職場でミスを連発する同僚 発達障害の息子と同じアドバイスをしてみると… ★3 [haru★]
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子どもの発達障害が周知されるようになってきて数年。いままで子どもが周りに迷惑をかけてしまったり、その場の指示に従えないことが「しつけ」や「親のせい」だと思われていた行動が、実は発達障害のために起こっていることだとだんだんと世間に広まりつつあります。
その結果、わが子のことで心を悩ませていた親が前を向いていけるようになりつつあります。しかし、大人の発達障害やグレーゾーンの人にはなかなか気がつかないことも多いです。
■もしかして発達障害があるのかも？
友人の同僚、Aさん（20代男性・正社員）は社会人5年目。とても愛嬌のある人ですが、確認不足などのミスを多発してしまうのが難点です。
Aさん自身は発達障害の診断はありません。しかし、もしかしたら発達障害があるのかな？と感じることがありました。
Aさんは電話応対などで、相手からの聞き取りがうまくできません。そのため、担当者につなぐ際、問い合わせ内容をしっかりと伝えられず、担当者が再度相手に聞き取りをしなくてはならなくなることがあります。
また、段取りを組むことや書類の不備が目立ち、そのため期日までに間に合わず周りに迷惑をかけてしまうこともしばしば。
しかし、本人はさほど気にとめていないような素振りを見せてしまうことで、さらに反感をかってしまうという悪循環になってしまっていました。
友人は「このままではいけない」と思ったそうで、少しでもAさんの力になれないかと働きかけてみることにしました。
■息子に試していることを実践してみる
実は友人は発達障害（ADHDと自閉症スペクトラム）のある子どもを育てていて、日々さまざまなことを試していたと話します。その中から、
1）事前に段取りを組み立てる
2）重要なことはパソコンに付箋で貼り付ける
3）物事は1つずつ指示する
ということをAさんに実践してみたそうです。
自分で段取りを組み立てることが苦手だったAさん。まずはAさんがしなくてはならない仕事内容を聞き取り、それを口頭で伝えるのではなく、実際に書き出して段取りを組み立てて渡すことに。
そして、最重要なものはAさんのパソコンに付箋で貼り付け。終わった物から剥がすようにしました。
また、1度にたくさんの指示をしても優先順位をつけることは難しいので、パニックを起こす前に、1つずつ指示をするようにしました。
すると、元々素直な性格のAさん。周りも驚くほどミスが減っていったのです。
5/5(水) 16:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb88c81b5840409e5bcb6984bf1f35f3f7792b84
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620225061/ うちの上司はやたら付箋が好きで机のいたるところに貼ってるんだが？ >>2
何でもかんでも障害だよなあ
まあ、このスレ覗いた奴らも大半は毛髪障害だもんな いや、発達障害やアスペやHDMDには
対策とかしなくていい
「健常者と同じ職場、部署に置くな」 まあ障害ってことになったけど
発達値100越えたら障害みたいなもんでボーダーの連中は結構おるからな
余計なプレッシャーとかで発達みたいになる奴もおるし
余裕ある奴はフォローしたれや 自分で段取りできないなら
段取りしなくて良い職種に就くべきなんじゃないかな 発達障害をお持ちの子供のご両親は、この機会に穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話を読みましょう >>7
そうそう
ADSLだけだと以外とうまく回るんだ
でもサ終で仕方ないから楽天でテザリング
意外と良い感じだ 入社してるんだからその辺込みなんだろw
余計なことすんなよ🤡 とりあえず同じ方法を我らが総■大臣様に適用しろ。
まず最初に東京オリンピック中止のための手順を１つずつ付箋に書いてこいつの額に貼り付けてやってくれ。 俺の若い頃と違って今の若者は使えないと言う老害の憩いの場スレになります 発達障害って言うことにキレてるやつが定期的に湧くが、
発達障害って概念がなかったらとっくの昔にクビになってるぞ >>21
そんな優しい奴がいるかよ
あれもやれこれもやれって言われて終わる 発達障害は知的障害を含めた広範囲な概念なのに
マスコミが東大出やタレントの自称発達障害ばかり取り上げるから誤解される まずはAさんがしなくてはならない仕事内容を聞き取り、それを口頭で伝えるのではなく、実際に書き出して段取りを組み立てて渡すことに。
いやこれ、もう代わりに段取りやっちゃってるじゃん
マンパワーに任せて解決してもそのやってくれる人がいなくなったら元の木阿弥だよ 健常者が多いのか発達障害が多いのかわからんことになってる･･･ ワイらの世代は、引継ぎですらもメモを取るのは当然、一度言われたことをうっかり尋ねると
はぁ？さっき言いましたけど？メモを見直してください！みたいな返しが当然だった時代だからな
心の底からいまは良い時代になったと思うマジで >>4
ある期間過ぎたら剥がすようにアドバイスしてやれ 人一倍どころか数倍忘れっぽいのに自覚も無いのか
人より急いでやろうとしたり確認もしないのが不思議
結果問題が起きるとまた人一倍パニックの大騒ぎで問題を拡大するし 境界知能とグレーゾーンの子どもたち
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-08-EK-0896007
知的障害はIQが69以下を指しますが、
「境界知能」はそこまでいかないものの一定の支援が必要といった人たちです
（およそIQ……70〜84）。
こういった境界知能に該当する人たちは人口の約14％いるとされ、
学校の35名のクラスに例えると約５名いることになります。 問題は上司が発達ぽいときだよな
指示がめちゃくちゃなのに自分が思うようにできてこないとキレて全部自分でやろうとして疲れてさらにキレる >>30
しかも引継ぎは文書マニュアルなし、基本口頭のみとかだったから
あの時代の発達のひとはたいへんだったと思うわ 障害者として差別がしたいのか
それは知事の仕方（手順）を知らない教えられてないだけだろ >>4
こっそり数枚剥がして気づくかどうかチェックだw
同僚も誘って、気づくまでに一番多く集めた奴が勝ち、で
1人1万くらいで握ったら楽しそう >>4
うちの上司もPCのログインパスワード付箋に書いて貼ってあるぞ これ、対策としては合ってるんだが、障害としてしまうと「健常者」が違う意味で調子に乗るからな
集団を統率すりゃわかるけどあんまり同質性を持たせても駄目になるんだよな
ある程度アンバランスな人材がいてもフォローし合えるくらいが結局全体のバランスが良くなる。 >>35
「引き継ぐ側がマニュアルを作る」下手したらこうだった >>35
だから中年引きこもりの大半はそれに心が折れた発達なんだよ >>7
ホントそれ
マルチタスク求められる看護の現場とかでこの対応求められても >>35
いや、今ほどは大変じゃなかったと思うよ。
大企業なら窓際族とか閑職に回されて、簡単なコピー取りで年収1000万以上とか普通だった。 知能は結構高い方だと思うよ。
神戸連続児童殺傷事件（Ａ少年・酒鬼薔薇聖斗（さかきばらせいと）事件）（1997）
佐世保小６女児同級生殺害事件 （2004）
2014年12月7日-名古屋大学女子学生殺人事件 用意していた斧で数回殴り、マフラーで首を絞めるなどして殺害 人を、殺してみたかった
女子学生は、トップクラスの成績で名古屋大学に進学。
2012年5月27日 - 仙台市のカラオケ店で、劇物の硫酸タリウムを飲み物に混ぜ、中学時代の同級生だった女子生徒に飲ませた殺人未遂罪
2012年5月から7月 - 通っていた仙台市の高校で、タリウムを飲み物に混ぜ、同級生の男子生徒に飲ませた殺人未遂罪
2014年8月29日から30日 - ペットボトルで製造した火炎瓶に点火し、仙台市の住宅の縁側に置き、熱で窓ガラスを割ったとする火炎瓶処罰法違反と器物損壊罪
2014年12月7日 - 名古屋市で宗教勧誘で知り合った女性を誘って、斧で殴ってマフラーで絞めたとする殺人罪（本記事）
2014年12月13日 - 仙台市の住宅（前述と同じ）の郵便受けに、引火性の高いジエチルエーテルを流し込んで火をつけたとする殺人未遂罪と現住建築物等放火未遂罪
このあいだの茨城一家殺傷の犯人も診断済みで第二の酒鬼薔薇聖斗って言われるし
自宅に化学反応に必要な道具と硫黄を大量に集めてたし。 >>40
「障害者」を取り除いたところで
その集団の中でまた1番使えないのを仲間はずれをするんだと思う
それなら、悪口言われてても気づかないか気にしないアスペひとりいた方がいい 健常障害は怒るからねえ。怒鳴った自分素敵〜♪怒って自分の意見言えてるわたしスゴい〜♪
こんなバカばっかりやからな >>45
大企業なんてほんの一部の話いらねえんだよ
ほとんどの日本人は中小企業につとめてるんだよ >>8
昔は、発達障害でも精神分裂病扱いされ薬漬けで廃人化して
閉鎖病棟送りのパターンが多かったらしい
今は昔よりましたが、それでも発達が統失扱いされることが多いので
発達障害の診断を、もっと多く下すべきってことらしいな >>1のリンク先の結論はおかしくないか？
発達障害を自覚してないで自分の個性だと思ってる人に
発達障害だと自分で気がついてほしいと思ってサポートしてるという話なのに
発達障害ではなく個性と捉えることが大事という結論になぜなる？ 高学歴ほど使えねー奴が多い
発達障害だからけだからだろう
というより発達障害だから勉強だけに集中できる >>36
それな。
段取りはさすがに担当が組むのが望ましいけど、同時に５個も６個も口頭で指示されたら、
健常者でもきついよな。
ワーキングメモリーには限界があって、確か
３個から５個ぐらいしかストックできないようになってるらしい。 自営業で自分の母もそうだけど請求書の数字
1回目と確認の為の2回目の数字が違ったら2回目を正しいと思って書いてしまう
1回目と2回目が違ったらなぜ3回目をしないのか
なぜ2回目の数字が間違ってるかもと思わないのか
取引先から請求書間違ってます報告が時々ある
ボケてる？障害者？なんじゃないかと思う >>7
暴力的なやつ、他人に危害を加えたがるやつ、パワハラ上司みたいのもわけてほしい 周囲の人間がここまで親切丁寧に介護しなければならないって
周囲の人間の負担半端なくね
ミスされるよりはましにしてもさ >>32
うちの職場の発達おっさん
ミスを指摘すると毎回初めて聞いたような顔をする
覚える事が難しい&覚える気もない
毎回教えて貰えばいいやと開き直る
別な時にメモ帳をチラ見したら象形文字みたいなのが並んでいて戦慄した
マジで頭おかしい >>40
だろうな。
構成員に多様性のない組織はブレークスルーしない。 >>57
くれぐれもカッターとかを使わせないように 職場のおばちゃんがこんな感じだ
でもおばちゃんなんてみんなこんなもんなんだろうと思ってはいるが高給貰ってんだからちゃんと働いて欲しい 障害枠で入ってそれを公表してくれればまだまし
前の職場の上司は個人情報だっていって公表せず健常と同じ扱いしなきゃならなかったからフォローきつかった
その子は発達とダウンだったけど染色体が少ない私は優れた人間なんですよって言ってたしその子が展示物貼ろうと椅子に乗って落ちたときは救急車騒ぎになって親が怒鳴り込んできた 入社してすぐの新人にマルチタスクやらせるのやめーや 上手くできない奴をやみくもに同じやり方で注意してこいつは駄目って諦める奴もいるからな
違うアプローチでアドバイスをしてみるっていうのは大事
何度教えてもミスしてるのに表面的に同じ事何回もやっているのも冷静に見ると頭悪い >>40
発達障害に対してフォローするばかりで
相互フォローなんて全く期待できませんけどね たまたま優しくて辛抱強い上司だったから良かったけど、
合理的に考えると、駄目な奴は切ってまともな奴を補充したほうがコスパ良い。
発達障害でも愛されるキャラクターなら、なんとか働けるように工夫してあげようと周りが助けるけど、
大抵の発達障害が人格が破綻してるから助けてすらもらえない。 >>1
ここまでしてあげても給料は変わらないのです 発達障害 特技○ 人柄○
発達障害 特技✗ 人柄○
発達障害 特技○ 人柄✗
発達障害 特技✗ 人柄✗ ←社会に不満のある発達障害者は基本コレ 発達障害って自分でto doリスト作って仕事の管理しようとか思わないものなの
痴呆症じゃあるまいし、毎回毎回ミスして注意されてたらミス防止しようと思うだろ >>67
会社で考えると採用コストをかけて雇って残る奴以外切るってかなりコスパ悪いけどどっちがいいのかね
残るぐらい優秀な奴はもっといい待遇の所に行く可能性もなきにしも有らずだし・・・
>>69
同じ事を同じやり方で何度も教えたけど駄目だった、なら教え方が悪かったという可能性もあるかな >>1
記憶装置が全部揮発性のPCみたいだな。
せめてプロセッサーが生きているなら、毎回プログラミングすれば動くだろう。 >>67
駄目なヤツを切ったからってまともなヤツが入ってくると思うのか？
買い手市場で選び放題のときに選んだのがこの子ってことは
この会社に入りたがるようなのはそういうレベルしかいないってことだぞ >>54
歳とってくると視認能力は落ちてくるよ
2人の目でチェックすれば？
問題は若者に2人でチェックさせてもほぼスルーされること >>76
100人入って100人全員がそのレベルってことはないからな
心配せず辞めてくれよ ＞本人はさほど気にとめていないような素振りを見せてしまうことで、さらに反感
本人が気にしてないならほっとけばいい。
一生すぐ隣で世話をしてやる気ならやってやればよいが、こんなの配置換えや、援助者の不在とか退職、勘違いしたまま本人の転職、勘違いしたまま本人が他の場所(社会人の趣味やボランティアグループなど)に参加して周囲への被害を拡大させるなど、弊害も多い。
本人が困って相談してきたならまだしも、自分の息子が発達でこの人も似た症状だから私が助けてあげるみたいなお節介は、問題を後に伸ばしたり援助者の知らない場で被害が拡大し迷惑を被る人間が出てくる可能性を考慮すべき。
まあこの人も気づいてないだけで、発達なんだろうが。 あれもお願い
これもお願い
途中で追加されていくと忘れやすい 隣の席のパートのババア、これかも
段取り悪すぎ、頼んだことは忘れる、１つのことしか出来ないので急に他の仕事が入ると慌てて何も出来ない あまりにもミス多いから注意したら「僕は診断は受けてないけど発達障害です。
判断と責任を伴う仕事は難しいです。仕事の指示はその辺含みでお願いします」と‥
はぁ？？？パートやバイトだったらそれでいいが、他の社員のモチベは駄々下がり。
本人は悪気なく楽しそうに自称「仕事」を作り出し満足げ。
こんなヤツも同じ給料貰ってると思えば腹立つ >>76
20代で社会人5年目て、思いっきり売り手市場での採用だと思いますが >>82
配慮を頼むなら診断してもらってくださいって言って突き放せば？ >>72
健常者 特技○ 人柄○
健常者 特技✗ 人柄○
健常者 特技○ 人柄✗
健常者 特技✗ 人柄✗ ←社会に不満のある健常者は基本コレ >>83
エントリーシートを100枚書いてる世代じゃないのか？ そんなに発達障害の人が嫌なら雇わなければ良かったのに
なんで雇ったの？ 東大京大卒も殆どが発達障害なんだろ？
馬鹿チョンは自分達を脅かすなら
何でもかんでも因縁付けてくるからな。 ＞本人はさほど気にとめていないような素振りを見せてしまうことで、さらに反感
注意すると不思議そうな顔をする
しかも勤続20年超のアホで、責任を問われるのは上司である自分 >>14
呼び方はどうであれ、やり方を変えるなど対処法を試す事によって本人も周囲も楽になるならそれで良いと思う
「発達障害の支援」というより「コーチング」の一環だと思えば自然なこと >>7
乱暴な意見だけどフツーの会社員には向いてないんだろうなとは思う >>89
愛嬌のある人って書いてるからそれだろうな
愛嬌のない人間よりも愛嬌のある人間の方を採用するんだよ >>78
100人入って20人しか認められる奴が残らない、10年後には3人しか残らないだったらコスパ悪すぎ
大量採用して教育下手な会社って金の掛け所間違ってるよな いくらIQが高くても仕事できなかったらお荷物だからな
その後IQを活かせる仕事に転職してくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
