【コロナ】橋下徹氏が正論、高橋洋一氏の｢さざ波の感染者数｣発言に｢欧州からすると日本はなぜ大騒ぎしてるのってのが率直な感覚｣★4 [2021-★]
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１１日放送のＴＢＳ系情報番組「ゴゴスマ」（月〜金曜・午後１時５５分）では、
開幕まで２か月半に迫ったものの新型コロナウイルスの感染拡大の中、開催に疑問の声も集まっている東京五輪について報じた。
コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（５１）は
「ヨーロッパと比べて感染者数の少ない今の日本の状況でなぜ、医療現場がそれほど逼迫してしまっているのか。
そこに尽きるなという感じがしていて」と問題提起。
その上で内閣官房参与で経済学者の高橋洋一氏（６５）＝嘉悦大教授＝がツイッターで、日本の新規感染者数のグラフについて
「さざ波」と投稿し、波紋を呼んでいることについて、
「さざ波っていう表現を使ったのは失敗だと思います。いろいろな方の感情を害した言葉だと思う」とコメント。
その上で「ただ、彼の作ったグラフというのは明確なものであって、
数字を見れば、本当に欧米からすると、日本の感染者数というのは、ものすごい低いんですよ。
もちろん、中国やニュージーランド、台湾から比べると多いんですけど、世界と比べると少なくて。
ヨーロッパから見ると、日本はなぜ、こんなに大騒ぎしているのっていうのが、率直な感覚だと思います」と続けていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee45add90049cff827926c454a2ab9d03a65c981
１スレの日時 2021/05/11(火) 18:12:59.89
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620728717/
関連スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620733044/
高橋洋一氏「さざ波は医療専門家発言を引用」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620639790/ 大阪は酷いありさまだが
これもぜんぶ立憲と枝野が悪いんや
大阪の感染爆発は
枝野と立憲のせいやで
維新はコロナ対策を頑張ってるのにね
枝野と立憲のせいでめちゃくちゃや
大阪のコロナ対策を何もしない
立憲と枝野のせいで
大阪は感染爆発してしまっている
橋下の正論キター
【自治】 元府知事 「枝野幸男さん、『吉村大阪府知事が一番悪い』と断罪しましたが、あなたの勢力はコロナで何をやりましたか？」2 [ベクトル空間★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620715019/
＞「立憲民主党が大阪のコロナ対応で何をやったのか教えて欲しい」 大阪は酷いありさまだが
これもぜんぶ立憲と枝野が悪いんやで
大阪の感染爆発は
枝野と立憲のせいやで
維新はコロナ対策を頑張ってるのにね
枝野と立憲のせいでめちゃくちゃや
大阪のコロナ対策を何もしない
立憲と枝野のせいで
大阪は感染爆発してしまっている
橋下の正論キター
【自治】 元府知事 「枝野幸男さん、『吉村大阪府知事が一番悪い』と断罪しましたが、あなたの勢力はコロナで何をやりましたか？」3 [ベクトル空間★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620739137/
＞「立憲民主党が大阪のコロナ対応で何をやったのか教えて欲しい」 なんで医療崩壊してるの？って以前は騒がれてたけど
もうなぜとか消えただろ 毎日50人死なせておいて何を言う。
維新が死なせたも同然の状況。 さざ波なら大阪の感染者（陽性者）は
体動けるうちに東京に来い
東京きて”初めて熱出ました”で発熱外来受けて
東京で治療受けろ（大阪はもう無理なら東京に来い 橋下徹は過去に
「日本人女性を米兵従軍慰安婦」にしようとした男
高橋洋一と馬が合いそうだなｗｗｗ 平熱で一人で大騒ぎして検査受けた
馬鹿が何言ってんだよ。 N95式猫背救急医@hypo112・4月19日
これから重症が増えるとされる1〜2週間後がどうなってるか想像できない
もはや災害医療が持続してるようなもんだね
こんな状況で多数傷病者とか出たらどうするんやろ...
N95式猫背救急医@hypo112・4月25日
アルコール中毒の昏睡、転倒後の頭部外傷、受け入れる病院大阪に多分ほとんどないから
飲むなら命懸けで飲んでね
N95式猫背救急医@hypo112・5月2日
地域最後の砦である救急が病床を失ってコロナ診療に舵を切った
当該地域の三次救急患者は一体どうなるんだ... 駄目になったよね日本の政治
例えばこのスレを立てた馬鹿は橋下が言ってることが正論とか言ってる
嘘ばっかりみんなでつくようになったら最後困るのは自分だからね
今後、法曹界の重鎮が大阪のコロナの蔓延の犠牲者になるでしょう
そういうような可能性は常にあるんです
オムロンの会長が死んだようにね
その場合吉村や橋下というのは徹底的にそういう人たちに法律的に追い込まれていくんではないでしょうか
嘘ばっかりついてるから法廷の場ではそんなことは一切認められませんからね
じゃあ論拠を示して下さいと裁判官に言われて
それをきちんと証明できなきゃ負けますからね
そしてコロナの犠牲者になった人たち
あるいは大変な目にあってる大阪府民
看護師、医者というのはそれぞれ民事訴訟の権利を持ってるわけです 共産党拡散部 大発狂スレだよ
今日は馬鹿パヨチンはID変えながら徹夜で書き込むのよー 大阪は酷いありさまだが
これもぜんぶ立憲と枝野が悪いんやで
大阪の感染爆発は
枝野と立憲のせいやで
維新はコロナ対策を頑張ってるのにね
枝野と立憲のせいでめちゃくちゃや
大阪のコロナ対策を何もしない
立憲と枝野のせいで
大阪は感染爆発してしまってる
橋下の正論キター
【自治】 元府知事 「枝野幸男さん、『吉村大阪府知事が一番悪い』と断罪しましたが、あなたの勢力はコロナで何をやりましたか？」3 [ベクトル空間★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620739137/
＞「立憲民主党が大阪のコロナ対応で何をやったのか教えて欲しい」 平成平熱パニックおじさんwwwっww
批判されてるのは笑笑の部分だろww
コイツアホキチやなマジ 「欧米人の率直な感想」なら、まあ、聞いてもいいんだが、
「欧米人の率直な感想」を橋下が想像したものを聞かされても困るよw
リアクションとりようないじゃんw 日本は国民皆保険だから助かってるだけだろ海外は金の無い人はろくな治療も受けられず死んでいくんだから世界と比べられても 橋下徹府政がはじまってから大阪府では
医師・看護師含む病院職員（公務員）は50.4%削減
衛生部門職員数は24.1%削減
病床は3,920床削減
保健所職員数は32.4%削減
>>1
さざ波で潰れる医療現場にしたのはお前だよ >>7
それもデマなんだけどね
ほんとマスゴミに踊らされすぎじゃね 欧米なんてそもそもノーガードの連中多かったろ
そりゃそうなる
橋下みたいな連中はコロナ軽視して日本人を滅ぼしたいのかな？ >>28
何言ってんだ欧米はロックダウンしまくりだろ 本来死ななくていい命が
大阪ではまともな医療も受けられず
ガンガン失われつつある
なんでこうなった？
大阪の医療リソース削減してきた
維新の会、そして橋下の責任だ
大阪で失われた命に対して
維新、そして橋下はどう贖罪するつもりなのか 橋下徹「１０〜４０歳の元気な人は家で寝とけ」“全員ＰＣＲ検査”は不要
「はっきり言って１０歳から４０歳くらいの元気な人は、普通の風邪のような感じで家で寝とけって政府がバシっと言えばいいんですよ。
全員ＰＣＲなんかやらなくていいんですよ。やれやれやれやれって不必要なこと煽るからおかしくなる。 いらないんです。だって、やったってどうするんですか？」
「家で寝とくのがいいんです。家で自宅待機しとけばいいんですから」と強調した。
橋下徹「元気な人はみんな感染してもいい」持論に賛否
「感染症に強くなるためには、みんなが免疫を持つこと」とし、「元気な人たちが感染して抗体を持てば、集団免疫を持って落ち着く」と展開。
そして、「重症化する人は守らなきゃいけないけど、元気な人は皆感染してもいいんじゃないの?」と持論を述べたのだ。
橋下徹「中小規模イベントはきちっと対策を講じてやればいい」
橋下氏は「（イベントは）やったらいいと思いますよ、責任もって。やるんだったら、対策を取って、やるところはやればいいと思う」とキッパリ。
「ある程度、感染が増えてもいいという考え方。死亡者だけを気にして、あと生活をするってほうに切り替えていかないといけない」と自身の考え方を示したうえで、
大規模イベントは自粛しなければいけないと思ってましたけど、中小の規模で密室でないなら、ある程度、経済活動を取って、やるべきだと思う」と主張した。
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
「検査数に関しては検査をどんどん広げますっていうメッセージは間違っていると思うんです」
その上で 「どんだけテレビ朝日から文句を言われようがモーニングショーから文句を言われようが検査数については絶対、絞っていくんだと。
死者数を落とすために検査は拡大しないんだということをバチーンっと言わないと」と話した。
橋下徹氏、イベント開催予定のホリエモンに賛同「誰かが最初にやらんと」
「感染拡大すれば非難轟々、色んなもの失うだろけど誰かが最初にやらんとね」とエールを送っていた。
橋下徹「感染しても死ななきゃいいじゃないですか？って気持ち、マインドになれるかが大事」
「どこまで政治判断でリスクを引き受けていけるか。高齢者や基礎疾患がある人の命を守る、重症者を出さない医療水準を維持するのは当たり前だけど、
感染しても死ななきゃいいじゃないですか？って気持ち、マインドになれるかが大事」ときっぱり。
橋下徹「橋下がコロナにかかればいい！と言ってくれている人も多いようですが憎まれっ子は世にはばかるです」
発熱の症状を訴え、自宅療養することを明かしていたの橋下徹氏が24日夜、ツイッターを更新し、現在の体調について伝えた。
「橋下がコロナにかかればいい！と言ってくれている人も多いようですが憎まれっ子は世にはばかるです」とも。
「僕の免疫力も上がるでしょう。すべての皆さんに感謝」と続けて、締めくくった。
ネットのバカたちへ「感染症指定病院とちゃうわ！ボケッ！」
ネットのバカたちにもう一言。文中の指定病院とは感染症指定病院とちゃうわ！喉を診てもらうにも念のために感染症対策ができている病院に行かないと院内感染が生じるやろ！
俺の文意が分からんお前らが感染拡大させるんや！ボケッ！しっかり俺のツイートを読め！ボケッ！
橋下徹「早くPCR検査を心おきなく受けられる体制にしてください！」
「早く無症状・軽症者は入院させない方針を固めて医療崩壊の危険を避けつつ、PCR検査も現場負担を重くしない簡易なものも導入し心おきなくPCR検査が受けられる体制にして下さい。
僕が今更言うのもおかしいところですが、大阪府知事時代、大阪市長時代に徹底的な改革を断行し、有事の今、現場を疲弊させているところがあると思います。
保健所、府立市立病院など。そこは、お手数をおかけしますが見直しをよろしくお願いします。」 >>1
大阪の医療崩壊と看護師不足は維新の医療削減政策のせい！ 橋下徹は大阪市長時代、看護師の給料を「バカ高い」と攻撃 (2020年12月5日) - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_litera_11393/
ネット上では橋下徹氏が大阪市長だった2012年のこんなツイートが話題になっている。
〈運転手、看護師、保育士、給食調理員、警備員・・・・・ここが民間と比べて物凄く高い。大阪市では、ここの組合に応援を受けていた平松前市長まで、全く改革できず。僕が市長になってから、現業職の給与見直しをやっているが民間ときちんと比較できる物差しがない。これは国を挙げてやる問題だ。〉（2012年11月12日）
末端の公務員をスケープゴートにして人気を集めてきた橋下氏の政治手法の典型のようなツイートだが、問題はこのあとだった。
こうした橋下氏の主張に、現役の看護師であるというユーザーが〈先のツィートは即刻、訂正していただきたい。給料が高く感じるのは夜勤手当です。人が寝ている時に忙しい時は仮眠なく一睡もせず働いています〉と抗議ツイートしたのだが、橋下氏は〈???公務員の看護師が民間の看護師と比べて高すぎると言っているのですが〉（2012年11月13日）と一蹴。
単なるツイート上のパフォーマンスなどではなかった。橋下氏は大阪府知事、市長時代に、医療福祉を切り捨て。公立病院や保健所を削減したほか、医師・看護師などの病院職員、そして保健所など衛生行政にかかわる職員を大幅に削減してきた。もちろんこうした医療福祉の削減は大阪に限ったことではなく、小泉純一郎・竹中平蔵の新自由主義路線により日本全体で起きていることではあるが、それでも大阪の削減ぶりは突出している。
また、2018年4月には、関西最大の看護専門学校で、公立病院や公的病院に多くの人材を輩出してきた「大阪府医師会看護専門学校」が2019年度募集をもって閉校することが発表されているが、この専門学校を運営していた府医師会によればこれも〈大阪府・大阪市の財政再建を名目に、一方的に補助金が打ち切られた〉ことが主要因だったという（「府医ニュース」2018年4月4日）。
さらに、住吉市民病院を廃止し跡地に民間病院を誘致するとしていたが、誘致に失敗。医療空白を生み出してしまったのも有名な話だ。 こういう見たくないモノは見ないやつは卑怯だな
さざ波なのに緊急事態宣言や医療ひっ迫崩壊をしてる理由を
はやく答えろボケ高橋洋一さんよお 大阪は酷いありさまだが
これもぜんぶ立憲と枝野が悪いんやー
大阪の感染爆発は
枝野と立憲のせいやで
維新はコロナ対策を頑張ってるのにね
枝野と立憲のせいでめちゃくちゃや
大阪のコロナ対策を何もしない
立憲と枝野のせいで
大阪は感染爆発してしまっている
橋下の正論キター
【自治】 元府知事 「枝野幸男さん、『吉村大阪府知事が一番悪い』と断罪しましたが、あなたの勢力はコロナで何をやりましたか？」3 [ベクトル空間★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620739137/
＞「立憲民主党が大阪のコロナ対応で何をやったのか教えて欲しい」 平熱でパニック起こした人にそんなことを言われてもなあw ヨーロッパもアメリカも医療完全に崩壊して医者や看護師が泣き叫んでたやろ
もう忘れたんか 感情的になってる共産党系のカルトが大発狂するスレで感情論の否定とな？ 日本のコロナ対策は世界最悪レベルだって朝日新聞が言ってた 大阪の自宅療養者の前でさざなみいうてこいよ
窃盗ジジイ まあ数字ではそうだよね
でなんで発狂しているのか理解できない 若い人たちの中で外出の言い訳と言われ続けるぞ
だって偉い人の認識がさざ波って認識だから自粛しなくていいでしょ
ってね（もう好きに行動させるしかない）
大阪での治療大変なら東京に来いよ さざ波で医療崩壊起こしてるみっともない国があるらしいな 毎年100万人死んでるのにコロナで1万くらいで大騒ぎし過ぎ。 さざ波も立ってない平熱でパニック起こしたやつが何言ってるの？ ｢欧州からすると」
大阪からすると？？？
それは言えないよねー >>1
アメリカでもさざ波発言は問題視されてるわけだが、
あいかわらず嘘ばっかだな この ペテン師
“さざ波” 投稿が米国でも大波紋 「国民の生命軽視する姿勢は菅首相の考え方を反映」
www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3142374/ ほんとだわ。片田舎でもみんなマスクしてさあ。マスクしてればかからないと思ってるんだよな >>52
全てパヨクお爺ちゃんのヒステリーですなぁ 大騒ぎさせているのはマスゴミだろ
今日もニュースで火曜日としては何月何日に次ぐ多さです！って煽っていたわ
本当にアホかと 病床数のことがよく問題視されるけど、良くも悪くも患者1人に対する医師とか看護師が多いのが原因だろう。基本的には丁寧な診療が日本の良いところなんだが。 大阪の看護師「もうめちゃくちゃ！辞めたい！診てるそばから人が死んでいく！」自民党、大阪維新（笑）聞いてるか？ [169920436]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1620732593/ >>48
理解できない？
さざ波なのに自粛要請をゆるしてるから
言ってほしいのは
五輪はできるじゃなくて
自粛要請は要らない つかさ、ここで必死になってる共産党系パヨチンは統計をみて冷静になろうぜぇ >>60
日本は生産性が低いって朝日新聞が言ってた 反オリンピックの黒幕朝日新聞はリヒャルト・ゾルゲを頂点とする
ソ連のスパイ組織の中に、近衛内閣のブレーンとして日中戦争を
推進した朝日新聞記者の尾崎秀実がいるような最悪・極悪戦犯新聞社
だから、情報操作や誹謗中傷朝飯前だよ 所で
橋下ってバカなのか?
それともそう言わないと出来ないほど追い詰められてるのか脅されてんの?w 政権寄りの人間はコロナ禍の非常事態を矮小化したいだけ。
深刻化すれば非難は政権に向かうから。
維新橋上聡辛抱四郎そこまで委員会黄泉瓜CIAグループ。
一度下野した阿部復権に寄与したのがそこまで委員会🤷♂ >>50
元気な医者がたくさん居てるのに一部の地域で医療崩壊している国か。 >>1
よそはよそ、うちはうち
日本の医療機関が大変なのは事実やろ！ >>59
マスゴミは意図的にやってそうやけどな ただオリンピックやりたいならアホやけど >>1
0011 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/20 08:50:34
本当に最近は怒りで震えるようになった。記事タイトルだけで。
0014 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/20 08:52:34
他の県だって余裕があるわけじゃないのに、自業自得でコロナ感染爆発させた大阪の犠牲になるのかよ
ふざけるなよ、大阪人
0018 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/20 08:56:16
派遣する必要ネェだろ
大阪人にとっては風邪程度らしいから家で死ぬまで寝てろよ
0020 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/20 08:59:23
またかよ、去年の末にも大阪に各都道府県が
大阪に看護師と保健師を派遣してるのな
ちなみに大阪に派遣実績のあるのは北から
青森県岩手県秋田県福島県神奈川県石川県
福井県滋賀県京都府和歌山県鳥取県島根県
徳島県山口県福岡県鹿児島県などでこれに加え
北東北は北海道に九州四国は沖縄県に派遣され
今のままじゃ自分のとこが危なくなる
0023 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/20 09:00:56
赤紙かよ
0034 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/20 09:54:25
なんで大阪の失敗の尻拭いを自衛隊とか他県がさせられるんだろうな
0044 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/20 10:18:12
やっぱ大阪ってクソだわ
0048 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/20 10:21:18
勝手にリストラ、コストカットしといて困った時は他人頼みかｗ
0071 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/20 10:39:30
緊急大阪株速報！
緊急大阪株速報！
大阪民国による看護師の拉致に警戒してください
【大阪】看護師７０人、全国から大阪に派遣へ…不足の「コロナ重症センター」に[夜のけいちゃん★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1618875854 いつもは自己責任って言ってるのにね
こういう時だけ政府のせいにする 普段のお前ら「何で日本は高齢者の医療費ばかり莫大な金使うんだ！もっと若者に使えよ！高齢者ばかり優遇するな！」
吉村「たしかにそうですね。では高齢者の医療費を削減し、もっと若者に対して使わせてもらいます」
コロナ禍のお前ら「何でこんな時に備えて医療を大事にしてこなかったんだ！無能！」
お前らさぁ… 多くの日本人が抗体もってこの程度ならマシなんだろうけど自粛自粛でそれはあり得んから問題なのよ
抗体もたないまま強化版海外変異種拡散されるとか神の試練かよ 体温36.8度でなぜ大騒ぎしているのってのが率直な感覚 >>26
死者数がデマなのか？いくら陰謀論でも考えすぎだろそれは。 コロナウイルスを持ち込んでいるのは
二階が輸入している
外国人労働者じゃないのか >>1
ume*****
知り合いの看護師も大阪に行くことになったって言ってた。
しっかりお手当て出してやってほしい。
カモナクフカモナク
ほんとに看護師もっと手当だしたって。
お金が全てではないが
ギブアンドテイクはとても大切。
やってられん感がものすごいと思う。
こんな不条理あってはならん。
mhq*****
本来なら応援派遣に感謝すべきところなのですが、現在の関西住民の行動を考えると、賞賛すべきなのか考えてしまいます。
住民自身に感染拡大抑制の行動に対する本気度が全く見えず、結果感染（入院・重症者）を増やしているだけで、こんな状況で外部から医療体制増強しても「自分たちが好き勝手遊びまわって感染しても、他県から応援に来て医療対応してもらえるんだ」と思わせて、住民を甘やかすだけで感染状況はそれを超えて拡大するだけではないのでしょうか？
自分の居住区での緊急事態をもっと真剣にとらえて、多少自由が制限されようとも、今以上に感染抑制する行動をとる必要があるのではないでしょうか？
国 大阪府に看護師120人派遣へ - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6391854 つなぁみぃにしないために相当努力してこれなんだが？
詭弁に切れがないな、オワコンだろうなごちゃごちゃいうだけでなんの実績もないもの。 確かに日本の医療は優秀で、他国より重傷者や死亡者を抑え込んでるけど、
国のコロナ政策がいいから死亡者の数が諸外国より低く抑えられているわけで
はないと思う、臨床的には日本の医療レベルが高い、医師のレベルが高い、設
備がいい、小さな個人病院でもMRIまで持ってたりする、かつ、医療従事者が
大変な苦労をして、ここまでのレベルに抑えこんでいる、だから数字の上では
少ないだけで、日本の政治が行ってきたコロナ政策の問題点とは別の話だと思
うよ、外国と患者数や死亡者数を比較して政治や感染症制御の政策が良いから
日本の感染者数が外国と比べて少ないとは言えないし、それは、別の議論なん
だと思う、むしろ、医療従事者が大変な苦労している状況で、だらしなく高級
店で会食してる日本の政治家はダメすぎると思ってる、絵にかいたような腐敗
ぶりだよ 
>>1
良いことも悪いことも
一緒に騒ぎたがるのが
日本人の悪いところ 無能政府がオリンピックやろうとしてるしな
どうなるか楽しみだぜ >>81
去年今年の日本人の死亡原因はコロナがダントツ多いよね
良く知らんけど ＞ヨーロッパから見ると、日本はなぜ、こんなに大騒ぎしているのっていうのが、率直な感覚だと思います」と続けていた
へー、自分は平熱パニック起こしてPCR検査をねじ込んで受けたのにねー じゃあなんでまだ第１波の時点で平熱パニック起こしたの？
厚顔無恥にも程があるだろこいつ 政府に苦言を呈することはあっても
テレビに出て喋っている奴なんて基本的に利権団体の犬。
橋下は安全なガス抜き弁。
既得権益を揺るがしかねないリアル改革派はテレビで発言できない。 欧米など先進国が
軒並み感染者数を減らして、
終息モードに入ってるってときに、
日本は連日最高記録更新中だから。
外国の人からすれば、
欧米と日本とでは死者数などが全然違うんだけど、
それはこれまでの話。
これからどうなるかわからないだろ？
って思われてるんだよ〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
