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【先進国の失敗に学ぼうとしない日本】 先行国 「ワクチン接種は大規模な施設で展開する必要がある」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2021/05/14(金) 12:07:17.53ID:wppT+LH09
ワクチン接種先進国の失敗に学ぼうとしない日本に漂う嫌な予感


ワクチン接種が混乱を極めている。やり方の稚拙さについて担当大臣も失敗を認めるほどの状況だ。
そもそもワクチン開発で先行する海外の事例を学ぼうとする姿勢を全く感じない。

ワクチン接種についてはいくつか論文が出ているので、今回はあるべき論を考察する。

世界で最も評価の高い医学書とされている米ニュー・イングランド・ジャーナル・オブ・メディシン誌は、
3月の段階で「ワクチン接種は大規模に展開する必要がある」と指摘していた。この中に詳細が出ているので見ていこう。

まず、小規模なワクチン接種は失敗につながるとある。米国では2020年12月からワクチン接種が始まっている。
論文によると、2021年1月11日までに2210万回分のワクチンが配布されたが、接種回数は670万回にとどまった。

日本の場合、5月12日時点でも約527万回に過ぎず、圧倒的な失敗と言えるが、米国でも当初は失敗と認識されていたのだ。
その理由について、小さな施設で細々とワクチン接種をしようとしたからだと指摘している。

「当初はクリニック、薬局、地方自治体の公衆衛生担当者など、地域に密着した既存の医療機関を活用してワクチンを接種していた。
だが、従来の医療機関を利用するだけでは、パンデミックを阻止するのに十分なスピードでワクチンを接種することはできない」

結局のところ、ワクチン接種は大規模に実施しなければ効果が半減するということだ。
「従来型の接種会場に加えて、スタジアム、アリーナ、コンベンションセンターなど、ハイスループットな大規模会場での
集団接種を組み合わせたハイブリッドアプローチが不可欠」という。

「ハイスループットな大規模会場」は分かりにくい言葉だが、大量のワクチン接種を高速で実施できる会場という意味だ。
その理由として次のように解説している。

いずれの点を見ても、日本に当てはまる。すぐにでも集団予防接種会場も含めた再検討が求められる。

こういった課題があるため、米国では大規模施設でのワクチン接種が広がっている。
例えば、マサチューセッツ州のジレット・スタジアム、カリフォルニア州のドジャー・スタジアム、
アリゾナ州のステート・ファーム・スタジアムなど、既存のスタジアムに大規模な接種会場が開設された。

これは米国だけではない。イスラエル、イタリア、英国、ドイツでは、スタジアム、アリーナ、スケートリンク、
大聖堂、町の広場、博物館などに集団予防接種会場を設置している。


海外では劇場、映画館、教会、野球場が会場になって、接種件数を伸ばしているとする報告が出ている。

オーストラリアの研究グループは4月に出した論文で、「ほとんどの国では、スポーツ会場やその他の娯楽施設なども含めた公共スペースを迅速に予防接種の拠点に変えた。
病院、診療所、礼拝所、老人ホームなども予防接種の場として提案されている。大規模な会場の利点は、駐車スペースが確保できることや、大人数を収容できることなど」と指摘している。

カタールでは「有害事象のモニタリングを容易にするために、1回目の接種はクリニックで行い、
2回目の接種にはカタールが利用するドライブスルー式の駐車場を利用する選択肢も議論されている」と紹介する。

英国とニュージーランドの方針では、オンラインのボランティア登録を進めており、
ワクチン提供に必要なスタッフを増やすためのリクルートの枠組みを作っているという。

日本は1万人規模のワクチン会場を大手町に作るそうだが、海外の情報も生かしながら、知恵を絞るべきだ。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65287
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:08:46.49ID:GSLHYTHh0
日本は開業医を使えばいい
患者が来ないからヒマでヒマで仕方ない
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:09:09.38ID:0BagmHoD0
マイナス70度の温度管理できない。
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:09:40.43ID:BfrVCZzb0
ジャップw
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:11:22.50ID:4SS4x8JK0
インフルエンザでもワクチンで流行を抑えたことなんて無いのに
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:11:27.82ID:4z9bqwGm0
接種直後免疫が下がるとか言ってたけどもしかして
集団接種してるから世界中でワクチン接種後に一度拡大してんじゃ?(名推理)
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:11:28.06ID:GSLHYTHh0
大騒ぎして作った大阪の大規模会場なんて最大で1日5000人
1か月やったところで15万人
これこそ無意味
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:12:52.56ID:qGviN9Bm0
>>4
先進国じゃないチョン国wwww
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:12:54.47ID:GSLHYTHh0
それより日本の街のいたるところにある開業医を使ったほうが迅速に接種できる
日本の医療機関は零細ばかりだからな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:13:16.02ID:JY7gLEQS0
医師一人あたり1日に100人打てるとしても、クリニックだと場所がせまいので待合室でババア3人休憩すれば作業ストップ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:13:36.13ID:d1KMc91w0
高齢者なんだって
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:13:38.10ID:VqDuBoj30
ほらな
選挙葉書で通知して選挙と同じ会場でやればいい
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:14:24.98ID:JIvw9zyC0
江ノ島のビーチで追いかけっこしながらやるですよ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:14:46.45ID:ccVuHvkl0
アメリカ見習ってワクチンバスでどこでも行くべき 
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:14:51.50ID:S9ing9Mt0
ワクチン接種後に抗体が出来るまで時間かかるから、大規模会場に大勢を集めたら
大規模な感染クラスタを作るようなものじゃないだろうか
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:14:57.82ID:GSLHYTHh0
>>13
開業医は数が圧倒的に多い
1日数十人でも大規模会場よりはるかに早く接種できる
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:15:22.97ID:KRg89Qm+0
>>9
その会場1箇所だけでワクチン接種すると思ってんのか?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:15:34.07ID:y3qNMqCr0
ジャップには教訓から学ぶ能力がない
この国の日本人は死に絶え、愚かなジャップしかもういない
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:16:11.66ID:GSLHYTHh0
>>23
大規模会場は大阪に一つしか作られない
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:16:38.49ID:JY7gLEQS0
>>12
打つだけならかんたんだよ
無数のクリニックに、ワクチンと摂取対象のババアを必要なときに必要なだけ届くようにする
日本にはそういうことが出来ないんですよ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:16:46.15ID:VkD0h3/V0
>>12
問題はそこまで低温輸送して低温のまま保管するシステムが日本に存在しないこと
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:17:07.20ID:GSLHYTHh0
大規模会場なんて混乱するだけ
無能河野が考えただけはあってな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:17:08.79ID:KRg89Qm+0
>>26
だから大規模会場でしかワクチン接種って行わないと思ってんのか?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:17:26.97ID:j6M8j2aQ0
>>1
だがちょっと待ってほしい
日本全体を一つの「大規模な施設」と言えるのではないか?
わたしたちは宇宙船地球号に乗っているのである
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:17:46.13ID:FD3jAOwE0
いいか?お前ら。金を123どこに使うか選べ。
1PCR検査、1日8万回1回3千から4万円1日10億円くらいか
2ワクチン
3治療担当病院、1日10億円くれたら従事者10万人に日当手当1万上乗せできる

玉川徹とメディアや大阪維新は1を選び、大阪は3が満床超過だよ
小池や自民は1を抑えて23に金を回してるわけ

玉川徹やメディア、維新は亡国計画者かもな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:17:49.96ID:E1H9Z67b0
大艦巨砲主義だな
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:18:04.39ID:GSLHYTHh0
>>28
大規模会場で使われるのは取り扱いが容易なモデルナ製を使用
ここから見てもいかにアホなことをしてるかわかるだろ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:18:30.09ID:ojGa9UPa0
アメリカが成功してるって前提がもうね
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:18:49.79ID:4kUx5DpG0
>>24
キチガイは精神病院に行ったほうがいいよ。
薬を飲めば症状が緩和することもあるんだからさ。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:18:59.07ID:fqJBvOPI0
日本の方が上だと思ってるから学ぶ必要などないと思ってるんだろう。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:19:28.72ID:FD3jAOwE0
>>35
いいか?お前ら。金を123どこに使うか選べ。
1PCR検査、1日8万回1回3千から4万円1日10億円くらいか
2ワクチン
3治療担当病院、1日10億円くれたら従事者10万人に日当手当1万上乗せできる

玉川徹とメディアや大阪維新は1を選び、大阪は3が満床超過だよ
小池や自民は1を抑えて23に金を回してるわけ

玉川徹やメディア、維新がヤバい連中だと分かれば合格だ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:20:33.71ID:uLjhCFwL0
薬剤師、獣医師、歯科医がワクチン注射打てるようになれば摂取の遅れは解消される。
しかし非常時に非協力的な看護師とかクソ以外に当て嵌まる言葉が無いわ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:20:47.62ID:ZOa/V6Gt0
おまえらよく考えろ!
検査増やせない病床増やせない政府自治体が
ワクチン接種を大規模に出きるわけがない
ワクチンは大量に無駄になる!
国民全部が一回接種完了するのは来年以降!!
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:21:33.94ID:MtnTIYB40
接種二週間とか直近の数値や季節や行動パターンの変化も影響してそうな統計データ

有効性90%↑とか驚異的数字叩き出してるのも統計マジックな気がする
摂取後二週間であればワクチン由来のウイルスが増殖しててるから抗体陽性なのは当然といえば当然なんだよな
同じ方法でインフルエンザワクチンも評価したら有効性90%↑叩き出すんじゃなかろうか
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:21:36.96ID:m+ox0aZe0
コロナ禍でどれだけ中抜き出来るかに夢中
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:22:10.18ID:Xx9Liqlz0
🍞✌👂👠
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:22:27.50ID:F+HoWJks0
>>1
アメリカで成功してる
大規模接種会場を否定してるのは
句読点が書けない冥界の人々で
日本はアメリカを真似すべきだ。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:22:48.29ID:DD5ns9uz0
この部分のスピード差はどのくらいの違いをもたらすんだろう
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:23:23.00ID:pnKm6IWL0
>>1
できるなら、やってる。
やらないのは、できない理由があるから。

まだワクチンの数も足りてなければ、人手も足りてない。
国民性を考えても、医療事故防止よりスピードを重視するやり方をしたら、政府も官公庁も叩かれまくる結果になるのは目に見えてる。
大規模会場をやるとして、今はまだ、先の話だ。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:23:49.37ID:98NOgKJu0
そういえば
五輪ボランティアは募集してるけど
ワクチン接種のボランティアって募集してんの

素人じゃ会場運営にも邪魔なだけ?

あとなぜか日本旅行とかに任せてるけど
大規模イベント運用に慣れてる清水オクトとかにしたほうがいいのでは...
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:23:53.82ID:y3qNMqCr0
>>38
そうか
頑張って病院へ行けよ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:23:58.12ID:uLjhCFwL0
>>44
政府は医学生まで動員する覚悟。手当て吊り上げの看護師は当てにならない
筋肉注射だからアホでも打てるしな。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:24:03.82ID:sNWDewIW0
>>2
これは会場規模の話だね。
だから東京ドームとかでやって、開業医の人は例えば土日を休診にして来てくれないか?とやるべきだという話かと。
それを日本では「東京ドームでやるなら近隣の大病院の医者のみ」か「開業医を使いたいなら診療所でやる」の2択しか無いのが構造的問題なのか、アホなのか?というところかと。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:25:36.45ID:hisooPM00
開業医で毎日15回くらい打てれば3カ月で全員終わるよ。

整形外科・眼科・皮膚科・精神科みたいなマイナー科の医師は
アナフィラキシー対応を敬遠すると思うけど
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:26:19.32ID:YqmtKH4B0
集団接種やる自治体も結構あるやろ
クリニックや個人病院だけで回すとこなんて少ないんちゃうの
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:26:38.36ID:oskEHvzm0
医師会の利権でしょ
ちなみに、仮に大規模会場でやっても日本の場合システム構築グダグダになるの必至
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:27:33.51ID:lY4nO2Hj0
>>59
ソフトバンクのハゲがPayPayドーム提供すっわとか言ってるけど
検討してんのかなあ
ハゲは別の狙いなんだろうけど
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:28:10.48ID:Yk4H/gwD0
なるほど、だから接種の後に一度感染が増加したのか。
拙速は遅行に勝るってのも一つの考え方ではある。
一時的に感染数の増加と死亡者数の増加するけど、それが許容できるならいいんじゃない?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:28:15.69ID:vJxjM7tl0
選挙のノウハウ利用すればいいのに
接種券きたら予約して、などとゴチャゴチャやってるから悪い
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:28:35.82ID:KRg89Qm+0
>>59
反論怖いからってわざわざid変えなくていいよ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:28:47.29ID:MtnTIYB40
今現在ワクチンスピード接種してる欧米も今後も同規模で打ち続ける余力はなさそう

アメリカも大規模にやってるがそれでも完了までは遠いわけで

ワクチンの効果か行動や季節の変化の影響かその両方か分からんが
ワクチン先進国もまたぶり返しそうな予感
苦肉の策とはいえアメリカがノーマスク掲げたのは失敗なんじゃないかなぁ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:28:48.54ID:keMNa9UL0
ワクチンあるなら、無駄にしないで希望者に早く打てるシステムを作れないだろうか
政府は、先入観取っ払った方がいい
工夫次第でいろいろできる
知恵を民間から集めてもいい
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:29:02.34ID:Cdyemp020
>>1
日本はそれ以前に武器がないんだよ武器が!
もう5月も折り返し
明日は5月15日だってのに日本で承認されたのはファイザーだけ
モデルナ?ダメ
アストラゼネカ?ダメダメ
日本製ワクチン?ダメダメダメ、絶対に絶対に認めない
いったいどーしろと???
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:32:13.55ID:/beEMAHg0
>>3
日本でワクチン打って死にまくってるのは温度管理失敗したワクチンが相当数打たれてるからだと思うわ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:32:23.98ID:i0c452wL0
もう立憲しかないな
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/14(金) 12:32:58.34ID:0XfWzsyt0
コロナ対応はともかくワクチン接種については
開業医も協力しまくりに見えるけどな

うちの近くじゃリハビリ病院ぽいのとか脳神経科とか
町歩いてて見られるほとんどの開業医でワクチン接種可能になってる
メンタルクリニックはやんないようだけど

まあワクチン届いてないせいか予約もろくに開始されてないしクーポンも届いてないけどね
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:34:36.15ID:Yk4H/gwD0
>>74
診断されなければ大丈夫かと。
もともとアメリカは検査費が高額なためインフルエンザですら検査は受けない人が多かった。
症状や自己申告から診断してたんだよね。
今後接種者が検査を受けないようにすれば解決ってことになるんじゃないかなあと。
アメリカでは保険は民間なんでおそらく接種者の検査は自己負担でってなると思うしね。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:34:50.53ID:tsAhAK9F0
いやー馬鹿だったのは電話予約だけで
大規模接種会場の設置はかなり進んでるぞ
これだけ施設確保出来てりゃ7月末までの高齢者接種完了は行けそうだけどね
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:35:09.08ID:ecKa6hZG0
ニュース見てると体育館とかでやってるところは進んでるよようだな開業医とか使い物にならんから休診させて打ち手として一つの会場に動員した方がいいと思う
ワクチンの配送でしくるのもアホらしいし
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:35:42.33ID:sr4pn0ez0
公務員<小分けにしないと手当てが稼げないじゃないですか!
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:36:04.24ID:6p5ZhnMH0
中川会長「ワクチン接種にはかかりつけ医が効果を発揮する(ドヤァ」

クリニックから出たくない開業医のためのごり押しクソ政策。
接種ポイントを小分けにしても、移送保管コスト増・在庫ロスを誘発するだけ。

1周目はとにかく早く、大量に接種するのがミッションだろうが。
きめ細かくやるのは2周目以降でいいから。

中川会長は何ですか?国賊ですか??
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:37:23.81ID:lY4nO2Hj0
>>74
アメリカが打ち終わってないのは別の理由で、ワクチン拒否者が多いんよ
もはや予約不要にするとか、ワクチン宝くじつくるとか、たとえば大学生相手なら奨学金出すとか、逆にテストを課すとか、あの手この手してる
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:38:32.58ID:5AvlJQvE0
いつか誰かが言い出してやるだろう
皆がそう考えてやりたがらない
責任が及ぶから

スポンサーが痺れきらしてブチ切れて対策するしかなくなる

とき既に遅く何をやらせても後手後手

白々しい援護射撃
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:38:57.19ID:IuG/yiya0
>>84
大体の自治体で週1開催とかそんなんだよ
しかも打った後の経過観察の為の待機場所や密にならない配慮とかで
そこまで数は打てない
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:40:22.86ID:n0n7Gx/R0
日本独自の作戦は公務員が医療従事者と自称して高齢者を押し退けてソッコーでワクチン接種
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:41:18.86ID:2AG+okG10
日本で開発してるワクチンが6月から治癒始まるが9月になり
そして年内になり
延びるんだよな
なんか違和感あんだよな
外国のワクチン打つのは進まない
どーでもいい話
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:42:26.17ID:IFJTBO790
>>59
すくなくとも大阪京都兵庫は各府県に三ヶ所はいるよなぁ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:42:29.98ID:q/SF9yk40
そんだけのスピードで接種する必要のある量が確保できてるんかね
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:43:06.29ID:N1xkcyvW0
>>15

これやな
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:44:47.23ID:9APjjr+X0
日本は事後に偽アレルギーで卒倒起こすやつがいるからな
騒ぎが大きくなるの嫌だし
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