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【ワクチン】厚労省「ファイザーに冷蔵移送は避けて欲しいって言われたが、もう冷蔵保冷バッグ4万個発注済だし今更方針転換できない」★8 [potato★]
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0001potato ★垢版2021/05/11(火) 14:48:27.84ID:T93Fjsxp9
ファイザーのワクチンは人工的につくった遺伝物質メッセンジャーRNA(mRNA)を薄い脂膜でくるんでいるため、揺れや震動に弱く、壊れやすいといわれている。

世田谷区は専門家の意見を踏まえ、零下75度以下の超低温冷凍で運ばれてくるワクチンの扱いには細心の注意が必要なので、大きな会場での集団接種を基本とした態勢を準備することにした。

ところが、厚労省は1月29日、ワクチンを小分けにして診療所で個別接種する「練馬モデル」を先進的な取り組みとして発表した。保冷バッグに入れ、当初は車やバイクで移送するというもので大きな反響があったが、バイクはその後、さすがに不可とした。

これに対し、ファイザーが3月8日時点の情報として、ホームページ(HP)に載せた「ワクチンの取り扱い」では、小分け移送するときは、零下90〜60度か零下25〜15度の「冷凍が原則」との見解を示した。

厚労省は3月12日に開いた第4回自治体説明会で「冷蔵(移送)は不可なのか」とただされると「冷蔵は容認されているが、揺れを減らすような慎重な取り扱いが求められる。冷凍した場合はより安定した管理が可能」と迷走していく。

厚労省は世田谷区の問い合わせには「小分け移送はあくまで自治体の責任で行われるもので、厚労省が責任を負うものではない」と回答した。

ファイザーは3月28日時点の情報として、HPから「冷凍が原則」との記載を消す一方で「(冷蔵移送の場合)衝撃、振動を避けること」と明確に記述した。振動も衝撃もなく、車で運ぶのは困難だろう。

世田谷区がファイザーに確認してみると「冷蔵移送は避けてほしい。品質保持の観点から推奨しない」とのことだった。

厚労省は既に6億8200万円もかけて、医療資材メーカーのスギヤマゲン(東京)に冷蔵移送用の保冷バッグを4万個発注し、自治体に配布しているので、方針転換をためらっているのかもしれないが、ワクチンは原則として冷凍移送とすべきだ。
モデルとされた練馬区も、零下25〜15度の冷凍で移送すると決めたと聞いている。
https://www.47news.jp/news/column/47opinion/6196797.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620634408/
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:49:16.69ID:6NvYnkSj0
「お・・?また公務員になれなかった負け組民間サンが喚いてるぞー?よーし鈴木、いっとけー!!」
「ハイッ!平成27年拝命の鈴木、いきますッ!!だってッ!!別に俺等も俺等の家族にも関係ねえもんッ!!」
「よーし良く言った!!次は山田、いわしたれ!!」
「ハイッ!!平成24年拝命の山田、失礼しますッ!!だってッ!!別にこの国がどうなろうが俺達勝ち組公務員は収入も昇給もボーナスも生活も保障されてるもんッ!!」
「いいぞッ!!最後!!佐藤、ガツンとシメとけッ!!」
「令和元年拝命の佐藤いきますッ!!そんなに公務員を僻む妬むならッ!!何でッ!!公務員にならなかったのッーーーーー!!以上!!ありがとうございましたアアアア!!」
「よしッ!!本日はこれをもって解散!
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:49:44.30ID:9C2IkhLv0
↑\(^o^)/↓霊は塵actor↑\(^o^)/↓

今日は、ラリパッパな芸能界?
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:50:04.78ID:4P6rKR8v0
美しい国、日本
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:51:07.86ID:qibjQQos0
最近の官僚は本当に無能だね
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:51:07.90ID:KKRcGNGe0
ボーナス代わりに受けとれよ。
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:51:15.10ID:S8Ly6ubY0
ワクチンは飛行機で移送されてくるものだろ?
日本に来るまでの過程において揺れまくりなのではないか
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:51:44.54ID:48tVwJbA0
今の若いやつはファックスも使えんのかー()笑
今の若いやつらはハンコもきちんとおせないのかー()笑

おーい お茶はまだか?
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:52:25.52ID:qZwSf9Bz0
ただでさえワクチン打つの微妙だなぁと思ってるのに扱いまで微妙な状態とか...
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:52:27.65ID:cONPFt600
>冷蔵保冷バッグ4万個

厚労省の親せきだろww
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:52:28.61ID:R8OOeQVq0
厚生労働省は保証しない。
= 冷蔵輸送した場合の副作用保証は自治体の責任で、4000万は出しません
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:52:30.96ID:UnomCfSX0
よくわからんけど安倍が買い取れ
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:52:45.01ID:hYdTMs5J0
うわあ……ずさん過ぎる
運搬からそのへんの内科クリニックでの保管状況考えたら
扱いきれるワクチンではないわな
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:52:45.52ID:Gii11aTO0
練馬区 冷蔵小分け配送→冷凍配送に変更
世田谷区 最初から大口冷凍配送
厚労省 当初の練馬の小分け冷蔵配送をアゲておきながら、冷蔵バッグ配送は自治体が勝手にやっている事で厚労省に責任は無いと逃げ、更に無駄に大量の冷蔵バッグの購入についても説明せずに逃避

どの組織が問題なのか一目瞭然だなww
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:52:53.52ID:HLsvTnPi0
なんなのよ
ちゃんと話聞いてからにしろよ
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:53:37.93ID:Bnp2iJsy0
冷凍ゆそうと 結蔵輸送 とか 振動したやつ とかで
比較治験できないのか?

まあ、あんまできそうもねえか(´・ω・`)
まあ、もし打ってから感染して「効いてないよー」になっても何が原因かわからないんだろうし(´・ω・`)
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:53:38.09ID:pb/Upg0N0
で接種して効き目がないとかなるのか。
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:53:45.36ID:Oe1nk/qp0
韓国わろえない
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:53:55.79ID:6NvYnkSj0
大規模なミス、不祥事、不手際、怠慢・・ →民間企業なら、個人単位でいえばペナルティ、マイナス評価、減収、責任・・組織単位においても株価暴落、信用失墜、取引に影響、減収欠損。。
でもッ・・!でもでも!!
寄生虫ゴキブリ公務員ならあら不思議、むしろ好都合なんだよなwww
一切減収なく昇給ボーナス保障、「ミスの後始末」口実に研修だの再発防止措置対応だのをダラダラ過剰に時間かけてヌクヌク「民間ゴッコ」してるだけでむしろ労働密度下がってお気楽ゆとりボーナスステージwww
要するに寄生虫ゴキブリ公務員って「その場足踏み」で一生メシが食えるゴキブリ寄生虫特権階級なのなwww
ミス、不手際=その場足踏みが意味無い往復、になっただけw
え?そんな事やっててメシが食えてかつ一生減収解雇リスク背負わず生きていける民間企業なんか無い???
だってその運営資金は、その民間企業でシビアな責任とリスク背負って不手際やミスに対しては厳格な責任負わされる民間人が納税して支えてくれますからwwww

うめえよなあwwwいや、上手いと美味い両方の意味でwww
こういう炎上案件って民間企業じゃ事後処理も含め「ただただ、マイナス要因でしかない」んだけど、
こいつ等寄生虫ゴキブリ公務員は意図的にこうやってもウマウマなんだよなあwww
何故って一切が成果も生産性もリスクも損失も問われずに税金寄生虫の利権団体だからなwww

「かーーーつれーわーーこんなんで叩かれて事後処理に追われて苦情にも対応してマジ公務員つれーわーーー」だの
地獄のミサワばりに自虐風優越感まき散らしながら舌出してテヘペロで税金寄生で一生完全保障www

寄生虫wwwゴキブリwww公務員www
せいぜい因果応報、天網恢恢疎にして漏らさずで重度障害持ちのカタワのガキでも産めやゴキブリw
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:54:33.86ID:ONxSnp1G0
後続のワクチンほど、温度管理条件が緩くなってるからそっちに使えばいい
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:55:12.93ID:4yQQ2ckb0
韓国より少々マシな程度まで落ちぶれてきたな
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:55:20.27ID:ZGg4dMM50
>>15
意味のない買い取りだよ!
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:55:58.83ID:WrWRLWms0
まずは冷蔵バックの仕入れ先を調べろ
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:55:59.98ID:v7A6wIwr0
ファイザーのワクチンは冷凍保存ってずっと言われてるのに
なぜ妥協したのか
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:56:18.06ID:HLsvTnPi0
最初は医療従事者とか老人に打つんだろ?
大丈夫か?
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:56:27.70ID:+Y4/a0SS0
>>6
命をか
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:56:46.48ID:ZrfIvCEP0
またトラブル起こすんだろうな...
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:57:42.99ID:nBLWq8Ku0
五輪は中止した方がいいな
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:57:43.77ID:yWq5d0ZQ0
そら副作用でますわ
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:58:18.83ID:6NvYnkSj0
>>7
そりゃ寄生虫ゴキブリ公務員組織としての有能無能の物差しは俺とかアンタみたいな一般国民に関係無い視点だからなw
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:58:22.78ID:KKRcGNGe0
国家公務員処罰法が必要な時代になった。
公務員の個人責任を取らせるべきだろ。
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:58:42.36ID:PK8XE+2M0
>>21
効かないだけならまだいいけど、アナフィラキシーショックで死ぬかもしれないんだぜ。
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:58:54.30ID:9l7PlhYH0
厚労省に殺されるぅ…
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 14:58:54.56ID:Eg2GAolz0
田村はなにかと言うと情報を精査して…全然精査してねーじゃんwww
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:00:11.66ID:JfDFt0sP0
>>48
精査はしてんじゃねーの?
桁論ありきなだけで
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:00:14.93ID:+SnG4yyO0
>>1

さすが売国奴自民党政府。

バカ丸出し。
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:01:32.87ID:aVZ8CPeJ0
>>7
今まではなんだかんだ平和だったからね
こういう時に真価が問われる
利権のやりくりしかしてこなかった連中らしい結末
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:01:39.20ID:pyJMKE8g0
オリンピックもその他行政もこんな感じ、一度走り出したら止められない、死者が出ようとも

おかしくね?行政って
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:03:42.42ID:U6pM2S2x0
なんでちゃんと話聞かないの本当に
本当そろそろ怒るよ
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:04:12.80ID:pIq969BB0
やるっきゃないよ!
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:05:12.70ID:W2pvSVOz0
>>9
だから冷凍して移送してるんだろ
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:05:58.13ID:PWuStH8G0
太平洋戦争に負けた理由がよくわかりますね
間違っているとわかっているのに責任とりたくないから突き進む
犠牲者がどれだけでようと知らぬ存ぜぬ

権限持ってるやつが責任とらなくてどうするんだ
ふざけんなよ
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:06:08.28ID:/8BvUdwh0
世界的な普及は当初からムリなのがわかってるだろ。
ドライアイス並みのー70℃で直前まで振動を与えず運搬するなんて
アフリカ・南米どころか 日本でもムリ。まあインチキ臭いワクチンだわ。
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:06:20.86ID:p+oiOO1Z0
実際は使わないけど金を流すためにやったって感じか?
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:07:10.11ID:AV9rcDPo0
ワクチンが効かないものになってワクチン接種が意味のないものになりそうだな
ワクチン接種進んでも世田谷だけなぜか感染者も死亡者もそのままだったら
笑える。そんなところでお役所仕事してんじゃねーよ
ダメなものはダメなのだからちゃんとした冷凍庫用意しろよ
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:08:16.54ID:jZ1oLteF0
どこかのスレで医師会の希望と聞いたけど

まあ解凍されてなければいいけどなるべく冷凍輸送のがいいね
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:08:27.90ID:/nOy06Kw0
>>62
特別害にはならないと思うよ
普通に異物混入だから普通に疲れるだけで
結局免疫にもならないから意味もなさそうだけど
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:12:26.63ID:yhLBF84R0
スギヤマゲンは安倍友か?
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:14:08.05ID:WKA9zMJN0
またお友達じゃないんか?
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:14:59.45ID:fz9DlUUU0
また無駄な金掛けやがって
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:15:21.07ID:rg3dPYKp0
何でキャンセルして再発注でけないのん?
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:16:12.22ID:dktuKzVn0
>揺れを減らすような慎重な取り扱いが求められる
恐怖の報酬かよ
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:16:18.74ID:jZ1oLteF0
一応冷蔵6時間でも品質に影響なしという試験結果は出てる

ワクチン運ぶくらいなら冷凍車1台あれば1自治体分くらい余裕で運べそうだけど
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:16:36.59ID:Gmrl3G640
ウチのお婆ちゃんでも届いた宅配のシールをちゃんと見て
冷蔵は冷蔵庫に、冷凍は冷凍庫に入れてるぞ!
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:17:17.30ID:SW03mPu+0
既に
保存期限切れで大量廃棄してんだよね

これからも続々と廃棄が続きます^^
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:17:32.25ID:hDs1OzAn0
>>70
それはとりあえず医師会のせいにしとけばいいと思ってる奴だろ
目の敵にしてる奴いるし
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:18:05.60ID:V4qVdAT10
もうバッグ注文しちゃったからってどこの主婦だよw
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:18:50.50ID:NBHMSme10
本当に厚労省は隅から隅まで無能ばかりなんだな
検査体制もワクチン供給もアフリカの超ド底辺国家なみ
1年かかってこの有様よw
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:19:26.82ID:sGfhATHo0
>>1
スギヤマゲンの「冷蔵」用バッグはもともとアストラゼネカに
使う予定だった
アストラの副作用云々で政府がファイザーにシフトして
冷凍移送しなければならないファイザー製に使うことに
問題が出てきた

ってかファイザーは冷凍移送しろ、って言ってんだから
このバッグは使うなよ!

自治体の集積所までは冷凍のフリーザーで大量移送される
わけだからその後は自治体に丸投げで発泡スチロールの
容器とドライアイスでなんとかさせればいいんだよ
アホ厚労省
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:19:35.97ID:kZgMMcFC0
>>18
厚労省って、必要あるのかな

自治体や病院、施設に迷惑かけてるだけにみえるけど
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:20:13.40ID:oqu9XUPs0
韓国の大爆笑お笑いコンテンツ、日本民族
,
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:22:43.71ID:BJKuIdTQ0
こういう仕様とか聞く人しないんだなあ厚労省
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:22:44.92ID:sGfhATHo0
>>73
バカでスギヤマゲンとシャープからのキックバックでいい思いをした
厚労官僚を擁護するわけではないが、朝日の記事では6時間は
冷蔵移送でも大丈夫だったらしい

2〜8度の冷蔵輸送「影響なし」 コロナワクチン
https://digital.asahi.com/articles/DA3S14895079.html
超低温冷凍庫での保管が推奨されている新型コロナウイルスのファイザー製
ワクチンについて、国立医薬品食品衛生研究所は、2〜8度の冷蔵状態で
6時間かけて車で輸送しても、品質に影響はなかったとの試験結果を発表した。超低温ではない輸送について、品質に影響が出る可能性があるとして、
一部の自治体から懸念の声が上がっていた。
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:23:46.08ID:u0uEF85j0
>>1
まだ実施してないんだから方針転換はいくらでも可能
発注済みのは違約金払って解約
無脳公務員は降格処分
何故これができない?民間じゃ当たり前だぞ?
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:24:23.23ID:l1HtoYVs0
保冷バッグ沢山用意済みだから冷蔵移送するよ、ワクチン劣化してもしょうがないよね保冷バッグ沢山用意しちゃったんだもん^^
…ってことですか?
いつも優先順位変だよね最近の日本ってば
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:24:54.70ID:epMis2cL0
>>1
効き目落ちちゃうんじゃ方針転換できんとか言ってる場合じゃないんだが
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:25:02.61ID:CFQRp50A0
「今更方針転換は出来ない」

これが日本人の悪いところ
間違いが分かったら修正しろよ
まるで、負けると分かってても本土決戦を叫び続けた戦前みたいじゃないか
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2021/05/11(火) 15:25:33.49ID:3yXmE+mD0
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