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【出産は罪】人は地球のがん細胞 反出生主義に共感高まる…★5 [BFU★]
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0001BFU ★垢版2021/05/06(木) 17:47:33.09ID:uR7sheGL9
人間の出生を否定する「反出生主義」という考え方が、注目を集めている。この数年、国内でも関連書籍の発表が続き、雑誌で特集が組まれるようになった。全ての人間は生まれるべきではない――。その言葉が人々の共感を呼ぶ背後にあるものとは。反出生主義をいち早く国内に紹介した早稲田大学の森岡正博教授(現代哲学)に聞いた。

―反出生主義とはどのようなものですか。

 「人間はこの世に生まれないほうが良い」という出生を否定する思想自体ははるか昔、古代ギリシャ、古代インドの時代から2千年にわたって脈々と続いてきた。それを建物の1階部分として、20世紀になってから「全ての人間は子どもを生まないほうが良い」という反生殖主義の要素が上に加わった。幾つかの類型はあるが、現在の反出生主義はこの2階建ての構造になっていると考えると分かりやすい。

――「2階」部分が付け加わった理由は。

 避妊の方法が具体化したのが大きい。それまでただ禁欲するしかなかったのが、20世紀になると避妊具が普及し、子どもを生まないということを考えやすくなった。

 宗教の権威が弱まってきたこともある。子どもは「天から授かる」のであり神の世界によるものであったのが、近代化、脱宗教化が進んだことで、生むか否かは親たちが決めるものと考える人々が増えた。

 1970年前後に、地球環境問題という意識が出てきたことも追い風になった。環境破壊の深刻さを目の当たりにし、「人間は地球のがん細胞であり、滅びるべきだ」との考え方が説得力を持つようになったと言える。

つづきはソースにて
https://www.asahi.com/articles/ASP4Z5JJ3P3VUCVL020.html

※前スレ
★1が立った時間 2021/05/06 09:50
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620282812/
0952ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 01:59:49.73ID:182+AiKh0
>>931
正当に老人が死んで種を残さなければそうなんだけどね
昔なら絞められてたのや既に生物として老害になってる層が子供作ろうとするからやたらエラーが増えてるじゃないか
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:02:26.86ID:sMQt14Mo0
現在の地球は人間が知的生命の受け皿として設定されてるけど霊界が失敗だったと判断したら
魂の収穫がやってきた時に人間は一夜にして素粒子に分解されて地球上から消えてなくなるよ
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:03:01.60ID:i0yFX1xg0
まぁ地球にとって人類が悪玉菌である事は間違いないだろう

ただだからと言って地球の為に死ぬ気は毛頭無い
寧ろ悪玉菌としてこの先も末永く地球に寄生し続けられる様環境等に配慮して上手に生きていけば良い
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:04:56.77ID:7BLmY/Zk0
反出生主義には概ね同意するが
自分は遺伝子が優れていて経済的に豊かで
ちゃんと育てられる人なら産んでほしいって主義
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:06:05.27ID:g1ZCq7mG0
>>950
蝗害で飢饉になる程度の害はあるんじゃね?
10年単位のロングスパンで蝗害になったら滅びかける国も出そうだしその程度には害悪なんだと思うわ
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:10:36.22ID:/PQ/mFx60
人間が一人生まれれることで

どれだけ環境を破壊し 汚染させるか 知ったらこうな風にもなる


例えばコンビニで売っているもののほとんどがゴミになる

きれいな外観の梱包 袋 缶 瓶 ペットボトル  中身を食べたらゴミ  それを捨てることを死ぬまで繰り返す

それが人間
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:13:19.13ID:i0yFX1xg0
>>955
厳選したところでその中から必ず落ちこぼれは出てくるしぶっちゃけ意味無いけどな

例え遺伝子が良くても結局その身体コントロールするのは成長過程における人間関係により人格形成されていく唯一無二の個だし
人間はそんな簡単に思い通りの人間作り上げる事なんて不可能だからな
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:15:15.49ID:v2Rw9cOC0
優生思想の先には優れた偉い奴は何しても良いっていう飯塚元院長がいる
それを叩かない奴だけ語るべき
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:15:37.50ID:/PQ/mFx60
清潔に保つということは

比例して環境破壊が増加するということ

洗剤排水 汚染水を垂れ流す  拭いたペーパー布を大量廃棄  

綺麗好きほど 地球の環境を悪くする現実がある   
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:16:41.33ID:i0yFX1xg0
>>958いや全くならんな
悪玉菌は悪玉菌として生きる術をしっかり身につければいいだけだから

人類度外視してまで地球の立場になって考える必要なんて全く無い
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:16:46.81ID:QN0B2bHc0
>>956
いや、結局それって地球の表面でうろちょろしてるのが滅びるだけで地球にとっては何の影響も無くない?
言い方は良くないけどね…人は地球のがん細胞って言う話に対してだとこうなる気がする
結局環境問題ってのも概ね人にとってとかそんなもんだしね
もし爆弾で地球を粉微塵に吹っ飛ばせますとかそういう話になればまた別だろうけど…
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:23:14.03ID:rcO+2fBd0
人間が住めない環境を悪と置いた上で人間は悪としてる矛盾なんだよな
生物がいない星こそが星の本来の在るべき形かもしれないのにさ
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:23:27.76ID:i0yFX1xg0
>>963
というか人間は自然の摂理に反して生きてるし
それに地球の歴史の中での人類の歴史なんてほんの僅かな数秒程度のもんなのにもう宇宙から夜景が確認できる程増殖してるんだぞ

ダニと比べるのは誤り過ぎだわ


地球にとっての癌細胞である事は間違いないけどな
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:28:15.12ID:L2YmOXc+0
>>1 
これからの近未来には、地球環境が厳しくなって、
生存することさえ厳しい状況になるだろうから、
そんな地球上に自分の子孫を残すのはイヤだわ。
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:28:53.53ID:i0yFX1xg0
>>964基準は
人間が住めない云々訳ではなく単純に人類が自然の流れを変化させてしまう事なんだがな
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:29:03.96ID:cFNyp3hA0
人間が環境破壊をしてるだって?
燃料を焚いて地球を寒冷化から守ってやってるんだぞ。
人間がいなかったら今頃地球上の生物は絶滅してるぞ。
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:31:14.48ID:NsKumUbI0
小学生くらいの時から同じこと思ってたわ
人間は不要なのよな
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:31:48.86ID:gtMDGsgm0
こういう話はほんと、悪だな。

そうかもな・・
って思ってしまう、純粋な魂をだますっていうか。
仮に悪なら、その悪がなくなった世界はどういう世界なの?
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:34:18.98ID:jnNjlE8a0
それはない
この世界は仮想現実みたいなものだから、進化の過程で資源が破壊されても
なくなることはないだろうゲームのように
普通に考えて最初に人間もどきになった生物が男女同時に存在する確率なんて
皆無です。
文化が発達しただけではじまりからこんな感じだよ
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:38:21.38ID:iZDlg5H+0
シナチョンは地球のがん細胞
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:38:58.51ID:i0yFX1xg0
>>970
別に人類が地球にとって癌細胞だと言うのは客観的な話であって
一々地球目線になって人類を敵視する必要なんて全く無いけどな

大体人間は地球に依存して生を受けてる生命体なんだからその種が末長く生きていける様に努力してけば良いだけの話だよ
0975956垢版2021/05/07(金) 02:39:29.97ID:hrHvcYFy0
>>963
「地球」を星単位で見たら生物全て滅んでも星は存続するだろうしその通りだと思う
自分は「地球」を人間以外の自然動物含めた物だと受け取ったから人間は増えすぎてるし色々歪めて影響与えすぎてると思ってる
自然の摂理から離れて全てを侵略した挙げ句に自然を護ろうみたいな上から目線はなんか絶対におかしい
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:40:49.72ID:FnIe4/450
確かにおまえらは生まれるべきではなかった
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:56:00.34ID:31bvU41J0
バカだな。
環境破壊は人間にとっての環境であって地球にとってはどうでも良い。
放射能出まくりのウラン鉱山でも生物の住めない塩湖であっても屁でもないわ
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:56:33.90ID:gtMDGsgm0
>>974
ほんと、その通りだよ。
そもそも、地球に生まれた人間っていう生命が、迷惑なものなら途絶えてるはずで。
まあ、無論、核戦争とかで地球や生き物に迷惑をかけることはあっても、
個々の人間はそれぞれ、ちゃんと生きてるわけだから。
自らの存在を否定するような、こういう発想はどうかと思う。
各々、勝手だが。
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 02:58:21.88ID:iXQTr74Z0
スレ伸びても反出生主義を理解できない馬鹿が多すぎる

人間全員(俺もお前も)が生まれてくるだけで不幸なんですよ、という哲学なんだが。「俺は生きていて幸せだ。お節介言うな」という反論は全て論破済みなの。ざっくり言うと「俺は幸せだ」というのは「錯覚」だったりする。だから「反出生主義」が話題にのぼっているのであり、、
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 03:04:07.39ID:DY8TrdQ1O
>>969
人間がいないと美味しいものが食べられなくなるから困る
冬なんかは人家にもぐり込めば温かいし

て思ってる動物だっている
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 03:09:18.89ID:iXQTr74Z0
スレタイに地球が入ってるのが難点。環境主義とか無関係なんだけどな、そもそも。

人間全てが「生まれてくるだけで不幸」なので、子供を産むことは「子供に対する罪」であり、孫や延々と続く「子孫に対しての罪」になるから「産むな」

環境や地球に悪いことするから「産むな」ではないのよ。
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 03:14:09.57ID:i0yFX1xg0
>>981別に今の世界を否定したくてこんな事言う訳じゃないが

そもそも自然の摂理からすれば民主主義なんてかなりかけ離れた緩い生き方であって進化論的に考えれば遺伝子の継承の在り方をかなり誤り過ぎてるからな
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 03:16:37.68ID:iXQTr74Z0
>>983
丁度いい例を挙げてくれた。ナイスパスだぞw

一例。ホットミルク飲んでる時間が10分だとする。だけど一般的に苦痛な時間(労働、勉強、その他我慢)はもっと長い。8時間受験勉強して8時間ゲームはできない。ほぼ全ての人間の営みは苦痛の方が長い。

ざっくりだが色んな理路を通って「人間は生まれてきただけで不幸」という反出生主義を論破出来ていないんだよ今現在
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 03:19:10.54ID:rcO+2fBd0
>>985
完全に人間のエゴだな
生命の価値を議論するのは人類だけ
全ての生命は遺伝子で動き遺伝子で死ぬ
機械的にプログラミングされた物体に過ぎない
ウイルスと人は本質的には何も変わらない
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 03:20:25.14ID:i0yFX1xg0
>>988
自然界ってのは弱肉強食だから俺の言ってる事は自然の摂理の一番基本の部分だよ
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 03:21:11.23ID:gtMDGsgm0
>>985
バカだな。
さっぱり、理解できない。
おまえが自分の存在を否定できるのか?
なら、居なくなればいいじゃん。
そうじゃなくて、こういう論議だけでも存在したいわけでしょ。
こういう小さなことの繰り返しが、生きるってことだろがよ。
0994ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 03:21:33.62ID:CuSrcAar0
>>1
な、文系学部と文系教授は
21世紀の大学にはもはや不要って言っただろ?
哲学や思想なんて、学問の体をなしてないんだよ。
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 03:24:20.26ID:i0yFX1xg0
>>987
生きてく力を養う事すら苦痛に感じるのは生きる意味を全く理解出来てないだけだと思うが
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 03:25:15.46ID:rcO+2fBd0
死が一番幸せなのが分かってるのに死なない矛盾はそもそも思想として破綻してるよ
苦痛なのになぜ生き続けるのかどんな不幸よりも生きてることが幸せだとプログラミングされているからだろう
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 03:25:26.47ID:CuSrcAar0
「子供を産まない方が地球が助かる」より
「老人が死ねば地球も日本も助かるし一石二鳥じゃね?」という
思想が大正義になる日本社会まであと3年。
1000ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/07(金) 03:25:39.78ID:ZHmXs9kx0
気持ちは分かるよ
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