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【日本経済新聞】日本の防衛力の無力示したミグ25事件 台湾有事に備え防衛予算増額と増税論議が不可避 [みの★]
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0001みの ★
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2021/05/07(金) 11:11:00.73ID:wF1ni8mf9
 日本の防衛史に刻まれた日がある。1976年9月6日。その日の午後、正体不明の飛行機が函館空港に強行着陸した。後に「ミグ25事件」と呼ばれるこの事件は日本の防衛力の無力さを示した。台湾海峡や沖縄県の尖閣諸島が中国によって脅かされる今、この失敗を繰り返してはならない。

 ソ連の最新鋭の戦闘機ミグ25が函館空港に強行着陸しようとしている間、自衛隊はなすすべがなかった。

…続きはソースで(会員記事)。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA27B390X20C21A4000000/
2021年5月6日 11時30分
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:11:57.87ID:k5IBUdjb0
ジャップはF-35を2機墜落させてる土人
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:12:02.95ID:/SDYB6k+0
ベレンコ中尉の乗ってきた真空管使ってたやつだな?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:12:52.31ID:pUNAZn680
日本経済新聞がねーー
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:13:16.63ID:OqWXbztS0
ミサイル攻撃を受けても反撃できない今の防衛思想では軍事費など増やしても無駄
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:13:41.05ID:zPRAtWiM0
>>1
安保法制でも改まらなかった、他国の領域での武力行使の解釈変えないとなにも出来んだろ
装備品増やしても、活動の根拠がない
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:13:50.01ID:wF1ni8mf0
>>5 1976年の話だが。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:13:58.81ID:SSn7wcAB0
中国さん
今、尖閣諸島に軍事行動起こしてみたらどうですか?
日本政府はあたふたするだけやで
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:15:15.06ID:yBtuY7Mg0
F-15を導入するきっかけともなりました
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:15:51.22ID:MGUzIrqN0
撃てるようにしれよ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:18:23.94ID:C9lMbDTQ0
フォックスバットだったけ?
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:19:55.82ID:TZ3xK/bo0
50代60代を減らして、20代30代の定員を増やさないと精強さを保てないぞ(´・ω・`)
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:20:40.07ID:H/4l7qnG0
>>1
注ぎ込んだとしても行使できないんだから張りぼてなのは変わらないし
それも威嚇先にバレたら意味はないぞ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:20:44.31ID:0vPmXUlZ0
>>5
事件自体は古いけど内容としては
・航空自衛隊のレーダー監視の旧式化
・民間側の領空侵犯機への無策
だからね
基地のみならずF-4EJ戦闘機を飛ばしてMiG-25を探したけど全く発見できない。
搭載しているレーダーでは下方探知能力が低かった
そして今は中国もロシアもステルス機を持ってるわけで
レーダー自体の性能が良くても見逃す可能性も出ている
慢心して装備を更新しないと今でも起きるだろう
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:21:13.80ID:iQMXw/7n0
アメリカの属国に防衛もクソもないだろ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:21:18.73ID:k5IBUdjb0
>>16
土人乙
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:21:28.26ID:Y+ugoSKt0
>>3
大韓機が落とされてどれだけ犠牲になった
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:21:45.26ID:dgsABbew0
ミグ25て速いんだよね
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:22:34.42ID:WfEBb8dS0
尖閣防衛は難しい。
政府に強い意志がないので。
コロナ対策と同じ。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:22:56.53ID:/2suEhm20
>>16
そんな土人にメンテナンスして貰わないといけない立場だからw
0034【本気の中国・他人事の日本】中国の尖閣侵攻から始まる『台湾有事』
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2021/05/07(金) 11:23:42.07ID:2o4hhUiu0
>>1



> 沖縄県の尖閣諸島が中国によって脅かされる今、失敗を繰り返してはならない
.
.
.
  > “尖閣諸島”に中国武装公船 84日連続【『産経新聞』2021.5.7】
  > www.sankei.com/world/news/210507/wor2105070010-n1.html



      今、尖閣は中国の武装公船の領海侵犯が常態化して、
.
      海保は、もうそれを排除できない状態になっている。
.
.
.
尖閣に侵入している中国公船に、海保が日本漁船に対し近づかない様に制止行為
.
(尖閣)■ = ●(中国公船)     (海保)◆ ⇒ 制止 → ▲(日本漁船)

日本漁船が尖閣で漁をしようとしても、海保が島に近づかせない様にする


尖閣に居座る中国公船に日本漁船を近づかせない様に間に割って入る海保巡視船
https://hokkoku.ismcdn.jp/mwimgs/1/1/600m/img_113ad11d8a9f0c6c3fb773e667027b5810033.jpg


    ※尖閣最新映像が証す中国の手先と化した水産庁・海保
      youtu.be/1wuhV1jPhMc?t=795
.
    ※日中密約発覚! 尖閣日中共同管理の密約文書
      youtu.be/eRZF7y7CASI?t=381
.
.
.
このまま、領海侵犯が常態化すれば、尖閣に中国地対空ミサイル設置も時間の問題
.
久場島に地対空ミサイル「S-400」が搬入されれば、嘉手納の米空軍はグアムに後退
.
米空軍の“沖縄撤退”とともに、中国が台湾に侵攻して『台湾有事』が発生する。
.
【『中国の尖閣侵攻から始まる“台湾有事”』航空自衛隊 元空将 織田 邦男】
.
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:24:07.50ID:IbZRj74B0
>>20
当たり前だろ
核開発は研究レベルでやればいいんだよ
発電なんてまやかしで、国防から見れば攻撃対象になるだけなのに
さらに自爆させるアホが防衛を語る資格なんてないよ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:25:08.85ID:/1rYMSa10
>>1
日本のマスコミが軍拡を要求するなんて
よっぽどの事なんだなあ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:25:53.89ID:0vPmXUlZ0
>>30
機体の過熱部に配管を引っ張ってアルコールで熱交換して冷却している
そのおかげでマッハ2.9〜3まで加速できた
ただマッハ3で飛行するとその熱でMiG-25側も大きなダメージを追うので
最大速度は限定的だっただろう
エンジンを高速向きに設定しているため、離陸や巡行時は
推力を発生させるのが苦手で、超音速飛行に特化した設計だった
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:26:12.33ID:wF1ni8mf0
>>31
予算の話は、ミグ25事件と結び付けた話ではない。
あくまでも、台湾有事と結び付けた話。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:27:22.60ID:qMp8xa+o0
まずは公務員給与ゼロからやってください
議員報酬もね
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:27:50.81ID:0vPmXUlZ0
>>35
原発は安定して電力を発生させられるベースロード電源で
そのおかげ病院にも電機は届くし
電車も走るし
工場も小売店もサーバー会社もあらゆる産業が機能するんだよ
火力発電は瞬間発電力はいいけど、マラソン的に長時間発電するコストは
それこそ国家が衰退するほど大きい
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:28:06.97ID:hh/3V/Tk0
まずスパイ防止法でしょう。
でも幹事長が中国共産党と繋がってる自民党には無理でしょう。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:28:54.74ID:0vPmXUlZ0
>>39
機材が古いんだから起きるべくして起きた事件だ
敵より劣った能力で理想の結果を出せなんて無理だ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:29:08.39ID:uawDBzdx0
>>30
直線番長だよ
風防が小さくてパイロンレーサー並みで視界が悪いし
4G以上の機動が出来ないし
米軍のマッハ3級のXB-70迎撃用に割り切ってスピード最優先に設計したから
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:29:57.96ID:yBtuY7Mg0
事件の後すぐにハセガワからミグ25のプラモが発売されてびっくり
ええ、もちろん買いましたよ私は
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:30:49.59ID:0vPmXUlZ0
>>31
敵を発見できない機材しか持たされず
そのまま逃げられて民間空港に強行着陸されたんだぞ
旅客気が救援もとめて着陸したのとはわけが違う
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:30:50.54ID:/ephKfO60
フィリピンはもう米軍基地を置く気はないのかな?
まあ、中国に近すぎて大規模な基地は米軍も持ちたくないだろうけど
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:31:14.00ID:yYEHlb6t0
この事件、ソ連側のベレンコの境遇と日本の国防の甘さ、自衛隊と警察の縄張り争いなど、色々興味深い内容だった
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:31:46.75ID:QfR119Dv0
あ協賛塔がだしてくるのか
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:31:53.14ID:ebH4y31o0
>>46
人気の大戦機ばっかり力を入れて
現用機のプラモデル化には冷淡だったクセに
あれだけはマッハの速さでモデル化してたなあ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:32:06.27ID:QrbQ12su0
低空飛行で侵入してきたせいもあるがレーダー網を易々突破。
二機で警戒に向かったF-4も全く発見できず大恥かいた。
お蔭でやっとAEW・E-2Cの導入に繋がった。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:32:40.01ID:IbZRj74B0
>>41
その理想論は事故で覆ったのにまだ現実を見られないの?
どんだけお荷物になってるのよ
解決策すらないくせに
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:33:35.23ID:0vPmXUlZ0
>>44
ただそういう戦闘機に日本は領空侵犯されたうえ
民間飛行場に強行着陸を許している
ほんらい低速飛行は苦手で燃費もよくないはずなのに
低空を低速で飛んで自衛隊のレーダーやF-4EJの監視を振り切っている
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:33:59.27ID:wAFZR5kb0
多分北海道に重爆撃機が飛来して爆撃完了されるまで防衛行動はとれない。
多数の死者が出て、次同じ機体が襲来したて爆撃を開始されたら、初めて防衛行動に出る。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:34:29.03ID:wF1ni8mf0
>>45 まぁ、日経なので。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:34:57.86ID:a1U5mZ0u0
リアルタイムで見てみたかったな
マスコミは大騒ぎしてた?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:35:35.75ID:7vtQvhOB0
>>41
燃料が全量輸入でしかも高いときたら
たまらんねえ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:35:43.39ID:wF1ni8mf0
>>55 ベレンコ中尉がすごかったってことかな?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:35:49.31ID:hB3AQR4p0
当時はアメリカの絶対的な後ろ盾が
あったからソ連の機体を即時返還要求を
撥ね付けてたが
今のジミンなら中国機が来たら
返せと言われる前に2回が
返還するだろうな
落ち目の日本に来るかは
知らんけどw
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:35:51.30ID:77ECV4i90
当時の主力のF4はルックダウン能力低いんだから防衛力でんでんは関係ねーだろ
まあ防衛予算は潤沢に付けるべきだが
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:36:52.02ID:0vPmXUlZ0
>>54
理論邪なくて原発しか安定してエネルギーを作れないんだ
蓄電装置だって原発ありきで、火力が作る電力を安定して貯める技術は無い
揚水力発電(蓄電)やフライホイールも原発の余剰エネルギーあってやっと機能する
さもなければ停電まみれで北朝鮮や中国と大差ない
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:38:21.34ID:0vPmXUlZ0
>>62
ルックダウン能力が低い機材しか持ってないなら
同じことの繰り返しなんだぞ
そして次の敵はもうステルス機で、どうやって発見すればいいかもわからない
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:38:42.13ID:DHfIhn270
>>55
そんだけ訓練飛行で近くに居た僚機の追跡が怖かったんだろうw
映画「ファイヤーフォックス」のクライマックスみたいに
日本の領空に入ったらソ連機は追跡出来ないだろうけど
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:38:46.23ID:7vtQvhOB0
>>54
テクノロジーは進化する物
飛行機も自動車も炭鉱も発電所もダム建設も
たくさん人を殺して安全に成った

半世紀も前の原発を基準にして話すのはナンセンス
最新鋭の安全な原発を新設するべき
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:38:58.65ID:0vPmXUlZ0
>>60
日本の防衛力が低かったんだよ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:39:11.19ID:pmdB1+TB0
ミグがミサイル打ってきたら打ち落としただろ。

結果的に、ミグを解体して調査できたんだから、
打ち落としてややこしい話になるより、よかったじゃん。
日本防衛、自衛隊の勝利といえる。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:40:07.89ID:fqLaOlK30
星川ミグ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:40:24.62ID:hewy0vJM0
どこぞの国が攻めてくるより無能な政府に殺される確率のが高いぞ
こういう時にはゼロリスク論者出てこないのな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:40:42.22ID:0vPmXUlZ0
>>67
ファイヤーフォックス懐かしいな
あらすじだけ見ると荒唐無稽だけど
この事件があったせいで説得力生まれてる
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:41:00.35ID:WDLQVH630
>>44
バルキリー云々は都市伝説
当時は各国でマッハ3級の軍用機が開発されてたってだけ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:41:07.18ID:K6Asps0G0
米軍が主翼を外した機体をシートにくるんでC-5の機首から積み込みしていたなあ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:41:13.13ID:x3NdChMg0
中国べったりの日経がよく言うよしらじらしい
中国をダシにして増税増税と言いたいだけだろ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:41:25.54ID:0rq/Q0R30
でも、E2C以外に早期警戒機はないよ
そう考えると、国産の早期警戒機を導入させようとした当時の社会党は国内軍需産業の担い手かも
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:42:43.15ID:kjBCX0R40
無能な厚労省の予算を防衛省に渡せばいいw
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:43:16.36ID:0vPmXUlZ0
>>70
目標ギリギリまでレーダー含む無線封鎖して
目標前で攻撃装置作動させることが可能と証明してるんだぞ
今ならステルス機と、電子攻撃機で日本の監視網の一部をマヒさせることも可能
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:44:00.15ID:ZPv385AA0
あれは黒猫の仕事だ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:44:48.14ID:71LVS2Nv0
>>41
原発が安定とかw
福島の事故前でもメンテナンスでしょっちゅう停止してるんだぜ?
55基もあっても発電の全体量からしたら実際は3割以下の発電量だった原発
何が安定したベースだよw
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:45:11.07ID:gCINcnly0
巫女やん
グレBitch
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/07(金) 11:45:12.72ID:WDLQVH630
>>66
まさかステルス機は本当に「見えない」とか思ってるわけ?
当面のステルス性能は戦術レベルでしかないから対処はいくらでも可能
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:46:08.05ID:71LVS2Nv0
>>64
アホw
全く知らないなら黙ってろよ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:46:10.89ID:3X8P4a9h0
キル ワイバーン
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:46:38.16ID:0vPmXUlZ0
>>89
MiG-25すら見えなかったんだよ
旧型機だってレーダーを封鎖し、地形を利用すれば姿を隠せる
ステルスに恐怖するのは高高度でレーダー封鎖された場合も
全く同じことが起きるということ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:46:58.84ID:71LVS2Nv0
>>83
そういう妄想はチラシの裏に
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:47:19.62ID:P4lPmvlm0
>>86
東側に亡命すると残された身内が過酷な尋問とか受けて酷い目に遭うそうだけど
日頃奥さんの「○○さんは昇進したのにあなたは…」みたいな愚痴にウンザリさせられていたそうだからなんとも思わなかったのかな
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:47:48.71ID:6d0IqrcW0
>>1
識別圏に入る前から補足しとったんやぞ。
防衛力は無力やないで、日本語もおかしいアホやな。

政治家が無能だっただけや。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:48:39.74ID:0vPmXUlZ0
>>90
原発止めたら停電まみれだぞ
工場もサーバーも夜間の電力は必要なんだから
一般家庭や病院に電力が来てるから安心ではない
自国産業が潰れてしまう
原発止め続けたら一般家庭の電力も怪しいだろうけど
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:50:06.56ID:go68HzHR0
中国相手に集団的自衛権行使をできるかね
抑止力としての国内軍拡ですむのか
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