【ドボン問題がある】東大医学部でも落ちる医師国家試験、「4つ間違えたら即不合格」な問題があった！ [孤高の旅人★]
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東大医学部でも落ちる医師国家試験、「4つ間違えたら即不合格」な問題があった！
5/6(木) 8:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c8c845aa5b349efcdcf1800600554073092e299
医学知識ゼロで解ける問題も
以下は、今年の2月上旬に行われた「第115回医師国家試験」に出題された問題である。まずはチャレンジしてみてほしい。
Q 研修医がコンサルテーションを依頼するときの配慮で適切でないのはどれか。
a 簡潔なコンサルテーションを心掛ける。
b 相手との良好な関係性を心掛ける。
c 問題を具体化せず意見を求める。
d 患者についての情報を集める。
e 緊急性を考えて行う。
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正解はc。医療の知識が関係ないことに、驚いた人もいるのではないだろうか。医師国家試験にはこのような一般常識で解ける問題も出題される。また、過去には社会人としてのマナー、患者の痛みへの共感を示す際に適切な言葉なども出題されたこともある。
しかし、このような「常識問題」は数問だけ。最難関の東大医学部の学生でさえも不合格になる医師国家試験は、医学部に進学した成績トップ層のハイレベルな戦いだ。
近年の合格率は90％前後。一見高いように見えるが、逆に言えば約1割の受験生は不合格になり、1年後に再挑戦することになる。
通常の試験なら、合格基準点を取れば合格だが、医師国家試験には特徴的なルールがある。そのひとつが、学生の間で「ドボン問題」と呼ばれることもある「禁忌肢問題」だ。「絶対に選んではいけない」選択肢を4問以上選んでしまうと、たとえそれ以外の問題をすべて正解していても、不合格になってしまうのだ。
コロナ禍で行われた今回の問題を題材にして、医師国家試験について紹介したい。
そもそも、医師国家試験とは？
医師国家試験の問題構成と配点（筆者作成）
「必要な点数をとれた自信はありましたが、医師国家試験にはドボン問題があるから、合格がわかるまでは少しドキドキしました」
首都圏の国立大学医学部を卒業した女性医師は、受験した当時をこう振り返り、笑顔を見せた。
1946年から始まった医師国家試験は、これまでたびたび改革が行われた。2018年には、前年の「3日間で500問」から2日間で400問解答する方式になった。まずは、医師国家試験の問題数と配点について、表で見てみよう。
試験問題は、疾患などの知識を問う「一般問題」と、患者の症例を示し、診断、検査、治療方法などを問う「臨床実地問題」に分かれている。それぞれに、研修医になるための最低限の知識を求められる「必修問題」、疾患をまたいだ横断的な知識が必要な「医学総論」、疾患などの知識を問う「医学各論」という小ジャンルが設定されている。
そして1997年からは、決められた回数以上選択すると不合格になる「禁忌肢」が導入された。試験に挑んでいる受験生にはどの問題のどの選択肢が禁忌肢かわからないため、前出の女性医師のように、合格発表まで不安な気持ちを抱えるのも無理はないだろう。
ここで、2018年に行われた第112回医師国家試験を受験した学生の成績通知書(写真)を見てほしい。3つある合格基準のうち、①の必修問題、②の一般問題および臨床実地問題は合格基準を超えているが、③の禁忌肢を4問選んでしまったため、不合格となってしまったのだ。
この受験生は翌年合格したが、当時、「112回医師国家試験、禁忌単独落ちしてしまいました。自己採点で受かったと確信していただけにショックでした。結果で評価される世界に行くわけで言い訳は許されないのは承知しています。1年間頑張って113回医師国家試験で決めます！」とツイートしている。
医師国家試験対策予備校テコムの米岡理医科事業本部長は、この年の合否結果についてこう話す。
「例年、禁忌肢選択数のみで不合格になる人はほとんどいませんが、112回は50～60人ぐらいが禁忌肢で不合格になったように思います」
また、『医師国家試験問題解説』などを出版する医学書出版社・メディックメディアの編集者で医師の山本茜さんは、禁忌肢問題についてこう説明する。
略
次ページは：「感染症」の問題が出た今年の試験
以下はソース元 有事に協力する意思があるか聞けよ。
ないなら容赦なく落とせ。 >>1
この問題でしくじるやつは医学より日本語能力に難ありだよね >>2
協力って、誰に？
戦場の軍医でも、最優先は自分の患者を守ることだぞ >>1
こんなん素人でもcて分かるじゃん
最近、医師の国試難しくないですよネタよく見るけどどういう風の吹き回し？
国の医師会がバチバチやりあってるの？ 司法試験とかもそうだけど、ヤバイやつを一発で落とすという狙いは、結構上の試験には入ってる >>3
日本語は流暢なのに人間性がってパターンもあるぞ 日本語ではこういうのは落ちない
明らかに性格がヤバい奴が落とされるための罠 東大や京大生でも落ちるのは
ちゃんと機能してる証拠なんじゃ d 患者についての情報を集める。
ちょっと言葉足らずな気がする こんな問題間違うとか人格に問題あるんじゃないかと疑うわ >>3
これが俗にいう「ドボン問題」というわけか。 ランダムにドボンされるならともかく
医学の知識をちゃんと得ていれば間違わないんだろ？ >>8
素人でもわかる問題が数問混じっていると書いてあるじゃん。
99%は素人では解けないかと 医歯薬の国家試験は全部そう
禁忌問題を間違えたら
他が１００点でも不合格
大学増えすぎで過剰問題になっているので
こうなった、国家試験予備校が増えている
あと１０回不合格なら、受験資格も失格 >>6
政治屋はバカな愚民が票を投じるから当選するだけ
言わばまさに選挙自体が禁忌肢であります >>21
マジレスすると人間にはうっかりがあるんで
間違う可能性は0ではない
実際に正答率を見ると100%でもおかしくない問題でも100%ではない ちなみに、上の試験で一番危険なパターンは、神が降りてくる、と言われるやつ
だから、試験は練習のつもりで、練習を試験のつもりで受けることが重要
模試もちゃんと受けとけ >>14
それ禁忌っぽくね
精神科とか、それしないと根本的には絶対に治らんが（笑） >>23
過剰なのではなくて、これを間違えたら患者が即死するレベル内容がそうなのかと。 youtube見てると東大理3の闇も深いわ
得点開示で理3の合格最低点を20点も上回って居たが面接で落とされて慶応医に進学した人とかさ >>19
相談
コレって必修問題とかやろ
余裕やん
東大はサボってるだけ ＞『おそらく禁忌肢問題だと思うけれど、どれが禁忌肢なのかわからなくて怖い』
＞というときには、その問題のマークシートを塗らないという方法があります。
＞禁忌肢を決められた数以上選んでしまうと即不合格だが、
＞あえてその問題に解答しなければ「禁忌肢を選んだ」ことにはならず、
＞ただの1問ミスとして採点される。
なるほど、確かに 考えすぎて明後日の方向行っちゃったり、自分の考えを曲げられないやつとかいたりするからなあ こういう常識に欠ける人を落とす試験なのか。
これなら安心。
というか結構ちゃんと考慮されてんだなと。 人格的にヤバイやつを落とすという目的で国家試験にそういう出題があるんなら、
医学部の入試で面接はなくても良いんじゃないかね？
年齢や性別による差別に使われかねないし。 Q 道端で急にトイレに行きたくなりました、行動として適切でないものはどれか。
a 公衆トイレをさがす。
b 付近の家のトイレを借りる。
c 近くのコンビニを探す。
d 立ちション。 >>2
コロナ禍なのにコロナ患者の診療に協力しない開業医とか開業医とか… 喘息にβ-blockerとか頭蓋内圧亢進に腰椎穿刺とか お父さんが文科省の事務次官だと入れる私大があるらしい 「問題を具体化せず意見を求める」ってそんなに一発アウトなほどの選択肢なの？
著名人とか家族が患者だったとして、背景をぼやかしてコンサル求めるのも冷静な意見を引き出すテクニックとしてアリな気もするが 普通に勉強していれば
国家試験落ちるという事がない
東大でも勉強しないやつは落ちるのは当たり前
そんなのどの大学にもいる >>31
面接で落とされたなら面接が機能してるって事だろ？
点数だけで合格になるなら面接なんか不要なんだから
とはいつつ司法試験のような政治にも関わるような試験での面接はどうなんだとは思うけど >>37
年齢や性別での区別こそ必要だろ
ろくに稼働しない女医や爺医増やしてどうする？ 電車の過密性を回避するための手段を次の中から選べ
c. 平日の運行を減便する 薬学部もそうだけど高偏差値のとこは国試対策なんてしないからな、偏差値低い私立のほうがガツガツ対策するから合格率は高い >>1
日本の大学医学部や医学界の問題に長く切り込んできた保阪正康に比べて、なんとお粗末な駄文(´・ω・｀) 東大は学術研究機関というプライドから他大学みたいに国試対策やらないから合格率があまり高くないと聞いたことがあるが本当かどうかは知らない
旧帝大が他と比べて就職の面倒見があまりよくないのと似たようなもんだと理解してるけど ＞Q バイク事故で右足を骨折し、受傷の6時間後に洗浄、外科的処置を受けた47歳の男性が、
＞5週間後に痛みと腫れが出てきたため受診した。右下腿の実際の写真、エックス線写真、
＞血液検査の結果をみて、治療として適切なものはどれか。
＞a 下腿切断 b ギプス固定 c 足関節固定術 d デブリドマン e 骨折部への人工骨移植
＞正解は壊死組織を除去する「d デブリドマン」で、選んではいけない禁忌肢は「a 下腿切断」。
＞「下腿の切断は、義足をつけることになる重度の治療です。足を切断するしか選択肢がない場合もありますが、
＞それよりも軽度の治療で改善が見込める場合には、足の切断という過剰な治療を選択してはいけません」(山本医師)
＞ここ数年の試験の分析結果によると、ある病気が疑われる患者にやってはいけない治療や検査、
＞使ってはいけない薬、病態を悪化させる初期対応、法令違反などが禁忌肢になっている。
へえ >>2
それは本人じゃなく医師会に突きつけろ
まあニュース見て脊髄反射で書きこむやつには意味がわからんか 医師どころじゃない奴をあぶり出す心理テストが混ぜ込んであるってことか >>47
18歳人口がどんどん減っていく以上年齢で区切ると質も低下していくと思う
このまま定員が変わらないと18年後は出生数84万人世代から年1万人が医者
84人に1人が医者になるんだよ 禁忌って一般的なものではないから、それだけ集めた問題集を徹底的にやればコツがつかめるだろ。 医師免許や薬剤師免許に何回目の受験で合格とか書いてもいいんじゃね？ >>46
政策秘書任用資格試験の口述試験みたいなのだと、財政再建のための年金カットや消費税大幅増税を主張しないと合格できなそうな偏見を持ってるw ”依頼する時”の答えならCだが
その時の”配慮”だからｂだと思うが まあルシファーがちゃんと落ちてるから機能してるのかな ドボン問題はあるがそれは過去問を調べればすぐわかるものだし
なによりそれ用の講座があるからそれを受ければ問題はない
結局重要なのはこれだけであとはほぼ意味のない無駄な文だな
結論を後半にかいて無駄な文読ませる方式大嫌い 禁忌肢は現場でやってしまうと即医療事故になりそうなのばかりだからな。
1問でも選んだ奴は落としても構わんよ。 怪しいと思ったら復元不可能な処置や作用が逆向きの薬は選ばなければ良い 禁忌で落ちるって医者になったら駄目なレベルだぞ。
患者を殺すような治療ってことだから。 >>38
b。一番迷惑。立ちションは場所選べば問題ない。 とりあえずこの方式だと慶応は95%おちることになるハズだが
実際はそうなっていないな？ >>46
その人も慶応医の面接では問題なかったし「東大はもういい」と言っていたから割とまともな人だと思った
学力で落ちたわけでは無いと分かればそうなるだろうが >>55
これも禁忌というよりは一般的な良識に基づくだけの選択肢に思える
デブマンが何だかわからないけど 京大医学部でも落ちた奴いたな。
私大医学部のほうが合格率は高い。 「問題を具体化せず意見を求める」
女性全般ですねというと性差別です。 >>46
合格してもその後これでもかぐらい口頭試問されて人格矯正されるｗ >>1は一般常識で解ける問題の例であってドボン問題の例じゃないぞ >>5
そりゃあこれでaを選ぶやつには医者になってほしくないよな >>38
隣の家まで10kmくらいあるような山中だと公衆トイレもコンビニもまずないな
近くの家も留守で借りられないリスクがある 医師国家試験は自動車免許取得試験とおなじで、おなじような問題ばかりが（しかし大量に）出されるという特徴がある。医学部生で一発合格できないのはたんに過去問対策をしっかり繰り返してこなかったということだけらしい。この点で司法試験なんかとはやや毛色がちがう。 人の命預かる仕事やるのに間違えてもいいとかやばいだろ よくわからんが、逆にそこを押さえれば
ボーナス得点じゃ？ ルシファーさんなんか面接なかったから理3に入れたと言われているが国家試験にも3回落ちてるし国試の方も一応は機能しているのかもしれない しかし、国語の問題だが、聞き方が嫌らしいよな
落とせない緊張感の中だとミスあるかも 東大医学部で不合格になるのは、基礎を目指していて医師免許に合格するのはいつでもいいと考えている人。
つまり山中伸弥タイプ。
なお下位大学では模擬試験で受からなそうな人には、卒業資格を与えない。
結果として、国立大とか中堅大学の合格率が一番悪い。 >>91 実際は専門医になっていくから治療全体について質疑することじたいあまり意味ないんだよ。医師国家試験という制度そのものの問題。 >>77
わいせつ物陳列罪でアウトー
来年頑張ってねー 受験テクニックを極めた東大生が間違えるわけねえだろ >>93
あんなのが患者と対峙してほしくないもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
