなぁ
2/11〜 の相場は本当につまらん
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:36:41.01ID:io99bjDg0
CO2温暖化は完全に嘘もしくは妄想
太陽活動の法則性を解き明かしたよ。

【最新分析結果】確実な証拠を公開開始
太陽活動の法則性はさほど難しいものではなかった。見りゃ分かる。
その太陽活動の法則性と平均気温の変化は明らかなる法則性があった。
それに気づかないでいた人類がCO2温暖化などの勘違いをしていたんだね。

よくいう氷河期ってあるんじゃん?あれは太陽活動の法則性から発生していたと断言出来るよ
太陽活動の法則性で地球の気温が変化するっていう事は太陽系の惑星や衛星でも平均気温の変化は一緒に起こりますよねえ。当たり前な事を言うようですが。CO2温暖化ってバカですか?w

ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2021-04-30-mogu-taiyou-katsudou-housokusei
まずはこれを読め】太陽の核心的事実を発表!

以前読んだ人もどうぞ。分析はさらに進んだよ
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:36:41.12ID:qnhXfzDU0
>>1
>フランスの発電における原子力の比率は77%

フランスも今では70%で2035年には50%まで引き下げる計画
ドイツやベルギーはまもなく脱原発
もはやドイツの主力電源は風力で冬季には発電電力量の50%以上になる

福島事故に続くWHとアレヴァの相次ぐ破綻で原発復興の機運はどん底まで落ちた
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:36:47.81ID:G8cXrkA50
>>85
出来もしない詐欺師の話を信じちゃうタイプか?
賢くなろうよ?

EUがやってるのは、意識高い系我慢大会
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:37:17.28ID:rzG7wboW0
欧州発の思想や規制って、ほとんどが僻みから来る日本叩きだと何故気付かないのか、本当に謎。
仮に日本がEVで天下を取ったら、ガソリン車がいいとルールを変えてくるよ。
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:37:31.68ID:wC65qYii0
>>18
生産の軸をフランスに移さないとならないから日本国内の産業が空洞化するってのが問題なんだろ?
つまり原発再稼働を今すぐにってお話だ。
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:37:31.75ID:5EDKVglA0
だってEVの方が静かなんだもん
走り屋とか暴走族の騒音嫌い
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:37:37.17ID:IUgJ1Fy+0
そりゃインチキ保守自民の正体は反日だもん

↓やつらの成果
外国にはバラマキ
竹島譲渡
バブル破壊
氷河期の就職破壊
電気業界破壊
医療機関破壊 ←いまココ
自動車業界破壊 New
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:37:53.98ID:40xes0Ba0
これは完全にハマった
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:38:25.67ID:ZqUZbHG20
火力を止めて、原発を動かせ。
日本はさらに厳しい基準を使って、軍需以外の外国製品はすべて締め出せ。
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:39:34.37ID:qnhXfzDU0
>>96
日本って365日24時間ずっと真っ暗で完全に無風で河川すら無いから仕方ないね
ウランだけは無限に採掘できる国だしね
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:39:55.04ID:fkz6Wa8Q0
地震の多い日本で原発は危険
火力の方が現実的
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:40:13.77ID:vUY8k0MX0
昔の日本メーカーなら、車が駄目ならパワーローダーみたいな
2足歩行ロボットとかそういうの作ってたと思うけど、
死ぬのを待ってるだけなんだもんな、国力の衰退は発想の貧困化も生むわ
(例、旧ソ連、昔の中国)
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:40:30.09ID:iackrfap0
イメージ的にメイド・イン・フランスのトヨタヤリスのほうが格好いいから良いんじゃない?
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:40:34.23ID:A8gtUb2P0
この記事デマが過ぎる
国内の炭素税と国境炭素税には何の関係も無いぞ
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:40:39.28ID:G8cXrkA50
>>91
原発で大半の電気を得る予定が、福島の事故で全てダメになった

日本は石炭火力に戻るしかない
これが一番安いんだぞ?

まだわからないのですか?
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:40:48.68ID:7J3ejgRs0
>>122
もともと日本は京都議定書なんてペテンを自慢して
他国が無視しても一人で真面目に守ってきたアホだし
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:41:01.87ID:K54ySKiF0
>>120
静かになるとロードノイズが気になるw
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:42:15.91ID:eiQWHUAe0
>>11
炭素税という裏技を利用して強力な関税で稼ぐんだよ
欧州人はルール新設で稼ぐのがうまい

日本は周りの様子みてから動くし、稀に新しい事思いついても広め方が下手なのでパクられて似たような違うモノ作られてエンド
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:42:28.89ID:fkz6Wa8Q0
>>120
騒音が嫌いという感情は解るが
だが今現在EV車の普及は現実的じゃない
高すぎて一般人が手に入れられないから
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:42:33.33ID:GZ1OHutV0
核融合炉はいつになったら出来るんだ。
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:42:47.47ID:+eGIdKmb0
日本の大衆車はコスパ最高の80万円の中国製EVに根こそぎ駆逐される
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:42:52.37ID:E68XpQBy0
>>126
昔ならソーラー軽量フレキシブル高効率パネル
とか作って再エネ時代の覇者になったんでしょうね
今は欧米中にグダグダ文句言う三流国
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:42:55.17ID:TuCJjPo50
何でも利権と銭勘定で動いてると勘ぐって本気でやらない
適当にダラダラやってるから出遅れるんだよ
ウイグル問題でも欧米は正論で中国非難するが日本は銭勘定で身動きとれない
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:43:11.90ID:4BpfNXHW0
トヨタはEVの研究してなかったの?
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:43:23.23ID:qnhXfzDU0
>>129
日本より日照条件の悪いヨーロッパでも既に石炭火力より太陽光のほうが安いんだが?
土地なら荒廃農地など幾らでもある
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:43:40.32ID:7AnB7p610
>>1
中国包囲網で各国海軍集結してるけど
日本の分割統治する戦力で、
中国全土攻撃、台湾防衛が目的でない。
明らかに日本包囲網です。
温暖化二酸化炭素排出規制脱炭素は日本産業解体の長期トレンド、パワーグリッド再エネで大衆を誘導と少子高齢化を推し進めて、海外に日本の技術と会社ごと転売。
敵国条項が生きてる限り日本は食われる。
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:43:54.30ID:GZ1OHutV0
まぁ脱炭素がその流れだとして、なんで日本だけ2013年比なんだよ。
他の国は2007年比とかだろ?アホなの?
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:44:01.13ID:eiQWHUAe0
>>132
それを先送りにしているんだよ
アメリカとヨーロッパの原発がチェルノブ、フクイチすればその日から原発廃止の話にシフトするよ。そういう人らだよ
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:44:03.70ID:11tPkEph0
24時間営業はやめて日曜日は店を閉める
ヨーロッパの閉店法を日本でもやれや
資源もないのに少しはエネルギーの節約しろや
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:44:33.61ID:K54ySKiF0
>>135
FCVが核融合
次世代がエネルギー保存の法則 
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:44:38.15ID:RKcYwetN0
>>119
ルノーと共通化されまくってるニッサン車は輸入部品だらけで優位って事だな
それどころか炭素関税で国内製造国内組立が不利なら全部輸入車でええやんとか言い出すだろねニッサン
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:44:41.81ID:fkz6Wa8Q0
>>139
利権じゃないか?
国民置き去りだし
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:46:17.75ID:fkz6Wa8Q0
>>145
無理だな
日本のインフラは24時間365日体制
そうしたおかげで
日本人の暮らしは成り立っている
それがないと日本人の暮らしの生命もオワコン
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:46:45.33ID:89gPWBwr0
実際に日本に上陸する台風の勢力は拡大傾向にある
全ての要因は温暖化であり、海水温の上昇しているからだ
北極の氷も2030年代には無くなると予想されている
今急に何故と思ってる馬鹿はものすごい勘違いしてるんだわ
無視し続けたのはむしろ自動車産業の方なんだよ
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:47:03.57ID:GZ1OHutV0
>>147
FCVて技術的に核融合なの?
知らんかったわ。。。
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:47:08.19ID:RKcYwetN0
>>146
風力は場所を選びすぎるから普及進まないところでは全く進まんよ
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:47:38.12ID:7J3ejgRs0
>>141
安く出来るのは補助金まみれだからだろw
EUは基本的に保護政策だからな
農業も漁業もなんでも補助金漬けだ
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:47:59.36ID:K54ySKiF0
>>152
アクティブオーディオコントロール?
ロードノイズ軽減は永遠の課題w
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:48:22.35ID:3uxm9qRv0
自分で世界基準を作れる機会を逸したのが失敗。家電や小売で学んでたはずなのに。
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:48:25.95ID:A8gtUb2P0
>>143
最終的にはカーボンニュートラルなんだから100%削減
何時を基準にするかなんて意味ないよ
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:48:39.68ID:fkz6Wa8Q0
>>141
太陽光失敗
という報道をデカデカと広められたけど???
その後どう改善された?
斜面にパネル設置して
それが問題だー!!!
と言われて
それからどう改善された?

いや批判じゃないけど
ただ個人宅の屋根ってのは
無理な場合もある
屋根の強度が弱いとか
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:48:55.13ID:GZ1OHutV0
>>146
風力って大気の流れをエネルギーに変えちゃってるわけだけど、地球環境的に大丈夫なんかね?気候変動に影響ないの?

と最近思い始めた。
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:49:49.57ID:fkz6Wa8Q0
>>158
あなた原発賛成なの?
CO2を無邪気に推して
じゃあ大体エネルギーは?
となったときの代替案は?
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:49:54.09ID:4KBGAFZX0
>>120
EVは結構うるさいよ。HV車とかが低速走行してると飛行機でも飛んでんのかというようなキーンという耳障りな高音の爆音が響いてくる
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:50:24.32ID:GZ1OHutV0
>>161
いやいやいや。
かなり影響あるだろう。政治経済的には。
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:50:45.31ID:7eXHgkjW0
21世紀のノアの方舟
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:51:03.31ID:K54ySKiF0
>>159
〇アクティブ ノイズ コントロール
×アクティブオーディオコントロール

ロードノイズが気になるよw
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:51:41.09ID:RKcYwetN0
>>159
高級車なら静粛性高めてノイズキャンセラでそんなの余裕だろ
EVは空気取り入れが極小で下回りもスムースだから風切り音も最小だし
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:52:04.52ID:G8cXrkA50
>>111
アメリカは一枚岩ではない
トランプ政権でも明らかになったとおり、CO2削減に消極的な側も一大勢力

アメリカ国内には、石炭と石油の巨大産業がある。それが黙っちゃいない
日本はその勢力と協力してアメリカを国内からゆする

温暖化懐疑論の勢力を支援する。奴らは味方だ
陰謀論と金が好きな連中には餌をくれてやればいい

環境保護派の欺瞞と、セレブぶりを印象づけて貧困層との分断を煽る

自分たちの足元が揺らげばアメリカは身動き取れなくなるからな?
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:52:35.25ID:EHASW0Ed0
自動車売りたくて食料自給率とか政府調達とか犠牲にしてTPPをはじめとした条約結んできたのにな
自動車売れなくなったら日本の一人負けやん。グローバル連呼してた政治家は責任とれよ
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:52:46.47ID:G11j+YNF0
なんか日本が注力したジャンルは徹底的に潰されるから色々なのを幅広くやって邪魔されしづらくすべきだな
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:53:10.19ID:K54ySKiF0
>>170
セルシオのサスペンションなら軽減できる
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:53:11.49ID:VC+70hUh0
>>162
今のペースだと中国もすぐに欧州なみに太陽光風力中心になる
欧州と中国の方向性が一致してて、アメリカも乗ってる時点で趨勢は決まってる
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:53:54.59ID:qnhXfzDU0
>>157
補助金抜き
設計・建設・運営・廃止までの全コストを生涯発電量で割った平準化発電原価で最安

原発なんか今さら作ってる国はコスト度外視で核目的か利権だけ
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:54:07.40ID:RKcYwetN0
>>166
エンジン駆動時とバッテリー駆動時で後者のほうがうるさいとかありえないけど
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:54:38.12ID:GZ1OHutV0
>>171
そりゃそうだけど、バイデンはCO2削減に舵切ってるし、日本にも圧力加えてきてる。
そんな報道出てたと思うべ。

4年後共和党に戻れば変わるかもしれんが、この4年はCO2削減で進むというのが、現実的でそ。
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:54:40.20ID:vVl/Yi7+0
ABCD包囲網のようだな
今度の頭文字は何だ?
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:55:50.09ID:iY36rZwq0
人口減ってるからちょうどいいよW
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:56:06.15ID:QqAPEy810
日本の中に特区を作ったら駄目なのか
北海道とかにさ
まあ、そういう事が出来ないからアメリカや中国に好き放題されてるんだけどな
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:56:08.30ID:BsKLUD7d0
その産業の穴埋めのビジョンが政府に無いのがヤバい
馬鹿みたいに欧州の後に続いて盆踊りをしている始末
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:56:59.94ID:GZ1OHutV0
>>176
うーん、やっぱりエネルギー政策としては分散させてた方がいいから、メインを再エネで行くとしても(蓄電技術が発達する前提)
いざと言うときのために多少は原発もあった方が良いと思うけども。
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:57:28.30ID:qnhXfzDU0
>>163
農地として再生が難しい荒廃農地は全国で19万ヘクタール

ここで太陽光発電するだけで19万*0.01/58 ≒ 原発33基分

農地法の縛りで売れずに維持してるだけの無駄農地はこの何百倍もあるだろ
やれる事はいくらでもある
コスト青天井の原発だの浮体式洋上風力にばかり前のめりなのは利権
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:57:48.33ID:re2SstJ50
>1

完全に、ゴミズミのせいやん!!

バカでクズでカスでボケでアホでクソ
で、無能で能無しで下劣で下等で、
犯罪者でキチガイでゴキブリ以下で
悪辣なゴミズミ珍次郎という頭悪い糞
ヤツが大臣になると、日本が滅亡させ
られるんだよ!!

ゴミズミを、殺さないと日本が滅亡!
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:57:55.74ID:bXRYnpX40
>>42
再エネの開発はもちろんだけど、原発だってより安全な最新のに更新できたのに
ほんと不毛な10年だった
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:57:57.85ID:K54ySKiF0
>>155
物理学の核分裂と核融合が異様だった
化学の酸化作用と還元作用が本来の現象
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:58:55.39ID:RKcYwetN0
>>189
70年前に設計されたマーク1が現役だもんな
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:59:04.03ID:GZ1OHutV0
まぁ法規制して、これから作る住宅、マンション、ビル、倉庫などの建物全てはソーラーパネル設置しないといけない。

みたいな事すれば一気に再エネも進むかもしれんが、住宅地以外の設置は環境破壊もあって日本じゃ厳しそう。
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 14:59:55.48ID:7J3ejgRs0
>>185
日本でメガソーラーやってんのって朝鮮企業だらけよ
各地の山を削ってパネル設置してトラブル連発してる連中
裏でソフトバンクの禿げが自民党と結託して暗躍してる
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:00:09.91ID:T8wNFwmJ0
東アジアで経済ブロックを構築すべきだったのに
それを怠ったままきてるからEUにやられ放題
中国はどんなに条件変更されようが莫大な資本で対応できるけど
日本には不可能、だから日中韓台で政治経済体制を作って欧米に対抗すべきだった
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:00:18.19ID:G8cXrkA50
>>135
あれは22世紀の技術
今世紀中には核融合原発の電気を買えるようにはならない

それまでに地球が耐えられるとは思えんがな
サステナビリティなんて言ってるけど、大幅な人口減少と生活水準の引き下げ無しに文明は維持できんよ?
たぶん間に合わない。資源を使い切って文明は滅ぶ
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:01:02.77ID:jDbnYXfy0
うーん
日本がEVとかやっても大した効果ないしなあ
将来世代のことを考えると
中国を止めるしかないよなあ
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:01:12.40ID:GZ1OHutV0
>>194
あれ韓国だっけ?
ソーラーは殆ど中国系ってテレビで解説されてたような。
まぁソーラーパネル設置で山壊すってアレだよね。
手段と目的があべこべの典型。
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:01:29.58ID:RKcYwetN0
>>193
原発と同じく電力会社が地方の土地を買って太陽光敷設すんだろ
個人宅戸建てのパネル発電を買い取る式はモデル破綻済みだし
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:01:32.04ID:89gPWBwr0
罠とか言ってる知能遅れは自動車産業の下請けだろうけど、温暖化を防ぐために何でもやらないと手遅れになるタイミングになっちまったんだよ
自動車産業だけじゃない
極端な話、牛のゲップまで抑制しようとしてる
罠だと騒いでるアホが如何に頭の悪い行為か認識してくれよ…
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:01:52.93ID:K54ySKiF0
>>177
CNC工作機械のサーボモーターの音と説明すれば良いのかな
サーボモーターが周波数で駆動させているのが原因
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:01:57.52ID:7J3ejgRs0
>>195
衝突安全基準クリアしてんの?
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:02:02.56ID:/RKEJUhR0
まだ過渡期 
次世代バッテリー全個体電池
技術ブレイクスルーすれば
容量問題解決して飛躍的に伸びる
規格化制定支援は国策でやれ
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:02:23.38ID:FStnOzNW0
テスラのベルリン工場の操業開始が遅れるらしいからトヨタも年内にヨーロッパの工場でEV作りだせばワンチャンある?
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:03:30.15ID:GZ1OHutV0
>>201
それだと賄える発電量が全然足りないみたいな話を聞いたけども。
環境破壊になるから結構反対も根強いらしいし。
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:03:53.90ID:T8wNFwmJ0
>>205
もういいよ国策はw

MRJ,原発輸出、高速鉄道
全部安倍案件と化してボロボロだろ
もう一切口出すなって感じだわw
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:04:08.14ID:RKcYwetN0
>>204
クラッシュテストで300Vバッテリーが脱落して飛んでくタイプ
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:05:41.91ID:vdqdSBZz0
罠も糞も脱炭素以外の選択肢がないんだから仕方ないだろ
皆で貧乏になろうぜ
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:05:57.38ID:fkz6Wa8Q0
>>189
原発要らないだろ
立地自治体には金で丸め込んだようだけど
隣接自治体とかはその金すら貰えず
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:06:08.94ID:T8wNFwmJ0
日本は中国経済にシフトし中国の政治力にうまく乗っかって戦うしかない
欧米は日本を敵視しているという現実を認識しないとな
ドイツなんて日本が勝つくらいなら中国韓国に投資するってくらいの国だと理解せよ
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:08:35.68ID:vdqdSBZz0
>>212
それはある
日本はなぜか欧米が日本と同じ価値観だと思っているが
あいつらから見たら日本人なんてアジアの猿でしかない
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:08:36.02ID:RKcYwetN0
>>205
だからって全固体の製品化目処まで電動化ほっとくわけにはいかんでしょ
トヨタ以外は内燃HVなんて開発してももはや無駄ってかTHSには絶対勝てないし
かといってインチキニッサンが適当とも思わんけど
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:08:40.47ID:EIpsmUp60
>>88
内燃機関と自動運転は別に対立概念じゃないよ
全然、別の話

トヨタは国にエネルギー政策をなんとかしろと言ってるだけ
トヨタ本体は全然困らないが
しかし国内雇用の為にも国内で200万台は生産する、と言う約束は守れなく成るかも知れないって事だ
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:08:51.88ID:4BpfNXHW0
>>205
過渡期でも何かしら形にして見せてくれないと。
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:09:08.12ID:zW6jl9I/0
別に日本も関税を書けりゃいいだけ
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:10:07.02ID:G8cXrkA50
>>141
補助金と買い取り法制でドーピングしてるだけ
安いパネルの調達策は中国で、工場はウイグルにあるんだぞ?

輸送コストも調達先の人権問題も無視して作ってる。これが欧州のソーラー発電だ

俺は田舎に住んでてな、自宅にソーラー設備がある
周りの農地にもパネルが置いてある

小さい土地に設備を分散させて、その工事費と管理コストのせいで採算とれない

わかってるのか?
そんなにソーラーが有望なら、空き地を貸してくれって話が全国至る所に来るんだよ
実際には活用されない。効率が悪すぎて開発メリットが無いからだ

うちから少し離れた地域では東日本最大のソーラー発電所計画がある
空港並みの規模で森を開発するらしいぞ?
これが現実だ
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:10:13.76ID:bXRYnpX40
戸建住宅のソーラーパネルなんて、屋根のメンテナンスが出来ずに、いずれ屋根自体の大掛かりな修理が必要になるから、損得で考えたら大損
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:10:33.10ID:YtapOhkr0
もーーう
終わり(尾張)だね
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:10:36.62ID:cANFnKr60
>>202
そもそも温暖化とCO2の関連性自体が極めて怪しいわけだが
もちろん海面上昇も関係ない、だが環境なんてどうでもいい
それを利用して金儲けを企てている奴がいようがどうでもいいよ

ただ子供の頃に見せられた21世紀初頭の未来像に近づいてくれればいい
だからEVと自動運転とキャッシュレスやテレワーク・テレスタディを推す
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:11:42.52ID:RKcYwetN0
>>216
国内メーカーでも国内製造がどうでもいい所は豊田に賛同はしないんだろうね
考え方でアマゾンと大差ない日本のクルマメーカーがどうやらあるんだな
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:13:43.02ID:cANFnKr60
>>22
そもそも屋根のメンテナンスなんて全く必要ないだろ
聞いたこともないしやってるのを見たこともない
そんな物が必要と言ってくる業者があるなら100%詐欺だな
それどころかソーラーパネルで覆えば屋根自体が傷まないだろうに
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:13:56.27ID:hB8VdjpD0
天災が起きるたびにCO2を原因にする風潮は考えもんだな
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:13:59.85ID:K54ySKiF0
>>212
ウソ吐きチャイナだから
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:14:06.67ID:T8wNFwmJ0
>>223
CO2温暖化の真偽などどうでもいい
CO2削減のためと無垢な気持ちで再エネ連呼する奴もいるだろうが
問題は国際ルールが変わったことにある
採点方法が変わったのになんの対策もなく勝負に挑むプロ選手はいない
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:14:34.53ID:cANFnKr60
>>228 アンカミス>>221
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:15:00.35ID:7J3ejgRs0
>>225
どうやらもなにも国内生産死守しようとしてるのはトヨタだけ
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:15:35.53ID:EIpsmUp60
アメリカはピックアップトラックをどうするつもりなんだか、全然分からん

一番売れていて海外製品に高関税まで掛けてる
売上げベスト10の6〜7位あたりまで米国メーカーだけど
5〜7リッターオーバーのエンジンを積んだフルサイズのガスイーターだ
こんなの、まだまだBEV化なんて無理
どうするつもりなんだかね
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:16:21.48ID:xfDC0VFt0
我々自体が炭素生命体なんだから脱炭素とかアホ理論どっかで折り合いつけないとほんと失われたなんとか年みたいになりかねんぞ
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:16:23.37ID:eiQWHUAe0
>>228
家建てる時からそういう設計にしていればいけるけど、瓦やそれに近い屋根材の上に重いモノを載せると狂うよ(ズレたり歪んだりする)

太陽熱温水器の時に一度通った道だ
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:16:23.81ID:fkz6Wa8Q0
>>228
家の強度が弱い場合は
パネル載せるだけの耐久力が屋根や家にない
家の建て替えはバカにならん
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:16:48.67ID:K54ySKiF0
>>216
トヨタは国にエネルギー政策をなんとかしろと言ってるだけ
エネルギー政策は、再生可能エネルギーの活用へ舵取り中
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:16:54.33ID:G8cXrkA50
>>146
それは欺瞞だね
大規模導入しやすい地域のデータをつまみ食いして並べただけ

発電量の変動が大きすぎて送電網への負担が欧州では問題になっている
更に比率を増やすことでインフラ再構築のコストが発生する
その維持費も考慮したデータになってない

未開の地に石炭火力を作るか?それとも再生エネルギーで構築するか?
その費用比較で有利不利を論ずる論文を見たことが無い

だから欺瞞だ
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:17:20.97ID:0K3UkUnz0
>>224
環境大臣がポエマーだしw
レジ袋w
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:17:24.54ID:fkz6Wa8Q0
>>237
気温上昇?
冬は寒いぞ
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:17:30.63ID:RKcYwetN0
>>228
瓦屋根でも金属屋根でもアスファルト防水屋根でもメンテいるやん
そもそも地震台風水害多くて高温多湿のシビアコンデで人口過密なこの国で戸建てソーラーとか頭おかしい
木造で屋根ソーラーだぞ?バカの極みじゃんw
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:17:33.29ID:hSoEx7uk0
国策でやろうが何しようが無駄。人材が絶望的にいないんだからw
半世紀近く前、大学入試改革で理系に英語や国語を必須にしたのと
大卒でない人間が出世できない社会にしたのが、今になって絶望的なダメージになってる。
理系と文系の能力を兼ね備えた奴は多くないし、備えた奴も中和されちゃって
理系特化の奴ほど優秀でないことがほとんど。東大出てても大して才能ないんだよ。
ノーベル賞とってるのも大学入試改革前に入学した老人ばっか

欧米のマネした入試改革だったが、欧米じゃ英語できて当たり前の国も多いし、
彼ら貴重な理系人材を足切りするなんてバカなこと考えない
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:17:40.30ID:RnQoHRmg0
コネズミショック
バカを大臣にすると取り返しがつかないことになる
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:17:56.89ID:7J3ejgRs0
>>237
有名なCO2の増加のグラフ、捏造だったらしいね
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:18:16.28ID:cANFnKr60
>>233
スープラは外に丸投げしたけどね
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:18:39.21ID:RKcYwetN0
>>233
国内市場がどうでもいいグローバルメーカーさんはさっさと退場なさって結構っすよ
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:18:46.07ID://eHMjyK0
結局原発稼働しか道はない
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:20:05.42ID:7J3ejgRs0
>>249
点を全体化するのは詭弁と言います
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:20:05.58ID:4KBGAFZX0
>>177
起動時じゃなくてアイドリングや低速状態の話。中じゃなくて外から聞けば分かる。旅客機が飛んでくるような高音が響き渡る
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:20:53.52ID:2Fy3ZJmV0
昭和から何十年もの間に新しい産業を育てられなかった国の末路
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:21:26.94ID:0K3UkUnz0
>>252
休止してるのを再稼働だけでもある程度はLCAを良く出来るんじゃね?
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:23:16.62ID:RKcYwetN0
>>254
低速走行=バッテリー駆動走行だろ
まさか疑似走行音の事を言ってないだろうな?
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:24:16.14ID:A8qv1o1W0
基本工場稼働は晴れてる日夜勤なんかもっての外
雨の日はゆっくり休み
太陽光パネルで十分生産生活出来るんや
強欲が夜勤だの会社カレンダーだの作ったのが悪い
強欲淘汰させろ
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:24:26.56ID:cANFnKr60
>>244
実家は築40年以上だが屋根なんか全くメンテをしていない
周囲のもっと古い住宅も一切やっていない、それで何の支障もないんだが

変化があったとすれば子供の頃には屋根にソーラー温水器を設置している家が多かったが
それがいつの間にか消えたくらいだ
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:24:39.76ID:ZwdRa7+W0
二階と小泉と公明で野党と同レベル
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:24:41.66ID:zOp1pQO70
>>1
放射能税も導入すべし。こっちの方が大事。
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:24:49.95ID:b4HYeM/N0
日本でいちばん自転車を描いてるかもしれない漫画家さんによる「自転車の簡単な描き方」が説得力しかない

http://msroo.musikgaul.net/tzCr/984954202.html

vxczzvczxvcxz
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:25:08.09ID:EiFhNsnI0
>>76
もう自動車以外国際競争力あって稼げる産業ないのに終わったな
英語で世界に行かないと国と運命ともにするのは他国の人見ててもわかるし
いまだに英語ひどいからな日本人は
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:25:14.76ID:bXRYnpX40
>>245
単なる重量の問題ではなくて、例えば風を受けたときに違う方向に力が掛かるでしょ
パネルが歪んでくれればいいけど、パネルが丈夫だと支持する側である屋根側に負荷がかかり損傷する
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:25:47.80ID:90ThZXFK0
>>228
さすがにこどおじ過ぎんか?
屋根メンテとか老朽家屋の定番メニューやで?
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:25:51.28ID:qnhXfzDU0
>>240
日産は2030年の再エネ発電比率40%提言に賛同したがトヨタはガン無視

章男は再エネには一切触れずに「全部EVになれば原発でプラス10基必要」と牽制し
未だに原発大国の「フランスでつくる方が環境に良い」と自然エネルギー100%の国々を無視している

トヨタがグリーンウォッシュ企業と見做されGlobal 100 Indexから脱落するのも当然
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:26:13.21ID:G8cXrkA50
>>178
バイデンのCO2削減の足を引っ張るのが日本の正解だよ
真っ向から政権にNoを言うのではなく、州知事や国会議員を支援してバイデンの足元や背後から刺すように仕向ける
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:26:40.36ID:RKcYwetN0
>>261
どうせ瓦屋根だろうけど国内で全く地震ない地域ってレアだな
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:27:38.71ID:EIpsmUp60
>>195
宏光EVか
リトアニアに輸出が決まったようだけど、価格は中国内の2倍強で、日本円で135万円程度に成るようだ
主に安全装備を追加するためだと言う
電池は安いリン酸鉄バッテリー

これまで中国車は輸出実績ゼロ
それでも宏光EVは世界一の販売台数に成った
つまり国内マーケットだけで十分商売できるって事だが
先行きは分からないな
競争は激しく成るだろ
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:28:42.44ID:JLYC/rNB0
>>167
イギリスは1990年比で68%削減を発表
日本は1990年排出量11.6億トン
2013年排出量13.2億トン
2013年比46%減で2030年に7.1億トンまで減らす目標だが1990年比では39%削減に過ぎない
日本の目標はまだぬるい

ちなみに、なぜ日本政府が2013年比に固執してるかというと、大震災後原発が動かない中、火力発電が復旧、新設されCO2発生量が大幅に増えた年だから

あなたの主張と逆に最もぬるい年を日本は基準にして、見掛けの削減率を大きくしたんだよ
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:29:13.37ID:7J3ejgRs0
>>268
日産はフランス企業だからな。フランスの利益のために働く
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:29:19.02ID:ikJgRjS30
>>216
トヨタは1にも2にも日本政府の手厚保護でここまで繁栄できた
国内の雇用を守れなくなればそれも薄まるから長期的には困ることになると思うぞ
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:29:52.15ID:bXRYnpX40
>>261
それはおそらく貴方が造りがいいお宅に住んでいるということ
でも周囲のお宅で屋根の塗装とかしてませんか?
今時の建売住宅なんて屋根が薄いから雨除け程度と考えた方がいい
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:30:43.82ID:cANFnKr60
>>266
風ごときの圧で歪んでいくようなヤワな屋根って何だよw
そんなものないだろw
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:31:58.88ID:XMQP3bf20
日本の8倍CO2出してる中国が
発展途上国だからあと10年で倍になります  できたらその後減らすかもしれませんよですから 日本が半分にしても
誤差範囲
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:32:09.75ID:EIpsmUp60
>>228
一戸建てだと30年前後でメンテナンス必須
最近の注文住宅なら、金のかかった新素材や塗装で50年保証なんてのもあるらしいけどね

ビルの陸屋根も4〜50年で修理が必要に成るケースは多いよ
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:33:23.31ID:fkz6Wa8Q0
>>279
風ごときで屋根がはがれた映像を報道で見た
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:33:41.25ID:RKcYwetN0
>>280
ダムより大陸製の各種排ガスのほうが影響強いだろ
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:33:47.10ID:vt1x9xf/0
日本が取れる脱炭素作戦

24時間営業完全停止、20時完全消灯、異議反論は一切認めない。
経団連が騒いだら経団連解散命令と上級特権剥奪。
インフラ系、消防、自衛隊、病院、警察、緊急業種以外は認めない、完全終業と消灯。
違反者には5000万円の罰金と10年の懲役刑。企業には100億円の罰金。
国民が指定時間外にウロウロしたら逮捕、罰金刑か懲役刑。
武装監視隊による超厳格監視社会になれば諸外国もビビる。
365日24時間営業が豊かさの象徴と言うのはもう時代遅れの昭和脳思考。
夜になったらさっさと寝る、みんな健康になれるぞ。
日本を舐めたらぶっ殺される牢屋に入れられて殺されるってな。
自動車産業失いたくないなら当然の事だよ。
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:34:38.58ID:bXRYnpX40
>>279
極端な例だけど、竜巻らしいとされる突風で、屋根を飛ばされているでしょ
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:35:49.16ID:qnhXfzDU0
>>235
トヨタのハイラックスはアメリカではタコマという名で売られているが
そのタコマ市があるワシントン州で2030年以降の内燃エンジン車の新車販売を禁止する法案が可決

1万ポンド(4.5トン)以下のすべての車両が対象
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:36:02.63ID:cANFnKr60
>>277
うちも周囲も全部瓦屋根だよ
壁の色を変えたいだけの理由で塗り替える家はあるが屋根なんかどこも直さん
どんでもない大地震でも来ない限りはこれから何百年も余裕でもちそうなんだが
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:36:05.87ID:G8cXrkA50
>>187
現状が見えてないな?

転用許認可する農業委員を親族がやってたよ

ソーラー発電に転用して儲かるなら、農家からの申し出が殺到するだろ?
発電業者が声をかけて回るし、行政にも意見を伝えてくる
だが、現実にはそんな例は少なかった

なぜだと思う?
土地の条件が悪すぎて、ソーラー発電に向いてないんだよ
日当たりが悪かったり狭かったり電線を他人の土地に通す交渉があったり

農地が小分けにされて所有されてる現状では、耕作放棄地のソーラー化なんて出来ません
山を開発してパネル並べたほうが楽です

これが現実…圧倒的現実!
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:36:47.21ID:bXRYnpX40
昔の家は屋根を重く造ったけど、最近の家は薄くて安っぽい造りが主流になった
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:36:57.88ID:vt1x9xf/0
365日24時間営業はもう出来なくなるよ。
脱炭素の煽りを受けてみんな廃止停止中止禁止です。
30年前に戻れば簡単な話。
夜寝られない?精神疾患患者は完治するまで病室から出られません。
生活が出来ない?仕事を変えましょう。
飲み会が出来ない?日中に会食を済ませて下さい。
意識改革が出来ないなら死ぬしかなくなるよ。
口を開けば金金金経済経済経済、そんなはもうお伽話だ。
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:37:29.75ID:IngryS4i0
さっさとEVシフトできない無能経営者のせい
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:38:19.76ID:EIpsmUp60
>>279
割れるし欠けるしひび割れもする
何も乗せてなくてもね
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:38:31.09ID:No5SdKND0
日本国内で内燃機関を優遇しても
世界最大の市場の中国、環境がうるさいEUが買ってくれない

ゲームルールは変わった、EV,FCVに行くしかないんだよ
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:38:59.65ID:gJgttOZ00
さっさと車は諦めて他に軸を移したほうがいい
エンジンはこっから極端に発展することないから下がるのみだよ
逆にEVはまだまだ改善の余地だらけ
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:39:30.51ID:BF7+F2Jr0
もっとダム作ればいい
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:40:25.15ID:qnhXfzDU0
>>281
一人あたりだと日本のほうが中国よりCO2排出量が多い

中国は去年だけで太陽光と風力で120GW(原発120基分)も増設している世界一の再エネ大国でもある
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:40:27.02ID:gU2lnGlv0
>>12 自民党を倒す。
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:41:11.71ID:7ibbCi3C0
そのために全国津々浦々にメガソーラー発電所を設けてるんだろ。
そろそろ太陽光発電だけでも水力発電を越えそうだし2030年頃までには
電源構成で30%は行くだろうしそれに原発を再稼働させれば火力はかなり減らせる
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:41:16.30ID:vt1x9xf/0
ソーラー発電も認めるが家庭内水力発電も考えた方が良い。
雨水が通る場所にマイクロ水車を設置して僅かでも電力を取り蓄電する。
雨水はタンクに入れてこれをまた水車で回す、水がある限り無限電力を取れる。
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:42:22.97ID:A3AKM7CA0
そう言えば日本派遣ビジネスってトヨタとかの期間工から盛んに始まっている
当時の奥田会長とか派遣経営やってる
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:43:58.99ID:Ejz6ytyJ0
>>296
EVは重要だと思うが内燃機関は内燃機関で
寒い地域の人と石油の国に売れるだろうから両方やればいいんじゃねえの?
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:44:13.02ID:RKcYwetN0
>>297
内燃とモーターのHVではトヨタのTHSがヤバすぎで誰も追従不可能
なもんで欧州メーカーは48VのMHVしかもはややってない
ストロングがTHS一強だからEVでルール変更しようとしてるだけでEVがそんなにいいわけじゃない
EVに嵌るバカは新型ノートに飛びつくバカと同じw
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:44:51.92ID:VQdE5mwO0
>>22
まあでも、電気供給が不安な国と産油国では
ガソリン車は残るのでは
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:46:04.63ID:cANFnKr60
>>306
むしろ北欧やカナダのような寒い地域こそEVへの移行に熱心で
ガソリン車を早々に全廃しようとしているんだが?
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:46:34.97ID:RKcYwetN0
>>306
そのへんはノルウェーとかいうバカ国家が人柱になってくれてますわ
コロナ対応におけるスウェーデンの国家実験の二の舞になりそうw
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:48:44.40ID:gJgttOZ00
>>307
性能の善し悪しじゃなくて環境への良し悪しの話なのにアホだな
メインの市場が欧米なんだから欧米ルールに合わせないと売れないよ
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:48:48.38ID:qnhXfzDU0
>>290
2021年3月23日
www.nikkei.com/article/DGXZQODF238KQ0T20C21A3000000/
農林水産省は23日、荒廃農地を利用した太陽光発電を増やすため、農地から得られる収穫量の基準を撤廃する方針を決めた。
営農型発電と呼ぶ仕組みで、これまではパネルの下で農作物をつくり、一定の収穫をすることが要件になっていた。
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:49:34.66ID:NNJShJEt0
トヨタに金貰ったカスマスゴミの提灯記事なのが丸わかりw
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:50:01.68ID:qnhXfzDU0
>農地以外として10年単位で利用する一時転用の手続きで太陽光発電をする場合、
>一般的な農地で見込まれる収穫量の8割を確保するよう求めていた。

バカだろこれ
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:50:12.45ID:cANFnKr60
>>312
寒いと少しばかり効率が悪いってだけの話でしかなく、何の問題もないだろ
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:50:37.10ID:VQdE5mwO0
>>13
トヨタも将来は台数が減るんかなぁ
外国工場を封鎖すればいいか
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:52:38.12ID:Ejz6ytyJ0
>>318
暖房を別に車内に設置しないといけなくなるじゃん
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:53:06.03ID:RKcYwetN0
>>313
THSとその他HVで環境性能が段違いなのになあw
EVは生産から廃棄まで含む生涯運用上の炭素量で果たしてそこまで優位かな?
要するに新車販売にTHS搭載を義務付ければEVなんてそもそも不要なんだわw
THSを作れないバカはトヨタからTHSを買えって話なわけ
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:55:07.61ID:G8cXrkA50
>>296
電力不足で停電する中国でEV売れるわけないじゃん
補助金打ち切ったら売り上げ失速。これが現実

EV化でクルマのコストが上がってEUの庶民は泣くよ?
貧乏人はクルマを買えなくなるんだからな?

そこに入ってくるのが中国の格安EVってわけだw
欧州自動車市場は、EVシフトで中国の格安EVにやられて自滅ww
ソーラーパネルの敗北に続いて自動車でも負ける欧州ww

断言するよ。欧州はこうなる
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:55:41.34ID:qnhXfzDU0
>>307
PHEVは実測データを集めると公称の3倍もCO2排出量が多かったという話
www.bbc.com/news/science-environment-54170207

欧州では2025年からHVやPHEVをサステナブル投資に分類することを禁止
補助金もカットでオワコン
どのみち2035年には販売禁止だけど
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 15:59:33.34ID:EIpsmUp60
>>288
ハイラックスとは違う車ね
タコマは5リッターV8エンジンを積んでるし、そもそも車のサイズが全然違う
日本のハイラックスは2.4リッター
米国日産のタイタンも5リッターV8

ベストセラーのフォードF-150も5リッターV8だけど、少し前からダウンサイジングターボとハイブリッドモデルを選べるように成った

ピックアップトラックはボートやキャンピングトレーラーを引っ張る事が珍しくないから牽引能力も問われる
必ずカタログに載ってる

さてあと10年足らずで本当にBEVもしくはFCVに取って代われる物か、お手並み拝見ってところ
乗用車よりも売れているアメリカ自動車産業の最後の砦
アメリカ人のライフスタイルに合っているんだろうけどね
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:00:57.76ID:fkz6Wa8Q0
>>322
原発の方が既得権だな
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:01:38.37ID:G8cXrkA50
>>301
甘い想定だね
ソーラーも風力も、発電量変動が大きすぎて増やせないよ

北海道で発生したブラックアウトが全国至る所で起こるぞ?
莫大な損害が出て人も死ぬ。日本で可能性があるのは地熱だが、利害調整は非常に困難だ

日本に適しているのは石炭火力なんだよ
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:02:14.98ID:cANFnKr60
>>320
だから何?と 車中泊趣味者からしたらそんなのは当たり前で
ここ数年のポータブル電源の進化が目覚ましいんだよ
家庭用の暖房器具やエアコンでさえもバッテリーだけで一晩稼働できて
雪国の真冬でも快適に寝ることができる

寒冷地仕様は元からサブバッテリーを積むとか、どうとでも出来るだろう
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:02:29.41ID:EIpsmUp60
>>296
中国はHVとPHEVもOKだよ
BEVとFCVだけには成らない
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:03:21.37ID:qnhXfzDU0
>>325
資源貧困国だったデンマークのように他国は再エネで自給して電力がタダ同然になるだろうに
日本だけが利権でクッソ高い水素を輸入してクッソ高い水素インフラを整備してますます終わってくな
0334自民公明を忖度して大勢で密集して路上で泥酔してお祭り騒ぎしよう!垢版2021/05/05(水) 16:03:39.00ID:wRpx4Lb60
>>1
トヨタは死ねばいいけど都心まで数珠つなぎでJALANAテロリストにステイホーム妨害させて感染爆発させながら脱炭素だの笑わせよる

「感染爆発の唯一の原因はJALANA国交省らテロリストだ!」と掲げて路上で飲み明かそう!

●コロナ問題の原因は航空機?
 国際線まで盛大に飛ばして輸入したウイルスを日本全国に拡散させているのがコロナ問題の唯一の原因です
 人は偽陰性によりすり抜け、倍増させた航空貨物によってコロナ生存期間3日以内に国内に運び込まれて
 全国にコロナを拡散させ、医療を逼迫させ、コロナ以外の救急患者まで死亡させるなど、
 JALだのANAだのテロリストと賄賂癒着して大勢人を殺して私腹を肥やす自民公明に投票するのはやめましょう
●あらゆる災害の原因は航空機?
 鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているために、水害、土砂崩れ、大雪、
 鶏などのウイルスまでもが活性化して鶏卵価格高騰など人々に甚大な損害を与えています
 統計としても航空機離着陸数と災害死者数は比例しており、証明されている事実です
●経済との関係は?
 あらゆる災害による破壊活動の他、騒音による威力業務妨害によって静音が生命線の知的産業を
 根絶やしにして日本の技術力を20年遅れにし、不正送金や情報漏洩まで頻発させており、
 コロナ以前から経済にとって絶大なマイナス効果をもたらしてきたのが実態です
 加えて航空機によって蔓延させられたコロナは、多くの産業の活動を停止させ、
 いまだに都心まで数珠つなぎで航空機を飛ばして経済を破壊し、
 治安悪化や自殺まで引き起こしているのがカルトソーカ公明党赤羽一嘉であり航空テロスリトです
●JALANAテロリストらが解体されないのはどうして?
 カルトソーカ公明党赤羽一嘉に汚染された人殺し集団国交省がJALANAテロリストらに天下り癒着しているせいです
 気候変動させて破壊活動を行うことで公共事業をネタに献金に天下りにと私腹を肥やしているわけです
 後遺症も酷いコロナは永続的に人々を苦しませることができるので、カルトソーカが人の不幸に付け込み、
 信者になって拝めば治る、お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のネタなのです
 会館建設を名目にお布施させ、広大な土地を寄付させたり、容易に行けないような二束三文の山奥に
 墓地を作って言葉巧みに高額で売りつけ、莫大な利益を上げているのも有名ですね
 カルトソーカ及び池田犬作に対しても集団訴訟を起こしましょう
●JALANAテロリストらが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
 上記問題が解消し、環境を切り売りする必要もなくなり日本は豊かで美しい国になります
 国際物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
 静穏により技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって賤しさをさらす必要もありません
 大気汚染まで激減して静かで情緒豊かになった日本から薄汚い国に行きたい人は船でどうぞ
 航空関係を根絶やしにすることはメリット以外にありません
●航空法は違憲?
 財産権侵害であり、大騒音を撒き散らすことから人権侵害であり知的能力者に対するジェノサイドであり違憲です
 強制労働法、強姦法、他国侵略法を通すようなテロリストに国が乗っ取られているわけです
 無効である航空法を元に土地所有権が数百メートルまでと主張する頭のおかしな人までいますが、
 土地所有権が地球の中心から大気圏までというのは法学部生が習う法律の基本です
 GoToなにがしも、GoTo臓器売買GoTo人身売買などと言い換えると分かりやすいでしょう
 某隣国顔負けの力よにる現状変更により、人権、財産権を侵害して私腹を肥やすのがGoToなにがしの本質です
 一方で航空騒音によって廃業した人には補償はありません
●裁判の争点は?
 憲法29条が主な争点となるでしょう
 2項では公共の福祉のために財産権を制限できるとありますが、3項ではそれには補償が必要とあります
 また、公共の福祉とはそれ以外の手段では著しく合理性がない場合に限られ、
 海に囲まれた日本において私有地上空を侵犯する必要性はまずありません
 それどころかわざわざ富士山やスカイツリーなどの景色を眺めるために陸域を航路としているのが現状です
 (例・羽田→浦安→野田市→銚子→北米、千葉市→足立→川口→新宿→羽田)
●提訴して勝てますか?
 日本は忖度国家なので個々に提訴したところで出世主義の判事に蹴散らされることでしょう
 しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に事に向き合うようです
 数千兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募り、
 私有地上空完全飛行禁止を実現し、テロリストから国を取り返しましょう
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:04:13.83ID:P/lJIhcH0
>>330
イギリスでは寒波の「お陰で」風力発電が過去最高に達しましたとさ
寒波でブラックアウトwってそれ再エネがない反科学低技術の劣等国だけだよw
今は全世界再エネ一択の時代
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:04:33.85ID:/A7NrGMd0
トヨタ栄えて国滅ぶ
トヨタ要らないから潰しとけ
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:04:52.97ID:gycTk8AJ0
アキオの顔を立てて日本沈没
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:04:52.99ID:psoyasIa0
そもそも
再生可能エネルギーは存在しないし

宇宙の物理法則そのものに反する
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:06:19.71ID:P/lJIhcH0
>>333
水素を船で運搬するというバカ丸出しの事業は、韓国に惨敗した造船業への支援策でもあるからな
利権に利権を重ねて謎のエネルギー政策になった
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:06:46.07ID:cANFnKr60
>>323
中国なんか低速の小型EVは免許無しで乗れるから
充電ステーションなんか一切ないような農村部で売れまくってるだろう

日本も4人乗りの軽自動車に1人で乗るようなムダの極みをやめて
地方の庶民はそういう小さいのに乗るべきなんだよ
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:06:55.10ID:qnhXfzDU0
>>328
フルサイズはタンドラではなかったか?
どのみち4.5トン以下だから全ピックアップが余裕で対象だよ

ついでにピックアップ大国のタイも2035年に新車は100%EVな
まずは2025年に30%の計画だからトヨタはもう間に合わんよ
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:08:11.35ID:n5UP2TDG0
>>205
現在のバッテリは未熟だから、せめて全固体電池が開発されたら大分マシになるけど、
それでも「電力供給問題」は残るので、そもそも
「EV自体が技術的に筋が悪い」
というのが結論。

クリーンディゼル詐欺やってた欧州勢とバッテリ大量受注を目論む中国・韓国が必死にEV推し世論を煽ってるが、
大量の廃バッテリが出て環境負荷も甚大なEVなんて、ちっともクリーンな製品ではない。
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:08:23.37ID:mIP8hJjh0
何で脱炭素のEU側に乗っかったんだろう
アメリカと中国側だろ日本は
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:10:20.98ID:zieH3/Q40
じゃあ日本も太陽光とか地熱とかの再生可能エネルギーに舵を切ればいい。そのための炭素税やろ。
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:10:23.75ID:nO97S5jh0
白人からいい人って思われたい病 白人はどんなに褒めても薄汚いイエローって思ってるのに
なぜなら容姿が白人に劣るから それが全て
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:10:44.02ID:BT/6uwXW0
>>330
ここ10年のソーラー発電の発電量をご存じないと?
それに現在進行中のメガソーラー発電所の建設は凄まじいものがあるぞ。
日本中で低山の斜面にソーラーパネルを敷き詰めようとしてるからな
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:11:16.89ID:EIpsmUp60
>>331
確かにノルウェーの新車販売EVシェアは5割を超えたけど

補助金が凄い
車庫代無料、出先の駐車場無料、出先の充電料金無料、新車の半額近い補助金、EV専用レーンの設置
いつまでやるつもりなのか知らないが
これならEVに乗ってみようと思う人も多いだろうね

だけどEVを買った人の7割が次はガソリン車に乗りたいらしい
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:11:33.04ID:R09hJ4qs0
>>1
すだれ禿げと自民は駄目だな
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:12:21.88ID:G8cXrkA50
>>314
営農型はね、面積あたりの発電量が農地転用に比べてはるかに低い
土地を覆うパネル設置が不可能なんだよ?

駐車場の屋根みたいな構造物を建設して、それを間隔あけて何列も作るのだ
ソーラーやるにはコストが高く収益が少ないうえに農地管理の義務が課せられる

空き地に設備を放置して時々見回る程度の管理が許されない
こんなんで普及するわけないよなw

これが現実なの
わかった?
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:13:11.74ID:JLYC/rNB0
>>343
アメリカが脱炭素に変わる事が濃厚になったからだよ

ただ、中国も日本よりは遥かに脱炭素寄りだけどな
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:13:39.70ID:ixULrCvG0
アジアに先進国は2つも要らない、と水面下で中国にひれ伏した欧米社会から
途上国への片道切符を渡される日本
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:13:44.90ID:TuCJjPo50
再エネとバッテリー技術でエネルギー自給の絶好の機会
燃料電池は水素もだがマグネシウムという手もある
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:14:33.39ID:0K3UkUnz0
LCAの話になってないw
EVかHVかなんて問題じゃないのに
アホくさ
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:15:36.50ID:90ThZXFK0
>>347
>>330は変動幅の話してるだろ、九州電力は2018年時点で発電抑制を要請してるし
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:16:43.40ID:EIpsmUp60
>>341
トヨタの計画では2025年までに
BEV・FCV15車種発売
残り70車種は全てHV・PHEV化
あと4年です
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:18:10.71ID:d83JhI/H0
あと10年くらいは日本も何とかやっていけるかもしれんが
20年後は先進国から脱落してるだろうな
今の40代以下の日本人は大変だね
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:19:21.38ID:sSWjIM6Q0
>>142
>>179
日本というかトヨタ包囲網が露骨すぎる

トランプでさえやれなかったWTO違反の国境税や国境取引関税を炭素に置き換えてやろうとすんの本当にやり口が汚ない
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:20:14.00ID:tsPJX5z90
バカだよな
EV、EV、炭素が〜と騒いでいる奴らは内燃エンジン&ハイブリッド技術で
完敗した奴らなのにね
だから騒いでいる
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:22:39.92ID:cANFnKr60
>>342
EVの充電なんて大半が夜間に行われるわけで
日本は夜間の電力が余りまくりだろう
そもそも電力供給自体にさほど問題がないんだよ

それにな、現行のバッテリーでも一般的な使い方なら
バッテリー容量なんて大幅に余る

晴れの日中は住宅の屋根に設置のソーラーだけでほぼ賄って
天気が悪い日中は夜間に充電した車のバッテリーの余剰分を家に供給する

そういう使い方でうまく回せばむしろEVが普及したほうが
日中の電力需要が下がるまである
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:23:51.42ID:rY9D3z0z0
別に従う必要もないのでは?
nhkデータ放送で中国からのpM2・5の流れてくる日本を見てみなさい
日本がいくらやっても無駄である
起源は中国だから
中国の空がきれいになったら日本がやればよい
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:25:38.62ID:E68XpQBy0
>>359
あと2年ももたない
コロナ脱却した国と日本の差は途轍もなく大きい

まず5月中にも大型倒産始まりホテル百貨店地方鉄道などバタバタと逝く
7月には製造業や不動産業も逝き始めるだろう
年末から来年春はもっと地獄だな
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:25:44.04ID:qnhXfzDU0
>>304
これ80万年間のCO2濃度推移な
しかも2年前に415ppmだったのがもう420ppmだよ

pbs.twimg.com/media/D6dSY1FU0AYbyAn.png
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:25:46.61ID:G8cXrkA50
>>335
安定して風力発電に頼れる立地条件の奇跡。これに過ぎない
風力なんて日本の電力を賄う手段になり得ない

風が弱い日は計画停電だ。需要が急増したらブラックアウトだ
発電量変動率が50%以上だぞ?
実績ほぼ0%の時間帯がある

どうするんですか?
これに答えないから、欺瞞なんだよ
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:26:00.66ID:S26ZyfDM0
>>333
需要(生産)と供給(発電)の電力系統が離れた可能性として水素を媒介にしてはと思ったけど、バイブラインやタンカーで水素を運んで再発電してもペイしないかな。砂漠や離島で発電とか。ただの妄想です
0371佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2021/05/05(水) 16:26:01.11ID:smzJcjwZ0
>>319
中国で生産するのか?😅
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:28:19.01ID:qnhXfzDU0
>>351
いやソース読めよ
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:28:33.47ID:smzJcjwZ0
>>362
っていうか、フランスは昔からこんなだよ。
こんなのも理解できていないとするなら、
日本はF1で何を学んだんだ?と言われる。

つまらない国威発揚ばかりの昭和生まれ世代(ヒトケタ〜団塊あたりに多い)の老害を止めないと、
五輪騒動どころでは済まなくなる。
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:29:02.30ID:4dzOnLQc0
>>363
正論ですね。でも既得権者はEV全数が
常に充電中で発電量が、送電網がと
哀しい妄想。こんな方達はガラケーと
同じであっという間に消滅するんでしょうね。
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:29:15.13ID:3dkBPKao0
中国ではすでに水素電車が客乗せて走ってるし、
トヨタのウーブンシティ()より先を行ってるぞw
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:29:48.71ID:ac+e/ffr0
国を挙げてインチキEVに対抗しなければならないのに、国内の意識高い系知恵遅れ共が足を引っ張る。その筆頭が珍次郎。
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:30:38.29ID:4dzOnLQc0
>>369
君の脳内妄想はいいから、なり得ない
データを示してね。
0380佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2021/05/05(水) 16:30:50.45ID:smzJcjwZ0
>>376
いよっ!流石、中華思想の東の横綱!😅
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:31:53.39ID:G8cXrkA50
>>340
ゴルフカート程度のEVは、自転車や原付の代用だよ
あれは自動車を置き換えるものではない

これに庶民が手を出すようになったら中国が世界の勝者になって
他はみんな負けるよ?
小型電動バイク産業が一気にEV産業に転換してしまう

欧州がまず負けるから、日本は見てるだけでいい
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:34:17.54ID:DJSYi2IC0
フランスとかいうヨーロッパの落ちこぼれ

EVの失敗はドイツ第三帝国が既に実証しているのに何をほざいているんだか
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:34:49.44ID:Ub/3GqfI0
機械式腕時計と内燃機関の車なら、どちらが先に文化として消えていくのかな?
0384佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2021/05/05(水) 16:35:08.84ID:smzJcjwZ0
かつて、ドイツ・ビスマルクは国家統一をはかると、
革命後の混乱とナポレオンの失脚で陰りの見え始めた旧大国フランスを封じ込めることに成功した。
いわゆる、「ビスマルク体制」の完成である。
ところが、ビスマルクがいなくなると、あれよあれよという間に体制が崩れて、
いつの間にか「ドイツ包囲網」が出来上がってしまった。
第一次世界大戦まで、ドイツはフランスの同盟国に包囲されたまま過ごすことになる。

   フランス「中華思想」外交を甘く見たら、あきまへんで😅
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:35:33.83ID:G8cXrkA50
>>347
それくらわかってますよ
うちの近所も至る所にソーラーパネル設置してる

小型のソーラー発電所は今年中に3カ所が近所で稼働する
ちょっと離れた地域には、空港規模の開発をやって東日本最大のソーラー発電所が出来る

やればやるほど電力変動が激しくなるぞ?
冬季の夜間にブラックアウトする危険は増える
それをバックアップするのがガスタービンなんだから笑えるよな?
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:36:08.66ID:2xfqSTOh0
国は貧乏国になるのを見越してボール一個で遊べるサッカーを流行らそうと後押ししたんだろ!w
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:36:22.24ID:NkIBKtUG0
数字が浮かんできたカラシカタナイネー
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:36:50.35ID:qnhXfzDU0
>>370
アイスランドなんかが水素に前向きなのは既に自然エネルギー100%で電力が余ってるから

日本は再エネ後進国なのに水素ゴリ押し
ウランも採れず核兵器も製造しないのに原発ゴリ押し
頭おかしい
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:37:15.96ID:2xfqSTOh0
ソーラーなんぞ中華を儲けさすだけやんけ!
風力はEUだしさ!!!
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:37:29.71ID:cANFnKr60
>>369
むしろ日本なんか水が豊富でそこら中を水が安定的に流れているんだから
小規模な水力発電所をそこら中に作ればいいんだよ
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00455153

スーツケース程度のサイズのアウトドア用のポータブル水力発電機でも
一般家庭一軒分程度の家電なら容易く動かせるんだから
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:40:17.86ID:qnhXfzDU0
>>358
だから2025年に新車販売の3割をEVにするんだからもう手遅れだろ
まもなくタイで発売予定の中国製EVは90万円で航続300kmの4人乗りとかだぞ
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:40:48.80ID:wV3zlgvz0
日本の酷暑を舐め過ぎだろ
日本のピーク時は再エネだけで電力は賄えないから原発維持するしかないじゃん
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:41:32.55ID:G8cXrkA50
>>345
お前が貧乏になるならやればいい

EUごときに合わせて俺が貧乏になるのは御免こうむる

難儀迷惑
無理難題
空理空論
荒唐無稽

環境問題笑止千万
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:41:52.92ID:P/lJIhcH0
>>369
英国の風力が日本より安定しているという事実はないよ
英国どころか世界中で実際に再エネが選択されているなかで、日本だけが不可能なんだ、という架空の気象条件こそ奇跡だな

無知土人は馬鹿の一つ覚えで災害がーとか言ってるけど、台風wとかハリケーンの前では雑魚でしかない

ガラケー脳はこれだから
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:42:09.46ID:9AFtd/0j0
でも現実的にEV自動車なんて街中でしか使い物にならないじゃん
欧州はどうするんだろ、北欧なんて死人出るだろ
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:42:44.09ID:VQdE5mwO0
>>64
充電場所の設置は進んでるの?
日本だけで車は8000万台あるそうだけど
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:42:58.07ID:JLYC/rNB0
>>390
製鉄で使用している石炭の置き換えのため大量の水素が必要になるから
どのみち安価な水素の大量生産に向けて力を入れざるを得ない
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:43:58.78ID:U6OgZFne0
>>1
Appleの車はフル充電で450キロ走るってよ
しかも80%充電するのにたった20分
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:44:10.82ID:gJgttOZ00
>>395
仮に家庭用蓄電池とか100%普及したとしたら太陽光とかかなりいけるんじゃね
そのへん政策次第と思うけどな
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:44:30.57ID:J2aMDNTt0
そういえばあほボンが、地熱発電は倍増します。って言ってるな。100倍にしても体制に影響ないのに
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:46:39.67ID:qnhXfzDU0
>>369
蓄電設備込みでも原発よりは安いけどV2G対応のEVが普及すればその必要すらない
フォルクスワーゲンは2022年1月から全てのEVをV2G対応にする
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:47:04.93ID:cSJb8j1C0
罠?
ただ切り替えに臆病なだけやろ
これ以上ないビジネスチャンスなのに
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:47:21.39ID:VQdE5mwO0
>>102
だね
それかEU工場はいっそ閉鎖か
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:48:08.90ID:sw8s4BVo0
地熱発電より太陽光発電の出力制御対策として揚水発電を増やないとならないのに
あのボンクラ大臣は本当にずれてる。これだから何の苦労もない2世は使えない
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:49:35.03ID:G8cXrkA50
>>373
わかってないな
農地でソーラー発電する現実がわかってない

営農型はね、土地で農業できることが前提なんだよ
人や機械が立ち入れるように構造物を工事しなきゃダメなの
土地が農地として使用しているかチェックも行われる

だから言ったじゃないか?
空き地に設備を置いて、時々見回る程度の管理が許されないんだよ
これが営農型なの

農業できる状態を維持し続ける義務がある
こんなもの耕作放棄地の復活にはならん

耕作放棄地はソーラー発電所への転用を原則OKにする緩和しかない
土地持ってる農家が発電長者になる一発逆転政策が必要なんだよ

農業をやってない門外漢がうまくいきそうな案を出すが、そんなもの農家は望んじゃないない
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:49:41.79ID:yKSmWoZQ0
どっちにしてもバッテリーとモーターは中国から買う事になるんだろうね
中国の物量戦略には逆立ちしても敵わないだろうから
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:50:18.90ID:/KTe9sAI0
>>1
2020.12.18
トヨタの豊田章男会長、急速なEV普及の推進に懸念←外国人「コダックになるぞ」 海外の反応

2020.12.28
日産が欧州向けEV「Ariya」を日本から輸出!英工場で生産せず「Brexitは結局良いの悪いの?」「日産はもはや日本の会社じゃない」海外の反応
http://blog.livedoor.jp/kaigaisoku/archives/33967929.html

2021.4.3
トヨタ-ガソリン車廃止は無理がある…と米国上院議員で発言【海外の反応】
https://cubeglb.com/popmedia/2021/04/03/toyota_ev/
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:50:30.59ID:S26ZyfDM0
>>390
ご教示ありがとう。アイスランドで製造業が栄えるとも思えないし水素輸出を狙ってる? 世界全部の製造業のエネルギーをクリーンで賄うのに地産地消では難しそうな気がするな。中国だと可能なのかな。
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:51:08.18ID:xeqLzNML0
つーかHVなら世界一なんだからEVも別に問題ねーだろ
今後の寒冷地や後進国考えたらガソリン必須なHVこそ本領発揮だし
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:52:06.63ID:h5gFn7Th0
なんか、あちこちで中国製EVが動かなくなって
渋滞が起き、レッカー移動の要請が捌けない構図が
頭をよぎるわ。
高速道路が高速じゃなくなる
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:52:40.10ID:/KTe9sAI0
>>1
2021.4.20
韓国人「日本のトヨタ、新EVコンセプトカー“Bzx4”を公開」→「おぉ、かっこいい」「欧州でめっちゃ売れそう」
https://www.otonarisoku.com/archives/toyota-6.html

2021.4.21
海外「遂にトヨタがEVに本格参戦だ!」日本の自動車メーカー、トヨタとスバルが共同開発した新型EV、toyota bZ4Xに対する海外の反応
http://sow.blog.jp/archives/1078526627.html
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:53:26.20ID:VQdE5mwO0
>>89
停電が多い国では難しそうだね
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:53:57.16ID:qnhXfzDU0
>>398
西側が海なのと緯度の関係で日本よりはかなり風況が良いのは事実
北方領土あたりは欧州に引けを取らないが

逆に日照条件は欧州の大部分よりは日本の方が良い
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:54:04.58ID:cANFnKr60
>>395
その猛暑のピーク時こそソーラーが元も有効に働く時だろう
曇っててソーラーが有効に機能しなくても蒸し暑い時こそ
EVのバッテリーから家に供給だろうに
https://www.youtube.com/watch?v=3hAS1QyNZsA
スマート住宅とEVが普及すれば猛暑時のピーク時こそ
電力需要が大幅に下がると思うね
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:54:56.75ID:ksznJCk80
コスト的に洋上風力が主流になるとは思えないな

いくら利用できる風力があっても採算が合わなかったら増えない。洋上風力はヨーロッパですら高い
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:57:28.06ID:/KTe9sAI0
>>1
2021.1.11
中国版テスラ?中国のEVメーカー「NIO(上海蔚来汽車)」がテスラを猛追「これからはNIOの時代」「株で大儲けしたよ」海外の反応
http://blog.livedoor.jp/kaigaisoku/archives/34098791.html

2021.4.21
外国人「待ちかねてたよ!」 トヨタがEV専用ブランド立ち上げ、25年までに15車種投入へ 海外の反応

2021.4.24
めっちゃ歌舞伎顔!佐川急便が新たな宅配用EVのプロトタイプを公開
https://turbo-bee.com/archives/9796432.html
台湾塑膠工業(台湾プラスチック)グループで電気自動車(EV)の開発・製造などを手掛けるファブレス(工場を持たず外部に製造委託する)メーカーのASF(東京・神田須田町)と共同で開発。中国の大手自動車メーカー、広西汽車集団がOEM(相手先ブランドによる生産)で量産、佐川の各事業所へ順次供給する予定。
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:58:27.07ID:G8cXrkA50
>>369
風力発電の出力変動は平均発電量の50%以上だ
発電量が二倍になったり半分になったりする
無風になると発電量がほぼ0になる。それが一時間以上持続することもある

これで、どうやって電力を得るんですか?
答えてくれ
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 16:59:30.78ID:VQdE5mwO0
>>97
他に停電しやすい地域や産油国などにニーズがありそう
0427ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:00:33.44ID:sAW245q70
これつまり原発アレルギージャップは海外移転で空洞化の理由になりますよねww
ますます貧乏ジャップに
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:00:55.25ID:cANFnKr60
>>416
ないないw
例えば航続距離は100km程度のEVを一晩かけて自宅で満充電したって
1日に走る距離なんて20km程度あれば多い方だろうに、容量は常に余りまくり
それに高速道路なんていつ使う、年に数回あるかないかだろう
0429国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望垢版2021/05/05(水) 17:01:56.90ID:wMbfM3Et0
個人的には排出権取引に関心がある
今現在は連動債権止まりなのを解放してほしい
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:02:18.03ID:G8cXrkA50
>>398
英国は風力発電に適した国だよ
欧州で最も有利とされている

有利な国の実績で風力の優位性を論ずるのは騙し
英国は風力の奇跡がおきた国だ

ウソはよくないぞ
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:03:02.00ID:ksznJCk80
丸紅がUAEかなんかで2.5円/kwhのメガソーラー受注してたよな
技術発展で最終的に燃費がいらない自然エネルギーのみに落ち着くだろ。遅いか早いかの違い
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:06:56.89ID:k5atCl3B0
EV化しないにせよ、規格の独占は目指すべき
スピード感ではかなり出遅れている
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:07:12.86ID:J5jJfgdy0
現実問題として、工場に出ていってもらうしか、脱炭素の方法はない
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:10:38.04ID:G8cXrkA50
>>406
それは稼働していないEVが充電器に常に接続されることを前提にしているよね?
風力発電の変動率わかってますか?

ウインドファームを複数連携させても100メガワット単位の変動が一日に何回もあるんですがね?
街の至る所にあるEVが一気に配電網から逆流させて送電網が耐えられると思います?
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:11:25.30ID:gJgttOZ00
化石燃料は輸入だより地震多くて原発もヤバい
脱炭素に関係なく日本こそ自然エネルギーに転換すべきだと思うんだけどねえ
太陽光と揚水発電は政策でどんどんやってくれよ
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:11:35.83ID:K54ySKiF0
>>410
鏡で光を反射させれば、少ない光源で大きなエネルギーが生まれる
農地と太陽光も一緒
0444ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:11:39.48ID:MtSvuJSZ0
原発動かせ!作れ!
福島は揚水費ケチる為に海抜10mなんぞに作った人災なんだしさ!!!
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:11:56.09ID:sSWjIM6Q0
>>434
出遅れも何もHVやグリーンディーゼルのエンジン作れない中国やテスラアメリカをパリ協定に引き込む為のお情け規格がEVだから

排出権補助金出て原発がある2040年まではEVでも良いけど
産業や家庭も再エネ100%にする2050年以降は自動車やモビリティーの動力は水素にしないと
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:13:23.66ID:5hkQfnfB0
トヨタがEV作れない言い訳をいつまでも続けてるからこうなるんだよ
技術的にできるなら並行して作ればよかったのに
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:13:27.85ID:cANFnKr60
>>431
だから夜間電力を使えと
発電所ってのは火力だろうが夜に需要が半分になろうが
出力を半分に落としたりは出来ないんだよ、だから夜は電気が大量に余る

貯められないと言われきた電気が貯められるようになるんだから
こんな素晴らしい事はなかろうに
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:15:42.00ID:VQdE5mwO0
>>103
外国EV車・・・売ったらあとは知らない、
とかでないといいけど
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:18:02.61ID:Ub/3GqfI0
>>448
エボエンジンのハーレーとスバルラビットはあと40年は乗れますかね?
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:18:07.90ID:VQdE5mwO0
>>425
しょっちゅう停電が起きそう
懐中電灯付けて忍耐が必要だね
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:18:16.50ID:qnhXfzDU0
>>439
50kWhのEVが5000万台あれば日本の消費電力まる1日分をカバーできる
デマンドレスポンス等と組み合わせれば安定化にはその1%も要らない
逆潮流は屋根上ソーラーの売電でどのみち対応が必要
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:20:36.31ID:VQdE5mwO0
>>110
そうだね
これで税収が減れば増税の流れかな?
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:21:31.74ID:tFla5V+D0
温暖化だのレジ袋だの環境保護を名目にしてるけど
何のための誰のための環境保護なのか
ただの消費に行き詰まった社会の新しい錬金術でしかないだろ
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:22:18.20ID:cIDa9ZbH0
そこで「日本は独自の道を行きます!」なんて言える訳ないのも知ってるくせに
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:22:25.21ID:ghjLtZ7Z0
>>651
外国に援助しまくってる金で自然エネルギーを開発しまくっていれば今頃
全量風力などで賄えてるだろうにな
ほんと売国政治家官僚ばかりだわ
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:23:49.27ID:G8cXrkA50
>>438
意識高い系の奴ら。てめぇらが生活を切り詰めて貧乏生活して、手本を示せばいいんだよなw
それをやらずにエコを唱える偽善者どもを見てると虫唾が走るぜ

俺は脱原発派だよ
原子力事故の恐ろしさを身をもって知った
農産物の出荷制限が身近な問題になったからな

その代わり石炭火力に転換すべきだ
日本は十分に努力した
頑張った

だからCO2は増やしていい
日本はCO2を増やす正当な理由がある
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:24:10.70ID:/FRlqW040
ぼんやりと浮かんだんですね
罠に落ちることが
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:24:51.70ID:qnhXfzDU0
各国の年間停電時間
www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/electricity-supply/1253673_6280.html

ドイツ:22.55分
イギリス:50.43分
フランス:70.5分
日本:225分

再エネにすると停電ガー笑
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:26:27.70ID:2Gd4pj9o0
日本国内なら
高速充電器置ける数も限られるし
自宅充電できる世帯も少ないので
車産業が衰退することもない
輸出する海外の状況がどうか見たって
他も一緒だろう
EVに合わせて発電量を増加させられる国なんてほとんどねーだろ
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:31:23.45ID:qnhXfzDU0
>>410
「農地法の縛りで売れずに維持してるだけの無駄農地はこの何百倍もある」って始めから言ってるだろ
とっとと法改正しろよ
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:31:44.30ID:G8cXrkA50
>>441
石炭火力だよ
安くて安全で安定している

CO2削減に抵抗したほうが得なんだから
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:32:34.62ID:A8Cp74JC0
>>453
エネルギー=電力だけじゃね〜んだけど?

鉄を精製するのに石炭燃やしてるし、北日本の暖房には灯油燃やすでしょ。
それを全部電気エネルギーにしたら、今の電力量の2倍くらいにはなると思う。
北欧みたいな人口密度なら可能かもしれんが、日本の人口密度だと、
再生エネルギーだけでは、ほぼ無理でしょうな。
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:33:13.86ID:cANFnKr60
>>437
メーカーはピックアップトラックも電動化する気満々だろ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1284391.html
アメリカ人は加速バカだからEVの加速性能やトルク特性にすぐコロっと行くと思うね
V8エンジンの音を電子的に出すのも簡単だ

エンジンに拘りのある愛好家は合法であるうちは古いトラックに乗り続けるだけ
ガソリン車やディーゼル車自体が違法になっても
田舎の方ではたまにこっそり乗ったりするさ

むしろ個人的には
1950~60年代の古いピックアップトラックを電動化するようなカスタムが流行ると思っているよ
https://youtu.be/fMlVAj2tkLA
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:33:44.77ID:PKBW4cMx0
>>463
これ国土や人口密度によるばらつきが大きすぎるのでは?
東京電力ホールディングス 22分
ニューヨーク州 409分
カルフォルニア州 266分
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:34:19.30ID:RVBK40J60
中古の軽 使い切って 電車に乗るつもりだけんど

Beyond The Time - Aimer
0473国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望垢版2021/05/05(水) 17:34:44.06ID:wMbfM3Et0
>>461
タゴールさんは草を掻き集めて圧縮するのですね。
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:35:27.01ID:hB8VdjpD0
唯一外貨が稼げる自動車産業もガソリン車かEV車が問題じゃなくて成熟産業で伸びしろが無いのが一番問題
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:36:00.90ID:QmusT6xT0
>>42
> 福島爆発させた日本がなんで再エネ取り組まなかったのか?
> 10年もあったのに何をしてた?
> しねばいいよ

メリットが国民にしか無かったから。
原発なら天井知らずのリスクを
国民全員で等分して
利益だけを得られる人たちには
メリット無いから。
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:36:15.25ID:pXrjB6rE0
つまりセクシーは無能ってこと。か?
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:36:28.30ID:E68XpQBy0
>>468
フクシマを爆発設計にしたヤカラのせい
日本では原子力の復活は世論上不可能

ゆえにゼロエミッションも達成できない
まあソーラーを敷き詰めると何とかなるかも
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:38:58.45ID:i46O1er+0
ゼロエミッションは内燃機関車で達成できる。
エンジンを動かす液体燃料を、カーボンニュートラルな次世代燃料に置き換えるだけでよい。
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:39:49.63ID:+eGIdKmb0
割高なガソリン車はもう売れない
日本の場合はガソリン税と消費税の二重課税でガソリン自体もアホみたいに高いし
メイドイン上海の格安テスラをあちこちで見かけるようになったが、
今後量産効果でさらにEVの価格は下がり爆発的な普及期に入る
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:41:00.62ID:G8cXrkA50
>>442
君は面白いなぁ
鏡を設置するなら、そこにパネルを置こうぜ

>>448
正解だ

本当のエコカーは、構造がシンプルで資材も使わない軽自動車
これを長く乗るのが本当のエコ

テスラのEVなんて
バッテリーだけで600キロだよ!
これが数年で廃棄処分

どこかエコなんじゃいクソEVめ
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:41:17.80ID:3qkhXHnB0
アメリカとか中国とかブラジルとかヤバいんじゃねえの
バイデンは本当にアメリカに不都合な国境炭素税なんてするのかねえ
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:41:57.97ID:BTj3KqPH0
経営者と政治家と官僚が願望と現実の区別がつかないバカチョンなんだから
政治的経営的にマトモな判断が出来るワケがない
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:44:25.88ID:7eXHgkjW0
>>442

アレクサンドリアの大灯台
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:45:02.25ID:cANFnKr60
>>480
炭素税の現物納付の可能性に目をつけて
先行投資でグラファイトを大量に買い込んだ先見性のある投資家が
次代の大富豪になっているアニメがあったなw
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:45:02.41ID:KmoXSmsp0
自動車産業を失ったら日本はマジお終い
円なんて紙クズになる
持ってるドルは使えない
何も輸入出来なくなって詰み
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:46:35.55ID:G8cXrkA50
>>452
家庭ならば短時間の停電に耐えられるかもしれん
だが、事業所で停電したら業務が成り立たん

溶接や鋳造の工程で設備が止まったら事故になる
半導体工場で停電したら億単位の損害が出る

そうなると自家発電や蓄電設備が必要になり、コスト負担に耐えられず工場は出ていくぞ
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:48:40.13ID:o+eyY0hS0
いつまでも同じことが続く訳がない
自動車産業が衰退するならそれが定め
騒ぐなよ
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:49:41.73ID:cANFnKr60
>>488
なんだかんだ言っても自動車産業だって内需でもってるんだし
中国製の安いEVがあろうが日本人はしょーもない拘りとプライドと心配性を拗らせて
割高な国産のEVを買ってくれるから問題ないよw

エンジンがモーターに変わるだけで生活は大きくは変わらんと思うね
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:52:01.10ID:G8cXrkA50
>>478
出来ないことなんて止めて、CO2増加はやむを得ないと宣言したほうがいい

EVと自然エネルギーの組み合わせは送電網を危機に陥れる
バッテリー廃棄問題が新たに発生する

都合のいい未来なんて人類には無い
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:54:00.28ID:Vjt2vXfs0
日本の最新式石炭火力発電でCO2回収少しでもやれば、完璧にエコ!
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:54:39.67ID:KjJRDrRw0
水素とかまだ拘ってんの?世界はEVなのに
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:54:51.28ID:7eXHgkjW0
バイオームと生体濃縮考えられる企業でないと無理っぽいな
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:56:49.67ID:G8cXrkA50
>>484
国境炭素税なんてやったら、製品どころか部品より源流の素材生産まで影響が出てくる
自由貿易体制は崩壊

報復関税とブロック経済で世界は大混乱になる

>>488
大丈夫です
欧州の自動車産業が中国にやられて自滅するだけだから
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 17:58:22.72ID:JqBkFU+I0
B層はテレビで言ってる環境云々の話を全部信じてるからね〜
環境を理由に増税してくれる政治家に票を入れるのさ〜
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:00:56.98ID:zDQ0c76l0
炭素は生命にとても大事なのに
減らそうとする愚かさ
世界の食物生産量が減るぞ
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:01:23.41ID:bXRYnpX40
このスレ見てたら、自家用車を止めて、別の交通手段に金をつぎ込んだ方がいい気がしてきた
自宅の立地がJR中央線と京王線と多摩モノレールの駅が使えるので、車生活を止めようかな
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:01:31.76ID:qnhXfzDU0
>>468
なんで突然話を変えるの?
変動性再エネの問題はEVが普及すれば解決するって事は納得したのか?

これが最安の電源と最安、というか追加投資ゼロに近い蓄電池の組み合わせなんだから
原発だの高コストで筋の悪い水素社会だのFCVはもう必要ないよな
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:02:00.74ID:/eTKNPhc0
欧米のいつもの手じゃん。
日本が欧米に勝つと、日本に不利で欧米に都合の良いルールに変更する。
あちらさんの伝統文化と言っても良いくらい。
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:02:03.94ID:qToiikJ30
>>21
BEVの部品ではバッテリーがCO2排出量の半分以上だが、トヨタの現在の国内製造分では全然足りないので輸出することは無い。バッテリー工場をVWのように北欧に新設すれば良い。
0506ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:02:30.70ID:7KBJhj4E0
まあしょうがないよ
欧米が温暖化詐欺を推進して
全力でテスラを支援しているからね
こんな連中を敵に回して勝てるわけがない
日本ができることは時間を稼ぐことくらい
進次郎が首相になるまではなんとか耐えられるだろう
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:05:15.07ID:JGbIgzq40
>>503
>あちらさんの伝統文化と言っても良いくらい

だから日本人は第二次大戦に負けた猿なんだよ

中国人だって主張して自分たちの都合のいいルールに変える
今回のオリンピックだってそう

納得いかない決まりに忍従するのが正義じゃないし
都合よく枠組みをつくるのが政治家の仕事
現環境大臣とは全く逆の資質がいる
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:05:48.63ID:nd4A3UgX0
将来氷河期が来るか気温上昇するか不明だが特にバッテリーは
現状ではその両方に弱いと思われる

内燃機関は比較的その両方に強い事から持っていた方がチャンスだろう
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:06:30.16ID:qToiikJ30
>>119
BEV製造時のCO2排出量の半分以上はバッテリーだが、現在の国内製造分では全然足りないので、VWのように北欧にバッテリー工場を新設すれば良い。
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:12:16.89ID:XY6rsmHK0
車の残存率をCO2の排出量に入れるべき

つまり、20年使える日本車
10年で廃車の中国車

どちらがエコか?

製造時のCO2だけでは環境性能を測るのは全く無意味
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:13:35.13ID:59d7NaFC0
20年後には日本はGDP5位に落ちてる計算なんだが、全く予想されてなかった自動車産業を失ったら一体何位になってるやら
ソフトが今でも、これからも重要なのにハード重視から全く切り替えれなかったのは致命的
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:27:30.02ID:xLBV9+2r0
最初に、これは決定事項だからな
これまでは、欧州だけ日本車排除の方針だったけど
これからは、欧州+米国+中国ともに日本車排除の方針に変更されただけだよ
嫌なら、軍事力を使った戦争で勝ったらどうですか?
恐くて、できないのでしょ
だったら、命令に従うしか選択肢はないよね
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 18:53:25.56ID:00JqCmEG0
>>502
リチウムイオンじゃ、EVの普及なんて無理。
前提が間違ってるから話にならん。

さらにEVと太陽光パネルがセットという条件だろ?
補助金を付けまくっても車とパネルで500万円か?
そんな高額なものを5000万台?

お馬鹿さんは経済という言葉を知ってるのかな?
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:01:02.85ID:A2SUVpFl0
>>503
決定権は向こうにあるから仕方ない
客の要求に応えられんなら取引は打ち切られて当然
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:05:03.96ID:Vjt2vXfs0
これからはアンモニアの時代!だけど猛毒なのが問題!
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:05:35.15ID:5hkQfnfB0
>>517
これでランキング上位で文句言ってるならまだしも、
まったく勝負になってないからね
内燃だってトヨタ以外はどんどん順位下げてるのに
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:08:08.03ID:mKQjZ8aV0
原発再稼働待った無し
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:13:20.57ID:WYHXx22E0
>>496
確かに経済は炭素税推進派と反対派で分断されるだろうな。
東南アジアや中央アジアのようにそこそこ工業化が進んでる国でも
再生可能エネルギーの導入には時間が掛かる。となれば当然
炭素税推進派からの国々からの輸入に報復するのは容易に想像つく
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:14:22.10ID:JpPqM8R+0
BBQも禁止な
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:16:47.37ID:fAypHk9b0
>>498
正解だな
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:17:22.04ID:qnhXfzDU0
>>516
EVはガソリン車より安くなりつつある
中国の一部では蓄電池の調達費は既に100ドル/kWh以下
40kWh積んでも50万円

あと家庭用ソーラーよりまずは農地法を改正して荒廃農地や休耕地の大規模利用だな
LCOEでは原発より遥かに安い
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:19:04.40ID:QoDTeR1h0
メタンハイグレードはどうなってる??
オーランチオキトリウムはどうなってる??
ゲームチェンジしちゃったら意味ないか
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:19:23.06ID:IM+xqH6o0
日本はCO2のシェアで3%前後
これをあらゆる手段を投じて半分にしても1.5
結局Bricsとかの新興国の排出から見れば誤差なんだよね
それを太陽光だの原発だのヴィーガンだの昆虫食だの
プラスチック禁止だのと大騒ぎよ
明らかに費用対効果は悪すぎる
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:20:27.55ID:fZO1ofmq0
>>527
ハイグレードなんか・・・
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:22:03.09ID:As3YgNcU0
中華企業の子会社になって細々とやっていくから問題ない
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:31:11.97ID:z/0x44Ly0
>>1
エコや小型化逆手にとれるのが20年前の日本だったが
過去の技術に固着しすぎてオワリそう・・・
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:36:34.92ID:auozRuJb0
>>528
日本は世界で5番目にCO2排出量が多いのに、減らして意味ないってことはないだろ。
一人当たりでは中国の倍くらい出してるし
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:42:25.08ID:nkgrfKBm0
それが世界の狙いだろうし少なくとも輸出はないのかな 個人的にはガソリン焚いて自動車走らせたいが
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:48:31.49ID:S26ZyfDM0
>>526
ご存じでしたら教えてください。休耕地に全部パネルを敷いたとして、今の全電力と自動車ガソリンの何パーセントくらい賄えるのでしょうか?
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 19:53:48.44ID:z/0x44Ly0
>>536
サッカー場2枚で1MW
どうでもイイべ 原子力で賄えば
太陽光発電の一番のやっかいなのは既存生態系の破壊
住宅地で開発されてどうしようもないならいいが、山崩すと
既存の里山の生態系が壊れてしまう 1度消滅すると無くならない
原発よりも酷い 太陽光発電
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 20:07:53.18ID:qnhXfzDU0
>>536
www.kyuden.co.jp/effort_renewable-energy_photovoltaic_faq.html
>太陽光発電で原子力と同等の発電量を得るには、広大な面積が必要で、原子力発電所(100万kW級)1基分を代替するには、約58平方キロメートル(山手線の内側面積とほぼ同じ)の面積が必要となります。

そして
>農地として再生が難しい荒廃農地は全国で19万ヘクタール

ということは、ここで太陽光発電するだけで19万*0.01/58 ≒ 原発33基分

農地法の縛りで売れずに維持してるだけの無駄農地はこの何百倍もあるだろ、とさっきから言っている
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 20:07:59.07ID:LLbYPgdA0
>>530
欧米が製造業を国内回帰させようとしてるわけだから面白くはないかと
やろうとしてる事はトランプがアメリカ企業に国内回帰するよう迫ったのと同じ
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 20:25:00.11ID:S26ZyfDM0
>>538
有難うございます。その書きこみを存じた上で必要総量が知りたかったのです。変動を無視した年間総量でも目安にはできるかと。自動車燃料の総量って原発何基くらいなんでしょうね?大したこと無いのかな。
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 20:36:14.48ID:DfFaeLuU0
なんか資源の無い日本こそ再エネ進めなきゃいけないのに何やってるんだ
福島事故まで原発に全振りし過ぎてて全く再エネなんて考えて無かったんだろうな
安倍ちゃんは一体何をしてきてたんだ
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 20:44:42.01ID:9VxXmXDs0
>>538
有効利用されていないと言う意味ではよく見えるのだが、広大な土地を誰が買い上げ太陽光パネルを設置、送電網を配置、蓄電装置の設置をするんだ?

一応、ソフトバンクがやろうとしていたのは知っているが、そこまで日本の仕組みを変えるにも今の日本では難しいように思うが…
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 20:49:32.71ID:9VxXmXDs0
>>541
対中政策だな
そもそも論として、安倍の本懐は憲法改正だしな…
スピード感を持ってやれなかったのは否定しないがね
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 20:56:04.35ID:N+Hp1ivF0
脱炭素政策以前に
ガソリン車は無くなる運命
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:01:01.41ID:9VxXmXDs0
小型原子炉ならログハウス2000個で使用済み核燃料を使って1000万kwか…
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:02:10.56ID:9VxXmXDs0
>>547
いや、どうだろう
水素エンジン下本格化しない段階までは残るとは思うけどなあ…
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:03:52.26ID:9VxXmXDs0
因みに炭素税やったら、発展途上国はおいて行かれるんじゃないのか?
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:06:50.65ID:/IFSkeys0
もう日本なんて時代遅れも良いところ。
原始時代みたいなシステムばかり。印鑑なんてクソの役にも立たない。
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:07:40.38ID:qnhXfzDU0
>>543
普通乗用車に限れば全国に5千万台で1台あたりの年間平均走行距離は6千kmらしい
日産リーフの電費は実測で8km/kWh程度で、原発1基あたり年間発電量は97億kWh

50e6 * 6000/8 / 9700e6 = 3.866
4基?こんなもんか

これがトヨタMIRAIをクリーンな電解水素で走らせると16基
こないだの水素内燃エンジンのカローラだと230基も必要になる
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:09:22.15ID:uyEtr8Sd0
そもそも日本は欧米の環境詐欺に振り回され過ぎなんだよなぁ
持前の技術力のせいで欧米以上に対応出来てしまうから、余計に奴さんがムキになる
でもあいつら、自分らでルール作りたがる割にはそのルールを厳守する気がないし、
真面目に守ろうとする奴だけが損をするんだから、まともに相手する必要ねーわ


これからはハイブリッドの時代だぜ! → おk。作ったわ
これからはクリーンディーゼルの時代だぜ! → おk。作ったわ(なお、欧州は数値詐欺)
これからはEVの時代だぜ! → おk。作ったわ
これからは脱炭素の時代だぜ! ← イマココ
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:09:56.33ID:5t5FwnOw0
>>550
再生可能エネルギーは安価で、石炭やLNG価格にも左右されないのでタイなどの資源に乏しい途上国でどんどん建設されてる
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:13:50.10ID:mKQjZ8aV0
>>554
途上国は夜電気が止まってもいいの?
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:13:51.98ID:9VxXmXDs0
>>554
なるほど、無い所から始めるからやりやすいんだな
下手に日本の高性能石炭火力炉を購入しなくて良かったってことね…
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:15:36.50ID:9VxXmXDs0
>>553
これで太陽光パネルにガンフリしたら、日本は復活可能だろw
あまりにもハードルが高い…
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:18:13.40ID:9VxXmXDs0
>>555
蓄電池買ってね!ってことかもねぇ
心もとないのはそうだね…
予備電源も考慮すると規模は大きい方が良いだろうしな…
極夜とかどうすんだろ…
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:18:35.51ID:IM+xqH6o0
CO2は総量が問題
何億トンがどうこう毎年騒いでいる
ここで国民一人当たりで考えると人口が少ない国ほど不利になる
そんな国がいくら頑張っても誤差でしかないのは自明だ
つまり中国が有利になるわけだ

日本はいくら減らしても誤差
原発や太陽光を足の踏み場がないくらい増設しても
世界シェアの1%程度しか減らない
別にいいよ?肉を食わず野菜だけで生活とかね
日本人だけ没落すればいい
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:19:41.76ID:9VxXmXDs0
>>558
不可能だろって書くつもりでした
あまりにも構造変化が大きくてハードルが高いと思います
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:20:28.35ID:auozRuJb0
いつまでも温暖化が詐欺とか陰謀論まがいのことを信じてるから企業の対応も後手後手なんだよ。
企業も海外相手にするようなところは建前はちゃんとグローバルスタンダードに準じてるが、中の人が半信半疑だからな。
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:21:11.95ID:IM+xqH6o0
化石賞は日本には毎回受賞されるが
だけど一番石炭を使ってる中国はスルー
そら中国を批判したら拉致されて殺されるからね
結局叩きやすいところを攻撃するただのイジメ
サヨクがそれに便乗して日本を貶めている
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:25:59.98ID:9VxXmXDs0
何気に日本はプルトニウム大国なんだねぇ…
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:26:02.96ID:gMSCLXNa0
>>12
なんか街作るとか言ってなかった?
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:26:47.30ID:s4qB84Lq0
基幹産業は守られず
メディアが技術売り渡しの片棒担ぐからな

この後進国、金ばら撒いてた昔と同じ轍踏んでて笑うわ
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:30:01.97ID:9VxXmXDs0
>>562
北極航路を考えてる位だから、温暖化は無くはないのかもな
まあ、後手後手でもノルマ達成するのはいつも日本だったからなぁ
流石に日本も削り切れなくなってるのは確かだな
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:33:04.39ID:9VxXmXDs0
>>566
だからと言って中国からエネルギーを買ったりはしませんよ?
この状況で流石にその舵ふりは出来ないね…
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:35:47.84ID:/lmNndVe0
こんなの踏み倒せるとか思ってるやつがいるみたいだけど
欧米人が自分のためにルール変更したときはルール破りは許さないからな
理由は不順であっても決めたことは実行させる
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:40:34.46ID:FlavBn5P0
世界一の二酸化炭素排出国のアメリカと
EUのリーダーのドイツ・フランスで
共通のルール作りが出きるんだろうか?
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:41:23.70ID:mKQjZ8aV0
EVが普及したとして
通勤から帰って充電始めるのって日が沈む頃なんだよな
太陽光は全くあてにならない
都合よく吹き出す風も無いし
原発再稼働しかないな
0575ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:42:54.84ID:IM+xqH6o0
グレタさんも中国は批判しない
ツイッターでそういう突っ込みがあって
いや批判しますよなんて反論してたけど
いまのところ習近平とのバトルは実現していない
そして日本だけ叩かれる
繰り返すが日本は3%だがまるで主犯のようにイジメられている
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:42:58.57ID:BtCWBdR90
ESGだのSDGsだのは、胡散臭すぎてダメだ。
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:45:40.04ID:9VxXmXDs0
>>571
ちょっとバック・トゥ・ザ・フューチャー2を思い出したわw
バナナの代わりに塩かw
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:46:04.77ID:QEXgHL370
中国の電気自動車は小型電子レンジらしいね
電磁波だか磁力だかの影響で
常時乗ってる運転手さんたちの体調不良がすごいんだってさ
スマホの電磁波で脳が溶ける
みたいなオカルトかもだけど
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:47:42.22ID:6EyV6Xze0
世界の人口を5億人まで減らすのが
脱炭素社会の正体でしょ。
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:49:10.36ID:9VxXmXDs0
>>577
それ非接触充電に出来たら最高だけどなw
まあ、地震大国の我が国には向いてませんけどw
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:50:34.17ID:MZ9UvTBg0
>>577
設置から月々の電気代維持管理費迄、そのコストは誰が負担するんだ?
個人か?会社か?
会社が負担するならその増加したコストをどう処理するんだ?
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:52:03.46ID:TuCJjPo50
>>579
マグネシウム燃料電池のエネルギー密度がリチウム電池の8.5倍で関西大学の研究だと太陽光レーザーで100%酸化マグネシウムを金属マグネシウムに還元できるらしいので夢があるなと
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:53:57.71ID:9VxXmXDs0
>>583
補助金だろうけど
そこまでシフトするなら、ますベーシックインカムとか、技術保護の予算と必要になるんじゃない?
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:54:24.45ID:kzsUlkuV0
じゃっぷらんどは政府の意向が原発再開なので
ある意味わざと再利用可能エネルギーへの取り組みはおためごかしにしていたのではないか?

そうこうしてるうちに何もせぬまま時が過ぎて気づいたら世界でもっともおくれたエネルギー後進国になった(笑)

エネルギーだけじゃなく
なんでもだめだけどね(笑)
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:55:40.64ID:mKQjZ8aV0
EV充電設備は家庭用100ボルトが流用出来ないと普及は難しいかな
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:57:01.37ID:xGeQ0J3H0
馬鹿の標本の様な記事だなw
0590ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:58:24.52ID:9VxXmXDs0
まあ、これからだな
中国との関税0ってのは日本も炭素税入れるって事だな
さて、どうなる事やらw
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:58:50.82ID:/lmNndVe0
スルーしても良いけど海外で車が売れなくなる
家電や半導体が壊滅してる日本ではもう車くらいしか売るもの無いけど
それもうれなくなると外貨が稼げなくなるから食料買うのも大変になるだろうね
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 21:59:03.21ID:mKQjZ8aV0
>>586
EU圏で自然エネが利用出来るのは複数の国どうしで電力の融通が出来るから
日本は国としてそんな相手いないし
国内も国土が長細いせいで隣の電力会社から先は玉突き送電
しかも国の半分で周波数が違う
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:00:35.33ID:TuCJjPo50
>>583
再エネ電力の出力調整にバッテリーが必要なら電力会社がバッテリー買うより充分器設置をやるのは安あがりかも
車体番号で電力会社と契約してどこで充分しても識別可能な仕組みにすればいい
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:02:20.98ID:uyEtr8Sd0
>>581
極論だけど人間自体を減らすのが最もエコって話になっちゃうもんなw
ただ、どの国だって自分の国の人口減らしてまでエコやりたくないから、
途上国や後進国にババを引かせるってことだな
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:03:55.32ID:/VhQlOe10
車はもう諦めろ
日本にはAVがあるじゃないか
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:05:17.07ID:mKQjZ8aV0
>>593
原発再稼働を急ぐべきだったが
ほんと呑気だよな
俺基本自民党支持だけど
発送電分離も含めて電力政策は何かおかしい
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:05:17.29ID:kzsUlkuV0
脱炭素はビジネスになるからやるわけで
ある種新ルールの経済戦争なわけだろ?

脱炭素にしないと本当に困る国々や地域からの後押しと相まって新ルール採用のタイミングを見てただけで

何度も出ては消えてきたこの話だからまだ半信半疑ではあるが
アメリカも中国もやる気になってるから今度こそやるかもな(笑)

じゃっぷらんどはこまったぜ(笑)
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:06:15.29ID:9VxXmXDs0
>>596
え?
車はやるでしょ
やらない選択肢が無い
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:08:27.72ID:kzsUlkuV0
じゃっぷらんども炭素取引とかにはそれなりに動いたこともあるし
かつてはそれなりにやる気だったのだが
震災のあとは原発再稼働するしないだけの話になり脱炭素なんて忘れてたからな(笑)

なにもしないうちに全部ルール決められただけだろ(笑)
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:08:38.19ID:SRq60f2H0
>>592
原発も同じだよ
タレ流しの原発と変動電源の再エネは間逆に見えるけど
系統の調整力を喰うという共通の弱点を持ってる
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:09:59.02ID:qnhXfzDU0
>>592
ドイツの再エネ主力化はフランスの原発のおかげ、なんて工作員のテンプレ化してるけど
ドイツはフランスを含むEU各国にも脱原発を働きかけてるし
ポーランドの原発新規導入に対してはとりわけ厳しく批判している

来年からフォルクスワーゲンのEVは全てV2G対応になるから広域グリッドの重要性も薄れるだろう
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:10:07.76ID:UuU3GtP+0
>>155
FCVって燃料電池車のことだろ
核融合発電は関係ねー
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:10:42.89ID:kzsUlkuV0
省エネという観点からもじゃっぷらんどはかつてのオイルショックのころとは全く異なり大変なエネルギー浪費国家でありなおかつ電力使用量もクソ高くてIT産業がなりたたないというクソっぷりだ(笑)

何もしてないうちに困ったことになったぞ(笑)
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:13:28.69ID:mKQjZ8aV0
>>604
それって上のレスみたく
ドイツの中小企業も含めた「会社に充電器作る」プロジェクトで進んでるの?
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:17:26.93ID:g5L418i70
こいつら(日本政府)ってホント税金泥棒して何もしないで流されるままだな
全部ルール決められてアホみたいな不利な中で民間企業は戦わざるを得なくなる
民間企業は優秀なのにその利を全てドブに捨ててきてるのが税金泥棒してる奴等
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:17:46.29ID:1VrO3TC70
この話題ねえ、まあなんかいろいろと世間の報道などを見ていると
財界の意を呈してか「日本には進んだ内燃機関の技術がある」
「ガソリンカーのフレームを守ろう」式の言説を随分見るけど、どうなんすか。

これさあ、世界的潮流が明らかにEV車にある以上、
ジャップ国一国が官民挙げて「うちの国はガソリンカーでいきます」って
一人寂寞と怪気炎上げても、それ、しょうがないんじゃないですか?
メイドインジャパンな自動車産業って日本国のみで
営業販売しているわけじゃないでしょ。

EV車がデフォになれば、海外じゃ早晩ガソリン車、オコトワリシマスな
環境政策のオーダー、出るんじゃないですか。どうすんの?

ついでにいえばこの問題、プラスチック廃絶に謎にご執心な
最近46%温室効果ガスを下げるとよくわからん根拠でゲンメイした
環境大臣閣下はどう思ってんですかね。自動車産業の機微にかかわる問題ですがw
そしてこの問題、どう、"環境問題をセクシーに"解決するつもりなんすかね。
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:18:10.74ID:ikJgRjS30
>>609
原発は発電コストが高いの世界のコンセンサスになったからな
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:18:23.46ID:og4GP7pf0
罠に落ちたスダレハゲwwww
カーボンニュートラルwwww
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:19:13.48ID:Pl+Gxp9L0
無能スガは死ねよ、完全に日本の害悪でしかない
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:20:08.02ID:fAypHk9b0
>>604
でもフランスから原発電力を仕入れてるのは事実だしな
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:20:15.73ID:sNbJhqYu0
>>27
民主?自民シンパの言いそうなことだ。地震のタイミングがたまたまた民主で良かったな

国内の製造業が自動車だけでもってるって、なんでそう思うのかも不明だし
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:21:47.99ID:YAgNnHw90
あのな

そもそもよ 燃料の石油などは 人類にとって必要不可欠なんだよ

寒冷地はどうするんだ?

暖をとるのに灯油が必要だったり 木を燃やしたり

これ等に対して 二酸化炭素税を払うのか?

何も考えず 理想論ばかり語るからこうなるんだよ
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:22:45.58ID:/lmNndVe0
日本政府が馬鹿だから罠にはめられて無理な約束させられるみたいにミスリードしてるけど
日本が約束しなければ門前払い、約束しても基準に達しなければ莫大な課税
はじめから日本車を排除するためのルールだからな
0620ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:23:33.53ID:qnhXfzDU0
>>608
どうだろうね?ドイツの電力供給は今ド安定だし正直VWは未来を先取りし過ぎ感も無くはない
V2Gの恩恵を始めに受けるのはテキサス州なんて話もある
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:24:53.64ID:YAgNnHw90
バイデン大統領だって

再生可能エネルギーとか 自然エネルギーを使う と公言したって 無理だってわかったんじゃないのか?

いづれは出来るようになるだろうさ

でもまだ早い 今は無理だよ
0622ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:25:04.77ID:mKQjZ8aV0
民主党の諮問機関だったのが間違って三条委員会になった原子力規制委員会
自民はいつまでこのモンスター機関にでかい顔させてんだろ
早く元の保安院に戻せよ
ありもしない活断層で営業妨害やってるだけの活動家連中だぞ
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:27:09.92ID:/lmNndVe0
まだこれが環境とか車の性能とかの問題だと思ってるやつがいるんだな
本質は環境を言い訳にした次世代車のイニシアチブの争奪戦の政治的問題
だからはじめからEVありきで環境とか性能とかの話はピンと外れ
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:27:23.92ID:YAgNnHw90
蓄電するバッテリーにしたって 寒冷地には向いていないんだよ

本当に世界規模で考えているのか?
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:28:19.05ID:mKQjZ8aV0
>>620
上にも書いたけどEVを日常で使ってる人が充電始める時間帯考えると
自然エネとのコラボは難しいんじゃね?
0626ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:28:31.72ID:qnhXfzDU0
>>616
そりゃ国境をまたいで行き来はするけど
フランスは自国のピーク電力需要すら賄えないからドイツから輸入してるんだぞ
ドイツにとってフランスはベースロードではなくゴミ箱
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:29:23.61ID:/gbENeK80
環境ゴロはホントくたばればいいのに
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:30:40.18ID:qnhXfzDU0
>>625
その辺はデマンドレスポンスで調整できる
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:31:16.98ID:k28ssFWT0
車だけの問題じゃないぞコレ
工場で作ってる物全てだぞ

この国大丈夫か?政府関係者は他国とのコミュニケーション取れてるんか?
国を舵取りする責任感あるか?
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:32:42.42ID:mKQjZ8aV0
>>626
自然エネはゴミ電力がいっぱい出るもんな
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:36:01.02ID:W/FUoZTB0
>>300
糞自民党は大嫌いなんだが中朝スパイのゴミ野党が政権取ったら
ホルホルして日本の基幹産業を潰しに掛るぞ
円高で企業を苦しめて日本国民から仕事を奪い、ジェンダーやら人権やらで
仕事してるふりして国民の苦しみなんか無視されて終わるぞ
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:49:08.96ID:YAgNnHw90
正直未来を予測する事はむずかしい

電気を作るのに環境問題も考えなければならない

結局のところ 自分の国ではどれが最適解 が重要

今現状では 電気代の方が安いよな 予測立てるのは難しい
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:51:02.03ID:ckmkwPi10
アイヤー
これは大変なことになったんじゃないかー
>>1
またルールを変えてきたのか
一体いつまで続くんだよこの不遇
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:51:28.96ID:fAypHk9b0
>>626
ドイツ国内で足りないときはフランス原発からもらってるくせに
フランスをゴミ箱扱いってドイツ人ってガチでクズだなw
0638ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 22:56:25.32ID:kzsUlkuV0
EVになれば安くなるし
参入障壁が下がるからライバルも増える
ただでさえ販売台数の大幅低下はもとから予想されてるのだから

脱炭素が悪いとか悪くないではなく
もとより自動車産業は収縮せざるを得ない

パチンコの会社でもそのあたりは予想して動いてたんだから
そんなに騒いでもしょうがなくて
それより電力不足もそうだし
じゃっぷらんどのエネルギー浪費体質も問題だし
なんでも何もやらずに後手後手になるほうが問題だろ

そしてなによりも!

び・ん・ぼ・う❤

なんだぜっ!!!
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 23:08:57.97ID:iY36rZwq0
まあ、そのEUが自分らのいったことを達成できるのかなぁって話
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 23:14:41.70ID:SsqDUSE30
>>555
風力も建設されてるし、大型蓄電システムも導入されてる
日立やパナなどの電機メーカーが工場向けにどんどん売り込んでる

経産省や旧電力の情報統制で日本国内は再生可能エネルギーへのネガキャンが酷かったから
騙された連中が洗脳から解けるまで日本はどんどん遅れていくだろうね
0642ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 23:14:49.56ID:YAgNnHw90
変な煽りがいるな

何もわかってないようだが

一番困るのは 中国だと思うぞ
0643ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 23:15:00.60ID:DfFaeLuU0
>>553
欧米がー中国がーって言ってるばかりじゃ解決しないんだけどな
じゃあ具体的にどうすりゃ欧米中と渡り合えるか言ってみ?
文句言ってるって事は他に答えがあるんだよな?
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 23:15:53.59ID:qNes+PfR0
小泉進次郎は私刑やな。
個人的には苦しんで死んで欲しい。
0646国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望垢版2021/05/05(水) 23:16:22.58ID:wMbfM3Et0
なんかよくわからんけど
おれは木を植えゴミの堆肥化による減量を実践してる
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 23:16:36.38ID:FlavBn5P0
>>625
太陽光発電の弱点である夜間を補う再エネは水力発電と揚水発電が有力
どちらも古くから使われてる発電方式だからノウハウも十分ある
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 23:18:07.82ID:SsqDUSE30
>>563
国民一人あたりのCO2排出量で、
日本は中国の1.5倍
あまり恥ずかしい事書かないほうが良いよ
0649ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 23:19:55.36ID:YAgNnHw90
既に答えを提示しているけどな
0650ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 23:22:25.31ID:YAgNnHw90
また固まったな
0651ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 23:51:48.01ID:007eTQD60
EV作ったって何の解決にもならんぞ????????????
火力発電が主なんだから
誰が炭素税を払うかの話になるだけでCO2は減らない

炭素税はCO2削減には寄与しませんよ??
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 23:57:42.10ID:007eTQD60
そもそも炭素税によるCO2削減は
誰かが無駄にCO2を排出している
という前提がないと成立しない

無 駄 に C O 2 を 排 出 し て い る 奴 な ん 居 る か ?

居 な い だ ろ ??
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/05(水) 23:58:43.28ID:LLbYPgdA0
>>641
最新の日本の電源構成は再生可能エネルギー割合が25%近くだぞ
特に太陽光発電が猛烈な勢いで伸びてる。このままのペースで行けば
2030年には再生可能エネルギーだけで40〜50%を賄うのも可能
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 00:15:13.63ID:tO4GaOAH0
>>612
進次郎は「あいつを切るだけで自民の支持率が上がる」と言われる間抜けだが
無能でカタカナ語をよく使うところはお前そっくりだぞw

ネットで戦っている「リアルではもう勝ち目のない役立たず」の一例
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210503/NzNTWTZSRFkw.html

使えないバイト爺だと自白。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円? これは肌感覚からして高い気もするなあ。
0655ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 00:40:17.13ID:YGCgF2lf0
>>651
そりゃそうだ
排出権の売買と同じ手法を名前だけ挿げ替える雑な手口だよ
無駄なCO2っていうと、山林火災起こした奴とかかね?
アメリカのすごいバカが大規模火災起こしたりしてたよなw


日本の場合、自然災害が多いから風力発電のタワーが倒壊し、太陽光パネルが吹き飛ばされ、
地域によっては雹災もある。おまけに太陽光は山野を潰してパネルを並べる本末転倒も発生している
地熱は国内全部合わせて原発一基分。本気でやってまともに使えるのって水力くらいじゃね
そうでなくても再生可能エネはベースロード電源としては心もとないし再生可能エネ全振りなんて、
充電池にブレイクスルーが起きないと無理だろう

確か日本の火力発電のエネルギー効率は40%で世界最高水準のはず
こっちを突き詰めた方が、結果としてエコになると思うけどな
CO2だけ気にしてその他の資源を無駄遣いするようではエコとは言えん

トータルのコストを見ないから、進次郎みたいにレジ袋有料化とかアホなことやりだす
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 00:51:01.02ID:3sTHHhdA0
炭素税があるならグリーン電力の国で作った製品を化石燃料依存の国に輸出したときは還付が受けられないとおかしいよな
金塊密輸みたいに反社のショボいシノギにされそうな予感
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 00:52:20.34ID:n++AemVl0
TOYOTAが無理って言ってるんだから無理なんだろ
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 00:54:01.80ID:7A/fm4El0
脱炭素のためにかかる炭素を考慮してねえからな
アホズミに国営なんかさせたら日本終わる
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 00:57:01.51ID:o6h0mf3O0
>>655
敵はシンジローじゃないだろ。

日本は近代文明を全部シナチョンに明け渡して電気を使わず原始暮らしをすればいいだろってのがサヨクの思考。
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 01:02:38.00ID:WAzrmWBI0
シャープ氏ね 
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 01:03:34.20ID:d9Ivfs7i0
そもそも小手先の税制をいじってCO2削減が出来ると思ってる点が馬鹿・・・
根本はいかにCO2削減を行いつつエネルギーを得るかだろ??

もう原発稼働しろよww
そう言うと顰蹙買うから
小手先の胡麻化し案を出して、お茶を濁してるんだろ?

愚かとしか言い様がない
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 01:03:59.40ID:9gbE9AML0
>>655
今、包括的なプランナーっていないんだよね
いても登場する機会(需要)が無い
目先の利益の為に包括的な計画や評価をされると困る人達が蠢いてる
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 01:08:46.21ID:wWrNJOgu0
炭素税は中国叩きのツールではあるが、画一的に適用した場合、直近まで石炭火力をすすめてきた
日本が中国と同じグループにはいっちゃうので、混乱が生じている。
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 01:13:27.09ID:3eZEY7jc0
原発やりたいなら最低限、まずは廃棄処分場、方法を決定してからでしょ
今問われているのは長期ビジョンと実行力 後で考えますとか子供の言い訳じゃないんだから
それくらいまずはちゃんと決めなさい 言い訳は無用だよこの点に関しては
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 02:02:37.91ID:8O/RtlCF0
中国とインドは人口多いから呼吸で使う酸素多過ぎ二酸化炭素出し過ぎ!!
他国が森林を守り開発を我慢して作った酸素を吸って二酸化炭素出しまくり
誰か駆逐した方がいいんじゃね
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 03:20:34.66ID:mj98smgn0
グレタは伏線だったのか
役目終えてブクブク太って誰も関心無しwww
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 05:16:50.20ID:DDu9k04w0
>>620
今ド安定って
天候が都合良かったって以外の理由上げたら
やっぱ他国との電力取引しか無いわな
つまり日本には無理筋
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 05:20:47.23ID:q4Lwn0gd0
原発を毎年建設だな
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 05:22:58.13ID:VWE285/+0
世界の流れがそうなんだから、その流れに乗るしかない、でないとガラパゴスになるだけ、覚悟を決めて技術革新で世界から遅れをとらないことが大事。財界のいいなりの自民党ではもうだめだろうけどね
0675ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 05:40:09.59ID:DDu9k04w0
原発再稼働待った無しだな
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 06:24:11.46ID:f3/L5JFw0
EVは原発とセットだぞ
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 06:26:25.49ID:q4Lwn0gd0
>>676
違う
全ての工業生産が原発とセット
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 06:30:18.63ID:Ghjwc3d10
こないだラジオでSDGSの番組やってて、「どうして2030年までなんですか?」って
子供からの質問に「別に2030年である必要はない」って答えてたけど。
2030年ってのは、CO2の排出抑制で温暖化を防ぐためのタイムリミットじゃなかったかな。
気候変動という口実で世界を一つに統合したい勢力があるんでしょ。
温暖化は人間が出したCO2を減らしたところで収まるようなものじゃないけれど。
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 06:38:18.96ID:p5T1judd0
脱炭素に関しては日本は完全に取り残されてしまったな
他国はこれをビジネスに持っていってるんだけど日本はそれが全くできてない
いまだに原発を考えているのだろうか?
もしそうだとしたら原発是非の議論が必要なのにやろうともしていない
完全に手も足も出ない状況に陥ってるね
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 06:40:28.62ID:JwVARaZI0
>>487
鉱物の炭素では大気中の二酸化炭素を
減らすことはできない
大気中の二酸化炭素を吸収した植物でなければ
炭素税の意味がないだろう

それに放置された山林の整備もされるから
一石二鳥と言うわけだ
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 06:41:33.73ID:DZ4Xjgt20
日本は観光、YouTubeを基幹産業として進んでいく事を決めたから!!車産業とか無くなろうがどうでもいいから!!
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 06:53:36.39ID:KLhXObYq0
>>653
その通りだよね
555のように経産省に洗脳された人の目が覚めるといいね
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 06:56:39.98ID:syR+A7oL0
こうして考えると原発稼働したい層がカーボンニュートラル言ってるんだな
実質、原発なしでは無理だろ
0686ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 07:05:46.54ID:p5T1judd0
なんで安倍ちゃんは再エネに取り組んでこなかったんだろう
パリ協定は自分が首相の時に決まったことをなのに全く道すがらも立ててないという
これじゃ完全に負の遺産を残して辞めて行ったことになる
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 07:15:43.17ID:jyKhYUQp0
>>1

トヨタがEVに転向すれば良いだけ。
0689ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 07:25:19.48ID:aWSiwR4n0
ほぼ、確実に仕事無くなるね。日本人がルールを作るわけじゃないし。
欧米がこれで行くと決めたら、行くしかないんですよ。
それがどうであれ。日本人に決定権はないのだから。
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 07:34:51.57ID:YGCgF2lf0
結局環境周りのルールなんて、下向いて舌出してる奴だけが一人勝ちするシステムだよな
まともに守ってる奴がバカを見るし、そういう奴にババをまとめて押し付ける欧米の都合でしかない
クリーンディーゼルの件見てれば、西欧の環境への本気度なんてこの程度なんだって分かる
守ってますって体裁だけ整えておけば、守る必要なんてねーわ

極論言えば、人間なんて今日明日死ぬって状況にならん限り利益度外視で取り組むことなんてない
どいつもこいつも高尚な建前並べ立てて目先の利益ばっかりなのに、こっちだけ真面目にやるのはバカらしい
100年後の地球の未来は100年後の奴らがなんとかすりゃいいんだよ
0691ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 07:42:10.46ID:euIJWBIY0
技術革新と気楽に言うが過去の日本とは違い技術革新起こせる能力が残っていない。
今はひたすら目の前の業務をこなすだけ。
いつからこんな情けない状況になったのやら。

業務改善すらままならない状況だ。
0692ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 07:43:34.88ID:hqVhYg4p0
>>59
馬鹿だな君は
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 07:47:36.93ID:zNlSIzmk0
>>1
家電リサイクル法で家電業界を駄目にした日本が
今度は脱炭素で自動車業界を潰すのか・・・。
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 07:47:37.99ID:g1CZ5bkQ0
池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」

これが結論

売国左翼なんて政界にも学会にもマスコミにも要らないんだよ

民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ

民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した

日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ

日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事。つまり赤狩り。

笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww

【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]

圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンを永遠に続く壮絶な地獄に叩き落していくのが、これからの日本の政治的なトレンド
そもそも左翼なんてもう老人層にしかいない。立憲民主と共産党の支持層の高齢化が凄い事になっている。
もう左翼なんて絶滅危惧種でしかない

あとは、圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンに、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくだけの、簡単なお仕事
スパイ防止法ないのは日本だけ。そろそろスパイ防止法通してくれ

主な国のスパイ罪の最高刑
アメリカ(連邦法典794条=死刑)
イギリス(国家機密法1条=拘禁刑)
フランス(刑法72・73条=無期懲役)
スウェーデン(刑法6条=無期懲役)
ロシア(刑法典64条=死刑)
中国(反革命処罰条例=死刑)

7897+6
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 07:49:07.76ID:g1CZ5bkQ0
日本の売国左翼は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない

民主党政権の時に日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった

日本の売国左翼と在日チョンは刑務所に入れていくしかないんだよ

08291+9857
0700ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 11:32:35.52ID:zqUhO3E20
おまえらの近所見てみろよ
10年前くらいからぽっとでの産廃業者がピカピカのトラックずらりと並べて今、活き活きしてるのを
工務店や土建屋のボロトラックとは大違いだ
環境ビジネスにうまく乗るというのはこういう事
工務店、土建屋のアホ共がわーぎゃー騒いでもおせーんだよ
さっさとやるんだよ
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 12:19:54.71ID:/Tvj+JWt0
>>701
ODAって金を払うのは国で受注するのは日本企業だろ?
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 14:09:51.14ID:euIJWBIY0
>>701
誰が恵んでくれるんだよ。
以前に日本から恩恵受けた国だって礼は言っても落ち目になったからといって恵んでくれることはない。
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 16:41:31.32ID:+8I2+yN80
ザマァとしか思えない
これで少しは悲惨な交通事故も減るだろ
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 16:55:14.31ID:uDPWuRlB0
日本は政治力なさすぎwww
国内の政治やマスゴミからしてパヨクに牛耳られてる始末だしwwww
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 17:06:22.95ID:9N4LJna00
BBQもキャンプの焚き火も二酸化炭素出してんのに
脱炭素いう奴ほどBBQNやキャンプ大好き
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 17:27:13.28ID:TbWvn9Ic0
参入障壁が高い離職率100%の企業
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 17:30:43.05ID:KGHryEPQ0
中東の石油産業と日本の自動車産業を一気に崩壊させるための、西欧人の仕掛けた罠に引っかかった。積極的にSDGsとか言ってるのは、左よりのマスメディア。

西洋は自分たちの国から汚染を出す産業を途上国へと追いやった。
日本は西洋にしてやられた。こんな卑劣極まりないやり口はない。
0710ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 17:37:53.37ID:mobRXcC40
再生エネ→ヤダヤダ
脱炭素→ヤダヤダ

罠でもなんでもないでしょ
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 18:09:24.20ID:j31maWrR0
>>710
そうそう罠でもなんでもないよなw
日本はそういう環境意識低いら原発も爆発させてしまった
アホ
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 18:17:46.10ID:Fq1U+HK+0
日本が何をどうやっても、すぐに不利なルールに変更されるから、無駄だよ
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 18:22:27.56ID:1JRWz5Xe0
日本なんてオワコン国家を欧米は意識してねえよ
国際炭素税は中国をマーケットから閉め出す為の政策
中国は現地生産とか殆どやらないからな
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 18:22:53.63ID:oXjdqoie0
なんか嘆き事ばかりだね
日本の武士道は負かされた相手を卑怯者呼ばわりする事だったっけ
次にどうしたら勝てるか考える事じゃないのか?
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 18:26:42.94ID:KGHryEPQ0
>>713
もし改善したとしても、すぐにルールをひっくり返される。
やっぱダメでした。と。
それに排出権ビジネスが積極化するだけだから、日本からは外貨が流れていく。
損しかない。
日本は既存のものを生かしつつ、世の中の変化に対応していくのが一番いい。
2030年とか短期的なスパンではなく長期的にな。
0718ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 18:29:45.95ID:olJoIjsr0
でもまあ、 両足をつっこまなければいいだけの話でもある
片足は既に突っ込んでるんだから (ハイブリッド)
そして日本ではもう既に半数以上のメーカーモデルが ハイブリッドになっているからね

欧州メーカーは ハイブリッドの技術をもってないから EVって言うしかないだけだよ
日本だってEVの技術はもってるから、やろうと思えば出来るけど むしろ欧州メーカーこそ完全にEVに出来るのかと
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 18:38:59.06ID:j31maWrR0
>>718
もうハイブリッドは燃費伸びなくて欧州のCO2規制クリアできないんだよ
で欧州はプラグインにシフトして来てる
日産のe-POWERのようなモーター駆動のみにすれば技術的なハードルは低い
量産効果で安くなったリチウム電池を10kWh〜乗せりゃ良い
ハイブリッドなんか燃費も悪く時代遅れなのがすぐそこまで来てる
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 18:44:00.48ID:oXjdqoie0
>>717>>718
様子を見ながらと思ってたら予想以上にカーボンニュートラルが早く進んでしまってモタモタしてると諸外国から叩かれ、投資家からもそっぽ向かれちゃうんじゃないの?
もうこうなったら原発是非の国民投票でもして原発拒否されたら金がかかっても再エネしてくしかないんじゃないの?
電気代が1.5倍になってもしゃあないでしょ
何もしなけりゃ日本にはアニメとゲーム機しか残らないんじゃないの
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 18:45:41.45ID:baNwzxak0
国から国に払うものだと思っていたら製品の関税に課すのか。
すまん>>701スルーしてくれorz

関税が高くなるから砂漠緑地なんかの海外協力は
禁止しよう。
海外に売る工場用の製造装置はCO2を多く排出
するようにしてしまえ。
足の引っ張り合いになりそう。
0722ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 18:49:30.14ID:/wCcMPsN0
>>1
マイカー利用者の20パーセントが公共交通利用に移行すると
それだけで200万人以上の失業者が湧き出すってさ
EVだけじゃなくて公共交通の補助増やせよ
0723ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 20:39:54.60ID:in52IFPd0
日本は市場が狭いのが致命的なので
アメリカとかEUとか中国に頭を下げて売らせてもらうしか生きる道がない
0724ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 21:03:25.11ID:mnnTUoUE0
もうバッテリーの球数勝負
100kWhを30 30 30にすれば3台作れるが
今は75〜80kWhないと売れない。
日本はバッテリーしょぼいから 必死に100を50 50にして操作性がどうのって文言垂れてるが
それだと海外じゃ売れないんだよな

台数出した方が量産効果あるので、10GWh工場をバンバン作ったのが勝つレース
日本はEVにまだ決めてないので、出遅れまくり。
経産省とかトヨタがやっちまったなと。
2030とか言ってるが2025年までに勝負つくよ。工場今から3兆円でつくっても間に合わないし
そんな予算もないな。社内で反対されるから。

終わったなーと詰んだな。
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 21:25:24.13ID:9gbE9AML0
>>702
名称を変えたODA紛いのものが最近は増えているんだが、
そういうのはそっくり金を相手国政府に渡しちゃうのも多いんだぞ
未だに中国に献上してるのもそれ
0728ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 21:51:54.54ID:53TkEzSn0
>>724
その通り
リチウム電池工場バンバン作ってしまえば安易にプラグインだって大量生産できる、100歩譲った所でね
これから主流になるセルtoで重量50kgで10kWhにもなる
ハイブリッドなんか作ってても電池作れないからプラグインも作れなくて死ぬしかなくなる
アホ
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 22:06:23.01ID:sYSdhPMV0
co2排出が温暖化が招くことを証明して欲しいが。
石油枯渇するから原発しかありませんっいってたからなぁ
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 22:09:29.83ID:ydxNVLtw0
さっきチラッと見たらフォルクスワーゲンのEV販売台数が倍になったらしいぞ
0734ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 22:18:21.64ID:mnnTUoUE0
2030とか2040年とかの「遠い話」だと思ってるんだろうなー
自動車産業関係者は

2022年で決まるぞw
つうかもう終わってる試合。
まあ同じ最先端でやっても液晶テレビと同じになるな。
ソニーやアップルまで入ってくるんだから当然パイは縮小するし
バッテリー比重高いからバッテリーメーカーの取り分がでかいよな。
「完全に設計のみ」と「完全に製造のみ」のすさまじい縮小市場になる
中途半端な設計製造まとめてやってるのが一番分が悪い

どう考えても自動車産業は2020年代にとんでもないリストラになります。
どこが生き残るかもわからんので、普通に考えて逃げ出したほうが無難。
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 22:19:51.66ID:JCrpOFlR0
京都議定書が政治的敗北だったと学習しない菅政権、バカ環境大臣
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 22:20:39.49ID:1vlphdn00
それを菅は狙ってるんだよな 
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 22:24:37.98ID:M82ORoAO0
菅首相、2050年カーボンニュートラル宣言の舞台裏
https://project.nikkeibp.co.jp/energy/atcl/19/feature/00001/00036/

「2050年カーボンニュートラル宣言」は、実は安倍晋三前首相時代から政府内で着々と準備を進めていた既定路線だ。
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/06(木) 22:26:29.06ID:RRHxpOwT0
ほんと未来がないわ
国民がアホ過ぎるから滅びるしかない
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 00:08:01.62ID:6ZbaKuxU0
少子化も含め日本の衰退がさらに加速してくな
30年後には年金10万円、医療費負担5割、消費税10%でお金貯めとかないとまじ老後はひもじい生活になるのは間違いないね
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 00:16:39.31ID:4aIGojzP0
>>734
バカだなあ
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 00:24:31.92ID:qwRpbyFi0
小泉純一郎は郵政事業をハゲタカに売り渡し進次郎は自動車産業を草刈り場にしようとしている
0748ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 06:57:54.65ID:d0wwAhO70
>>747
新聞を読んでないだけだろうね

脱炭素社会ヤルヤル詐欺で世界最大の被害国はドイツなのにな

10兆円投資して再生可能エネルギーを世界一普及させたら、何故か電気代が日本の倍以上ヘ急騰し、遂に世界最高額を記録した

仕方が無いので、BEVだけで無く電気代までドイツ政府は税金を使って補填

欧州委員会はBEVを見限り、トヨタと同じ水素エネルギーとエンジン技術へ50兆円投資する事に決定

クリーンディーゼル以降、欧州はBEV推し一本槍を主張してたのに、ドイツはここで梯子を外されるとは…
10年以上前から日本はアイミーブやリーフを市販して散々研究してたんだから、BEVがどれだけオワコンか聞けば良かったのにな
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 07:00:09.80ID:aBBYDGjP0
毎年原子炉を2機つくれ
0750ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 07:04:29.59ID:d0wwAhO70
>>1
>■ドイツを超えられるか?日本のEV
> ドイツのVWはしたたかである。すでに炭素税の導入を見越してスウエーデンに電池工場を建設した。
>スウエーデンの電源は水力が40%、原子力が40%で化石燃料はわずか1%なので、炭素税は大幅に軽減される。

これとかな。ドイツは更に傷を深めてどうするんだか
何故BEVは失敗したかと言えば、電池が重たくて電費が悪いからだ

まぁ定置向けとかでも使い途があるだろうから、オワコンBEVに頼らなくても済むかもなぁ?
0751ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 07:24:42.24ID:wjt+VA5l0
温暖化なんて予測も出来ないくせに予測出来たとしているところから詐欺全開なんだが
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 07:35:14.98ID:bznLpFwx0
原発稼働すれば解決か
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 07:39:13.76ID:noT+r8r40
原発再開すればいいだけ
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 07:41:22.23ID:We6yIuHY0
>>752
それしか無いんよ
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 07:46:26.96ID:VWw9SAdC0
小泉あいつの仕業
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 08:24:01.23ID:vHG0kHIS0
>>756
まあビジネスルールを変える為だからな
小泉が京都議定書にサインした時に大喜びした筈だわな
小泉政権て本当に大きな舵取りを失敗してるわな
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 11:36:29.12ID:EPWusbBC0
>>754
原発の再稼働しかない
もし古い原発の安全性が不安なら最新の機種が新設できるよう進めるべき
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 11:45:36.55ID:kjkLtVLk0
>>42
中学校はお休み?
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 11:45:59.40ID:kjkLtVLk0
>>59
インフラ
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 11:47:20.07ID:kjkLtVLk0
>>88
自動運転5は無理だっての
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 11:48:43.07ID:kjkLtVLk0
>>141
夜の発電は?
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 11:50:35.12ID:fD6W/EA10
ブラウン管テレビが液晶テレビになったようなもんだ
早く大規模リストラやればいいのにね
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 12:11:58.86ID:kcPgId/d0
CO2を出さずにエネルギーを作る方法を開発しないと全く意味がない
単に納税義務の押し付け合いになるだけだろ??

馬鹿じゃね?
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 14:00:36.07ID:c+q6SPvz0
テスラみたいに製品がまるでダメでもEV生産して排出権売る商売で稼げばいいんじゃない?
虚業そのものだけど
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 14:14:44.42ID:GSevW5+Q0
>>767
> フィアット・クライスラー・オートモービルズとフランスのグループPSAの統合で誕生したステランティスは、
>欧州の環境規制に対応するためにテスラと結んでいたクレジット売買合意を解消すると5日に発表した。
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-05/QSMSY5T1UM1101

欧州委員会がBEVを見限ったから、もう手遅れだろうね
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 20:43:59.30ID:kpMFHr4Y0
>>758
二酸化炭素の方がよっぽどマシ。
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 21:57:15.19ID:yBcC6/cL0
トヨタの水素エンジンのレーシングカーの航続距離
(車の半分が水素燃料タンクぎちぎちです)
50km!

中国の50万のEVの航続距離
120km!

あー水素は無理ですわ
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 21:59:05.92ID:0o6gV+Nk0
自動車産業なんかに就職するのは大半は高卒の底辺
見切りをつけてラーメン屋や寿司の修行をさせたほうがよい
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:01:01.95ID:RluI+UZI0
日本人を潰す。明確な意志と緻密な戦略を組み立てたパラノイアの少数民族に敗北しただけの話。
何の抵抗も出来ずに。
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:04:27.90ID:Z7XbmEkV0
どんどんと日本が衰退していく

ジミンの予定通り
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:06:10.97ID:wjt+VA5l0
脱炭素はヨーロッパの罠
0777ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:12:46.65ID:yBcC6/cL0
>>776
カリフォルニアはHVも2030年で禁止になるよ
意味不明の陰謀論で全世界を敵視して、ガラケーみたいに日本だけで売ります?
まあ輸出はできなくなるし、それだけで国内工場閉鎖だな

でも日本国民も安いEV買うかとw 佐川急便みたいに
ガラケー末期にもいたよね。スマホはゴミとかなんとか言ってたの
それと同じ
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:19:51.18ID:0o6gV+Nk0
>>776
自動車産業はEUの生命線だからな
ハイテク産業への転換ができずに
製造業一本足打法のドイツが転べば欧州経済が死ぬから
0779ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:23:27.45ID:yBcC6/cL0
ガソリン車の存続の唯一のルートはバッテリー工場問題かな。
バッテリー製造ができなければEVも生産できなくて
EV化も長引くから
(それでもガラケー車製造の存続は時間の問題でしかない)

調べたけどリチウム資源は当面問題ないし
生産も需要増加についていけるらしい。バッテリーはネックにならないねー
困ったねー
半年1年大規模工場の建設は遅れるかもしれんだけ。
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:30:42.28ID:wdTWmQP/0
>>98
その通り。
現時点ではEV車の生産時のCO2排出量
はガソリン車の2倍以上。
これを相殺するには再生エネルギー
で16万キロ以上走行しなければいけ
ない。
なので再生エネルギーでの発電が100%
に達していないほとんどの国では
EV
よりガソリン車の方がトータルCO2排出量
は少ない。
なので生産時のCO2がどうのこうの
言ってんのよ。
0781ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:37:18.79ID:bPCF+G7o0
>>772
金属燃料電池の利用もっと研究してほしい
エネルギー密度はガソリン並みで
酸化金属の再利用(還元)ができれば永久に利用できる
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:45:21.99ID:yBcC6/cL0
>>98
でも太陽光発電は夏場捨ててますよw
「大幅な発電能力を達成」しまくって太陽電池からの発電は
捨ててるんですが

原発?なんのことだか
あと風力もあるよね。原発10基分必要なら風力を増やせばいいだけ。
九州は太陽光が発電しまくり、東北は風力を建設しまくれる。
原発?なんのこと?

・九州の太陽光、10GWに到達
・九州本土では再エネの連系量が急速に増えていることから、九州全体の発電量が消費量を上回らないよう、
発電量を制御(出力制御)する仕組みが必要となります。

日本の電力のことも一切知らないでほざいてるとかおもろい冗談ですよね。
バカ教祖さまの番組では言ってなかったの?
0783ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:47:05.79ID:c5cwrjti0
>>64
小型モビリティ【e-mo】EV車 2
ttps://www.youtube.com/watch?v=JLh110CU7WE

発売して1年半だがまったく見ないんですがwww
論より証拠だよねwww
0784ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:50:45.62ID:c5cwrjti0
>>773
君は何の仕事してるの?
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:52:59.34ID:c5cwrjti0
>>756
小泉、引いては大臣は皆広告塔、提灯だろ
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:53:19.71ID:yBcC6/cL0
>>783
2008年
俺の近くでスマホなんか全然みないんだがw
論より証拠だよねwwww
って言ってたやつの残党?

たしかに2008はスマホユーザーはまだ全然少なくて、2013までは半々だった。
その後どうなったかは言うまでもないが

お前みたいなザコの話は何度も聞いてもうあきた
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:55:58.81ID:m4IUlEog0
日本は地熱発電に力を入れて欲しい。
地熱資源が豊富なのに殆ど活用されてない。
0788ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:58:14.20ID:GSevW5+Q0
>>776
ヨーロッパの罠だったのか
しかし第一ラウンド(BEV)で罠にハマったのは、誰が見てもドイツと言う…

・10兆円も投資して再生可能エネルギーを世界一普及させたら、電気代が世界一高価な国になった
・余りに高額な電気代の為(日本の倍以上)、今年はBEVに加えて電気代も税金から補助金を捻出
・欧州委員会BEVを見限り、トヨタと同じく水素エネルギーとエンジン技術へ50兆円を投資決定
・クリーンディーゼル事件以降、リチウムイオン電池一本槍だったのに、あっさりBEVはオワコン
・オマケ 
トヨタ自動車 2021年3月の新車販売98万台で過去最高を記録。
なお、テスラはBEVを6万台、そして>>768
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:58:25.16ID:kjkLtVLk0
>>777
免許すら取れない低脳だから携帯と車を同列に考えちゃうんだよ、まず免許取れよ。
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:58:43.15ID:c5cwrjti0
>>786
スマホの話じゃないんだけどwww
お前みたいなザコの話は何度も聞いてもうあきたwww
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 22:59:04.73ID:kjkLtVLk0
>>782
夜は?
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:00:59.69ID:yBcC6/cL0
・欧州委員会BEVを見限り、トヨタと同じく水素エネルギーとエンジン技術へ50兆円を投資決定

「50兆円の投資を呼び込む」だぞ
決まった額は「5ユーロ」かもしれない
発電用とかも広範囲に含めた話であって、自動車用限定でもないし
「EUが水素エンジンに50兆円決定」
とかフェイクニュース流すのやめてもらってもいい?
0793ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:02:45.72ID:Ax1+RwfV0
既得権益持ってる奴が今まで何もせず泣き言か
これが間違っているなら別の新しい価値観を生み出せよ
0794ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:04:04.24ID:c5cwrjti0
>>776
罠と言えるほどの高尚なものじゃないよ。
排ガスゼロ設定のEVを売る一方で、ガソリン車の排ガス量を薄める姑息なやり方で
EUの厳しい燃費基準をクリアしているからな。
中国もEUもガソリン車禁止するわけじゃないぞ、ある一定割合でEV売れば規制回避できるだけだぞ。
ちなみにEU域内でガソリン車締め出しに元気なのは自動車産業持たない小国な。
それも法案が議会通ってないから立法化もされてないし、現状技術が追い付くかどうか懐疑的なんだよ。
日本のEV信者がイキって書き込んでいるだけ。
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:05:26.03ID:c5cwrjti0
>>792
そういうお前はEUの現状を正確に把握できているのか?
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:05:41.59ID:f/9guZ6M0
雪の中の立ち往生や
酷暑の帰省ラッシュで
他人に迷惑かけないならどうぞ。

俺はガソリン一択だな。
オイルは地面から勝手に湧くし
それを運ぶタンカーもトレーラーもオイルで動く。
要するに人類はとっくにフリーエネルギーを手にしてる訳だ。

無線送電技術でも整備されない限り、ガソリン車を手放せるわけない。
0797ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:06:29.59ID:c5cwrjti0
>>793
ディーゼル不正してきた欧州車のことですね、わかりますwww
0798ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:08:00.05ID:yBcC6/cL0
>>795
EUの水素どうとかは再生エネルギーの電力を使うものですよ。
EUの水素投資を持ち出すのは
「再生エネはクソ」「原発がー」って吹聴してるあなたのバカ教祖の説と矛盾しませんか?

矛盾してるのわかる? フェイクニュースも出さないでね。
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:08:43.20ID:d0wwAhO70
太陽電池や風力発電を整備して電気代が高騰したんじゃ、誰もBEVなんか欲しく無いよね
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:09:03.70ID:c5cwrjti0
EVは売れるけどガソリン車を圧倒することはないな。
売れるかどうかは消費者が買うかどうかにかかっているわけだからな。
カリフォルニアで「販売」が禁止されているのも、州内だけであって、
隣の州でガソリン車を買ってこれば走れるわけだからな。
そういう抜け道をEV信者は知らずにイキってレスしてるだけ。
0801ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:10:08.02ID:yBcC6/cL0
>>799
そうだね コストが高いからって石炭ばっかりやってたんだよな日本は
そんで自動車の製造に再生エネやってないと罰金されるようになり
石炭バカの日本が負けそうになってると
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:10:59.38ID:3sQ1BrSi0
>>779
ガソリン車の生存ルートなんてないだろ。EVが厳しい極寒地向けに小ロットで供給されるだけ。内燃機関は水素でどうにか食いつなげるかどうかだな。
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:11:04.32ID:yBcC6/cL0
>>800
もう半泣きで書いてない?w
もういろいろ苦しくならないかw
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:11:25.24ID:c5cwrjti0
>>798
水素じゃなくて現状のEV政策について知ってるか、だよ。
EUは全数EVを目指しているわけじゃないからな。
そもそも自国産業を持つフランスやドイツが困るのにガソリン車否定するわけないだろ。
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:12:01.96ID:KDM35PPy0
最終的に人類のエネルギー資源が落ち着く先は、メタンガスだろうな
天然ガスはあと100年は枯渇しないし、水素の保存方法としてもすぐれてるから燃料電池にも使える

なにより、すでに確立されてる人工光合成技術のの効率が上がれば、太陽光とCO2で無限に作れる
大気中のCO2を固定するプラントを造れば温暖化も解決する
0807ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:12:21.86ID:c5cwrjti0
>>802
一番先に音を上げるのはEU、次に中国。
あいつらは面子が大事だからな。
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:13:41.58ID:c5cwrjti0
>>804
おかしなことがあるなら反論してみなよw
限られた情報だけでイキってる情弱君www
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:13:44.34ID:d0wwAhO70
>>804
BEVからLIBを下ろせばいいんだよ
そうすれば、電費が改善するからみんな買うよ
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:14:01.86ID:Ok9Tn5F30
みんな公務員になって公務員を輸出するしかないな
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:14:32.30ID:IaPs0ySf0
EVは一切関係ない。。。LCAの話
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:14:48.83ID:IaPs0ySf0
豊田社長が言ってるのはCASEじゃなくて   LCA
「生産時のCO2排出量を合算するため石炭火力に頼る日本では車生産できなくなる」

日本で車生産   =石炭火力でCO2排出量が3割増
フランスで車生産  =原発でCO2排出量ゼロ
0815ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:15:00.80ID:2/6lPZ5e0
先進国気取りで、途上国からの輸入関税を、優遇してるからじゃないの
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:15:02.54ID:IaPs0ySf0
日本でEV生産しても海外で売れなくなるってこと「CO2総量規制のため」
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:15:24.01ID:IaPs0ySf0
LCAを理解できない人にわかりやすく言うと、
「生産時のCO2排出量規制」のこと。。。欧州限定だから輸出分の話だけどね

日本で生産した製品やサービスを輸出できなくなる
→海外生産するしかなくなる
トヨタでいえば日本の工場を海外に移転するしかない
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:15:38.17ID:IaPs0ySf0
豊田社長はこれを言ってるの
だから原発、LNG、再エネとかクリーンエネルギーに転換しろっていう話
「政府と電力業界に対する注文だよ」
0819ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:15:40.90ID:yBcC6/cL0
>>805
ところで水素エンジンってトヨタの最新型が
50kmの巡航距離らしいんだが、どう思う?

ガソリン温存→水素エンジンルートしかないけど
EVがもうすぐ800kmとか出そうなのに、いまだに50kmの水素が全世界で普及とかありえると思う?
発電用の水素はミリでありえるけど
自動車用水素はナノ以下でありえないので
「自動車産業スレ」で水素の話ださないでもらっていい?
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:15:50.67ID:IaPs0ySf0
1台生産したときのCO2排出量
ガソリン車 5500kg
電気自動車 12300kg(うちリチウムイオン電池 6400kg)

わかる?
2025年EU基準「生産時のCO2排出量を規制」
原発建設しないと日本から車輸出できなくなる
国内生産、国内雇用を維持してほしかったらエネルギー政策転換しろっていう注文
豊田章男社長「このままでは日本でクルマが作れなくなり最大100万人が失業」
0821ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:16:21.01ID:IaPs0ySf0
テスラも2025年からCO2罰金が発生する
 「バッテリー生産時のCO2排出量が膨大だから」
欧州はアメリカ排除で動いてるんだよ
それで必死になって欧州に工場作ろうとしてるの、いま
テスラのテキサス工場や上海工場からの欧州輸出は禁止されるため
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:16:58.20ID:IaPs0ySf0
欧州は市場小さいくせに細かくてうるさい
ディーゼル不正やって燃費競争ではもう絶対に勝てないから、
欧州の自動車メーカーの利益を守るためにLCAを思い付いたわけ

んで、、、、めんどくさいんでGMは欧州撤退したw
アメリカ車はもう欧州でほとんど走ってない
クライスラーは買収されてしまったし、フォードのEU撤退も時間の問題だよ
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:17:27.59ID:zy8/uMmk0
中抜き国家だから、いずれにしても滅びるよ。
まともに働く者がいなくなる。
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:17:38.43ID:IaPs0ySf0
要するに日本政府にLCA対策しろってこと
石炭火力をやめて、、、、、、、、、、、、原発かLNGか再エネか
他の商品サービスも売れなくなる
0826ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:18:21.79ID:yBcC6/cL0
EUは自国内のガソリンをちょっとの期間温存するために
「石炭製のw 日本車を当面輸入禁止しまくる」
ってことでいいのでは? EV増える分 日本車制限すればいいだけ。

ルノーもVWもEVガンガン出してるし まあ延命処置であって
ガソリン車製造はEUとしては手仕舞いモードだよな。
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:19:06.10ID:IaPs0ySf0
>>1の記事には一つ大ウソがあって、、、、、、、、、、、、、、、

欧州トヨタ(TME)  生産車種  生産台数
チェコ(TPCA)  アイゴ  10万台
フランス(TMMF)  ヤリス  25万台
ポーランド(TMMP)  エンジン トランスミッション
ポルトガル(TCAP)  ランドクルーザー  5000台
トルコ(TMMT)  カローラ、C-HR  27万台
イギリス(TMUK)  カローラ  18万台
イギリス(TMUK)  エンジン
ロシア(TMR-SP)  カムリ、RAV4  10万5000台
ベルギー(TME)  トヨタの欧州事業の統括会社

ほぼ現地生産してるから自動車産業は影響ない
トヨタでいうと2020年の欧州販売台数は99万3113台…ほぼすべてEU生産
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:19:12.48ID:GaoFiGyQ0
>>787
地熱はいろいろ問題があるんだよー
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:19:17.16ID:v5J5AIdn0
オーイ 親中の

暴力団 ヤクザ 半グレ 日本会議・創価学会よ

真剣に 中国の心配をしてやれよ
0831ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:19:32.28ID:yBcC6/cL0
水素エンジンって言ってるやついるけど
トヨタのレーシングカーの航続距離が50kmしかなくて
レース関係者も苦笑してたよw

水素はもう無理だと思った。
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:20:14.44ID:d0wwAhO70
>>819
>EVがもうすぐ800kmとか出そうなのに、
それでLIBが1トンの重さになったら、ただでさえ悪い電費が悪化して、地球が二酸化炭素だらけになっちゃうね

やっぱりBEVからLIBを急いで下ろそう、それが一番、温室効果ガス削減に有効だよ
0834ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:20:57.52ID:c5cwrjti0
>>819
動力が違うものと比べずに他社の水素エンジンと比べろよw
EVで800q? プリウスやアクアなら800q以上走るわアホwww
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:21:51.38ID:bE9UXaAM0
化石燃料発電の日本じゃどこも生産してくれなくなる
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:22:07.71ID:c5cwrjti0
>>833
情弱なEV信者が喜んで読んでくれるからなw
そういう事を分かっていて記事を選んで書いている。
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:23:41.47ID:c5cwrjti0
>>831
トヨタ以外どこも作れないけどねw
水素で発電する電気自動車は中国でトラックにエンジン積んで走ってるけどね。
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:24:35.03ID:kejio36n0
>>1
そうそう
これはヨーロッパの策略なのに
日本じゃ小泉のバカ息子みたいなのが多いんだよな
0839ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:24:55.05ID:yBcC6/cL0
>>834
1日中無休憩で800km走るのですか
大変なお仕事ですね。がんばって!
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:26:29.81ID:kejio36n0
>>1
しかも元々日本は炭酸ガス出さないようにしてきたから
削減率は低いんだよ
今まで石炭火力でガンガンやっていたところとは違う
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:30:00.59ID:c5cwrjti0
ガソリン→熱効率で日本の圧勝。
ディーゼル→欧州が不正してました。クリーンディーゼルはマツダの圧勝。
HV→トヨタの圧勝、欧州車はマネできません、中国大手がトヨタシステムを採用。
燃料電池→トヨタが中国と提携。

EVの将来が楽しみだなあw
日本が勝つのが先か他国が白旗を挙げるのが先か。
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:30:55.96ID:c5cwrjti0
>>839
それはEV信者に言ってやれよwww
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:32:39.23ID:c5cwrjti0
>>832
車両が重くなればタイヤが減るのも早くなる。
カネはかかるわゴミは増えるわで悪いことだらけだなw
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:32:52.98ID:ywRJwwQq0
>>83
ちがうやろ
EVは安く作れる中国とかインドで生産される

ソフトはアメリカか中国

日本は終わりとなる可能性が高いということ
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:34:18.48ID:c5cwrjti0
>>819
HVより走らないEVはオワコンだと自分で言ってて恥ずかしくない?
0847ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:34:44.92ID:m4IUlEog0
>>829
そんのは承知で書いてる。
だが地球温暖に比べて解決できない問題でもない。
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:36:24.04ID:72RhUqok0
温暖化と言ってたら戦争でおじゃんとかな
炭素出ないよう戦争するのかな?
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:38:12.32ID:ec+zQh8+0
発電問題もあるよね。
EVにシフトすると発電量を増やさないと駄目だが火力発電所を増やすわけにもいかない。
再エネを増やすと電気代は上昇し続けるし。
0851ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:38:21.63ID:c5cwrjti0
>>848
e戦争だろ。
誰も傷つかない、現実兵器は無用、オンラインのみ!
0852ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:39:37.91ID:c5cwrjti0
>>849
それは不正する欧州車と燃費の悪いアメ車とエンジンを造れない中国車に言ってやれ、
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:43:15.15ID:c5cwrjti0
ガソリンエンジンで日本に勝てないからEV移行しますというのは間違いではないが、
どの国も積極的にやってるものではないな。
仕方なくやってる感が見えるし、もうそこしか一発逆転は無いって感じだな。
まあ逆転は無いけどwww
ガソリン全否定したら欧州も米国も中国も自分たちの現在の産業を全否定することになるからな。
どこかで誰かが白旗揚げるまでのチキンレース。
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:44:26.01ID:c5cwrjti0
>>855
EVシフトって、年間販売台数のどれくらいがEVになる前提で言ってるの?
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:44:27.19ID:VbAF88I70
日本が一番じゃ嫌って事じゃん。
しかも今まではその手にまんまと引っかかって来たからね。
今度のターゲットは自動車って事ですね。
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:45:29.58ID:c5cwrjti0
>>859
全ての動力で勝ち続けているんだがw
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:47:07.05ID:c5cwrjti0
>>859
EUが一番嫌なんだよ。 ディーゼル不正がバレて、
EV売るのに国の補助金じゃ足りないからメーカーも補助金出すくらいだからな。
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:48:18.42ID:bWeOvmsX0
>>845
日本は第一次産業の比率を昔くらいまで戻して産業構造を変革して超ガラパゴス化すれば良いと思う。
基本世界で負ける分野は相手にしなくていい。
まずは農業、漁業、林業を復権して、つぎに町工場を復権する流れにすれば2100年に人口が6〜8千万になってもやっていけるだろう。
逆の方策としては、60年くらいかけて10兆円づつくらい100ヵ国程度に円借款してもいい。
それぐらい大きく構造を変える方法じゃないと人口が半分くらいになる将来を支えられないんじゃないか。
自分さえよければいいなら何もしなくていいけどね。
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:48:38.29ID:c5cwrjti0
それにしても良いタイミングで欧州車のディーゼル不正を明かしたな。
VWなんか青息吐息だろ。
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:49:52.84ID:c5cwrjti0
>>855
EUはどうなの? 日本みたいにEVシフトに熱心じゃないの?
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:55:18.00ID:c5cwrjti0
>>866
それはディーゼルのほう? 排ガス未達成のほう?
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:55:41.01ID:yjVdqmEV0?2BP(1000)

産業が衰退し製造ノウハウが失われると他国からの輸入に頼らざるを得ず外貨建て国債が増加, 財政破綻が現実になる
どーすんのこれ…
財政規律のために支出を削減してたら経済崩壊
まじでやばい…
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 23:57:20.08ID:c5cwrjti0
>>868
お前は「中国・アメリカ」って言いたいだけちやうかとw
0872ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:04:00.83ID:ndzEjrfV0
>>832
・EVの電費は8.0km/kWh前後
・トヨタMIRAIは1.818km/kWh※
・水素エンジンのカローラは0.126km/kWh※
→ガソリン価格150円/L換算の燃費でリッター860メートル

乗用車に水素とか完全に頭おかしい

※グリーン水素使用(水電解は55kWh/kgで計算)
さらに水素の液化や圧縮、輸送、水素ステーション運用の動力が必要
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:14:35.14ID:ndzEjrfV0
>>850
乗用車が全てEVになっても発電電力量(2019年度:1兆2224億kWh)の4%

日本の電力消費は2010〜19年で-10.5%という減少ペースなのに何の問題があるの?
人口減少や工場閉鎖、おまけにコロナで更に電力需要は減ってくよ
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:16:31.27ID:6lmZkw8P0
中国の銀行は、諸外国の化石燃料採掘企業にジャブジャブ資金融資しまくってるぞ。
また騙されたんだよw
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:20:51.75ID:ndzEjrfV0
>>858
タイでさえ2025年に新車の3割、2035年には100%EVにする計画なんだが?
トヨタのシェア激減だろうな
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:36:52.40ID:va6pHSur0
パラダイムシフトはいち早く技術開発すれば出し抜くチャンスでもあるのに
日本はやる気なしで遅れる一方だな
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:37:44.91ID:uiN4WGVf0
>>875
タイじゃなくて中国とアメリカの資料ではどうなるの?
0879ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:39:22.01ID:8BG4yIJK0
自分たちが儲けられなくなったら理由つけて世論操作して新しいビジネス主導にするのって資本主義的には正しいがずるいと思うわ
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:39:30.47ID:uiN4WGVf0
>>877
そうだよね、欧州はディーゼルやHV技術に取り組んでいれば日本に送れることはなかったのにね。
後から来た日本が追い越した感じかな。
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:41:38.06ID:ndzEjrfV0
>>876
中国べったりのプラユットによる事実上の軍事独裁国家だぞ
法人税8年間免除で既に長城汽車が本格参入
4人乗り航続300kmで90万円とかもうアホみたいに売れるだろ
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:44:32.15ID:pFzf0p3a0
外人だらけの工場なんて日本にあっても仕方ないでしょ。害にしかならない
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:46:23.71ID:kPU8bwin0
まさに日本が一番得意としている産業を失う形だからな
ITや金融など他の分野で世界と勝負できるのか?
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:51:51.16ID:uiN4WGVf0
>>879
現状、欧州はそういうこと。
中国は石油買うのにもガソリン単価を安くするのに補填しているから
脱石油でお金を減らしたいんだよ。
言うても全数充電式のEVは無理だとわかっている。
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:53:16.20ID:uiN4WGVf0
>>886
へー、じゃあ中国の自動車大手がバッタバッタと倒産するんだな。
やったねチャイナボカン!
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:54:38.02ID:uiN4WGVf0
>>881 4人乗り航続300kmで90万円とかもうアホみたいに売れるだろ
売れるかどうかは君が決めることじゃないんで。
そもそもEVさえ買えない君が。
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:56:36.85ID:lZB9QF++0
内燃エンジン100%絶滅する者に固執する者がこんなにいるとはね
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 00:56:53.84ID:ImWHTTUz0
フォードがテスラ対抗車を普通に出してるが
ゼネラルモーターズも出すらしい
バッテリー工場も大規模投資だらけ
2025年までに2兆8000億をEV投資

だいたい2025年までに次のステージの勝者が決まるな
このままじゃ日本メーカーはまじでやばいな
リーフだしてた日産でギリかな
後は全滅しそうな勢い。 軽自動車のスズキとかはEV化やれば残るかもしれんが
一番ワリを食うのがトヨタと
トヨタが生き残るルートがもう見当たらないんですが・・
ラーメン屋正社員とトヨタ社員はどっちが延命できるか もう五分五分だな。
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:00:25.44ID:uiN4WGVf0
>>886
小型モビリティ【e-mo】EV車 2
ttps://www.youtube.com/watch?v=JLh110CU7WE

で、いつの日本の自動車大手がオワコンになるって?
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:02:04.96ID:uiN4WGVf0
>>892
うん、だから2025年にアメリカの販売台数のうちどれくらいがEVになってるの?
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:03:32.05ID:ndzEjrfV0
>>890
貧民向けEVばかりを見て安心してはいけない
今でもXpeng P7なんかにコスパはもちろん性能や機能でも日本は全く追いつけないレベルなのに
今年のP5は量産車でついにLiDARを搭載する
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:04:57.83ID:Q92fY+r30
トヨタは金あるんだから今のうちに
ルノーに出資しとけば。
ホンダみたいにジェット機やドローン分野
も考えるとか。
0899ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:12:08.59ID:uiN4WGVf0
>>892みたいに、不安を煽る記事ばかり読んでいると、こういうレスしかできないんだな。
不安なんだね、大変だね、かわいそうだねw
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:13:45.84ID:uiN4WGVf0
>>898
君は一体何を見て自信満々にしゃべってるの?
その根拠のない自信はどこから?
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:16:33.36ID:61dQX5Y10
欧米中は卑怯だ卑怯だと喚くだけで
何もせずに墜ちてゆくか
斜に構えているうちに置いて行かれるか
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:16:38.81ID:uiN4WGVf0
>>898
2025年にアメリカ新車販売台数の何%がEVになる予測を立てて
そこに向かってアメ車が投資をしているという話が出来ないの?
まさか全台数がEVになると思ってるの?
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:18:46.53ID:uiN4WGVf0
>>892 2兆8000億をEV投資
中学生が初めて聞いた数字の単位を吠えたいだけだろ。
精神が未熟で人生経験が浅い内はよくあることだw
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:19:01.85ID:ndzEjrfV0
>>897
具体的にどこが?

乗用車に限れば全国に6180万台で、自家用車の年間走行距離は平均で6316kmらしい
EVの平均電費を8.0km/kWhとすると

(6180e4 * 6316/8.0)/12224e8 = 0.0399

つまり乗用車が全てEVに置き換わっても発電電力量の4%でしかない
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:21:07.95ID:uiN4WGVf0
>>901
アメリカのEV政策を教えてよ。
0906ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:21:37.51ID:va6pHSur0
>>900
アメリカ政府の方針、GMの2035年全車種EV化発表
アメリカのEVシフトは明らかやん
あえて世間的にわからない数字を聞いてあげ足取り狙ってるんだろうけどさ
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:23:53.29ID:uiN4WGVf0
>>904 年間走行距離は平均で6316kmらしい
どこのソース?
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:28:24.86ID:uiN4WGVf0
>>908
もしかして自分でわからないのに「アメリカガー」とか言ってたの?
恥ずかしいwww EV脳がこれwww
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:29:15.18ID:G2jTzc0s0
5年後には自動車産業なんて日本から消えてるだろう
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:34:23.50ID:ndzEjrfV0
>>907
from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/2020/12/20201214_01.html
>年間走行距離の平均は2019年6,316km→2020年6,017kmと、299km短くなりました。

修正するわ
(6017e4 * 6316/8.0)/12224e8 = 0.0388

全部EVに置き換わっても発電電力量の3.88%な
0913ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:39:56.64ID:uiN4WGVf0
>>912
それは自分のことを言ってるのか?
アメリカがEVシフトしているとか言ってるのは君のほうだろ?
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:40:16.44ID:ndzEjrfV0
>>902
ワシントン州では2030年から内燃車の新車販売を禁止する法案が可決
1万ポンド(4.5トン)以下のすべての車両が対象
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:47:27.54ID:dvhFjv0n0
>>15
福島、という前例見て原発推進。ってのもなぁ?
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:48:51.22ID:ndzEjrfV0
>>911
なんでやねん
(6180e4 * 6017/8.0)/12224e8 = 0.03802

3.8%な
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:49:59.35ID:ImWHTTUz0
どうみても2021〜2022でもう決まるレース
2030なら2022年までに10兆予算積んでバッテリーつくらないと
主導権取れない
「ベットは最低3兆から」ですね

トヨタは詰んでるね。バッテリー投資ないからバッテリー容量が貧弱になり
容量が少ないので他社に負けるので台数出せない ガソリン車の兼ね合いからも
バッテリー工場投資が出せない。固体電池とか水素エンジンとか下手にやってるからなおさら一本化できない

うーん 総合的に考えて近所の新しいラーメン屋とトヨタはどっちが長期間存続するかが判定難しいな。
社債の金利とかまず合ってないかと
どっかで暴落するのかな?
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:51:10.12ID:uiN4WGVf0
>>911
ソニー損保調べだなw
俺も調べたが約10000qだそうだよ、日本では。

ただ、消費者は電力量の心配はしないからなw
いかに早く充電できるかだから。
車を持ってない君にはわからないことがたくさんある。
まずは車を買って車がどういうものか知るべきだね、貧乏君w
0920ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:55:07.12ID:ImWHTTUz0
判断を盛大に間違えた章男が今すぐ辞任してガソリン畑の幹部を一掃する
ガソリン部門の解体を社内で強力に決定(失業者10万人でようが決める)
これを2021年夏までに行い、2021年秋までに10兆円投資を表明
2022年前期に3兆円でバッテリー工場の建設を開始
これでやっとレースで互角になりえる可能性が出る
(他社はもうこの手順済んでるから)

で、このルートはまず99.9999%無理なのでトヨタはやばいな
0922ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:59:19.55ID:ImWHTTUz0
日産でギリ
それ以下はスズキくらいが残る。

ほかは全部倒産
かと 今の自動車メーカーがそのまま残るとは思えないし、
残るとしたらこの2社くらいかと
「今すぐ倒産して、ただ同然の株を買ってもらいテスラの下請けになる」ていう奴隷ルートもありますね。
プライド高くてやらんでしょ。時流も読めないし 幹部は老害だし
だから倒産して終わりかな
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 01:59:20.51ID:uiN4WGVf0
>>914
販売が禁止だから走行はおk、中古車もおkで、隣の州で買ってくるのもおk。
そんなことしている州も少ないだろう。

>>915
EV信者は君なんだけど。
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:00:07.80ID:lAuj98GO0
EUにとっては自動車産業は最後の砦だから負けるわけにはいかない
イギリスはEUから逃げて自動車産業を最初から捨ててるからどうでもいいけど
ドイツは不正まみれでも自動車産業で戦うしかないからな
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:01:46.43ID:ndzEjrfV0
>>919
そのソース無しの10000qとしても6.3%だよ

電力需要は10年で-10%以上という下落ペースだから
EVになったところで電力不足なんか起こらないという話なんだが?

都合悪くなったら話をすり替えようとしてんの?
だっさ
0926ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:07:35.61ID:uiN4WGVf0
EVになるという前提が間違っているってこと。
電力量の心配なんかしなくても消費者がそういう事考えてEVにしないって話。
論点ずらしというか、現実的な問題を言っているんだよ。
電力が余ったところで消費者は見向きもしない。
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:10:33.86ID:ndzEjrfV0
>>923
2035年はカリフォルニア州やマサチューセッツ州などで禁止
イギリスと同じだし恐らくこれが全米のスタンダードになる
当然PHEVも禁止
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:12:38.94ID:ImWHTTUz0
カリフォルニアはEVは走行でくっそ優遇されてますけど
カープールレーン(専用レーン)
High-Occupancy Vehicle (HOV) Lane
ガソリン車でも走行はできるけど 端っこの常時渋滞レーンだけとかになる。
プリウスなどのHVはすでに外されたし PHVがギリで免許だが、失効予定
2022年までにEVとFCVだけが許可されるだろう

ガソリン車は2030までカリフォルニアで一応走行はできるが、
「迷惑なガソリン車は渋滞しまくり路線で走れや」ってなりますね。
走れるかどうかで言えば走れるが、まず無理。
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:27:23.23ID:uiN4WGVf0
>>928
>>929
ガソリン車否定して無いやん。
言うほどEVシフトでもないな。
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:38:33.61ID:XDHIUdM/0
>>801
とりあえず石炭が一番使い易いからね。大量にある。安い。
日本では技術開発が進んで効率がいいし、排気もきれい。
いいことばかりじゃないか。使わない手は無いんだよ。
後進国の悔しまぎれのバカ法律に右往左往しなくててもいい。
もちろん再エネも推進する。原子力勢力の邪魔を排除する必要が
あるけど。
0933ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:42:06.38ID:ImWHTTUz0
>>931
スマホ出ても「ガラケーは禁止」されてはなかったのと同じ。
2013年まではガラケーが半分あった。
2021年の今だってガラケーは禁止されてないぞ
で、お前の携帯はガラケー使ってる?
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:44:11.79ID:XDHIUdM/0
>>808
会社も地方公共団体も失い、国も失いそう。
外国の言う通りにしてるからね。
0935ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:47:03.64ID:Mov0zZLV0
まあ日本つぶしの政策だっつってたねえ
0936ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:48:12.50ID:XDHIUdM/0
>>814
原発による電力も使っちゃいけないことにしなくちゃね。
ずるっ子EU。
0937ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:49:13.50ID:ndzEjrfV0
>>932
「経産省に騙されるな! 石炭火力を高効率型に切り換えても、CO2排出はほとんど減らない」
webronza.asahi.com/business/articles/2020070600006.html

>従来型と高効率型のCO2排出量の差はわずか5%

これをクリーンだのグリーンだの言い張って世界から非難轟々(化石賞受賞)
結局は再エネに価格で負けて輸出計画も白紙
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:50:10.78ID:ImWHTTUz0
廃刀令みたいなw
「刀は武士の魂じゃ」とかいって明治でも帯刀権を主張したけど
結局明治9年に廃刀令で取り上げられたみたいな

今でも日本刀は家で眺めたり 庭で竹切ったり 映画とかではあるけど
ガソリン車もそんな扱いになるのでは?
家の車庫で眺めたり、レースで使ったり 映画で出したりはできると
ガソリン車で道路を運転したりできなくなるだけと。
0939ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:51:02.98ID:XDHIUdM/0
>>817
海外輸出分だけ海外生産すればいい。どうせその方向でしょ。
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:51:40.64ID:ImWHTTUz0
>>937
経産省ってすごくない?
日本の工業を誤った方針で壊滅させることに最も尽力した最高の官庁じゃね?
逆張りに関しては経産省最強すぎる
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:53:34.73ID:XDHIUdM/0
>>818
バカな規制をするなとEUに言うべき。
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 02:55:44.31ID:Xjqp3YeA0
>>939
その方向です、トヨタがホンダの方針に激怒とか、EV化に苦言とか日本の製造業が、とかあれこれ言ってるが
このままでは海外生産を増やすしかないが、日本の皆さんそれでいいんですか、って話ですよ。
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 03:01:23.72ID:sUGlGby10
>>817
欧州の本音は欧州には売らないでくださいなんだから、もう欧州には売らなくてもいいんじゃないかな。無理して売ってもまた因縁つけてくることわかってるしね。日本は原発の汚い電力で作った製品に高い税金かけましょう
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 03:02:19.20ID:ndzEjrfV0
>>942
日産は2030年の再エネ発電比率40%提言に賛同
→ トヨタはガン無視

章男、再エネには一切触れずに「全部EVになれば原発でプラス10基必要」と牽制
→ グリーンウォッシュ企業と見做されGlobal 100 Indexから脱落

テスラは自前の太陽光発電で工場稼働
フォルクスワーゲンは再エネ発電事業に参画すると発表
トヨタ「原発作れ〜もっと税金くれ〜出てくぞ〜」
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 03:03:38.06ID:t2ydXv7A0
自分で自分の強みを捨てていくスタイル
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 03:04:06.86ID:XDHIUdM/0
>>819
開発中のものに何を言ってんだか。
赤ん坊は役に立たないから殺せの人か。
0947ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 03:10:44.11ID:ImWHTTUz0
トヨタはもう終わってるので
何も言うことがない
いまさら技術陣やら社内で先見性あるのが言っても無駄
老害の役員を全部リストラできなきゃ無理だが
章男ちゃんは無理でしょ。

トヨタ自体は利益は最大なんだよなー だから「俺は間違ってない」でそのままやるでしょ。
「バカは死ななきゃ治らない」ってやつそのまま
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 03:11:37.11ID:ndzEjrfV0
>>946
水素エンジンなんて20年前には「使い物にならない」と結論が出てFCVに注力したんだろ
何の技術改革も無いまま今さら何やってんの?
水素社会のゴリ押しとEV普及妨害する為の嫌がらせとしか思えない
0949ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 03:13:10.57ID:iSHsK8Kb0
ポルシェ乗りだけどトヨタは父さんでOK
何も困らない
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 03:15:16.97ID:ImWHTTUz0
>>948
その50kmもさー
車体の半分にクソでかい水素タンク詰め込んでるんだわw
車内空間なんもない状態で50km
もうこんなの市井に見せないほうがいいのでは?ってレベル
ゼロ戦の250kg爆弾の特攻みたいな車

これで水素エンジンがどうこう言ってるやつはもうだめだね
経営陣が強引に水素やらせて、技術陣が半泣きでできたのがこれなんだろうな。
250kg爆弾かかえてふらついてるゼロ戦みたいで悲哀を感じた。
0951ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 03:27:20.65ID:ndzEjrfV0
>>950
カローラの水素タンクは180リットルだからな
MIRAIでさえあの巨体でリッターカーより窮屈な程にセンタートンネルまでギチギチ詰め込んで140リットル
インフラも含めて水素やFCVってほんと筋が悪い
0952ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 03:27:36.33ID:XDHIUdM/0
>>933
ガラケー使ってるよ。もう、売ってくれないけど。
結局、消費者の事なんて考えて無いんだよ。
金儲け戦略で自分が儲ける事ばかり。政府も
それに乗っかるだけ。結局、資本主義が行くところまで
行っただけ。

今回は車で同じ事をやってるだけ。環境なんて何も考えてない。
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 03:32:44.44ID:XDHIUdM/0
>>937
そこまで高度化してるんだよ。日本で比べるからあまり変わらない
ように感じるが、外国の石炭火力は効率低いよ。置き換える意味ある。
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 03:42:38.14ID:XDHIUdM/0
>>948
色々やることがあるんでしょ。水素社会嫌なの?EVって
そんなに普及の可能性が低いの?
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 04:11:54.43ID:38YIO/n+0
>>47
お馬鹿な情弱がiPhoneを選んでるだけ
2chMate 0.8.10.88/Sony/802SO/10/LR
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 06:23:54.79ID:hT/aRT1N0
自動車産業?いやこれもう大恐慌突入だろ。
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:02:35.66ID:erIRKIVH0
脱炭素社会なんてタワゴトがなぜ突然力をもったのか?
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:03:47.64ID:wcICJPd90
日本の自動車産業はすべて淘汰されていくだろうけど、観光で飯を食っていくのはかなり厳しいですよ。
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:04:08.22ID:WOqUJ/y70
>>958
温暖化による自然災害が、いよいよ表面化してきたからだよ
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:04:47.75ID:wcICJPd90
>>960
え?ほんとにそれ信じてるの?
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:05:38.90ID:N9MOAaFM0
打開策はないのかい?
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:12:06.05ID:xO1lycCX0
>>960
バカなんだな、わかる。
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:20:23.00ID:uiN4WGVf0
>>933
通話用に折り畳み使ってるけど。
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:22:07.52ID:cusD3HwT0
自由移民党の実績!
アベノミクスの成果!
ゆるやかに下落してくよ、この後退国は!
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:25:55.88ID:o8OueBkp0
人為的なCO2排出が温暖化の原因という説はもうだめだね
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:30:37.17ID:3mv+TKdR0
逆に考えるんだ。
人間ごときが地球の温度を左右できるなど
思い上がりも甚だしい
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:38:30.07ID:1JBpfscu0
社会的に抹殺されて本当に死ぬ前に一発かませて良かったわ。
資質の低いゴミが欲得尽くで頑なに支配権握ろうと必死だから恥かくんだろ。
それじゃ白人だろうと馬鹿チョンと同レベルだわ
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:42:56.49ID:1JBpfscu0
ここから俺のやり方をパクって
官民連携で世界的にハードウェアとソフトウェアを
廉価で徹底して供給するなら失笑もんだな。

マークザッカーなんとかみたいな神様が出現するんだろ?
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:49:40.80ID:1JBpfscu0
黙って指をくわえて見てるだけなら
オーストリアの当主も馬鹿にするわ。
大義が出来ても戦わないんだからな。
0972ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:51:40.08ID:NhK9CBHS0
ソーラーパネルが産み出すエネルギーより、パネルを製造してリサイクルするエネルギーの方が格段に多くかかる。電気自動車も一緒。全くエコでない。
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:54:19.64ID:gyAl12VU0
日本全体が連合赤軍状態
何にでも共産主義化と付けるという摩訶不思議理論にどっぷりはまり込み
到達点の合理的な定義がない「総括」という盲目的な暴力で自分たちを破壊し続けて壊滅
共産主義化=脱炭素化
総括=EV転換強制
ほーら構造が同じだろ?
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:55:40.49ID:WziBhNkV0
台風の多い国なのに風力あかんのか。
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:56:41.50ID:Mn9xRzQO0
レジ袋値上げで対抗だ
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 09:57:01.53ID:1JBpfscu0
オーストリアじゃないな。ハンガリーだけでEU議会で椅子貰ってるだけか
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 10:00:30.04ID:Flax4IHA0
>>972
エネルギー収支としてはプラスだが製造廃棄の各段階で深刻な重金属汚染をまき散らすのが問題。その対策をやったらエネルギー収支マイナスになるかもだが。
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 11:10:19.92ID:SHK5iHsn0
そりゃあかん。
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 11:21:59.32ID:XDHIUdM/0
>>974
台風はふ、風車には強すぎる。すまんがしまってくれんかのう。
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 13:53:09.31ID:SHK5iHsn0
こりゃきついねえwww
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 22:02:04.57ID:WKiF9pas0
だめじゃん・・・
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/08(土) 22:31:08.60ID:ndzEjrfV0
>>984
(自家用・業務用を問わず)大型・特車・二輪を除く「乗用車」の全てがEVになった計算な

走行距離に関しては自家用車の調査だが、対象年齢は18-59歳なので
団塊世代を含むほとんど運転しないはずの高齢者も加味すると大幅に下がるはず

つまり「EV化で電力不足」は完全にデマ
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/09(日) 00:04:23.15ID:FnghLqUTO
深井K
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/09(日) 00:04:34.11ID:FnghLqUTO
深井Kた
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/09(日) 00:04:46.96ID:FnghLqUTO
深井K深井K
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/09(日) 00:04:54.51ID:FnghLqUTO
深井K深井Kt
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/09(日) 00:05:05.94ID:FnghLqUTO
深井K深井Kt深井Kt
0994ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/09(日) 00:19:10.71ID:pidYt1dx0
おやすみなさい。
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/09(日) 09:41:52.38ID:s11fYdox0
もうあかん・・・
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/09(日) 09:50:34.51ID:s11fYdox0
あきまへんで・・・
1000ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/09(日) 09:54:22.79ID:fK+tZ7Ci0
日本の自動車参加はもうおしまい
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