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【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★12 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★2021/05/09(日) 08:52:02.08ID:xDlhKo7w9
大津市で2019年5月、散歩中の保育園児2人が死亡し、園児ら14人が重軽傷を負った交通事故で、自動車運転処罰法違反(過失致死傷)の疑いで書類送検された直進車の女性(64)=大津市=を不起訴とした大津地検の処分を不服とし、被害園児の遺族や保護者らが7日、大津検察審査会に審査を申し立てた。

 直進車は、交差点で右折車と衝突、はずみで歩道で信号待ちをしていた園児らをはねた。右折車の女性(54)は昨年2月、同法違反(同)などの罪で禁錮4年6月の実刑判決を受け、確定。一方、直進車の女性について、地検は19年6月、「右折車に突然衝突され、刑事責任を問える過失は認めがたい」と不起訴処分とした。

 被害者側弁護団によると、申し立てたのは、「レイモンド淡海保育園」(同市萱野浦)に通い、事故で死亡した伊藤雅宮(がく)ちゃんと原田優衣(ゆい)ちゃん=ともに当時(2)=の遺族や、重軽傷を負った園児4人の保護者計11人。

 申立書では、直進車の女性に対し、「事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず、(衝突することになる3台目が)右折しないと軽信し、減速など事故を未然に防ぐ注意義務を怠った」と指摘。「いかに右折車の過失が大であろうと、事故結果の重大性に鑑み、同法違反の罪で公判請求されるべきだ」と主張した。

 事故は、19年5月8日午前10時15分ごろ、大津市大萱6丁目の丁字路で発生。直進車が散歩中の同園の園児らをはね、雅宮ちゃんと優衣ちゃんが死亡し、園児11人と保育士3人が重軽傷を負った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b26e228c890a5b188723feedb634d2fd6a64cf0f

★1 2021/05/07(金) 10:17:16.82
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620474464/
0004ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 08:58:41.68ID:eJwn4Bcf0
青信号でも右折車が見えたら徐行しろという主張か
0007ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:02:39.67ID:xqIhGK350
この直進婆さんドライバーみたいに
道交法しか念頭になく
状況判断力が欠落している連中が
事故を起こす
0008ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:03:50.14ID:UR4gMm9J0
その理屈だと、
最終的ににその時間にその場所に居た保育園児が悪い
ってなるぞ
0012ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:06:21.52ID:rOxXyD9y0
>>1
> 伊藤雅宮(がく)ちゃんと原田優衣(ゆい)ちゃん=ともに当時(2)

実名出てるのによくやるわ。1人っ子だったなら良いけど他に子供いるならゴネるのは悪影響だろ。
0013ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:06:22.12ID:3zXD2BId0
>>9
状況によりけりだろ
連なって曲がったりとか、停止角度や停止位置がおかしければ注意するべき
0014ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:06:26.55ID:/+k3mD5e0
これって、衝突した右折車は一旦止まっていて、
直進者が交差点の中に入ってから、いきなり右折に動き出したの?
止まらずだらだら動いて来て、右折したの?
0015ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:08:18.07ID:2Skp8TLG0
直進車の人が可哀想な気がする
0016ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:08:22.02ID:JylKxT1I0
右折車が悪いが、直進車も注意が必要程度で良い
0018ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:09:12.07ID:Lzc+uDu40
>>14
「止まってくれると思った」って言ってるから右折車が動いてるところは見えてる

>>釈放された直進車の女性は「相手の車が止まってくれると思ったが急に右折したので、ハンドルを左に切ってかわそうとしたが、間に合わず衝突した」と話している。
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27887_2.html/amp
0019ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:09:50.79ID:y9N+btFm0
お気の毒だとは思うけど、言い出したらきりがなくなっちゃう気がする
逆に散歩させるなとか保育園建設反対とか言われだすんじゃないか
0020ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:10:11.40ID:y+1y17r10
>>12
兄弟いるよ。

多分、上の子の関係者は微妙な目で見てると思う。
可哀想な立場だから表立って批判したりはしないけど、距離を置こうと思った人は多そう。
0021ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:10:41.45ID:CwdeC68K0
裁く法は道交法だけだし
道交法でみれば直進車に事故の要因となる重大な過失は認められない
道交法を越えて対処してれば園児は死なずに済んだかもしれんがそれを判断するのは何の法律だ?
0022ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:11:00.31ID:2Skp8TLG0
例えが悪いけどビリヤードの球と同じで誰が運転してても突っ込んでると思うもの
0023ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:11:05.56ID:Pl1uCQCA0
>>4
顔がこっち向いてなかったらヤベェかもなと思って急ブレーキの用意はするだろ

その程度の判断もできないようなアホドライバーに60kmを出す資格はねぇよ
0025ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:13:03.32ID:JpztovR80
無理だろ 判例に反するんじゃないかな
不服を認めちゃうと過去の多くの右直事故の判決が否定されると思うよ
0028ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:14:03.80ID:Lzc+uDu40
>>24
マジでお前運転やめろ
0029ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:14:20.35ID:NoUVXYaT0
>>21
法的な瑕疵はないんだろうけど、直進おばさんに次はブレーキ踏めよと言いたい。って言うとまたレスの無限ループが始まるw
0030ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:14:37.24ID:FDHOfh180
事故時、しっかりブレーキ踏めない人、意外と多い
0031ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:14:45.56ID:HpEmjlrT0
悪質な交通事故の処罰が軽かった理由ってのが
無過失でも処罰するために過失の重さを(あまり)問わないことにしてたから

しかし重罰化しようとしたときに、理由付けとして悪質だから処罰するといい始めた以上
じゃあこれまで無過失でもどしどし処罰してきたのはどうなるんだという話になり
日本も世界から100年遅れで今回みたいに交通ルールを守っていた人を保護することにした

あと大きいのが自動運転車導入への流れ
交通ルールを破った側が自動運転車でも回避不能な形で突っ込んできたとき
自動運転車の出発ボタンを押しただけの人間を刑務所に送るのか、という話になるんで
無過失責任主義の温存はどのみち不可能だった


しかし今回の申し立てで一気に無過失責任主義へのゆり戻しが始まるのかが注目される
0032ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:15:56.47ID:xqIhGK350
道交法で人の命は救えない
個々のドライバーの判断力が
人の命を救う
0034ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:17:07.53ID:NoUVXYaT0
>>24
えっー!えっー!普通相手のドライバーがこっちを認識してるか確認するでしょ。かわいいかどうかのチェックも兼ねて。
0037ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:18:54.45ID:74roGeP/0
>>29
そう、法的な瑕疵はないんだよね
言いたくなる気持ちはわかるけど

流石にこれに文句つけるのは感情論でしかないよね
0038ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:19:05.70ID:BShJp+2T0
右折車を気にして減速してたら、危険運転になるがな。
後続車もイライラするだろうよ。
申し立てした奴は馬鹿だろ。
0039ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:19:49.92ID:EGHHE4vM0
右直事故の過失割合は 8:2 の判例が多いのでは?
0041ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:22:09.87ID:CwdeC68K0
>>29
知らんけどもう運転して無いんじゃね
自分の意志とは関係無く死亡事故起こさせられて
0043ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:23:51.06ID:CwdeC68K0
>>34
事故る前に免許返納しなさい
0046ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:25:58.74ID:Lzc+uDu40
>>42
ノーブレーキで子供を何人もひき殺しておいて被害者とかアホか
0048ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:28:26.18ID:ppy1KWj20
>>14
これって信号のない交差点では良くある状況だけど、信号のあるところで『止まってくれるかも…?』何て期待するのは危険だね。オイラの田舎ではオバちゃんがよくやる。こちとらブレーキ踏まなきゃならんから当初は驚いたが今はそれも念頭に入れて運転。郷に入れば郷に従う。
0049ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:29:10.92ID:CwdeC68K0
>>46
ひき殺したのでは無く
ひき殺す道具にされた
そこは間違えては駄目
0050ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:29:27.43ID:qIi5zhB+0
右折の顔出しインタビュー
わがまま言うなら子供がいるし減刑してほしいって言ってる時の目がイッちまってる
0051ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:29:40.56ID:ZfW6cmk80
もう一度、事故の動画アップよろ。
当時五チャンでは直進おばはんは無罪放免の結論出てたけどな
0052ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:30:29.76ID:Lzc+uDu40
>>49
飯塚幸三も同じこと言ってたわ
0053ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:30:47.01ID:xqIhGK350
この直進婆さんドライバーを法的に裁くことはできないが
こういう判断力のない連中を公道から排除しない限り
悲劇はつづく
0054ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:30:51.10ID:xDpOULnz0
原告の弁護士や家族が直進中に、右折車がいるのに徐行しなかったら
晒上げて叩いて良いってことですか?
0055ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:32:40.92ID:Lzc+uDu40
>>54
ノーブレーキで子供の大勢いる歩道に突撃したら晒上げて叩いていいよ
0056ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:33:09.15ID:WPLPRhHO0
>>24
>>27
こ〜ゆ〜奴らが結構いるから怖いわ。
ジジババならともかく…。

相手ドライバーの視線なり顔方向なりを見て
コッチを確認してる様子が無ければ
コッチが見えてないな、って気をつけるだろ。
0057ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:34:07.21ID:qIi5zhB+0
>>49
もしおまえの子供が誰かに命令された人間に危害を加えられても同じこと言えよw
0058ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:34:13.39ID:rOxXyD9y0
>>34
光の反射で見えない事もあるね
0059ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:35:33.38ID:xDpOULnz0
>>55
いきなり右折されたらF1ドライバーでもブレーキ間に合わないだろ
人間が認識してからブレーキが利くほど踏むまでのタイムラグを考えろ
0060ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:35:40.42ID:V6HUyokO0
民事なら過失割合8:2だし一定の責任はある
ましてや右折車が動いてるの見えてるのに減速もせずに突っ込んでるし
咄嗟にブレーキ踏まずに急ハンドルも最悪だし刑事責任問えなくても運転する資格はない
0061ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:38:28.92ID:rOxXyD9y0
>>60
基本8:2からスタートって話で最終的に8:2になるわけじゃない
0064ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:41:08.54ID:NoUVXYaT0
>>62
歩行者との衝突時の速さにより致死率がダンチなんだよね。まあ確率の問題でしか無いんだけど。
0065ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:41:19.06ID:NUWPO9vS0
>>60
咄嗟の急ブレーキガー急ハンドルガー以前に右折車ドライバーが前見て普通にレーン先頭で一旦停止して通りすぎるの待ってりゃ良かっただけの話
0066ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:41:35.44ID:fEZsBiaq0
急に被害者が卑しい人に見えてきたわ
0067ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:41:59.67ID:CwdeC68K0
>>57
そいつは命令を聞くか断るかの判断を出来るだろ
直進車は全くの不可抗力
0068ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:42:06.36ID:FUIgjpGI0
これさ、もし右折車と接触してなかった場合は直進車が悲惨な事になるよな
右折車が接触してくれて良かったよな
0069ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:42:36.56ID:CwdeC68K0
>>52
つまらん奴だなあのジジイも
0070ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:43:41.84ID:rOxXyD9y0
>>68
接触してなくても右折車が責任問われると思うよ
自転車飛び出しおじさんは接触していないのに事故を起こした責任問われたでしょ
0071ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:44:09.11ID:WLBcomxv0
右折車通過
右折車通過
その後の右折車スマホかなにか見ていて動き出さない
その急加速して右折しだす
これなら譲ってくれたと思うよ
スムーズに連続して右折していたなら流石にかなり減速せざる得ないはず
0072ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:44:40.45ID:y+1y17r10
>>62
横に当てられてから制御不能になって、そのまま横滑りのように飛ばされただけなのに、やたらブレーキに拘る人は何なんだろうね。

自分なら回避できたと思ってるのかもしれないけど、すごい自信だよね。車が悪いって言い張る上級みたい。

少しでもずれてたら電柱にぶつかって直進のおばさんの方が死んでたかもしれないんだけどね。遺族的にはそうなってたら満足なんだろうね。もし、自殺したらどうするんだろう。
0073ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:45:38.65ID:1KNFxB970
やっぱ直進車もまともじゃないよな
ヤバそうな右折車なんか交差点差し掛かる前の相手の位置と動きで察するのに
0074ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:46:03.09ID:WLBcomxv0
まさかスマホ見てないって信号待ちの時は見ていて加速したときは見てないってことじゃないよね。
0075ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:46:04.95ID:NUWPO9vS0
>>68
右折車がタイヤハウスよりもうちょい奥の運転席ドア寄りにヒットしてれば弾かれた際の進入角度がより鋭角になって
信号柱と縁石でブロックされて歩道進入は防げたかもな
直進車ドライバーは死ぬかもだけど
0076ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:47:02.13ID:dpyuGRt10
>>68
ぶつけられてタイヤバーストして吹っ飛ばされたから大惨事になったわけで
右折車が接触してなかったらタイヤバーストもせずそのまま直進してたんじゃね
0077ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:47:11.61ID:Lzc+uDu40
>>72
子供をノーブレーキでひき殺しておいて「不可抗力だった」って飯塚幸三と一緒だわ
0078ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:47:20.88ID:FUIgjpGI0
>>70
この場合もそうなのかな
0079ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:48:34.00ID:FkJgZe4J0
ドラレコあるのかな
被害を与えたのは直進車なのにな
危険予知もできないしブレーキの踏み込みも甘いし
運転が未熟なのは明確
まず園児に目を剥けて注意するし
園児に向かって突っ込むとかありえないわ
0080ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:50:03.82ID:56V8fJ1Q0
>>64
距離的に時速50キロと仮定しても空走距離内にすっぽり収まる
つまり、最後までブレーキが間に合わないのだから、物理的に減速すら難しい
そもそも側面衝突された側は立て直しが難しく、タイヤもパンクさせられてる
簡単に回避、停止か減速できると考えるのがおかしい
0081ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:50:38.31ID:dpyuGRt10
>>79
横からぶつけられて吹き飛ばされてるだけでそこに未熟も糞もねえわ
お前もいきなり横からぶつけられたら車線ひとつ分くらいは吹っ飛ぶ
0082ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:51:40.01ID:5Z0tx3KZ0
>>73
そんなヤバそうな右折車ならその場でこっちが譲ってやってもどっかで事故を起こすよ
0083ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:51:47.81ID:FUIgjpGI0
>>76
クリア出来ずにハンドルで避けちゃって突っ込んでしまった場合さ
0084ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:51:58.45ID:rOxXyD9y0
>>78
交通弱者の自転車でも過失が認められるんだから
右折車の無理な飛び出しなら普通に過失問われるんじゃね?
ま、仮定の話をしてもしょうがないけど
0085ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:52:03.95ID:WLBcomxv0
右折車の後に続いて右折したっていうのが疑問なんだよな。

あの位置にぶつかるかな

ワンテンポ遅れて急に右折しだしたとしか思えない
0086ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:52:15.92ID:T3IV/eCf0
亡くなった人達の無念さは理解出来るが、直進車を罰しようとするのには反対だわ。

先ず、遺族や保護者達が、事故の前に「右折車が居るから徐行しよう」としていたか大いに疑問だ
し、直進車にそこまでの責任を負わせれば、交通何て成り立たない。
全国、渋滞だらけになるのは間違いないしね。

今回の事故では、矢張り右折車のドライバーだけを起訴すべきだろう。
0087ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:52:59.17ID:56V8fJ1Q0
>>68
接触しなければ、進んだ方向は信号機の支柱あたりだろう
避けるために左ハンドルを切ったのは直進車でも、
側面衝突による進行方向変化も加わってるはずだから
0088ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:53:03.76ID:1KNFxB970
>>79
この人が悪いんじゃなくてこの人じゃなけりゃ防げたかは別だね
「ここで飛び出されても自分は悪くない」運転してるやつって実はスゲー危険なんだよな
0089ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:53:05.13ID:4XiZ07rv0
遺族が調子乗り出すなら、俺は遺族を叩くよ
0090ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:53:35.47ID:rOxXyD9y0
>>79
直進車のドラレコを検察が解析して出した判断が不起訴
0091ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:55:11.70ID:5Z0tx3KZ0
>>85
そうだな
ぴったり引っ付いて右折したなら直進車は右折車の側面にヒットするはず
ある程度車間空いた上で右折したはず
0092ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:55:28.31ID:1KNFxB970
>>82
そりゃヤバイやつなんかこのおばさんに限らずいるよ
自分がその当事者になるかどうかの話
0093ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:55:29.52ID:yDWM+OlA0
>>23
顔を見て判断している奴は自信過剰
対向車だけ見て右折運転している奴こそ、右折時に自転車や歩行者と事故を起こしたり、右折を始めて途中から先に行けずに直進車を止めて大恥をかく奴
0094ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:55:35.60ID:56V8fJ1Q0
>>72
その自殺の可能性が高いかもしれないと思ってて、直進ドライバーも気の毒だと思う
実際に検察審査会で「強制起訴」された人が自殺してるしな
0095ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:56:16.46ID:zDNQ1wTQ0
誰彼構わず八つ当たりだ!
0096ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:56:44.22ID:FUIgjpGI0
>>87
いや、もしの話だよ
仮に突っ込んでしまった場合
0097ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:58:30.97ID:I//288560
ブレーキうんぬんというよりハンドルをら園児に向けて切ってしまったから悲惨な事故がおきたんじゃないか
0098ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 09:59:10.19ID:FkJgZe4J0
強引に右折してくるやつとか何度も遭遇する九州
右折車に横腹ぶつかれるとか下手糞の証拠
ブレーキの踏みが甘いし
ハンドル右に切って先に右折させるなんてよくある
0099ニューノーマルの名無しさん2021/05/09(日) 10:00:44.70ID:NoUVXYaT0
>>72
>>80
判決文に左転把ってあるんだよ。おばちゃんの脳が左転把の指令じゃなくて制動の指令だしてりゃ、衝突直前に制動開始してたはず。だからと言って歩道に突っ込む前に止まれるとは言わないけど。
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