X



【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」★5 [木枯し★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001木枯し ★2021/05/06(木) 16:04:14.41ID:X1PORDCh9
https://youtu.be/w_5H48Jt_lc

橋下徹「(ロックダウンは)効果について検証がないままで幻想。だから欧米各国を見てもロックダウンが本当に効果的に効いてるのかわからない。感染対策を日本全国で必ず法整備してやるんだってことをやった上で、ロックダウンは最後の最後の緊急手段として持つべき。これに先に飛び付いているいまの国民の皆様の現状が不安」

宮根誠司「僕はロックダウンは最終手段と思ってるんですね、橋下さんと一緒で。辻さんが仰ったようにロックダウンをしても感染者が一時的に減って、解除したらまた上がるじゃないですか。つまりロックダウンというのは解決策ではなくてワクチン接種までの時間稼ぎでしかないのかなと思うのですが、それはどうなんでしょうか?」


岩田健太郎教授「2点誤解があって、まず1点は菅総理が言われたようにロックダウンに明確な定義はありません。ですのでいろんなバリエーションがあって、小さくやるロックダウン、短くやるロックダウン、厳しくやるロックダウン、緩めのロックダウンといろんなロックダウンがあるので、これが一つのロックダウンって雛形はないんですね。やるとすればどういう風にロックダウンをやるのかっていうのが重要なポイント。
それから、先程ロックダウンにエビデンスはないという御指摘が何点かありましたけど、これも間違いです。
ロックダウンについては学術研究がたくさんありまして、ロックダウンすることで患者数がものすごく減るというのは数々のスタディ(研究)で示してることです」

橋下「岩田さん、エビデンスあると言っても副作用との比較はやってなくてですね、欧米のロックダウンで効果と副作用を考えればですね、あまりにも副作用の方が大きすぎると思うんですよね。
確かにロックダウンはやり方をいろいろあるのかもしれないですけど、これに効果があると断言するのは、僕は感染症の皆さんが国民に幻想を振り撒いていると思う」

岩田「それは全く違いますね。ロックダウンに効果があるというのは、ワクチンに効果があるかと同じようなもので、効果は明らかに学術的に示せます。それがコロナ(感染者)を0にまで満たせるかはまた別の問題で、ワクチンだってコロナ(感染者)を0にすることはいまのところまだ出来てないわけです。ロックダウンもそうですけど、この1つだけやれば何とかなるって方法は1つもないんですね。ですから複合的にいくつかの方法を組み合わせること。ですので出来ない理由を並べるのは簡単ですけども、どうやったらコロナをきちっとコントロールするかっていう、その時にロックダウンを組み合わせることは非常に有効。それは短期的に結果が出るからなんですね」

橋下「やり方はいろいろあるんでしょうけど、効果があるっていうのは微々たるものも含めて効果があるってことでは」

岩田「微々たるものっていうのは間違いです。物凄く急激な効果出てますので、それは学術論文ちゃんと読んでください」

(略)

>>2に続く

★1 2021/05/06(木) 12:47:09.61
※前スレ
【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」★4 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620280575/
0002木枯し ★2021/05/06(木) 16:04:23.22ID:X1PORDCh9
再度ロックダウンについて再び岩田教授に噛みつく橋下

橋下「(略) 岩田さんはずっと人流抑制人流抑制と言ってるがそこがあまりにも強く出すぎている。さっきのロックダウンの話にも戻りますけど、ロックダウンは効果があるというのは否定しないが、フランスはまだ1日2万人の感染者数、イギリスだってロックダウンをやったって日本以上の感染者数なんですよ。
岩田さんは効果があるというが、どういう効果なのかをはっきり言わないから幻想になっている。
ロックダウンでは効果があるんじゃなくて、こういうロックダウンではこういう効果しかないんですよということをはっきり言わないから、みんな人流抑制の方ばっか行っちゃった。
僕は両建て。感染症対策と医療のキャパシティを増やす、そこの王道を歩まなかったのが問題」

岩田「僕は人流抑制だけをやればいいと言ってるわけではありません。根本は感染者を減らすことが最大のポイントだと申し上げています」

橋下「ミックスでしょ?ロックダウンがそれだけ効果あるというのは言いすぎだと思いますよ」

岩田「いや、効果はありますよ。」

橋下「効果はあるんだけどどの程度なのかまではっきり言ってもらわないと」

岩田「それは劇的に効果あります。去年のネイチャーとかサイエンスの論文のデータのように…」

橋下「論文じゃなくてフランスだって1日2万人ですから、論文とかそうじゃなくて現実を見て判断しないと」

(岩田教授が反論するが、辻氏に発言被される)

辻仁成(フランス在住)「橋下さん、フランスは1日6万7万まで行ったんですよ、それが今2万まで減ったのはロックダウンの成果はあるんです」

橋下「でも2万人からは減らないじゃないですか」

辻「…あった上で、やっぱりワクチンも大きな影響を与えている。2本建てでやっていかなければこの問題は解決していかない。岩田さんの言っている意味はほんとによくわかります。自分は経験して見てきたから。しかしこれ必ずリバウンドがあるんで、ロックダウンと何かが必要。そこにワクチンなどが組合わさると大きな成果を出すのは間違いないわけです」    
0003ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:04:52.45ID:q4Lwn0gd0
なんちゃってロックダウンには効果はない
0004ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:05:14.17ID:1jvsVAi50
効果が無いのに、最終手段なの?
0007ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:05:33.40ID:e30k9DQI0
老害に近づく
0008ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:05:35.46ID:Tnne7hjV0
経済的な損失がー
っていうならその損失計算して、政府財政から補填すりゃあ良いじゃん
0009ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:05:47.87ID:d+QyGybg0
まず、入国者の管理を徹底させろよ

全部無駄になるわ
0010ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:05:51.89ID:IM8X5jpb0
ネイチャー「効果あります」
サイエンス「効果あります」
イギリス「効果あります」
フランス「効果あります」
中国「効果あります」
台湾「効果あります」
専門家「効果あります」
WHO「効果あります」

橋下「効果ない!」
ネトウヨ「効果ない!」

ロックダウンした国みんな経済好調なのホンマ草
0011ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:05:54.26ID:SJrqTUU+0
論文は、現実を反映したものなんです。
橋下さんはそのことがわからんのです。
0012ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:05:54.88ID:RUHLUCoz0
ソープ 飛田新地 キャバクラ 
在日ヤクザ経営の手先がハシシタ
0013ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:05:58.45ID:F7Y7UZ710
橋下は現実見えてるん?
0014ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:06:05.52ID:oM1b/mR/0
橋下って

実にみっともねぇなぁ。。。早稲田の恥じだよ
0015ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:06:22.18ID:ZEF7RtJf0
勉強になるスレだな
脳内想定のロックダウンが完璧に実施されたら効果はあります
現実はそうじゃないです 学者なら高校生の自由研究レベルじゃ恥ずかしい
現実を見ろが、どちらかというと正しいけど 分析次第です
効果の問題です
ロックダウンはしないけど、公共交通機関を止めたら効果はありますよw
日本はロックダウンできないっていうけど、要請はできたよね?
運行停止は要請してないですよね?
頭固いか、茶番劇なんですわw
0018ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:06:43.44ID:MlzcjDdu0
岩田が有能なら
ダイプリで結果出したと思うんだが

実際は役に立たなくてつまみ出されたwwwww
0019ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:06:43.86ID:IPHZIM3I0
馬鹿の心の拠り所スエーデンの末路

>スウェーデン政府は、新型コロナウイルスの感染者が増加しているため、規制を強化すると発表した。
>ステファン・ロベーン首相は、同国初のロックダウンを実施する可能性があると述べた。
>同国では、新たな感染の増加によって、当初行われていた独自の対策を徐々に変更している。
>スウェーデンのステファン・ロベーン(Stefan Löfven)首相は2021年2月27日、新型コロナウイルスの感染者数の増加が制御不能になりつつあることから、
>パンデミックが始まって以来初となるロックダウンを行う可能性があると警告した

>スウェーデンは住民の自主的な対策に頼ってきたことで知られているが、
>ここ2週間の感染者数増加で、対策を強化せざるを得なくなってきている。
>ジョンズ・ホプキンス大学のサイトによると、2月25日の新規感染者は4800人以上で死者も40人と、
>2月で最も高い数値になった。ちなみにこれまでの同国の感染者数は65万9000人以上に上っている

https://www.businessinsider.jp/post-230490

馬鹿はニュースすら読ま無いのかよ
0020ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:06:45.75ID:f//T60Bl0
「お願いベースではロックダウンにならない」を「ロックダウンには効果がない」にすり替えただけの典型的詭弁だけど、リアルタイムの会話の中でやられたら一体何人が咄嗟に切り返せるんだろうか?
トリックスターのトリックスターたる所以だわな。
0021ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:06:46.44ID:lSuDjX7t0
橋下って何でいつも命令口調なんだ?
なにか勘違いしているよね
0022ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:06:49.77ID:hmnA0rSR0
>>1
声だけデカい平パニ糞チンパン野郎。
0023ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:06:50.10ID:SJrqTUU+0
>>14
しかも、一回完全論破された後しばらくしてから、
再度同じやりとり繰り返したからな、橋下。
0026ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:06:57.49ID:yIEYFnN50
ニュージーランドで効果出てると思うが
現実を見ろよ
0028ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:03.09ID:MCrS/iPm0
欧米は良くも悪くもやると決めたら徹底的にやるよな。すごい勢いで感染者増加してたが終息も早くダイナミック。日本は曖昧で煮えきらないやり方して極端に被害はないけど長期化する。まあどちらが良いとかでなく国民性の違いだね
0029ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:12.86ID:gxdqR1z10
現実はイソムラ・ハーンだよ
ロックダウンの方がましじゃね
0031ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:15.88ID:d+QyGybg0
橋下はもうコロナに手出さない方がいいだろ
0032ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:20.25ID:exaIM+hg0
性風俗→休業
酒場→休業
カラオケ→休業
ライブハウス→休業
飲食店→今までのマンボウ通り
ジム→入場制限
遊技場→入場制限
ホテル→今までのマンボウ通り
交通→今までのマンボウ通り

くらいで良いんじゃない
0033ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:21.95ID:PcX/Q8/+0
ワクチン接種が本格化したら感染爆発が起きるの専門家は知ってるからかね
ワクチンは接種させたい感染爆発は誤魔化したい故にロックダウンしろということかな
0034ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:26.25ID:6Ft60Q2m0
明後日の方向発言ばかりの橋下はいい加減黙ってろよ
そもそも日本はロックダウンは出来ないんだからやるだけ意味ない緊急事態宣言もガチで意味ない
ロックダウンとか緊急事態宣言とか言いたいなら国のガバ入国管理指摘しろよ
このガバガバなせいで国民がどんだけ協力しようと全て無駄にされてんだからな
0035ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:33.28ID:4M+veRYW0
本当のロックダウンは主権制限じゃないからね
最初からロックダウンが出来ないなんてのは嘘なのさ
最初からロックダウンを主権制限なんて言ってる国はどこにも存在しないから
日本だけだよロックダウンが主権制限だから出来ませんって嘘言ってる国はな
憲法違反ですら無いのに嘘だらけの論法で金を出し渋るから余計に悪化する
0038ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:39.80ID:0bsJR3fI0
アメリカってもうマスクしなくていいレベルになってんだよな
マジでジャップって無能すぎるだろ
0040ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:44.02ID:iTvyzmie0
本人ロックダウンで効果無いなら緊急事態宣言やらマンボウなんてもっと効果無いのでは?
0042ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:48.97ID:3h0KZfvj0
人が会わなきゃ感染しないんだから効果無いわけない
ただそれやって経済難になるやつとコロナでヤバイことになるやつどっちが多いかの問題

日本では間違いなく意味ない
0043ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:49.31ID:zMH94Bu90
ロックダウンで経済死に絶えた国もなければ
コロナパンデミックで人が死に絶えた国もないの。

賛成派も反対派ももう一年もたつのだから
感情論はもうやめて、死者数とGDPの
目標数値を持つべきよ。
0045ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:52.37ID:DFC4ve+T0
同じ理屈で緊急事態宣言も効果が無いと言えば評価できるんだが、いつからか知らんが橋下は自民に尻尾振る犬に成り下がってしまったんだよなあ
0047ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:07:58.27ID:SevWUWME0
タクシー会社社長
岩田先生


橋下連敗
0049ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:12.23ID:m60dqg9N0
これについては橋下さんの完敗
全然科学的じゃないし言ってる事の筋が通ってない
0050ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:15.22ID:IPHZIM3I0
馬鹿の脳内はアップデートもされ無い
ニュースも見無い、積み上がる事実も調べずものを言う
ロックダウン反対派の脳内の方がよほどロックダウンされてるww
0051ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:16.28ID:fKiooQuF0
ヒャッハーに大切な鋲付きの肩パットが必要
0052ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:16.48ID:zMH94Bu90
>>10
そう思うのはあたなが文系コロナ脳愚民だから。
0054ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:18.55ID:qDlE7Z8d0
ロックダウンより水際対策をちゃんとやるように世論を誘導てほしいわ

元栓閉めずに蛇口の修理とか無理だろ
0056ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:21.35ID:04gdI3A00
実施出来ない国で議論とか無駄、とりあえず罰則ぐらいはあったほうが良い
入国とかクルーズからしてゆるゆる
0057ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:24.65ID:CTFOPx+f0
橋下徹は現実を見ろ!!!

  殺ってる! 殺ってる!
     吉村はんは、よう殺ってる!

大阪を屠殺する「大阪屠構想」

 広域暴力団・維新の会
  ・雨ガッパ 松井組長
  ・イソジン 吉村若頭
  ・ペテン師 橋下徹有害一般人
http://imgur.com/h12My39.jpg
https://imgur.com/HvPb75s.jpg
0058ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:25.64ID:Dgdbr3oD0
ハシゲ
「ロックダウンは効果あるかわからない」

岩田
「論文がありますやデータがある」

ハシゲ
「データじゃなく現実みろよ!」


こいつ全く筋が通らないな
データがあるなら
なるほど、知りませんでした。だろうが鼻くそ!



虫が大量に入ってきたら窓しめるやろ
それと何が違うんや

池沼かこのハシゲとかいうやつ

ロックダウンしないならどうするねん言って見ろカス
お前が現実みろ
0059ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:33.84ID:o3EMnY8t0
結果もなにも日本はロックダウンをやっていないだろ。
0060ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:38.53ID:Y5dsyqcg0
大阪にはハシゲが付いているから大丈夫だろう
0061ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:41.15ID:qA3/Fh0b0
学者の論文には、現法令や社会情勢やハネかえりな奴や困窮者救済などの事情が
ほとんど加味されないもんな。

気球で旅した人が現在がわからなくて、着陸した際にいた学者に
「ここはどこ?」
「気球のゴンドラ」
と答えるのが学者。
0062ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:45.19ID:eVCRYj4l0
思い込みのぶつかり合いは不毛だからもういいよ
0063ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:49.45ID:RUHLUCoz0
橋下の援護する ソープ キャバクラ ホストクラブ
で多くの犠牲者が出たのが大阪民国
0064ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:08:57.41ID:Zevvx5be0
この人は
あの一件で完璧に信用できなくなった
ってか関連論文否定するなら
キッチリ個別に反証しろっての
0065ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:09:12.70ID:YkiA2P/q0
一度本格的にロックダウンしようよ
0066ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:09:15.37ID:YaMYabrQ0
37.4?
0070ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:09:27.70ID:SE6xYElc0
橋下「三角関数や微積分なんてやる必要ありますか?私は使ったことありません」
0071ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:09:29.66ID:7gfjtBwa0
コロナに罹れば自宅でバチーン死してる現実を見ればロックダウンの副作用がどうとか言ってられんのですわ
自分の家族がなって重症化したら排泄の世話とか出来るか?俺はそんな技術もないし絶対やりたくない
0072ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:09:33.79ID:wgXrzdNR0
>>1
「判例通説でなく現実を見ろ!」か橋下?w
0073ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:09:39.61ID:IPHZIM3I0
>>10
序でに
枝野「ロックダウンは行動制限だからやらせ無い!絶対ニダ!」
0074ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:09:40.13ID:lwpJN5Ze0
未だにゼロコロナとか都市封鎖とか言ってるバカがいるんだな
今日読売の夕刊にも名前出して、都市封鎖すべきとかほざいてる輩が載ってて唖然とした。
0076ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:09:45.70ID:h2ov9Qol0
>「微々たるものっていうのは間違いです。物凄く急激な効果出てますので、それは学術論文ちゃんと読んでください」
>「それは劇的に効果あります。去年のネイチャーとかサイエンスの論文のデータのように…」

「だって〜先生が言ったんだもん!」みたいでバカっぽい
確かに権威ある情報誌に載っている論文という形であればそれなりに信頼性はあるけど、それをこの人がちゃんと理解できているなら人に対して「ちゃんと読んでください」とかじゃなくて、自分で理解している話をするべきでしょ
この人専門家なんでしょ?
0078ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:00.37ID:v3qTAHr80
岩田さんのツイッターにいいねした著名人は訴訟を起こされてしばかれるまでが劇場
0079ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:03.88ID:I+txwZT80
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620280575/997
>高校数学できてないのに、大学以降の数学で大きな業績出してる奴なんて
>ほとんど見たことないけど、例えばあなたは誰を想定してそういってるの?

既に説明済みのはずだが。
高校数学は数学を子ども用にデフォルメしたものだから
大学以降の数学ができれば自然に出来るようになる
幼稚園児がお遊戯でお辞儀の訓練をしていたとする
でも大人になって幼稚園からやり直さなくてもお辞儀くらい
自然に身につく
あなたの言い分がほんとなら詰将棋だって何だって
「論理の要」「数学も将棋の棋理を一般化させたもの」
「なので将棋の訓練をしないと数学は無理」とかなんとでも言える
0081ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:12.14ID:yIEYFnN50
今の国がやっていることは、
肺がんとかぜんそくの患者に
「じゃあタバコの本数を1日40本から35本に減らしてくださいね」って
言ってるようなもんだろ?
0082ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:14.37ID:hW8sm9kp0
橋本の話を聞いていると、ためにもならず面白くない。
コロナもドンファンも、理屈で言い負かそうという姿勢がありありと見える。
裁判もディベートも、エビデンスが一番大事でしょ。
メディアも人選しなきゃね。
0083ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:25.09ID:jQUNSv7d0
家で寝てろ
俺はいざとなったら検査してもらうし入院もさせてもらうがな
ってことかな
0084ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:26.28ID:BzEgis1K0
 

ドヤ顔で話すも全てが異常発言
本当に頭の悪いコメンテーターランキング
2021年全国インターネット調べ

1位 橋下徹容疑者
2位 立川志らく
3位 ロンブー淳
4位 武井壮
5位 中江有里
6位 青木理
7位 ミッツマングローブ
8位 大竹まこと
9位 阿川佐和子
10位 ひろゆき
0085ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:45.61ID:3v95kslU0
ロックダウンが効果なかったのは
欧米人の生活習慣が原因だろ
0086ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:47.87ID:mFDleV/C0
>>18
終わりの方だし
レッドゾーンとグリーンゾーンの区分けもしてないって
告発して、自主隔離に入っちゃったでしょ

そのあとに、ちゃんとゾーニングしてますって
ザルな写真が自民の政治家があげたけど
心もとないもので、それも問題だったし
そもそもスマホの持ち込みが禁止されてるのにって問題になってたな

ああ、これは岩田のが正しい
頭がおかしい政治家とか役人が出入りしちゃって
まともに機能してないだろうなってのが露呈しちゃった
0087ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:50.10ID:IPHZIM3I0
スエーデンがーといいはって
スエーデンもロックダウンしたと知ったら知らん顔www
恥ずかしいにも程があるだろ
0088ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:52.05ID:a75r8oHi0
橋下は公衆衛生に関しては専門家でもなんでもなく俺らと大差ない素人なんだから聞き専で大人しくしてればいいのに何故イキってしまうのか…
0089ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:55.96ID:MMWTftxo0
>>27
中途半端な規制を何度も繰り返す方が経済的損失でかいよな
外出できない正月休みのつもりで、2、3週間、短期決戦でびしっと決めた方が、
最終的な損失は少ないだろう
0090ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:56.66ID:YSjMf2rj0
橋下 徹 
「図説 心理戦で絶対負けない交渉術」より 


●自身のミスから、窮地に陥ってしまった状況では「正直に自分の過ちを認めたところで、何のプラスにもならない」。こういう時には「相手に合わせた大義名分あるうそを上手に使う」べきなのである。 

●「知らぬ存ぜぬの有効な使い方」も知らなければならない。 
「こちら側が相手方に迷惑をかけている立場の場合、依頼会社の一部の社員が以前に悪態をついていたりすると、それだけで不利な要素を背負い込むことになってしまう。そんなとき、やむをえない手段として、『知らない』『聞いていない』という言葉を使うことになる。特にこちらの不手際で相手方が感情を害してしまったときなどは多用する」 

●「声の音量も相手に負けない」ことだ。 
「相手方が感情的になって、言葉の応酬が続くときは、何か言われたら、必ず言い返すことが大切。論理的な返答でもいいし、相手がカチンとくるようなことでもかまわない。けっして、“ふん”と黙ってしまわないことだ。声の音量に関しても同じで、相手方に負けてはならない。どんなに大きな声を出してきても常にそれを上回る音量を出すことが大事だ」 

●「交渉の途中で、自分の発言の不当性や矛盾に気づいたら「心のなかでは、“しまった”と思っているのだが、そこはポーカーフェイスで押し通す。どんな不当なことでも、矛盾していることでも、自分に不利益になることは知らないふりを決め込むことだ。相手方に指摘されるまではほうっておく。
●運悪く相手方に気づかれてしまったら、仕方がない。こんなとき私がよく使うテクニックがある。相手方に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ」
0093ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:10:59.28ID:ZEF7RtJf0
どんな主張にも前提条件がある
学校で教えたほうがいいです
論文論文って自分はアホだっていうてるようなもんです
どういう条件なのかを説明してこそ論文の価値が理解できるのです
このテーマは別にどうでもいいけど
健康については考えたほうがいいですよ 無関係じゃないはずですからw
0095ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:11:16.41ID:j9Vlqo7v0
だから橋下をテレビに出すなや
0097ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:11:20.99ID:G9CbZ9PC0
大阪の現状が全てだろ
維新が首長だとこうなるいいモデルケースだよ
橋下はいい加減現実に向き合った方がいい
0098ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:11:22.08ID:7xTtupNb0
会話になってねーな
わざと理解しようとしないレス乞食みたい
0100ニューノーマルの名無しさん2021/05/06(木) 16:11:45.38ID:I+txwZT80
>>72
>「判例通説でなく現実を見ろ!」か橋下?w

判例通説こそ見る必要ないぞ、現実を見ずに判例だけ見ても変な当てはめしか
出来ないし判例もおかしなモノもある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況