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WHO、新型コロナウイルスが空気感染する可能性があることを認める BuzzFeedと岩田健太郎のファクトチェックは誤りだった [Felis silvestris catus★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Felis silvestris catus ★2021/05/15(土) 20:30:27.93ID:00i883vZ9
https://anonymous-post.mobi/archives/8834
新型コロナ空気感染の可能性、WHOが認める ウェブサイトに記載

新型コロナウイルスの感染が拡大し、パンデミック(世界的な大流行)に至ったことを世界保健機関(WHO)が認めてから1年以上が経過した4月30日、WHOはようやく、新型コロナウイルスが空気感染する可能性があることをウェブサイト上に明記した。

エアロゾル(気体中に浮遊する微小な粒子とその周囲の気体)を研究する科学者たちは昨年4月、空気感染について「世界は現実を直視すべきだ」と警告を発した。6月には大気科学や生化学などの研究者らが、新型コロナウイルスの感染経路は「多くが空気感染だ」とする研究結果を公表している。

さらに7月には、研究者239人が医学界と各国と国際的な関連機関に宛て、空気感染の潜在的リスクを認識するべきだと訴える公開書簡を発表。

全文
Forbes JAPAN

ファクトチェックでおなじみの「BuzzFeed」のファクトチェックは誤り
 ↓

新型コロナ「エアロゾル感染を確認。要するに空気感染」は誤り。ネットで不安と誤解が拡散

新型コロナウイルスをめぐり、「エアロゾル感染が確認された。要するに空気感染」という情報がネット上に広がっている。こうした情報は過度に不安を煽るものであり、「誤り」だ。BuzzFeed Newsは神戸大学教授で感染症の専門家、岩田健太郎医師の協力を得て、ファクトチェックを実施した【BuzzFeed Japan/籏智 広太】



そのうえで今後「空気感染が起こる可能性はありません」とも指摘。「起こっていることと、起こりうること。一般的なことと、例外的なこと。恒常的なことと、偶発的なことは常に区別すべきです」と注意を呼びかけた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/37768f48e43a7e930cab2fe19ad0957e4f59f100?page=2

(略)
0003ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:31:39.12ID:9StFUb4c0
WHO「ヒトヒト感染は認められない」
WHO「マスクは医療従事者のみすべき」

全てはここから始まった…!!!!!
0005ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:31:44.90ID:YCq04Sf20
3なら2がコロナ
0007ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:31:59.92ID:VgFsuWOP0
そりぁそうでしょw
0008ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:32:15.74ID:3vtZXLct0
空気感染してる割には、満員電車でえらいことになっていない気がしちゃう
もう、みんな感染してるのか
0010ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:32:43.98ID:ZSL6DLmP0
>>1
朝日新聞の捏造
0011ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:34:06.31ID:xbR3PDEO0
エアロゾルって空気中に漂ってるから呼吸すれば感染する→空気感染みたいなもの

って話だったと思うけど
0012ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:34:07.44ID:2Cmyfjlj0
空気感染で分かっただろう
会食の席に感染者がいれば高確率で他の者に感染させる
感染しなかったら同席者に感染者がいなかったと思ったほうがよい
アクリル板とかマスク会食、換気と言った無駄な努力はやめることだ
変異株の前では無力
0017ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:37:05.15ID:M0ou8/m50
感染症の教科書や論文といった聖典古典に、
空気感染は麻疹、結核、水痘の3つだけと書いてるからなあ
0019ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:37:49.88ID:xk16b+Y10
マスクが有効≒空気感染する

てことだろ?

マスクはウイルスには意味なし、というのが当初の見解だったもんな
でも意外とマスクは有効だったもんな
とくに従来型(武漢ウイルス)には
0021ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:38:30.94ID:nk+P6MeV0
嘘付いたら
目を潰すルールにしようぜ
0022ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:38:48.76ID:rLajjbtq0
エアロゾルなのは誰も否定してなくてエアロゾルと空気感染は別物だよ
0025ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:39:35.52ID:00C0O4xD0
>>12
ウイルス一個で確実に発症すると思ってるの?www
0026ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:39:53.28ID:r6MrW64H0
マスクをしていても感染する
こんな当たり前のことを認めたがらないバカが多い
0029ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:41:15.12ID:xbR3PDEO0
当時は
エアロゾルなら空気感染みたいなもの!
空気感染じゃないエアロゾルだー!
って言葉遊びやってたよね
0031ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:41:22.18ID:M0ou8/m50
空気感染とエアロゾル感染は別々に定義されているが。
とりたてて区別するほど意味のある違いはないかと。
0032ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:41:41.91ID:ySmMK12J0
>>17
603 自分:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/02/24(月) 02:53:24.50 ID:ESKeDDe50 [1/3]
>>278
ブタ呼吸器コロナウイルス(PRCV)
 感染時期:〜6月が多い
 備  考: 空気感染
ブタ伝染性胃腸炎ウイルス(TGEV)
 時  期: 〜6月が多い
ブタ流行性下痢ウイルス(PED)
 時  期: 通年
 備  考: 下痢(新生児の死亡率100%)
※全部コロナウイルス科

699 返信:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/02/24(月) 02:56:36.39 ID:4cdAtGhX0 [8/9]
>>603
空気感染…
0034ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:42:04.98ID:QaBHsFRr0
>>1
また翻訳ミスなんでしょ?
0035ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:42:16.01ID:Gd3Rnk0S0
20201007 TBS NEWS by.RX(am03:52)
 〔アメリカ CDC〕 ”空気感染”
 1.8m以上離れていた人も感染例

新型コロナウイルス ”マイクロ飛沫感染”からわかる予防 20201124 by.AK(12:44)
 (中山 果奈 アナウンサー)音声
「くしゃみや咳から出る飛沫を吸い込むことで感染する『飛沫感染』」

NHKSP 20200322 by.AK(21:00〜22:05)
 マイクロメーターの粒子 マイクロ飛沫感染 0.1マイクロメートルを撮影
 会話中のマイクロ飛沫 漂い続けてなかなか消えない
()舘田氏「大きな声での会話 〜 そういったリスクが見えてきた」
()20分間漂っている ()山川勝史「」
0038ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:43:19.06ID:HGIrMKuz0
「岩」や「石」という文字が名前についた人間を信用してはいけない
そいつらは「ロック」フェラーの手先として選ばれ洗脳された人間
0040ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:43:33.86ID:Dk6Tp6WS0
BuzzFeed Japanは検査抑制論の筆頭だったからな
0041ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:44:10.46ID:k9XlmSoQ0
屋内で行われる 演劇・音楽・エンタ−テイメント スポーツ競技大会など
全てヤバい。
0042ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:44:45.64ID:y8dT4BO30
2メートル開ければそもそも感染しない、ヒトヒト感染は認めない、流行は認めない、手洗いうがいで大丈夫だと言っていた一国家直系の機関があるらしい
0045ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:45:16.83ID:tegEDZGn0
空気感染否定派のおバカさん、コメントどうぞ
0046ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:45:24.48ID:zEi0iyGw0
水際対策なんぞ意味ないんだよな。偏西風に乗って世界中を巡ってるんだよ
0048ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:46:37.29ID:89lfdrdk0
結局微細粒子が空気中を漂うことには変わりないのでエアロゾルと分ける必要はなかったってことかな
0049ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:47:18.74ID:PrSp+mjy0
調べた感じ、空気感染といってもいくつかあり、
これは広義の飛沫感染に近くて
大声を出したり呼吸が荒くない限り何mも離れてるのに感染することはほぼないのかな

ソーシャルディスタンスが結局重要

しかし、いくらしゃべらなくても距離0mの満員電車はあかんのちゃうかこれ
特に地下鉄とか換気しないとこでは
0050ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:47:27.94ID:pEreVxNA0
というか厚労省も誤りだったわけだが
0053ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:49:16.84ID:r3sEt7Fi0
>>45
アホが混ざってるw
0054ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:50:04.95ID:6yQxmO020
whoマジ要らね
0055ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:50:24.13ID:y8dT4BO30
>>49
180m離れた者からの感染が確認されてる
あんまり長距離だったり全く調べていない交通機関だと立証そのものが難しいから経路不明としてるでしょ
0056ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:50:24.68ID:1APnsyKf0
学校の体育館でマスク外して
部活や体育やってるからなぁ
感染者やウイルス持ちが増えるから
体育館に浮遊するウイルス量増えて
普通の生徒もどんどん感染していくよ
体育館は窓開け換気うまくできないし
0059ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:51:49.31ID:Cob3WY1L0
風疹が飛沫と接触感染だけで空気感染しないと言われてるけど小学校の頃発症した俺の周りの席の前後左右十人程度がかかったのはビックリしたな

飛沫感染の威力はかなりある
0060ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:52:09.67ID:X/HimZ4C0
>>31
結局、空気中に留まってる時間が長いか短いか
それだけの差だよな
で、案外、それが長かったと。
湿度上げれば、下に落ちやすくなったりしないかな
0061ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:52:13.16ID:QiCvMxh80
間違えたとき間違いと認めてくれるならいいけど
日本人は言い訳して逃げる卑怯者だからなぁ
0062ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:52:34.46ID:PrSp+mjy0
>>55
海外であった
教会で歌う→空気の流れが客席にむかってて感染
みたいなやつだっけそれ
0064ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:53:27.14ID:JqQzsa5j0
通勤通学禁止
0065ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:53:30.44ID:PmAs4rVV0
>>8
電車内は換気が良いとか、言っていた気がする。

実際は衣類いついたウイルスが問題と思うのだが、
不思議だわな、
0066ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:53:35.36ID:M0ou8/m50
>>32
WHOがコロナは空気感染しないと定義した後もエアロゾル
感染を示す研究が大量に寄せられてて、WHOも昨夏には
空気感染の可能性を否定せずに見直すと言った。長かったね
0068ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:55:49.93ID:Ju5m5GI30
今更感があるなあ
0069ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:56:26.54ID:PmAs4rVV0
>>63
と言うか、全ての情報が公開されないからな、

情報は、全部公開する。
どっかの民主主義国家は黒塗りで、議論すら出来ない。
0070ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:56:50.19ID:FVPpqGbM0
人間が社会的活動してりゃ感染するってことだな
完全に社会から隔離されて一人で生活しない限り
0071ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:56:55.09ID:vX3DOLW70
愛知のスナックで感染者がカラオケして退席した後に同じイスで化粧直ししたねえちゃんが陽性だったよな。あれでおかしいとおもったわ
0072ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:56:58.39ID:0eRnxXSw0
空気感染つったらこんなもんじゃすまないよ
交差や杉花粉レベルの脅威にならないとおかしい
km単位で飛んできて防御不可能なのが空気感染だからな

密閉された空間内で空気感染がおこるなんてレベルならインフル同様飛沫感染だ
0073ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:57:23.32ID:DYcZkNAB0
自分の経験だとファクトチェックって自分の専門分野の事例だとおかしいだろと言いたくなる事が多かった。だからファクトチェックと書いてる記事は普通以上にウソが多いという前提で読んでるわ。
0075ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:58:01.22ID:vX3DOLW70
>>67
換気の悪い飲食店が危険なのは変わらないぞ。
0077ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:58:02.89ID:LHz7vXkc0
変異株前提じゃないし、一年以上前の他人の記事なんて化石みたいなもの。
0079ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:58:41.63ID:XbLGIg7K0
>>28
結局ワクチン言いたいだけw
コロナウイルスであることには変わらん、しっかり対策してりゃ大丈夫
0080ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 20:59:19.54ID:0eRnxXSw0
俺は飛沫感染対策でソーシャルディスタンス5mから10m常にとってるけど
これが空気感染になればソーシャルディスタンス不能
河原や公園も危険地帯 外飲みも不可能 そのレベルに到達するわけよ
当然箱内ライブ演劇も不可能だ
0083ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:00:15.10ID:+lQXdfy50
岩田賢太郎って賢くないんだな
0084ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:01:13.35ID:vX3DOLW70
>>72
同僚が咳が続き検査したら結核だったから、周りの席の社員みな抗体検査したんだが、誰も感染してなかった。空気感染といってもそんな程度だ
0086ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:01:32.40ID:xk16b+Y10
>>38
わかった
将棋の石田流振り飛車、という戦法があるんだけど
明日からやめるわ
0087ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:01:38.79ID:FVPpqGbM0
>>80
感染したら、必ず発症するわけじゃないからな
無症状者が想像以上にいるんじゃね
0088☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 2021/05/15(土) 21:01:59.79ID:tf+JoNpP0
空気感染の可能性を何の根拠も無くデマとして否定し拡散しやがったんだよね。
マジでBuzzFeedと岩田は万死に値すると思うね。
この誤った糞嘘情報のせいで何人が感染したと思ってるのか聞きたいね。
0089ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:02:06.75ID:VrtMrY0O0
風邪 というくらいだから空気で感染するのは当たり前だのクラッカー
0092ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:02:53.98ID:rujgm7D00
>>67
飲食店のやばさが逆に立証された訳では?
どんなに完全無言で黙食しても、一人が咳をしたら台無し
0093ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:02:56.27ID:nnWsETBg0
>>1 ・・・今後「空気感染が起こる可能性はありません」

そうは言いきれないぞ!
変異を重ねていくと、いずれは空気感染も可能になる時が来るはずだ。
0094ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:03:26.52ID:tegEDZGn0
はしか、結核、風疹で医療が大パニックになった時代なんてあんのか?
空気感染否定派のおバカさん、お答えよろしく
0096ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:03:40.28ID:Ri7r1Ipf0
マスクなんて必要ないって
たけしのTVタックルで豪語してたよな
0097ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:03:52.28ID:/Pre0kCl0
湿度を50%温度は20度にして除菌スプレーで床を吹き吹きするのが一番なんじゃねーの?って小学生が言ってた

扇風機とか風で煽るのは1番やばいパターンなんじゃないのって?小学生が言ってた
0098ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:04:01.79ID:vX3DOLW70
>>90

>>84
0099ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:04:20.21ID:hkn4URvP0
岩田はコロナ騒動最初期に突然現れて騒ぎ出したにぎやかしの胡散臭い奴
0100ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:04:31.97ID:WHT1wXaB0
ちょっと前にMITが6フィートだろうと60フィートだろうと関係ないと言ってただろうに。
0102ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:04:51.83ID:Rk25AlSq0
>>92
飲食店【だけが】危険じゃないのが証明されたって事だと思うけど?
どこにいたって感染リスクがあるって事なんだから
0104ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:05:08.25ID:9cI65ExM0
>>1は空気感染の定義を知らないから仕方ないけど

エアロゾル感染は空気感染とは別モン
0106ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:05:55.12ID:vX3DOLW70
>>94
そうだよな。ワクチンなんて中年は効果切れてるのに、結核も麻疹も大規模なクラスターにはならない
0107ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:05:55.62ID:4fQf805f0
>>22
エアロゾルが空気中に拡散して、気道や口腔粘膜に入り込むのだからほぼ同じことだろ。
むしろエアロゾル感染と空気感染を厳密に分けようとしてるのは、政治的にコロナは空気感染すると認めたくないから。
現にワクチン接種が進むにつれて、米国CDCはコロナは空気感染する方向の論調を強めてる。
0109ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:06:03.41ID:tegEDZGn0
>>104
air-born(空気感染)の中にエアロゾル感染が含まれんのに
知らんのかいな
0110ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:06:19.37ID:7nuL1mdj0
>>8
お喋りなければセーフだが

これからなるよ
ゴールデンウィーク明けのガキのお喋りは正直ガチでヤバいよ
0111ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:06:21.61ID:WEX9NEF80
これはコントロール可能なパンデッミックであるとか言ってませんでしたっけ?
0112ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:06:36.25ID:M0ou8/m50
>>31
(一般的に有名な)空気感染は3種のみという言葉が、
括弧の枕詞が抜けてバカの間で独り歩きしたのかなと。

受け売りの専門家って、分野に関係なくそんなの多いしね
0113ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:06:51.80ID:nEF8DKgK0
たいして死んでねえしおらの周りだーれも感染してねえだ。
コロナってなんやショボいのう
0114ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:06:57.42ID:hkn4URvP0
もし空気感染が本当に起こるなら日本の満員電車でとっくに大惨事になっている
すなわち新型コロナは空気感染するが、騒ぐほど蔓延していないか、そもそも空気感染しないかのどちらか
WHOはコロナパニックを煽るためのデマ拡散組織
0115ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:07:17.28ID:vX3DOLW70
>>104
それ日本だけだから
0116ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:07:52.17ID:tegEDZGn0
>>114
だから、日本で結核大パニックになった時代があんのか? 言ってみ、お前さんの知識で
0117ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:08:11.61ID:hZW0nOnk0
https://blog.apparel-web.com/theme/creator/author/seri-emi/e08f2645-b33d-45ee-a0e0-988931f0e7e6

COVID-19ウィルスの分離された標本を誰も持っていないこと、つまり存在を認めていない各国機関は下記の通りです。

・アメリカCDC 2020/07
・カナダ保健省 2020/07
・イギリス保健省 2020/08
・イングランド公衆衛生局 2020/08
・オーストラリア連邦科学産業研究機構 2020/10
・スコットランド公衆衛生局 2020/10
・ウェールズ公衆衛生局 2020/10
・デンマーク スタテンズ血清研究所 2020/10
・アイルランド保健省 2020/11
・欧州CDC 2020/11
・日本厚生労働省 2020/12
・オランダ保健福祉スポーツ省 2020/12
・ファイザー 2021/01
・中国CDC 2021/01
・ニュージーランド保健省 2021/01
・スロベニア リュブリャナ大学 2021/01
・日本文部科学省 2021/02
・スペイン保健省 2021/02
0118ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:08:13.32ID:/Pre0kCl0
皆が付けてるマスクむせる粒子の細かい粉漂わせてマスク付けて吸ってみな?咳出るから
0119ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:08:14.99ID:4xmYGtkp0
電車の中では二重マスクにしたほうが良い?
0120ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:08:22.42ID:vNxKneYS0
>>8 満員電車が一番の感染源ではないかって説もあるよ
満員電車だと密だし換気にも限界があるからね
0121ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:08:26.58ID:FVPpqGbM0
>>113
しょぼいからよく拡がるわけ
激しい症状が出る感染症は宿主が動き回れないから
そう拡げることができない
0122ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:08:35.67ID:7nuL1mdj0
>>1
近くのそば屋かなんかで

コロナは空気感染と店頭に張り紙してたの思い出したわwww
0123ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:08:48.67ID:tHHK19NT0
>>8
初めの頃は精神論で乗り越えられると思ってた脳筋経営者も
取引相手の反応とか見てたらどうも自分とこで出したらヤバそうって事で
具合の悪いやつは会社側が出てくるなと指導するようになって
それでキャリアが出社してる可能性が減ったのかもね
0124ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:08:54.25ID:jlIlrz790
>>67
逆で
飲食はよりやばいというか対策しても効果が薄いから店内で食うだけでもやばい
マスクしながら食うって原理的に不可能だし
0125ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:09:08.81ID:FVPpqGbM0
>>114
だからね、感染と発症は別なんだっての
0126☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 2021/05/15(土) 21:09:33.54ID:tf+JoNpP0
感染が拡がった当初の中国武漢の医者の発言は悉く正しかったって事だ。
彼等は空気感染するとも言ってたしタバコを吸わない人の病気だとも言ってた。
実際空気感染の可能性が高いしタバコを吸わない人が感染し易いのも言い当ててた。
0127ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:09:44.31ID:aANa3wvf0
>>119 残念ながら満員電車に乗ってる時点でもうあきらめたほうがいい
二重マスクでもダメ。N95マスクレベルが必要
自転車通勤がなぜ増えているかをわかっていない
0128ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:09:50.70ID:knNcg/Hp0
だから一緒に食事すると感染するんだろ
0131ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:10:24.24ID:Zf6hH5uc0
俺も全く身覚えがないが、変異型に感染した。混雑した電車内で空気感染したのかも。
0132ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:10:31.39ID:fU/B3FuG0
>>1
岩田にできることなんてフェイクの垂れ流しとクルーズ船不法侵入くらい。
これだけだと哀れだからミヤネ屋で騒ぐも追加してあげよう
0134ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:10:53.11ID:w/uiMe2G0
>>90
そうなんだよな。
空気感染、すなわち飛沫核感染の場合は指数関数が持続した状態で感染者数は増加するんだよなあ。
でも現実はそうなっていない。
0135ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:11:21.27ID:9cI65ExM0
>>109
>air-born(空気感染)

airborn名 飛行機内出産
らしいぞw
0136ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:11:34.21ID:zwdAru0E0
>>125
アメリカとかだと抗体検査での感染率高かったけど
日本だと感染率事態がそもそも低かったやん
0137ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:11:43.52ID:/Pre0kCl0
あと風呂もヤバいって言ってたシャワーだけにした方がリスクはかなり減るとも小学生が言ってた
0138ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:11:50.88ID:rvAaW4dy0
>>126
コロナ患者を乗せたタクシー運転手が感染しまくった時も
窓全開放して走ってたタクシー運転手だけは感染しなかったって事例も報告されてたよね
あれ香港だっけ?

それなのに満員電車に今も乗ってる人は残念ながら自分で考える頭がない人かと思うわ 悪いけど
0139ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:12:17.78ID:6PmhQDVi0
>>67
マスクなしで飛沫や噴流吸い込んだら一気に感染する。ウィルス量が多いからな。
空気中のエアロゾルはそれなりに長時間吸い込まないと大丈夫。
0140ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:12:21.70ID:7nuL1mdj0
>>109
borneだろ

ふざけんな
0141ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:12:28.15ID:vX3DOLW70
>>114
後から何時の電車に乗ったなんて分からんからな。
経路不明になってるだけや
0142ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:12:40.44ID:0xc0D/JH0
>>67
飲食店内なら1人感染者いたら全範囲汚染されそうだね
0143ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:12:46.57ID:FVPpqGbM0
>>136
感染したら必ず抗体を持つとは限らないぞ
0144ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:13:44.17ID:fU/B3FuG0
>>138
このスレを結核で検索したら糞コテに迎合したのが恥ずかしくなるよ
0146ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:14:24.72ID:/Pre0kCl0
電車バスは回転寿司のレーン方式をヒントにこれからは作ったほうがいいなって小学生が言ってた
0147ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:14:31.85ID:9cI65ExM0
>>115
海外に「空気感染」という日本語は通用しないし
日本語の専門用語が間違ってるという批判はしてもしょうがない
大昔からある医学用語を禁止して新たな意味の方にしたい理由がよくわからんが

エアロゾル感染で特に問題なくね
0148ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:14:36.46ID:E1f7UXkU0
こんだけ一箇所で感染者出してんだから空気感染しないわきゃない
0149ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:14:59.71ID:tegEDZGn0
アホの論理だと
結核、風疹も感染パニックが起こってないから、空気感染じゃないと、なるな
アホの論理だと
0150ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:15:05.68ID:vX3DOLW70
>>126
中華の上層は日本より明らかに優秀だよ
0151ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:15:34.62ID:6PmhQDVi0
>>49
ソーシャルディスタンスは意味がない。
まぁマスクしてる限定だけど
0152ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:15:47.76ID:4xmYGtkp0
>>127
満員ではないんだけどね
この一年ずっと電車だから今更二重にしても同じか
0153ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:16:03.97ID:fOSltXYc0
満員電車アウトじゃん
ソーシャルディスタンスですら無意味
0154ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:16:16.23ID:jlIlrz790
インフルよりはやばいけど
麻疹のように同じ空間にいるだけで感染するほどやばくはない

それぐらいの感じの空気感染
0155ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:16:18.48ID:NccaVssf0
ソーディスは2m以上が無難らしいな。180cmだと感染の危険があるらしい。
ソースは何日か前のアメリカの調査。
0156ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:16:25.08ID:L4yjt7db0
>>1
トンデモソースだった
0157ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:16:29.90ID:hkn4URvP0
基礎知識として

WHO
岩田
BUzzFeed

これらのどれも鵜呑みにできるほどの信用に値しない情報源だということ
0161ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:17:22.50ID:vX3DOLW70
>>134
結核も麻疹もそうなってないよ?
0163ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:17:51.38ID:L1X4SHEi0
結果、白の正直不動産で終了。
0164ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:18:19.20ID:fwTR6/3P0
>>153
ソーシャルディスタンスは意味あるぽい
距離離れてるほど大きくリスクが下がるようなので

逆に言えば満員電車はアウトかも
01652021/05/15(土) 21:18:27.64ID:EFYKT+LK0
そろそろ、みんな抗体持ってそうだね
0166ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:18:44.27ID:/Pre0kCl0
乾いたマスクより表面が湿ってるマスクが開発されるとかなり感染が減るんじゃねーの?って小学生が言ってた
0167ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:18:49.72ID:i3uhQPPJ0
>>114
正解、飛沫が完全に乾燥して無くなった状態で浮遊するなら
新型は何時間空気中を漂うのか考えればわかる
少なくどう3時間は感染力はあるからな
0168☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 2021/05/15(土) 21:18:57.78ID:tf+JoNpP0
>>138
結局中国人の実体験を黙殺したんだよ。
今振り返ってみても彼等は全て正しかったと思うね。
日本の有識者とマスゴミは糞だわ。
0169ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:19:11.46ID:jlIlrz790
>>157
アメリカのCDCは?ほぼ同じガイドラインだけど
0170ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:19:19.03ID:WHT1wXaB0
>>164
MITからソーシャルディスタンスは意味ないっぽい
という研究結果がGW前に出とるぞ
0172ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:19:48.63ID:i3uhQPPJ0
>>120
空気感染するなら無意味
ウイルスが死滅する3時間以上体内に入れないこと
これしか対策はない
0173ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:20:16.97ID:6PmhQDVi0
>>114
確定は大丈夫。
新快速とかはどーだろうね。
0174ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:20:20.21ID:IDPbJEL90
>>1
ファクトチェックやってる奴らほど怪しいのはいない。
0175ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:20:20.86ID:xk16b+Y10
>>131
トイレも盲点だぞ

俺も駅のトイレで大するとき、緊張した 床にコロナウイルス結構おちてるらしい
小ならまず大丈夫だけど
0176ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:20:22.43ID:wtrnSZf20
>>166
濡れたタオル口鼻にかぶせるみたいなもんだから
息自体ができなさそう
0177ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:20:29.83ID:vX3DOLW70
>>147
エアロゾルは特殊な状況でしか発生しませんから一般人は遭遇しない、と日本の専門家は説明してきたから、日本人は対策してこなかった。アクリル板じゃ防げないのに
0178ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:20:36.16ID:klOWOq/u0
中国によるコロナテロ。世界大戦
0179ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:20:56.44ID:aD3uxooq0
クルーズ船屋形船観光バスタクシーあたりで確信してたよwwww
0180ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:21:08.15ID:44nh+r9s0
そりゃ観劇で感染する訳だわな。今日も今日とてライブイベントでどんどん拡散しとる
0181ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:21:21.45ID:tegEDZGn0
>>160
過去にコロナ以上の空気感染起こした病原体、言ってみ、具体的に
その答えでお前の頭の程度がわかるから
0182ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:21:30.16ID:6PmhQDVi0
>>166
濡れマスクは前からあるでそ。
0183ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:22:17.59ID:+ANWsef20
ケンタロウOUTwwwwwwww
0184ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:22:21.80ID:aD3uxooq0
>>177
上念司が言ってたなwwww
あのバカ DHC降ろされてザマーww
0185ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:22:30.11ID:opjDCmrn0
中国「そんなの最初から知ってるわ! 設計どうりに出来てないのかと焦っただろ!」
0186ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:22:52.72ID:g/Hih6nu0
もともとかぜなんて空気感染するものだろ
0187ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:22:59.61ID:w/uiMe2G0
>>161
そもそも、多くの人が予防接種を受けていて、なおかつその抗体価が持続する結核や麻しんと比較することが間違えてる。
今回のパンデミックは新興感染症として一から考え直す必要がある。
0189ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:23:12.52ID:6/iWta1K0
エアロゾルと空気の違いは、飛沫の大きさの違いということ?
0190ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:23:31.51ID:LnKCa/XY0
大雨の日の通勤ラッシュはモロに危ないのかも?
とりあえずエッセンシャルなので出なきゃならんけど
0191ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:23:57.87ID:6PmhQDVi0
空気感染はするが、それなりの濃度か長時間同じところにいて、それなりの量を吸い込まなければ大丈夫だぞ。

密閉空間で一定濃度になっちゃうと、感染者とどれだけ距離が離れてようと、マスクしてようと感染する。
0192ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:24:47.35ID:BS/EYwZb0
>>166
実際に濡れたマスク着けてるとまともに息が出来なくなるけどな
0194ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:24:56.94ID:gAsVqJnv0
岩田健太郎はマスクは意味ないと
言ってたよね

彼の論文は
女の統計学者に依存しているだけ

いつもひまそうにツイートしているから
研究なんてしてないよね
0195ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:24:57.99ID:tegEDZGn0
>>187
だから、歴史上、感染爆発を起こした病原体を具体的に言えよ、おバカちゃん
0196ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:25:50.12ID:HOPmGzo/0
まずは謝罪だろうが
0197ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:26:35.45ID:Z4G3ZRKj0
イベント緩和して大丈夫ですか?
0199ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:27:06.34ID:+ANWsef20
所詮は迷惑系ユーチューバ
0200ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:27:10.41ID:vX3DOLW70
>>158
1メートルの距離で1ヶ月咳してたのよ。それでうつらない程度の感染力ってことだよな。コロナの方が感染力は高いと思う
0203ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:28:44.08ID:vX3DOLW70
>>187
中年になったら効果は切れてるだろ
0205ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:29:41.03ID:/Pre0kCl0
コ○ナは4年くらい前からあったんじゃないか?って小学生が言ってたその頃の遺体の何かを分析した方がいいとも言ってた
0206ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:29:51.79ID:6zxvqNzp0
いまだにマスクに効果があると思い込んでる非科学的なマスク信者が感染を広げてる
マスクしてりゃ大声で会話したりシュプレヒコールあげてもいいと
0208ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:30:27.01ID:w/uiMe2G0
>>189
いわゆるエアロゾル感染とは、水のしぶきのような大きい粒子を吸い込んで感染する、感染を引き起こすこと。
一方、いわゆる空気感染(正確には飛沫核感染)とはさらに小さい粒子(0.2μ程度)で感染する、感染を引き起こすこと。
0209ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:31:10.53ID:3peY+8+H0
この件を受けて
感染症の専門家とやらの
竹熊健太郎とかいうバカは何て言ってるの?
0210ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:31:14.57ID:tCQYFyBG0
    ∧__∧
    ( ・ω・)   テロどす
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
0212ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:32:30.01ID:7nuL1mdj0
>>181
だからairbornでお前の頭のレベルは知れ渡ってるって
0213ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:32:33.96ID:6/citZkQ0
そらそうよ おっそw
0214ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:32:51.22ID:vX3DOLW70
>>207
結核のワクチン免疫は中年ではすでに切れてると聞いたが。
0215ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:33:37.13ID:WEX9NEF80
へ、ヘイトスピーチ…!
0217ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:34:27.24ID:vX3DOLW70
ファクトチェックは無責任にするべきじゃないよな
0218ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:34:33.30ID:tegEDZGn0
>>212
空気感染なら、もっと激しい爆発が起こるんだろ? お前の理屈だと
過去の事例を教えてくれ、参考にするから
0219ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:34:47.71ID:qWunuU+w0
だからな、
ファクトチェック
言い出したらもう信用するなってこと
0220ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:35:07.39ID:w/uiMe2G0
>>195
現在のインフルエンザ元となったスペイン風邪はグローバルにパンデミックをもたらした感染症。近年では、SARS、MARS、H1N1型新型インフルエンザウイルス感染症。
SARS-CoV-2はいわば第2のスペイン風邪。
0221ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:35:33.49ID:aD3uxooq0
今はやってるのはウレタンマスクのせいが多分にあると思う
0222ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:36:25.45ID:tegEDZGn0
>>220
だから、コロナも含め、それを空気感染と言うんだろうが
0223ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:36:34.32ID:45yisaH30
tv局全滅じゃん!
一年間、空気感染ゼロって逝ってきたじゃん!
出演医師やアナウンサー、特に、羽鳥と玉川は責任取って辞めろ!
0224ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:36:41.84ID:Rtm7D0oI0
パヨクこれどーすんのwww
0225ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:36:43.60ID:wUqhNFxg0
尾身飲食理論の敗北かな?
0226ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:37:41.02ID:vX3DOLW70
>>220
どれも空気感染ウイルスじゃないよな。空気感染ならこんなもんじゃ済まない、は何を根拠に言ってるのかな
0227ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:37:48.78ID:Yd6qxF9V0
定義はそれぞれあって構わないが
空中を伝搬して感染するという文脈においては
かなり防御し難い可能性あるぜ?ということかな
0228ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:37:59.86ID:6PmhQDVi0
>>198
そりゃどこにいてもリスク0にはならん

ただ換気が良いところは大気に霧散して薄くなるから、ウィルス量の多い飛沫や噴流を直接吸い込まないようにマスクをする事、換気をこまめにする事が重要。
0229ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:38:13.54ID:CxUQFZws0
>>8
満員電車でドナドナされてる人はほとんど喋らん
0230ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:38:44.96ID:YBazj8Gc0
インフルエンザは飛沫感染=マスク有効
コロナは空気感染=マスクは限定的

インフルエンザが激減したってことはこう言うこと何だろうね
0231ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:38:51.50ID:w/uiMe2G0
>>222
飛沫感染と空気感染の違いがわからない人は、戸田細菌学や微生物学の本を一度読んで勉強したほうがいいわ。
0232ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:38:53.36ID:hdhfS2sQ0
ファクトチェックの記事を読んだが 岩田は間違ってない
言葉の定義が違うだけ
記者はエアロゾル感染を空気感染と定義しているが 一般に空気感染には飛沫核感染やチリ感染も入る んで記事でエアロゾル感染はなかろうとしている
WHOは空気感染の定義を”of droplet nuclei ”としてる これは岩田の否定していない飛沫核感染 つまりWHOがありうるとしたのは岩田もありうるとした感染経路

Fscはウソスレ立てるな
0234ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:39:26.53ID:6zxvqNzp0
>>221
不織布もウレタンも目糞鼻糞だっつーの
お前みたいなバカが感染広げてる
0235ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:39:35.42ID:i3uhQPPJ0
>>214
BCGのこと?それなら効果は数十年しかないらしい
しかも子どもには予防効果あるが大人はない

それとその人はまだ排菌といって菌の排出まで進行していなかったんじゃないか?
0236ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:39:49.61ID:eJM+VVf30
なんだかなぁ
空気感染にも色々レベルあるだろうしかなりリスク低い位置付けだろ
みんながイメージする空気感染なら新型コロナ患者の病棟やら医者、看護師もコロナだらけじゃないとおかしいじゃんw
引きこもりには面白いネタの1つに喜ばれそうなネタだな
0237ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:40:25.81ID:mixgX0xg0
変異株はエアロゾル感染がさらに強くなっているとは思う
ただ麻疹ほどではない感じはする

みんながマスクで飛沫を少なくしていれば短時間では感染することはないが、マスクしない人たちがいれば飛沫が直接飛ばなくても感染するね

ファミレスで遠くの席でマスクしていない客から、従業員や客が感染した例はある
0239ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:41:05.89ID:W/7RcwP20
空気感染するという予言が当たった!
過去の投稿ログを探してくれ。それが俺の投稿だ。
0241ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:42:22.80ID:tegEDZGn0
>>231
お前、人の問いかけになんも答えてねーじゃん
コロナの感染爆発以上のことが起きるんだろ、空気感染なら
そんな事象がいつ、どんなふうに起こったんだい、教えてほしいんだがね
0242ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:42:23.09ID:/Pre0kCl0
テ○ビもマスクしないで喋ってるけどあれもマズい

誰かさんが推してたシールドマスクつけて演説ぶってたけどその時のシールドマスク見てみなツバがたくさん付いてるから
それだけツバを沢山その辺に飛ばしまくってるって事なんだがそれを片付ける時消毒して片付けてるのか?って話
0243ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:42:25.30ID:DdVz/zbQ0
最初から中国政府広報ではなく
中国の民間の医者は空気感染って言ってたけど
信用しなかったのは日本政府だろ
デマって言ってたのは
それを後押ししてたのはネトウヨだし
それからエアロゾルに変わったんだろ

今更何言ってんだ
0244ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:43:13.54ID:d7bmMvo80
ウレタンマスクは禁止にしろ!
0245ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:43:29.79ID:YMpQZtav0
重力で落下しないマイクロ飛沫感染って空気感染ってことやろ
0246ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:43:40.29ID:mTjP7jWn0
エアロゾル感染と空気感染が違うのは事実なんだから、研究の結果理解が変わっただけで、当初のファクトチェックが誤りだった訳ではないよ。
0248ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:43:45.57ID:wUqhNFxg0
電車通勤の人は諦めるしかないな
オフィスも危険だしどうにもならん・・・
0250ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:44:22.09ID:XkUru1lX0
つうか、空気感染する疾患を知ってるやつは新型コロナが空気感染でないことは理解してるけどなw
WHOも可能性があるっていう言い方しかしてねえだろw
0251ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:44:49.12ID:J9lk+Lkn0
よく解らんけど、ウイルスの重さ考えたら
ほぼ空気感染だよな〜。
飛沫が死滅する時間を考えたほうがいい。
0252ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:45:02.23ID:DdVz/zbQ0
アノニマスポストはやっぱアホだわ
0253ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:45:04.63ID:mixgX0xg0
>>235
大人でもBCGの免疫残ってる人が多いよ
だから結核の大規模感染みたいなのはなくなった

ただ免疫が薄れていくのは事実なので、免疫が切れた人からかかっていく
年寄りに結核がいまだに多いのはそれが理由
BCGは壮年期にもう一度行うべきという議論もある
0254ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:45:35.80ID:tegEDZGn0
>>250
お前が正しいなら
CDCもWHOも空気感染とコメする必要ねーじゃん、どんだけバカなの?
0255ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:45:47.40ID:YBazj8Gc0
>>237
クラスター発生したグループ(同一の時間にファミレスで食事した等)
は特定できても誰から誰にまでは特定できないのに?
そのケースが乗ってる記事か何か有る?
0256ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:45:48.20ID:i3uhQPPJ0
>>246
エアロゾルと空気感染は違う

エアロゾルは飛沫の水分がまだ乾燥しきっていない

空気は飛沫核のみ、水分がない
0259ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:47:22.91ID:DdVz/zbQ0
ネトウヨって後出しすれば嘘ついて情報すり替えられるって思ってんだろ
0260ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:47:51.27ID:Jg5JNW8J0
いやいやいや

新型で誰も抗体を保有していない
空気感染する

だったら

こんな発症者数のわけがない
0262ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:48:44.17ID:XkUru1lX0
>>254
あるよ
そもそも飛沫核感染はしないけど、飛沫感染としての感染能力が強いのは事実
この原因を調べている最中なので飛沫感染と飛沫核感染の間に位置する新たな定義が新型コロナでできる可能性だってあるんで
0263ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:48:53.71ID:mixgX0xg0
>>255
ローカルニュースでやってたんだよね
感染者本人が感染経路不明だったけど、陽性者との唯一の接点がそのファミレスだったとインタビューで答えていた

3月末にファミレスから感染者が出たのは地元では知られているんだけど、なぜか5人以上にはならなかった
0265ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:49:42.60ID:/n/Td5iy0
今ごろ?
かなり前から言われてたし
0266ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:49:43.35ID:dhypx1XJ0
岩田なんてクズ
0268ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:49:55.55ID:tegEDZGn0
>>260
世界で1億人以上が感染してても、そう言えんの?
過去の事例出せよ、空気感染でパンデミックになった事例をさ
0269ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:49:59.37ID:vX3DOLW70
>>235
そうなんかなねえ。本人1ヶ月ゴホゴホ激しい咳してたけど無菌とかあるだろうか。
0272ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:50:35.10ID:XkUru1lX0
>>264
空気感染する疾患なら呼吸するだけで排菌しちゃうもんな
満員電車がめちゃくちゃやばいことになるw
0273ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:50:40.68ID:Jg5JNW8J0
いやいやいや

新型で誰も抗体を保有していない
空気感染する

だったら

満員の通勤電車を2年も継続しているのに
こんな発症者数のわけがない
0274ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:50:40.79ID:dGNjSMeC0
>>181
お前ごときのゴミ屑にそんな口を利かれたくないなあw

お前が社会で常に敗北するのは社会のせいじゃなくて
お前自身が出来損ないのせいだぞwww
0275ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:50:49.60ID:aD3uxooq0
>>234
去年の4月にはウレタンマスクなんか無かったからな
最近多いんだよウレタンクソ野郎
0276ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:51:13.39ID:+ANWsef20
「なんで俺を専門家として招聘して組織を任せないんだ!?」
「…察しろよ…」
0277ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:51:17.52ID:OpKL3i8Y0
だから「屁」だって。

くしゃみなら唾によるクラスターを作るから、サイズが大きい。
マスクでせき止められるだろ。

しかし放屁で支那ウィルスが放出されると、屁は乾燥してるから単体サイズで空中を漂う。
サイズが小さい。
不織布もスリ抜けてしまう。

何故か知らんが大便にも支那ウィルスが含まれる。
だからトイレを流す水流の飛沫で、トイレ室内の壁やドアノブに支那ウィルスが付着してるという。
「屁」のWikiを読むと、1回の放屁中に数千〜数万の大腸菌が含まれるという。
ならば大腸菌より小さく軽い支那ウィルスは、数十万〜数億個含まれるであろう。
 
0278ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:52:04.22ID:tegEDZGn0
>>274
聞いてるだけじゃん
空気感染なら、コロナ以上のことになるんだろ?
過去の同種の事例を教えろって
0279ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:52:13.36ID:Jg5JNW8J0
>>268
レベルが違う

いやいやいや

新型で誰も抗体を保有していない
空気感染する

だったら

満員の通勤電車を2年も継続しているのに
こんな発症者数のわけがない

東京にいる人の半分以上が、ゴホゴホ咳しとるよ
0280ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:52:16.11ID:gxmu5N3a0
空気感染を英訳するとエアロゾル感染となる
エアロゾル感染を日本語に直すと飛沫感染となる
つまり空気感染と飛沫感染は同じ意味合い
0281ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:52:27.95ID:rvAaW4dy0
>>198
そりゃ毒ガスを撒き散らす怪獣(コロナ患者)の毒ガスを浴びる可能性は不特定多数と接する限り100%あるよ

その毒ガス(コロナウイルス)を吸い込む量を、自分の免疫力を超えない程度にまで抑えられるかどうかが重要
よって、免疫力をUPすることと、毒ガス(コロナウイルス)を吸い込む量を減らす努力をすればいい

いまだに満員電車に乗るとか論外
0283ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:53:05.52ID:wUqhNFxg0
飛沫・空気のどちらにしても「経済がー仕事がー」と言って電車で出社する
東京はどうにもならないw
0287ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:53:38.10ID:XkUru1lX0
>>268
[国民病」「亡国病」って恐れられてた疾患があるからググってみ
ワクチンできるまで大変だったんやで
0289ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:53:47.43ID:aVOkctYi0
もちろんゼロじゃないんだろうけど、麻疹みたいには空気感染しないのは明らかだろ。
麻疹はすれ違ったら伝染るというくらいだから。
0290ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:54:32.68ID:baOAFuFO0
結局マスクって何なんだよ
効果あるとも言えないしないとも言えないオカルトなのか?
0291ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:54:39.82ID:vX3DOLW70
>>288
その人は1ヶ月以上は隔離入院してたわ
0292ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:54:58.34ID:OpKL3i8Y0
支那は今度は空気感染するエイズ、空気感染するエボラ、空気感染する狂犬病ウィルスをバラ撒いて、世界を混乱させるだろう。

日本は外国からのB/C兵器の攻撃に脆弱であることが今回明らかになったので、次はマジで滅ぶかもしれない。
国民の安心・安全より、カネを終始する拝金主義の痔民党政治。
 
0293ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:55:13.59ID:zdMUtZWw0
そらまぁ空気感染するのかもしれんけど、個人としての予防でそれまで勘定に入れちゃうともう人間としてのまともな生活が送れなくなるから、とりあえずマスクと手洗いと人との距離くらいは守って感染確率下げようよって話じゃないの。それやっても感染した場合はまぁ運悪かったねごめんねっていう
0294ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:55:29.97ID:XkUru1lX0
>>291
喀痰塗抹検査を3回連続で陰性って証明出来たら
結核患ってても通院で治療でオッケー
0297ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:56:04.06ID:T0rZ6oRW0
もともと風邪もエアロゾル感染だろ
がっつり対策してても引くから昔からおかしいと思ってた
0298ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:56:11.81ID:CL+9kahE0
軽症者はほとんどウイルスをまき散らさないんじゃないの?

一方で大量のウイルスをまき散らしそうな重症者は起き上がることもできないから
相対的に他人との接触も少ないとかありそう
0300ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:56:26.78ID:oqo7c8Lb0
人が普通に生きてりゃ感染するレベル
それでも日本はこの程度の被害で済んでる

ゼロコロナ戦略は無謀ってこと
0301ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:56:43.96ID:sZnhqbq10
岩田先生は行動派だからこういう思考力が必要な研究は
苦手なんだろう。
0302ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:56:55.05ID:rvAaW4dy0
>>272
唾液腺にコロナウイルスが存在するのってとっくの昔に発表されてる
感染者の呼気=毒ガスって認識をもたないとダメ
何度も言うが、満員電車に乗るとかキチガイ沙汰

コロナウイルスは唾液腺に存在「むせる力」を鍛えて対策を 2020年08月25日
https://hc.nikkan-gendai.com/articles/275285
米CDC、静かに呼吸している感染者の呼気も新型コロナウイルスの感染源になる可能性に言及 2021年05月09日
https://science.srad.jp/story/21/05/09/0315223/
0303ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:57:03.45ID:+g9qmBMa0
ただの風邪厨敗北
空気感染するエイズ確定

新型コロナと HIV は「ほぼ完全な兄弟」であることが判明。双方のウイルスが「人間の免疫細胞を破壊するメカニズム」において同じであることが見出される
https://indeep.jp/coronavirus-uses-same-strategy-hiv-to-attack-immune-response/
「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究で新型コロナウイルスが人間の重要な免疫細胞を「エイズ同様に消滅させている」と結論付けられる
https://indeep.jp/how-novel-coronavirus-destruct-humsn-immune-system/
0305ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:57:11.75ID:XkUru1lX0
>>297
君の体にいる常在菌も原因菌の一つなので、がっつり対策なんてそもそも無理
それに風邪っていうのは病名じゃないのであんまりつかわないほうがいいよ
0306ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:57:23.97ID:/DJiYJkJ0
あのダイプリでも空調ダクトを介した空気感染があったかもしれない?
0307ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:57:38.83ID:EzX1Zmzc0
だから会話を禁止すればいいんだよ
今の時代なら出来る
0308ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:57:58.98ID:Jg5JNW8J0
>>284
たとえば

インフルエンザウイルスは空気感染するんだけど
誰も抗体を保有していない新型だったら

首都圏の鉄道に1人の新型ウイルス感染者が乗れば、
5日目に700人が発症し
10日目には12万人が発症する

コロナウイルスは、インフルエンザウイルスのような空気感染はしない
0309ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:58:04.24ID:zdMUtZWw0
>>290
感染確率を下げる効果はあるだろうからそれでいいんじゃないの。
日本人はゼロから100かの人が多いから
「100%防げないならする意味無い」
とか言っちゃう人も多いけど。
自分なら10%でも感染確率下がるならそれで十分くらいな気持ちにもなるが
0310ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:58:39.50ID:XkUru1lX0
>>302
ごめん
医療を専門にしてる人間相手に、日刊ゲンダイの科学リテラシー低い記事を貼って
記事があるから事実だーは通用しないっすわw
0311ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:58:41.95ID:OAiXUX3y0
>>301
研究者のくせに思考が足りないって、、致命的やんけ
0312ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:58:45.81ID:nn8tFksT0
エアロゾル、飛沫感染じゃない空気感染って
たとえば息をしてない死体の近くにいて、
自分も息をする以外に何かに触ったりもしないのに感染したら、そしたら空気感染って言うんだろうか
0313ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:58:58.39ID:6UpJ9WpA0
つまりウイルスが拡散されてるのが問題なので
マスクが基本なのは変わらず
黙食も変わらず
プラスして公共交通機関では常に喋らない、飲食もしない だな
まあただの呼吸でもウイルスは出るが
まずは飲食と他人がいる場所で喋らないということ
0314ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:59:12.37ID:i3uhQPPJ0
>>298
無自覚無症状のうちからばら撒く
それでマスクが有効

実際に発症してクシャミや咳が出始めたら飛沫はマスクから漏れる
この段階では周囲の人は濃厚接触者の可能性が高くなる
0315ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:59:16.15ID:2lIZbIn90
>>298 軽症者はほとんどウイルスをまき散らさない
違う
無症状感染者でも3割は他人に速攻感染させる量のウィルスを出してるって
7割は出してない
運だね
0316ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:59:26.71ID:5oRQU00y0
やっと認めたのか
何がエアゾルだよ
ここまできたら空気感染だろうがよ
0317ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:59:30.59ID:XkUru1lX0
>>308
空気感染は
結核麻疹VZVの3つだけです

デマはやめてくれ
0318ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:59:31.55ID:OAiXUX3y0
ダイプリであんだけやらかして恥かいたのに何でまだ表に出てこれるの?
恥を知らない人なの?
0319ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:59:36.54ID:yl3ckQEm0
空気感染しなければこんなにパンデミックになってないだろ
0320ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 21:59:38.42ID:hwuUViNM0
空気感染するってことは窓開けて換気しないほうがいいってこと?
0321ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:00:03.51ID:yl3ckQEm0
>>320
0322ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:00:04.12ID:vX3DOLW70
>>289
麻疹も国内でたまに出るがワクチン打ってない世代もいるのに感染爆発にならんよな
0326ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:00:48.97ID:xpDHVkwP0
>>257
お前がそう判断したなら好きにすればいいんだよ
みんなコロナ対策はそれぞれ自分で決めた対策をしているんだから
0329ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:02:22.75ID:6UpJ9WpA0
気を付けてる→顎マスクしてましたー
マスクしてた!→スッカスカのうれしいから鼻出し
気を付けてた!→家でも外でもスマホ触りまくりカフェ行きまくり

こんなやつばっかでマスクは意味ないとか言われてもね
0330ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:02:25.99ID:XkUru1lX0
>>322
昔は感染爆発してたけど、一回感染して免疫獲得してるからですよ
0331ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:02:26.10ID:vX3DOLW70
>>295
でも新型じゃないコロナウイルスに免疫があるから完全に新規のウイルスじゃないとは初期から専門家が言ってたよ。ファクターXのひとつ。
0332ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:02:29.19ID:iZsKFN4h0
>>8
マスクして会話せず
一度に大量に取り込まなきゃ大丈夫だろ
0333ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:02:46.86ID:hwuUViNM0
>>321
外から入ってくるんじゃない?
0334ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:02:50.60ID:CL+9kahE0
>>315
速攻感染させる量のウィルスを出してるってホントにそう思ってるの?
ちょっと考えたら分かりそうなものなのにどれだけアホなんだよ
0335ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:02:51.49ID:wUqhNFxg0
>>303
強毒化ではなく人間の免疫が弱って行くという事かな?
0336ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:03:16.82ID:iZsKFN4h0
>>12
喋らなきゃいいんだよ
0337ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:03:26.90ID:yl3ckQEm0
>>332
呼吸と喋るは同じ位置付けのやつがいるけど、かなり違うのだよな
0338ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:03:31.33ID:3R4KbGkX0
>>290
濃厚接触者認定しないための方便
保健所が楽するためのツールだでよ
0339ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:03:40.13ID:Jg5JNW8J0
>>317
いんや

インフルエンザウイルスも空気感染するよ

空気感染する新型インフルエンザウイルスと
空気感染しない新型コロナウイルスは
こんなに差が出た

ステージ1
【新型コロナウイルス】12月8日 最初の新型肺炎感染が報告される
【2009年新型インフル】5月9日 成田空港でカナダから帰国した高校生ら3人において初めて確認

ステージ2
【新型コロナウイルス】12月30日 感染者7人
【2009年新型インフル】5月31日 13都府県379人

ステージ3
【新型コロナウイルス】1月16日 感染者41人
【2009年新型インフル】6月17日 30都道府県666人

ステージ4
【新型コロナウイルス】1月23日 感染者440人
【2009年新型インフル】6月25日 38都道府県1003人
0340ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:03:50.17ID:XkUru1lX0
>>334
それは出してますよ
だからクラスターがこんなに発生してるんですってw
0341ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:04:10.72ID:OAiXUX3y0
つまり、マスクして喋らなければほとんど飛沫は飛ばないしリスクは低いってことね。
なーるほど。
0343ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:05:02.03ID:OpKL3i8Y0
満員電車で、無症状キャリアが放屁するだけで周囲の者を感染させてしまう。
0345ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:05:16.64ID:nn8tFksT0
>>327
じゃあ病人がちょっとでも呼吸してたらそれは空気感染じゃない、ていうことになるのか
0346ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:05:36.34ID:XkUru1lX0
>>339
どこの医学界でインフルが空気感染するってコンセンサスとられてんの?
医学を6年学んで現場知ってる俺の常識にはない話なので、ぜひソース貼ってくれない?
0348ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:06:27.68ID:iZJweoez0
岩田は三流
0349ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:06:47.78ID:9eOVEgZ90
>>280
違うぞ。
空気感染=飛沫核感染。
エアロゾル感染≠空気感染。

岩田医師が言ってるのは用語のことで、正しいこと言ってるよ。
0350ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:07:20.05ID:kQ8BRKD/0
ウイルスも大作先生も本当に存在しているのか怪しい
0352ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:07:35.49ID:Jg5JNW8J0
>>346
エビデンス

国立感染症研究所 感染症情報センターは、2004年2月に発生した京都府のA養鶏場におけるH5N1の集団発生に際して
防疫作業に従事した者58名を対象に、作業後の同年4月、H5N1に対する血清抗体価調査及び作業内容や健康状態に関する調査を行い
58名のうち、4名を「感染の可能性が高い」と、1名を「感染した」と発表した
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/tori/041222/1.html

また、茨城、埼玉県で発生したH5N2の集団発生に際しては
2006年1月10日、厚生労働省は該当する養鶏場の従業員77人がウイルスに感染していた可能性があると発表した。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0110-4.html

いずれも作業従事する前にタミフルを予防的措置として服用していたため、症状は出ておらず、人から人には感染が広がることも無かった
0353ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:07:39.40ID:dqpQasVJ0
スーパースプレッターが近くにいたら
感染はするけどね
0354ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:07:42.64ID:iZsKFN4h0
>>337
そりゃそうだろ
マスクして飛沫はそんなに漏れない
できれば鼻呼吸ね
0355ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:08:19.65ID:8aUFkMpT0
換気が重要というのは当初から言われていた。
飛行機や列車は換気容量の規格があり、それに準じている限り
空気感染の確率は極めて低い。
0356ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:08:26.78ID:ykmeNCIg0
>>290
短期的に飛沫感染を防げる
ただ、衣服や顔、マスクに付着したウイルスは別の手段で除去しないといかんし、目に直接飛んできた飛沫も防がんと完璧ではな
0357ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:10:02.86ID:CjBmyGfe0
やっと休校くるか?
子供にもイベルメクチン飲ませて、KF94つけさせてた。
小学生なら親が基礎疾患ありとかで休ませられるけど、
受験や内申があるとそれもできない。
いまだに鼻マスクしてる教師いるし、換気もまるでダメ。
はらわたが煮えくり返る。
0358ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:10:21.86ID:Jg5JNW8J0
空気感染する・・・は、責任逃れのための「呪文」なんだよ

たとえば

発症している感染者と一緒に出航し
船内での行動制限もせず

ブッフェでの食事も、ショーなどのイベントも
連日連夜、何回も通常通り開催して
大量の感染者を出したクルーズ船

ウイルスが空気感染するならクルーズ会社に責任無し
0360ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:10:30.69ID:XkUru1lX0
>>352
それはエビデンスとは言えないですね

俺が聞いてるのは空気感染の定義にインフルエンザが合致するっていうエビデンスを聞いています
例えば2年前の医師国家試験の必修問題ではインフルは飛沫感染するっていう選択肢が出ています
厚労省は飛沫感染って言ってますけど、それを覆すコンセンサスがどこでとられてるんですか?
エビデンス付きで教えてください
0361ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:10:35.32ID:WE+X4aLg0
>>352
鳥インフルだし接触感染だしなんでそれ貼ったの?
0362ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:10:37.79ID:YFv8KNsv0
>>349
>そのうえで今後「空気感染が起こる可能性はありません」とも指摘。

なんで、『今後「空気感染が起こる可能性はありません」』なんだね?
0363ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:10:51.69ID:udWhcc2b0
舛添が厚労相の時教え子の岩田の見解と厚労省の見解が異なった時に
岩田の進言を採用して対応に成功したと言ってたな
更に厚労省は大臣レクチャーでも平気で嘘をつくと言ってたわ
厚労省こそがコロナ被害拡大の先輩だ
こうしてみると流石に舛添の方がガースーよりも100倍も有能だな
0364ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:11:54.80ID:Jg5JNW8J0
空気感染する・・・は、責任逃れのための「呪文」なんだよ

たとえば

発症している感染者と一緒に出航し
船内での行動制限もせず

ブッフェでの食事も、ショーなどのイベントも
連日連夜、何回も通常通り開催して
大量の感染者を出したクルーズ船

ウイルスが空気感染するなら
たとえ船長が行動制限していても、息をしてるだけで感染した

ので、クルーズ会社に責任無し
0365ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:12:10.05ID:XkUru1lX0
>>359
君の貼ったソースでは空気感染と飛沫感染のどっちのカテゴリーに入っていますか?
ちなみに新型コロナもインフルと同じ扱いになったっていうだけの話ですけどねw
0366ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:12:26.74ID:wFIDW4nG0
インド株あたりは感染力強いから空気感染が深刻化するかもね
満員電車でクラスター・・・
0367ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:12:32.34ID:nn8tFksT0
>>351
バズナントカと岩ナントカは何を根拠に空気感染じゃないと言い切ってたんだろう
0368ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:12:44.14ID:vX3DOLW70
>>352
?鳥の大虐殺するんだから体液は浴びるんじゃ
0369ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:12:45.73ID:dGNjSMeC0
>>278
俺がお前を軽蔑してゴミクズ呼ばわりしている(しても構わないと確信している)のは
お前が論理のすり替えをやる卑怯者だからだよw

例えば結核なんてストレプトマイシンが普及するまで毎年日本で10万人以上殺してた。
今仮にそんな死亡率の病気が流行したら日本だけじゃなくて世界中パニックだわな。
でも当時の世界はそうじゃなかったわな。現在とは情報量も知識水準も違う。

つまり「過去の事例」なんていけしゃあしゃあと聞く時点でお前は最初からズレてんだよ。
0370ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:12:50.04ID:aD3uxooq0
ウレタンクソ野郎は若いやつが多い
そのせいで若いのが感染してる しかも一応マスクしてる体で油断してる
安物サングラスで瞳孔開かして紫外線でダメにしてるパターン
0372ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:13:35.95ID:iZsKFN4h0
>>1
去年の春節の頃の岩田のマスク不要論は絶対に許さない
あれを真に受けた人はその後マスク難民に
中国人にマスクをごっそり買い占めさせた元凶
なんで未だにメディアにしゃしゃり出てくるか甚だ疑問
0373ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:14:23.88ID:iZsKFN4h0
>>290
不織布マスクなら90%以上はウイルスの侵入を防ぐよ
0374ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:14:53.48ID:G/FPpiml0
ワクチン接種が始まるまではパニック起こさせないために最初からわかってたことを誤魔化してきただけでは?
0375ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:14:55.64ID:VPnsTeFR0
今更...
0376ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:15:06.49ID:31OtbBnj0
>>365
あほだろ
飛沫感染のカテゴリでインフルエンザは基本的には飛沫感染を説明しているが
例外もあることを説明しているだけ
0377ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:15:32.64ID:kc8NGFW40
>>2
ハタチコウタみたいなアフォがファクトチェックなんて荷が重い(笑)

イワケンなんてダイプリの時点でやらかしてんのにw
0378ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:15:54.23ID:hKm4g15x0
な、最初から感染の源は満員電車だと言っただろ
0379ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:16:05.14ID:kc8NGFW40
>>10
違う
捏造の朝日新聞
0380ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:16:59.69ID:3jwVdNx80
だめだこりゃあ

ありとあらゆる大量集客型の屋内施設がやばいじゃん
0381ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:17:17.97ID:wUqhNFxg0
パニックを恐れて何事にもダンマリな政府
重大な何かを隠している気がするw
0382ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:17:42.39ID:r6MrW64H0
マスクをしていれば安全という間違ったメッセージを発信するから
感染の拡大はいつまでも止まらないんだよ
マスクをしていても全く安全ではない
人前での呼吸禁止
0383ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:17:50.85ID:Pt0qpzzp0
>>355
4月ニューデリー発香港便 4割くらい感染
0384ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:18:08.95ID:HaGNGNkv0
何を今更こんな事言ってるの? 本当に異常だぜ、この組織。

何週遅れなんだよ、専門家集めてこれかよ…
0385ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:18:11.69ID:hKm4g15x0
ダイプリで解ってたのに隠蔽した政府が悪いわな
0386ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:18:28.92ID:vX3DOLW70
>>374
政治家は危機管理でいつもそれを一番重視するよね。大丈夫大丈夫と。心理学的には大切な役割だが、間に受けたら被害受ける
0387ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:19:04.02ID:XkUru1lX0
>>376
根本的に君はわかってないねぇ
そもそも空気感染の定義ってなんなのか勉強して来いよ
それとインフルエンザウイルスの大きさの比較してみ

それがわかってないからインフルが空気感染するだなんていうめちゃくちゃなことを言い出す
インフルの周りの水分でできた飛沫が空気感染の定義にはまり込むことはあってもそれは空気感染にカテゴリーされません
君が出したソースも>>1でWHOが出したソースも、空気感染の定義にはまり込むレベルの大きさの飛沫でも感染する可能性が否定できないっていう話をしてるだけ

なので空気感染ではありません
0388ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:19:08.69ID:NWLK/oxf0
ライブやイベントなんて喋らなきゃ良いって事でもないわな
咳払い一つでマスクを越えそれが拡散される
じゃなきゃこの感染拡大は説明が付かない
そもそもがコロナとはそういうものだろ?
なぜにこの新型はそうじゃないと思えた?
0389ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:19:59.75ID:+4khRI2C0
この発表で防塵マスク買い占め始まったぞ
不織布プリーツは空気感染だと役に立たないぞ
0390ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:20:31.75ID:RppW54Is0
>>1
用語の問題ってこと?
エアロゾル感染を空気感染に含めるってことでいい?
0391ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:20:47.53ID:r6MrW64H0
>>373
そんな間違った知識でいる奴が多いから感染拡大が止まらないんだよ
0392ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:21:00.39ID:kqeqzymr0
>>8
満員電車は主な感染源ではない。

理由は、満員電車を使う神奈川県、
埼玉県、千葉県が東京都より感染率が低いこと。
0393ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:21:21.79ID:+xRFZ4O60
>>389
アマゾンでも3MのKF46が値上げされてた
0394ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:21:22.73ID:RppW54Is0
>>391
この前論文出てたけど?
0395ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:21:29.11ID:NWLK/oxf0
満員電車論出してる奴は経路不明の原因がそれだとなぜ思えないのか
なんで即日満員電車で症状出ると思ってんだ?
無症状からなにからこの一年で満員電車を一度でも体験したか聞いてみろ
高確率で満員電車に入ったと答えるだろうよ
感染に色など付けれんぞ?
0397ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:21:43.11ID:kc8NGFW40
>>46
コンテナ、鳥他動物などチャネルはあるからな
0398ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:22:04.23ID:7xy7L+tl0
最初のクルーズ船の時点で言われてたよな
0399ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:22:25.53ID:XU8gmm5W0
やっぱり人混みは危険だな
0401ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:22:34.97ID:RppW54Is0
>>384
だよねw
0402ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:22:43.38ID:6UpJ9WpA0
>>357
それな
学校の対策が不十分
もちろん子どもらも出来てはいないんだが
指導が不十分だし教師もいい加減
換気の重要性をわかってないやつ多すぎ
0403ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:23:05.64ID:Pt0qpzzp0
>>386
南米の土砂流出  牧師が「大丈夫」と言ったから、何百人と死んだ
桜島       気象台の言うことを聞いて逃げなかった島民が多数死んだ「科学不信の碑」
0404ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:23:06.53ID:kc8NGFW40
>>61
☓日本人
○朝日新聞
0405ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:23:10.68ID:bDNh58yg0
>>395
これよな
0407ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:23:18.55ID:RppW54Is0
>>388
普通にマスクしてない状況でベラベラ喋りまくってる奴等が大勢いるじゃん
そのせいだよ
0408ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:23:20.35ID:XkUru1lX0
>>395
満員電車ってあの密閉空間の一両に何人乗ってると思う?
ちょっと考えたらわかると思うんだけどw


それに満員電車で拡大してたら路線別だったり駅別に感染者の増減がでるはずだよね?
一切そんなデータないんだがw
0409ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:23:26.08ID:8kr560FZ0
やっぱり完全引きこもりでも宅配物やデリバリーで感染してるし
空気感染するんだろうな

多分俺ももう感染してる
3日前にあとでコロナ感染者とわかった人間と同じ部屋に20分くらいいたからな
お互いマスクはしてたしアクリル板もあったが
喋りまくってた
明日か明後日くらいには熱が出たり他の症状出たりするんだろうな

さらばお前ら
0410ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:23:30.74ID:hKm4g15x0
そして、子供が症状のない宿主に変異する
0411ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:23:31.65ID:RppW54Is0
>>392
ですよねー
0412ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:23:38.25ID:PZ6yPpT80
いい加減なことで有名なアノニマスポストさんなんだけど、バズフィードはたまにそれ以上にいい加減なことがあるから困る
0413ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:23:49.83ID:kc8NGFW40
>>62
日本でも確か福島だかで合唱クラスター発生してる
0414ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:23:58.66ID:dGNjSMeC0
岩田健太郎はいろいろ間抜けな上に恥ずかしいことをやっているし人間的にもどうかとは思うが、
この件についてはまちがっちゃいねえぞ。

「飛沫核感染」が「空気感染の一種」であり、WHOが言うかなり前にCDCが指摘していたが、
これを簡単に「空気感染」と言ってしまうと馬鹿どもはパニックを起こすぞ。

あくまで「飛沫核感染」と言って、その上で馬鹿がパニクらないような予防知識を与えるのがベスト。
0415ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:24:07.39ID:RppW54Is0
>>395
バカですか?
0416ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:24:21.00ID:Jg5JNW8J0
>>361
空気感染するかどうかっつーのは、乾燥させて休眠状態にして、再び水分に触れて活性化するか、で決まる

例えば、インフルエンザウイルスは
・感染した鳥の羽毛は、抜け落ちた後も、4℃で160日間、20℃で15日間、感染性をもったまま存在し続ける
・撥水性素材のペットボトルのほか、ゴムやランドセルに付着したインフルエンザウイルスですら、15分以上も感染性を保てる
ことが判明している

だからインフルエンザウイルスは、例えば、ウイルスの宿主が公園でポタっとウンチして、そのウンチがカラカラになって、風で舞い上がり、
それを人間が吸い込んだら、空気感染する
0417ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:24:27.21ID:aD3uxooq0
>>8
NHKスペシャルじゃ満員電車抗体論言ってたなw
0418ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:24:27.36ID:NWLK/oxf0
マスクに100%が存在しないのにその数値の違いを議論して何になるんだよ間抜け共が
不毛なのは頭だけにしろ

100%以下は全てプラシーボ効果くらいに考えてろ馬鹿
0419ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:24:47.29ID:QhEuEcQw0
無症状と言ってもウイルスが増殖するときは、細胞を破壊するからね
無自覚なんだろうね
0420ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:25:44.76ID:hJFgTsaJ0
何か月かたつと言うことまた変わると思う
あくまでも今わかってることを元に言ってるだけだし
0421ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:25:48.96ID:XkUru1lX0
>>416
だからインフルエンザは空気感染しねーよw
それにインフルは便中ではなく上気道からの飛沫感染

デマばっっか
0422ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:25:49.13ID:B2iOYGFa0
>>346
空気感染と飛沫感染を厳密に区別することはできないんじゃね。
患者の呼気の中には様々な大きさのウイルスを含んだ粒子が存在していて
咳をしたり話したりすれば、それが外界にばらまかれる。
呼吸器感染ウイルスはおおむね、そんな感じだろ。
0424ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:26:20.76ID:RppW54Is0
>>414
確かに
0425ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:27:07.64ID:DS/Y958a0
いやさ、何を言い争いしてんのか知らんけどもう今の生活してたら普通にリスクだらけって事やん?
インフルエンザは手洗い消毒距離を取るで抑え込めたけど、コロナはどんどん広がっとる
もう個人レベルで防げるもんじゃねえよこんなの
0426ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:27:17.94ID:vX3DOLW70
>>387
専門家が定義の言葉遊びで否定するから、一般市民を混乱させてる感じはするけどね。アクリル板じゃエアロゾル感染は防ぐないのに。CDCのWebサイトはすでにエアロゾル感染が大きな飛沫の感染や接触感染より多いと5月にアップデートしてるんでそ?
0427ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:27:29.72ID:XkUru1lX0
>>422
定義があるので厳密に区別できます
0429ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:28:01.39ID:hKm4g15x0
呼吸をすれば飛沫は飛ぶのよ なぜそれがわからないのだろう 哀れ
0430ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:28:26.16ID:LCCIvjwe0
空気感染という言葉の定義付けの問題だという話でCDCの発表出た時に解決したはず。
実際問題CDCの話を空気感染と訳した事によりエアロゾルの話しはずっと出てるだろ?という人と呼吸器以外から感染か!マスクやはり不要!と勘違いしてる人とわかれてる
0431ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:28:28.89ID:dGNjSMeC0
>>372
俺もあの頃は岩田をとことん馬鹿にしていたし、それくらいの罰は受けて当然だと思う。

結構笑えたのが岩田がメインアカウントで「ネトウヨ叩き」wをしているのが判明したことで、
5chで「自分と違う意見の奴をネトウヨ呼ばわりする左翼の皆様w」が内ゲバを起こしていたことだ。
0432ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:28:40.19ID:QhEuEcQw0
今、社会全体で徹底的にコロナ対策をしているにも関わらず
咳が出たり
痰が出たり
喉が痛かったりしている人は、COVID-19に感染しているよ
0433ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:29:10.14ID:i3uhQPPJ0
>>395
それに新型の生存期間知ってるのか?
エアロゾルで3時間、プラスチックの上で5時間、新聞紙の上で2日とかだぞ
車両自体が汚染されるわけだ
一日の利用者数考えてみろ
何百万人だ?
0434ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:29:18.91ID:DB6P+Pym0
世界2億人以上感染してから認めた
0436ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:29:47.54ID:DS/Y958a0
法の拡大解釈でもしてさっさとロックダウンしたらどうなんだ自民党は? 自衛隊を中東海域に強引に派遣できるんならやれるだろ…
給付金出して引きこもらせろよ国民殺す気か?
0437ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:29:52.96ID:lCxgIzem0
ファクトチェックなんてこんなもんよ。理系は出された数字そのまんま信じる傾向があるけど、自民党みたいな改竄は人生で日常茶飯事だって事すら分からんほど受験勉強しかしてこなかったアホなんだろうなぁと思うわワロタ笑
0438ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:30:04.13ID:Jg5JNW8J0
おなじ「コロナウイルス」の事例

変異したニダ   → ウソでした
感染力が強いニダ → ウソでした
韓国人の遺伝子が・・・・  → ウソでした
スーパースプレッダーが → ウソでした
学校を休校にしなくちゃならないほど病院以外で感染拡大しているニダ → ウソでした

空気感染するニダ → ウソでした

朝鮮人の病院には、換気・排気施設、ベッド間の距離など
【感染予防のための基本的な施設規定が無い】からだった

サムスングループ主要社長団
「韓国の病院のせいだった。頭を上げられないほど恥ずかしくて惨めな気持ちだ」
と土下座
0439ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:30:12.32ID:XkUru1lX0
>>426
飛沫感染するっていうシンプルな話をシンプルに受け取るだけでいいんですけど
そしたら、数メートル以上離れてれば会話も自由だし食事もオッケーです
空気感染になるとそれすら不可能です

それにエアロゾルっていう言葉が好きな人多いけど、専門家はそれは使いません
明確な定義があるわけでもないグレーな言い方で逃げてるだけなので
0440ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:30:23.97ID:vX3DOLW70
>>408
駅員の感染は普通に多いから、満員電車はなおさら、とは思うが
0443ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:31:19.56ID:zZk1XhEu0
バズフィードの言う事信じてる奴なんてキチガイくらいだろ
0444ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:32:08.89ID:dGNjSMeC0
>>392
あと、第一波で中央線沿線の区の感染者数がそれほど大したことがなかったのもね。
(ちなみに俺はそれがわかるまでは「満員電車すぐ止めろ派」だった。)

でもね、インド株だとそうはいかない気もするんだな。
0445ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:32:44.19ID:vX3DOLW70
>>414
でもさ、ダイプリでの廊下を左右でゾーン分けとか無意味だよなエアロゾル感染優位なら
0449ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:35:04.60ID://8HFMMg0
ファクトチェックがデマを流してたってことかあああああああ!!
0450ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:35:19.13ID:B2iOYGFa0
>>8
首都圏で通勤している知り合いに聞くと、満員電車の中では
みんなシーンとして不気味なほどらしいぞ。咳でもすると痛いほど睨まれるとか。
マスク着用の有無の電車内のトラブルも多いみたいだしな。
口を開けなきゃ満員電車でも感染しないだろ。
逆に油断してマスクなしでしゃべりまくる酒場とか家庭内が感染源の槍玉にあげられる。
0451ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:35:38.12ID:Jg5JNW8J0
>>445
空気感染だったら

ダイプリの乗員・乗客

即応して乗船し活動開始した
陸上自衛隊三宿駐屯地に所在する
陸上総隊隷下の対特殊武器衛生隊(NBC Counter Medical Unit:NBCCBMed)

全員感染しとる
0452ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:35:42.04ID:XKBDE1Eg0
っていうか
世界的流行はもう過ぎ去ってきてるというのに
アダルトビデオぐらいしか輸出するものがない
日本という三等国家はどうしようもねぇな
0453ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:35:45.07ID:+xRFZ4O60
>>357
休校ならんと思うわ
政府は子供で集団免疫獲得目指してるっぽい
集団免疫は無理だろうけどな
うちはまだ中1だから諦めて休ませとるわ
高校は休めないから大変
0454ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:35:46.46ID:QhEuEcQw0
満員電車でも感染するだろうけど、潜伏期間があまりにも長いから、自覚してないだけ
0455ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:35:59.84ID:mymWL/G30
<WHOテドロス語録>
1/19 「人から人への感染リスクは少ない」
1/22 「緊急事態には当たらない」
1/28
 「WHOは中国政府が迅速で効果的な措置を取ったことに敬意を表する」 (武漢市封鎖等の中国政府の対策に対して)
 「中国から外国人を避難はさせることは勧めない」
 「国際社会は過剰反応するな」
1/31
 「渡航や貿易を不必要に妨げる措置をするべきではない」
 「人の行き来を維持し国境を開放し続けるべきだ」
 「中国の対応も過去にないほど素晴らしい」
 「中国の尽力がなければ中国国外の死者はさらに増えていただろう」
 「中国の対応は感染症対策の新しい基準をつくったともいえる」
 「習近平国家主席のリーダーシップを他の国も見習うべきだ」
 「中国国外の感染者数が少ないことについて中国に感謝しなければいけない」

2/01 「大流行をコントロールする中国の能力に信認をおいている」
2/04 「中国以外の国々は感染者のより良いデータを提供しろ」
2/24 「パンデミックには至っていない」
2/27 「中国の積極果敢な初期対応が感染拡大を防いだ」
3/25 「われわれは最初の機会を無駄にした」
3/26 「1か月前か2か月前に対応していなければならなかった」
4/03 「マスクを使うべきかの指針に変更を加えるべきかどうか見極める」
4/08
 「このウイルスを政治問題化しないでほしい
 「攻撃は台湾から来た。台湾の外交部は知っていたが、何もせず、むしろ私を批判し始めた」
4/09 「われわれは天使ではなく、人間なので間違えることもある」
4/14「当初からヒト・ヒト感染に重点置いた」
4/17「LOVE」
4/21「我々は隠し事はしていない。」
「我々は最初からコロナは人類が立ち向かう悪魔だと言ってきた。」
「各国はコロナを政治利用するな」




誰かここから先の作って
完全版が見たい
0456ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:36:21.96ID:eUJphTDr0
>>1
2020年の1月から指摘してきたことだ
貴様らの都合、プライド、怠慢で何百万人死んだ?
詰腹しろ
0457ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:36:34.47ID:8kr560FZ0
空気感染

マスクしてても感染する
近くに人がいなくても感染の可能性あり
ちょっと物についてるだけのウイルスが
ちょっとした刺激で空気中を漂ったら感染する
宅配便にも付いている可能性あり
テイクアウトの食事なんかウイルスだらけ
スーパーで買ったあらゆるものがウイルスまみれ
通販で何か買ってもそこにウイルスが付着している

もう何やっても防げない諦めろ
0458ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:36:34.49ID:ivw7tliU0
誤報は仕方ないと思うが、この界隈は奇妙な仲間意識が強いせいで身内のネット仲間を絶対に批判しない

なので相当厄介
0459ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:37:12.49ID:yvQiVuXv0
感染症教授もどきのYouTuberだろ?
0460ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:37:30.92ID:QhEuEcQw0
血栓や血管の伸縮には影響を与えるから、何らかの症状は出ているはずなんだけどね

みんな我慢強いからね

対処療法なら医療従事者なら自分で出来るしね
0463ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:38:59.10ID:+vFB93HL0
>>2
逆だろ
自民御用達の専門家の中に空気感染するから政府の認識は間違ってると警鐘鳴らしてた人が居るんなら誰か一人でも言ってみろよ
0465ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:39:50.76ID:vX3DOLW70
>>421
鳥インフルエンザは気道と腸管で増える。糞を介して他の鳥に感染。自治体のホームページにさえ書いてるぞ
0466ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:39:52.09ID:FokjfYWY0
>>440
飯食うタイミングでうつってるんじゃね?
マスク外して喋ってそうじゃんよ
0469ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:40:20.29ID:7JcOXD4r0
今さらかよ、バーカ。
1年数か月前のダイプリの時に、もう俺はこれは空気感染してるって書いてたのに。
0470ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:40:20.73ID:pfsFhIFR0
>>392
え?
検査絞りまくってんじゃん
あと神奈川は東京と同じ死者数の日が多いぞ
強毒型なのかね〜?
0471ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:40:36.93ID:VPYDbRGr0
>>21
てどろす「もう魚の目くらいしか残ってないアル」
0474ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:41:14.07ID:PZ6yPpT80
バズフィード、基本的に専門家の話を聞きに行く態度があるからまともなこと書きそうなんだけど、予算がないせいで一人の話しか聞かないし、医療リテラシーが高いわけでもないから
「個人の見解」
レベルの話を根拠に
「これがファクト。だから間違ってる」
ってやらかす例が結構あるのよね
0476ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:42:12.22ID:7JcOXD4r0
まあ、距離というか明らかにウイルス濃度だな。
ごく少量ののウイルスだったら身体の様々な防御機構や抵抗力が排除してくれる。
0477ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:42:12.34ID:B2iOYGFa0
>>427
いやいや、感染源となりうる患者がその定義通りに振る舞うかどうかなんて
分からんわけだろ。ヒトの息の中のウイルス粒子を含んだ体液なんて
ある一定の大きさのわけ無いじゃん。
エアロゾルからミリ単位の唾液まで様々。
コロナは○○感染しませんとか固定観念の物差しをあてて安心するのは意味が無い。
あらゆるケースを想定して自己防衛するしかないよ。
0478ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:42:52.31ID:vaaiiEWm0
空気感染にしちゃあ広まってないから
特殊な環境下だろうな
0479ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:43:32.86ID:8kr560FZ0
>>467
いや明日か明後日、来週のどこかで発症するかもしれないと
いま戦々恐々なんだよ
すでに感染はしてるんじゃないかと思う
0481ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:43:58.06ID:QhEuEcQw0
検査してないのと、検体の保存状態が悪いから検出できていないだけかもなw
PCR検査が手動の国だからなw
0482ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:44:13.08ID:Jg5JNW8J0
>>468
空気感染するんなら、2年も経過しているのに

自分が、おまえが、感染していないのはおかしい

だろーーーーーーーーー
0484ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:45:04.88ID:DB6P+Pym0
空気感染するインフルより感染力あるのがばれた
0485ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:45:23.16ID:xa8qyO140
>>1
知らなかったの?

もっと教えてあげようか

マスクしても新コロナは
防げないんだよ
マスク素通りなんだぜ
0486ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:45:59.55ID:99PKroER0
>>475
知らんけど
おおむね2m以上で空気感染
2m未満で飛沫感染だったらしい
根拠は水分?
富岳とかでマイクロなんとかってやつが出て来て
定義があいまいに成りつつある。
0487ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:46:59.01ID:4+nFY2UE0
最初から知ってる
0488ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:47:12.79ID:UhIM4LsF0
空気感染とエアロゾル感染は同じでしょ
0489ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:47:13.48ID:vX3DOLW70
>>439
だからさ、自然界は風下とか色々な環境の違う場はあるわけですよ。専門家はそういう例外はあると分かっていても、お年寄りとかは考えないから、一律に離れてれば感染し得ない、と思いこむ。
0490ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:47:13.84ID:i3uhQPPJ0
>>483
空気感染なら呼気から余裕でマスク通過してダダ漏れだね

しかも、ウイルスが生きてる間中、空中を漂う

こんなレベルの感染者数ではないだろう
0491ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:47:33.87ID:QhEuEcQw0
これから夏になるが、変異株は季節関係なしに猛威をふるうようなので汗に気をつけろ
出たてのモヤッとした汗の臭いを嗅ぐとかな
危険だと思う
0492ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:47:36.27ID:9e+0geci0
空気感染はしないって得意気だったバカいたよな、謝罪しろよ
0493ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:47:38.96ID:Jg5JNW8J0
>>479
インフルに感染したことがないコンゴやマダガスカルに

俺たちが毎年感染している普通の季節性インフルウイルス(A香港型)がアウトブレークしたときには

アウトブレークから【たった一ヶ月で】
マダガスカルでは人口の67%
コンゴは人口の47%



A香港型のIgG抗体を保有していた=感染していたことがわかっている
0495ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:48:34.98ID:nXnxij340
>>457
まじかよ?これから予想されるインド株がまさに空気感染モノだとしたら
日本人全員終了じゃん?
0496ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:49:04.90ID:+xRFZ4O60
夏は感染増えるだろうな
家中の小窓開けて換気してるけど
最近は全く風がなくて
あまり換気できてないっぽい
0497ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:49:18.45ID:B2iOYGFa0
>>451
そんな毒ガスでもあるまいし、少し空気を吸っただけで感染するわけねえじゃん。
0498ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:49:23.97ID:Aihryb1U0
ファクトチェックって言ったら簡単に気に入らない記事をフェイク扱いできるからな
公害病なんか最初の頃は医学的権威が工場の排水や排煙を病気とは関係がないって言っていたし、癩病が菌によるものって言っても、何かの権威が癩病は罰だって言えばファクトチェックしたことになるんだろ
0500ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:50:02.94ID:DB6P+Pym0
インフルもお互いにマスクしてればいいだけで
ワクチンの意味はないの
今頃分かったのが多い
0501ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:50:18.34ID:QUI/XP1i0
>>257
濃厚でコロナの粒が山ほど詰まってるエアロゾルは止まるかもしれない
コロナの暴露量で発症後の予後が違うってニュースもあった
0502ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:50:30.37ID:hi9Aq3WV0
クルーズ船の時に誰でも分かった
そして地球がクルーズ船と同じようになるのもすぐ分かった
誰も耳をかさなかったけど
0503ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:50:32.57ID:kc8NGFW40
>>474
いや、新しいメディア感を出してるだけで実際は結論ありきの嵌め込み取材と言う実に古典的な手法。
0506ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:51:20.30ID:tTx5MzwG0
日本人を殺すには刃物は要らないね
コロナは空気感染すると言えば満員電車もダメだしそれで社会崩壊だw
0508ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:51:47.60ID:vX3DOLW70
>>451
実際、客もほとんど感染したし、後から入った官僚も何人か感染した。拭き忘れがあったからだと当時言われてたけど今となってはお笑いぐさだわ
0509ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:52:23.69ID:vBWMHJTJ0
おっそ
0510ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:53:48.82ID:aPBFR9zb0
そもそもエアロゾルと空気感染がちがうなら、
空気感染ってウィルスが酸素分子か窒素分子にくっついて浮遊するのか?
それともウィルスだけが浮遊するのか?

水分子につくならエアロゾルだよな?
0511ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:54:31.89ID:ekvrpoBz0
土日になると若い父ちゃんがガキ連れて
スーパーにくるのこわい
ガキ様はマスクしてないではしゃいでる
父ちゃんは鼻マスクで大量に物買ってる
母ちゃんは仕事かねえ
0516ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:56:54.04ID:mq5koQf10
空気感染とエアロゾル感染と飛沫感染の区別が分からない

と言ったら笑われた、去年の話
ちなみに20年目の医師です
0518ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:57:44.04ID:SGL8Ttoz0
スギ花粉ほどの拡散力がなくてよかったよ。
0519ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:57:47.67ID:DB6P+Pym0
https://prettyworld.muragon.com/entry/23.html
20歳以下でコロナ死はほぼゼロなのに
ワクチン死はいるのを知らないのもWHO
0520ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:57:52.73ID:UhIM4LsF0
>>515
お前が勝手に定義してるだけ
0521ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:58:04.78ID:i3uhQPPJ0
>>510
定義は5マイクロメートル以下の飛沫核らしい

つまり飛沫が5マイクロメートル以下から、全く水分がない状態含めた全て
0525ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:59:14.07ID:LXRBAzk10
最初からエアロゾルで感染拡がると思ってたわ。
自分の感覚信じたほうがいいな。
0526ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:59:51.89ID:Jg5JNW8J0
>>508
空気感染では無いから

発症している感染者と一緒に1月20日に横浜を出港し
2月4日の深夜まで16日間、船内での行動制限もせず
ブッフェでの食事も、ショーなどのイベントも
連日連夜、何回も通常通り開催して

総員3711名を全員PCR検査してみたら、陽性が712人 陽性率19.2%

なんですよ
0527ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:59:53.92ID:+xRFZ4O60
>>516
旦那も20年目医師だけど
去年の2月にコロナは空気感染じゃない
飛沫感染だって言い張ってたから
危険人物だから、全く会ってない。用事は電話とメール
0528ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 22:59:59.60ID:mq5koQf10
水蒸気と湯気と霧くらいの違いかな?
臨床的に区別する意味あるんですか?

誰が教えて
0529ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:00:10.02ID:8VWb04w20
>>8
電車での濃厚接触者など後から追えないからでは
0530ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:00:20.11ID:hKm4g15x0
ヤカンでお湯を沸かすと湯気が出るだろ 満員電車の人体も同じよ
0531ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:01:20.17ID:XyfN1ieZ0
じゃあマスクは気休めで満員電車ダメじゃん
0532ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:03:06.22ID:aPBFR9zb0
>>528
これ参考になるかも

10〜30μmの「セミドライフォグ」と呼ばれる霧を噴霧しています。
雨や霧の大きさは千差万別です。スコールのように粒径1.0mm以上と大きなものもあれば、手に触れても濡れないほど小さな粒径の「ドライフォグ」と呼ばれるものもあります。
ミストGYMのノズルからは10〜30μmの「セミドライフォグ」と呼ばれる霧を噴霧しています。自然界で発生する霧と比較しても小さな粒径で、気化放熱効果を効率的におこすことが

https://www.kamakura-ss.co.jp/tech/words/w007/index.html
0533ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:03:21.29ID:mq5koQf10
>>526
それ、空気感染ではないって証明になるわけ?
細菌でもウイルスでもいいけど、水も埃も纏わず単独でフワフワ浮いてるなんてことありえるわけ?

教えて、偉い人
0534ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:03:21.40ID:LgyGcDVY0
な?マスクなんて無意味だろ?
ウレタン叩いてる情弱もこれで目が覚めただろうな
これからクソ暑くなるのに馬鹿みたいに腐食布マスクしてる奴
視界に入ると( ´,_ゝ`)プッて思うわ
0536ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:04:24.09ID:UhIM4LsF0
>>524
空気感染という言葉を使って恐怖を煽れ
0537ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:05:01.28ID:vX3DOLW70
>>526
あれだけの巨大マンションみたいな船でいろんなゾーンにわかれてるんだから感染者と近くで接した客は一部のはず。それでもそれだけ陽性いたんだから驚きの感染力じゃない?
0539ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:05:54.88ID:DB6P+Pym0
岩田にインチキ教えられて信じた無駄な知識
多いのもかわいそう
0541ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:06:41.39ID:Jg5JNW8J0
>>529
発症している感染者と一緒に1月20日に横浜を出港し
2月4日の深夜まで16日間、船内での行動制限もせず
ブッフェでの食事も、ショーなどのイベントも
連日連夜、何回も通常通り開催して

閉鎖空間で逃げ場もなく、感染拡大していると思われるクルーズ船の3711人に対して強権を発動して

陸上自衛隊三宿駐屯地に所在する
陸上総隊隷下の対特殊武器衛生隊(NBC Counter Medical Unit:NBCCBMed)が人体実験的治験データ取得を開始

総員3711名を全員PCR検査してみたら、陽性が712人 陽性率19.2%で、空気感染しないことが判明

36人の重症化する過程も判明し
380人の無症状ウイルス保有者も施設に閉じ込めて観察し

新型コロナウイルスは安全保障上の脅威では無いと結論が出た

ここから日本(安倍)とアメリカ(トランプ)のコロナウイルス対策がグダグタになった
0542ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:06:46.76ID:XqbHOdQs0
>>37
地下鉄で窓開けて意味あるのかね。1分前走ってた電車の空気取り込むだけじゃね。
0545ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:07:49.22ID:5cpEpok10
13:ニューノーマルの名無しさん:2021/05/15(土) 22:43:36.88 ID:ddwJHfjM0
ニュースで菅総理がワクチン接種をしていた。ワクチンの不安説、プーチン大統領は打たないと公言しているようだ。日本でも加藤官房長官も打たないと言っているとのこと。そんな中で、菅総理がワクチン接種している姿を見て不安が消えた人も多いはず。

しかし、また専門家の見解はスゴイ!

専門家によると、菅総理が打っていた注射器の注射針の色がオレンジで、25Gの皮下注射用の針で、栄養剤専用のものなのだそうだ。ワクチンの筋肉注射には針が細すぎで打てないらしい。

やはり、私が疑っていたように、菅総理が打っていたのは『生理食塩水』だったのだ。

なんか、やめといた方が良さそうですねぇ( `ー´)ノ
0546ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:07:56.88ID:vPZFMzSr0
ここにいるお前らだけに教えてあげる。
感染の目安は時間だ。
2時間前後密になっていたら感染する。
たから夜の飲食は感染するんだよ。
医師でも専門家でもないパンピーの俺の研究結果だ。
0547ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:08:00.04ID:hKm4g15x0
ハーバード大学はニューヨークの感染爆発を地下鉄のせいだと真っ先に訴えたのな
パニックがやばいからジョンズホプキンス大学に替えられたけどなw
0548ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:08:08.82ID:nXnxij340
>>538 >>534
不織布マスクなんてなんにもやくたたずじゃん?

特に>>512で書いた
N501Y B.1.617系 L452R型、E484Q には全く歯がたたないよな?な!
0549ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:08:24.20ID:Jg5JNW8J0
>>533
【乗員も乗客も全員ノーマスクで】

発症している感染者と一緒に1月20日に横浜を出港し
2月4日の深夜まで16日間、船内での行動制限もせず
ブッフェでの食事も、ショーなどのイベントも
連日連夜、何回も通常通り開催して

総員3711名を全員PCR検査してみたら、陽性が712人 陽性率19.2%
0550ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:09:30.54ID:B2iOYGFa0
>>526
今から思えば第一波の武漢型コロナはぬるい感染力が弱いウイルスだったな。
その当時から弱毒型と強毒型があると言われていた。
コロナウイルスも進化してより強毒で、より感染力が強い変異型が出現して
それに伴い、感染源の明確に分からない空気感染したんじゃないかと思われるような
ケースが出てきたと思うのは考えすぎかな。
0552ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:10:19.49ID:tBK1TddU0
中国だけ初期対応から完全に空気感染知ってたからな
防護服脱ぐときも風下徹底してた
0553ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:11:29.77ID:vX3DOLW70
>>542
地下鉄は窓開けても換気効率低そうだし、ネズミが走り回って埃の積もった汚い空間だからなあ。あんまり気持ちいいもんじゃないよな。大阪府でもさ、大阪市がダントツで感染力高いの地下鉄使うからじゃないかと思う。
0554ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:12:25.07ID:DB6P+Pym0
1個のインフルがマスク通過しても感染しない
のをいまだに認められない 学者が多いのも問題だろ
0556ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:12:53.91ID:COTu8I8z0
この分だとWHOが世界に追いつくまでどれだけかかるかな?
何周前かと思ったけど、中国に派遣までして証拠無しとするし、立ち止まったままだった
0557ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:13:23.39ID:Hx/Pqu5T0
( ^∀^)「くしゃみのスパコンのシミュレート映像が全くの無意味に」
0558ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:13:49.27ID:mq5koQf10
>>549
それ、空気感染ではないという証明になるの?
そもそも、世の中に水なしで単独でフワフワ浮いて感染するウイルスや細菌なんてあるの?
0560ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:14:20.38ID:5cpEpok10
不織布だめなんか 防毒マスクは流石にして歩けないな諦めるか
息出来なくて苦しみたくないからワクチンで破裂がいいか
0562ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:15:50.77ID:+jb94IAV0
マスクをしてても感染するそれは目も粘膜だからだ
0563ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:16:18.83ID:aPBFR9zb0
>>528
この記事によると数マイクロメートルの飛沫が感染者の呼吸から出るみたいだから、空気感染するといってもいいんじゃないだろうか。もちろんエアロゾルもできるけど。両方できるんだよね。

新型コロナ感染者が1分間話すとウイルス含む飛沫1000個発生
米研究、空気中に浮遊8分間以上  

 動画の解析から、1秒で直径数〜数十マイクロメートル(マイクロは100万分の1)の飛沫が約2600個発生したと分析。新型コロナウイルスの感染者は平均で唾液1ミリリットル当たり700万個のウイルスが含まれているとする別の研究を基に推定すると、1分間でウイルスを含む飛沫が少なくとも千個発生したとの計算結果となった。



https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1098645
0566ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:16:44.62ID:WKBEO0xc0
ガチもんの空気感染なら不織布マスクなんてただの布切れだけど、実際そうじゃないからなぁ
空気感染レベル1、レベル3みたいな感じでレベル分けでもしたらいいんじゃないの
0567ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:17:00.90ID:QeXZTG+40
それで、飛沫の水分が無くなって裸のコロナウイルスになったとして
その状態で感染力を保てる時間はどれくらいなんだ?
0568ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:17:29.61ID:ORioXngs0
国賊厚生労働省の課長様が断言したろ、人から人への感染はない
0569ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:17:32.88ID:Jg5JNW8J0
【乗員も乗客も全員ノーマスクで】

発症している感染者と一緒に1月20日に横浜を出港し
2月4日の深夜まで16日間、船内での行動制限もせず
ブッフェでの食事も、ショーなどのイベントも
連日連夜、何回も通常通り開催して

総員3711名を全員PCR検査してみたら、陽性が712人 陽性率19.2%

つまり

空気感染はしないので、20%の人しかウイルスに遭遇しなかった
0570ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:17:47.25ID:TG2F0F9F0
それでどう責任取るんだ?
0571ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:18:45.40ID:XqbHOdQs0
抗体検査で陽性なだけじゃ、他人に感染させないとか言ってたバカもいたしな。今もアノンにいるか。
0572ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:19:13.78ID:rAB/n6pr0
そもそもこのウイルスは空気感染するエイズとして作られたものだろ。
コロナをベクターに使った悪魔の所業。
0573ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:19:57.64ID:/Qqouio40
>>560
ナノフィルターおすすめ    



しない
5層式で恐ろしい程息苦しい、でも着けないと食らっちゃう
0574ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:20:38.21ID:vX3DOLW70
>>563
そう、機械じゃないんだから、おそらく口からでる飛沫の大きさはある程度色々あるはず。それを人間の都合で切ってるだけなんだから、どちらの定義にも被るのはありえるよな
0575ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:20:41.65ID:DB6P+Pym0
九州大医学部卒の厚労省役人より
俺のほうがマシなのは凄い
0576ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:21:19.44ID:xKCfugGL0
御用学者「空気感染はしません」
医クラ「空気感染はしません」

こいつら実質殺人犯だよね
0577ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:21:44.28ID:QeXZTG+40
>>566
感染者の呼気から出るときは飛沫だから
不織布マスクで9割捕捉される
0578ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:22:18.32ID:2rj6yWS00
マスコミの記事、マスコミに出てくる学者の話は全部ウソだと思っとけば間違いない。
0579ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:22:21.29ID:IubQ4W/B0
>>1
>ファクトチェックでおなじみの「BuzzFeed」のファクトチェックは誤り

リンク先の記事
『新型コロナ「エアロゾル感染を確認。要するに空気感染」は誤り。ネットで不安と誤解が拡散』
最終更新:2020/2/10(月) 21:51  

比較してる記事、1年以上前なんですがwww
1年以上前のコロナ流行初期と現在とで相違があっても新興感染症の知見としては仕方がない
それを鬼の首を取ったように『BuzzFeedと岩田健太郎のファクトチェックは誤りだった』って騒ぐ方がアホ
0580ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:23:07.45ID:aPBFR9zb0
おそらく、5マイクロメートル以下の空気感染も起きるのだけど、呼吸で排出される量はすくなくて感染までいたらないことが多いのだろう。
すると長時間吸い続けるたら感染する可能性は高まる。

また、変異型は感染力が強いからより空気感染がしやすいかもしれない。
0581ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:23:11.57ID:B2iOYGFa0
>>559
感染率100%のウイルスなんて存在しないわ。

あの当時は弱毒型をS型(日本に中国から持ちこまれた型)
強毒型をL型(欧米で流行した型)と呼んでいたみたいだが、
志村とかが感染して日本をパニック状態に陥らせたのは
GWに欧米から持ち込まれたL型の第2派だった。

ダイプリの頃はまだまだゆるかったよ。この時期に真剣に対応していれば
現状も違っていたかもな。大阪も医療崩壊したし、1年遅れで日本は
阿鼻叫喚の状態になるかもな。インドを笑ってられない。
0582ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:23:36.46ID:XqbHOdQs0
>>159
じゃあ岩田の言ってることは正解ってこと?
0583ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:23:50.14ID:rAB/n6pr0
>>565
そりゃ作った当事者だからな。1ヶ月隠蔽していたし病院を突貫工事で作ったり。
このウイルスの恐ろしさを知っていたからこそ。
当時、日本ではそれ見て笑っていたよな。
0584ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:23:57.97ID:VA9Hm9tI0
>>106
高齢者の半数近くは結核感染者だよ。
感染しても発症しないから問題になることが少ないだけで。
0586ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:24:34.15ID:DOFwVc6x0
>>8
電車内の一人当たりの換気量は思ったより多いのだろう
0588ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:26:05.16ID:QhEuEcQw0
だいたい日本はサンプリングして即その日のうちに検査しないんだろ?
ギャグだよね
0589ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:26:14.59ID:aPBFR9zb0
>>577
空気感染の定義の5マイクロメートル以下も出るにはでるようだ。

新型コロナ感染者が1分間話すとウイルス含む飛沫1000個発生
米研究、空気中に浮遊8分間以上  

 動画の解析から、1秒で直径数〜数十マイクロメートル(マイクロは100万分の1)の飛沫が約2600個発生したと分析。新型コロナウイルスの感染者は平均で唾液1ミリリットル当たり700万個のウイルスが含まれているとする別の研究を基に推定すると、1分間でウイルスを含む飛沫が少なくとも千個発生したとの計算結果となった。
0590ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:26:34.72ID:60oWNI1t0
>>547
電車は危険なのよ
0591ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:26:58.35ID:IubQ4W/B0
>>582
その時の最新の知見に基づいて判断してるってだけ

岩田がーって言ってるこのスレ立てたヤツがそもそもアホ
引用比較してるその岩田の記事って1年以上前だぞ 最終更新:2020/2/10(月) 21:51
0593ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:27:45.41ID:95xX2XN30
>>577
でも長時間マスクを着用していたら飛沫が乾いて中のウイルスが通過してくる可能性もあるよね もっとマスクの交換を啓蒙すべきなんじゃないかと思うんだけど
0594ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:28:23.18ID:Vs0JrIya0
>>590
喋ってる奴が居なければたいしたこと無い。
飲食店がやっぱり危険だな。結構大きい声で喋ってる池沼が多いから。
お一人様が多い店はそうでもないけね。
0595ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:29:08.32ID:aPBFR9zb0
まあ、メルトダウンみたいに破局的な感じがするから空気感染は使わないで来たけと、
ある一定以上時間の曝露があれば一定確率で空気感染はする。

しかし、既存株では、マスクをして話をしない通勤電車は感染なかったということでは。 

変異株は知らんが。
0598ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:29:58.19ID:IubQ4W/B0
>>585
仕方ないね
そもそも感染症の専門家が居ない状況で無理やり対応していたんだから
「清潔ルート 不潔ルート」のレベル
0599ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:29:59.29ID:vElk7Aud0
去年前半ノーマスクだった馬鹿の無症状感染者が相当数いるだろうな
0600ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:31:01.94ID:56tJ0pyO0
岩田健太郎はまたやらかしたな。こいつ、昨年マスクは感染防止効果ないとか触れまわってたろう。こんなのが感染症の専門家とかジャップはレベル低すぎるwww
0601ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:31:37.63ID:B2iOYGFa0
>>596
しないよ。
細胞にウイルス感染させる実験をしたことあるけど100%感染なんかしない。
0602ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:31:46.94ID:d9BGG7fc0
空気感染なら
通勤電車クラスターだらけじゃないの
やっぱり会話が良くないのでは
0606ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:32:47.95ID:i3uhQPPJ0
>>593
新型の大きさが0.5マイクロメートルかな
5マイクロメートル飛沫核の水分が無くなって新型だけの大きさの頃には生きてないかも
エアロゾルでの生存期間が3時間だっけ?
接触感染を気をつければマスクについた分はなんとか防げるでしょ

漏れた分は空中を漂うわな

空気感染っていうと幅がありすぎるのよ
要するに水分がなくなったら死滅するような感じ
0607ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:32:51.82ID:aPBFR9zb0
>>601
それは正しい。
感染には閾値がある。
閾値を超えれば感染。
0608ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:32:58.81ID:IubQ4W/B0
>>600
アホウヨがまたやらかしたな
1年以上も前の新興感染症についての知見と現在の知見を比べるとか馬鹿過ぎでしょw
最終更新:2020/2/10(月) 21:51
0609ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:33:56.95ID:0pA9elaW0
>>600
トンスルランドアナル9センチンコロナ大爆発
0611ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:34:48.31ID:rAB/n6pr0
>>599
その状態でワクチン打ったらアナフィラキシーで死ぬね。
0612ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:34:49.35ID:95xX2XN30
>>594
早く子供の声が飛び交う給食に戻って欲しいとか言う親がいるけど、感情論でお花畑なこと言い出すのもいい加減にしとけよとしか思えないな
むしろ子供の頃から黙食するのがマナーだと教え込まれた子供の方が未来にまた感染症起きた時に自分の身を守れるだろうに
0613辻レス ◆NEW70RMEkM 2021/05/15(土) 23:34:58.80ID:0po5v0EK0
>>1

しかし・・・

そもそも、ウン十年前の
「空気感染」の定義と
現代のそれとは

少し違ってきている
そんな気がする

マスク(のフィルター)も
昔と比べて違うし
0614ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:35:26.46ID:pE8EITQi0
>>439
使いますよ
今回のn501yや次のl452rは5µ水準のエアロゾルが滞留する可能性の高い天井高の低い閉じた空間での長居は禁物です
0615ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:35:46.57ID:IubQ4W/B0
>>601
in vivoなら当然として細胞性の常在免疫が働いているので
それで防げる範囲のウイルス量の侵入なら感染は成立しないね

イギリスで「ヒトチャレンジ」って人体実験をやるって話があって、一時期中止になってまた再開って話があった
その後全く情報がないな
0616ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:36:35.63ID:pfsFhIFR0
>>383
だろ
SARSでは飛行機の後ろから一番前に感染させた例があった
そしてコロナは別名SARS2
0617ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:36:53.70ID:WKBEO0xc0
エアロゾル感染を空気感染に分類するかしないかってだけの話な気がする
飛沫核感染ならとっくに満員電車や職場、学校などで大パニックだよ
0619ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:37:26.67ID:Jg5JNW8J0
>>585
クルーズ船の人体実験的治験データ取得を主導したのは

陸上自衛隊三宿駐屯地に所在する
陸上総隊隷下の対特殊武器衛生隊(NBC Counter Medical Unit:NBCCBMed)

ですよ

ちなみに陸上総隊は

統合幕僚監部、
自衛艦隊司令部
航空総隊司令部等と
米軍との運用に係る調整を一元的に実施すね部署

特殊武器衛生隊(NBC Counter Medical Unit:NBCCBMed)の活動は米軍からの要請とも考えられます
0620ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:37:49.62ID:rAB/n6pr0
そもそも今回のウイルスはSARSにエイズを組み込んだものだし。
0621ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:38:13.95ID:pfsFhIFR0
>>566
不織布は布ではなくプラの部類
0623ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:38:21.79ID:Lq6erjIc0
>>591
ただその時期から空気感染だと言ってた人ネットで結構いたからな。結局未知との遭遇では専門家も素人も大差ないってこと
0624ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:40:06.56ID:Jg5JNW8J0
>>601
デマ言うなよ(笑)

ウイルスに感染しない細胞なんかありません
【新型】ではなく、抗体を持っていたとしても

感染してからウイルスを抗体で処置するんです
0625ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:40:07.58ID:i3uhQPPJ0
>>1
この問題は俺らのような素人が直感で思う空気感染と違うところだわ

素人はウイルスだけのサイズレベル0.5マイクロメートルでの感染力だと思うわけだ

専門家は飛沫核、つまりまだ飛沫が残ってる状態の4マイクロメートル以下を空気感染としてるわけ

それに輪をかけてエアロゾルという語を使うからややこしくなる

素人的には飛沫が残ってれば飛沫感染だろ
0628ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:40:51.20ID:QeXZTG+40
>>605
体内に入っても数が少なければ自然免疫で駆逐されて増殖できないんじゃないの?
体内で増殖してる状態が感染だと認識してるけど
0629ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:40:51.74ID:IubQ4W/B0
>>606
普通に考えたら一度マスクで捕集されたエンベロープウイルスが飛沫液が乾燥して
再遊離して通過したとしても、エンベロープ膜が正常だとは思えないね
電顕で見る際も膜構造は非常にデリケートで綺麗な形で観察するのは苦労するって話があるくらいだから
0630ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:42:17.15ID:oB05S0N80
日本政府はワクチン打ってないのに満員認めていますが
0632ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:43:23.77ID:IubQ4W/B0
>>626 >>623
報告されている事象に基づく推測ではなく、ただの逆張りがたまたま正しかったとしても
それは結果論なんだよ
その時の最新の方向・治験で正しい判断をするのが専門家
この岩田の記事って1年以上前のモノだぞ。 スレ立てした奴がアホなんだよ
0633ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:43:55.13ID:Ya93KyGm0
>>65
いいわけないやん
田舎もんか?😂
0634ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:43:56.96ID:X42uMALp0
ワクチン利権に関係してるやつが
メチャクチャ言ってるからな
今の時代に自然免疫で治るって
認めてないんだから
0637ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:44:55.62ID:LHxxPUC00
>>617
窓を開けている車両が多く咳き込む人もいないからですよ

昨年からつり革持つ人もいなくなってますから車両内のモラルに限って言えばそこそこ高いでしょう
もし窓も開けず急行列車か何かで60分間ほど扉が開かない状態等ならば車両内の感染者が数回咳き込むだけで
周囲の数人は感染するでしょう
息を止めずに固定の位置で呼吸を続けるので感染することはあります
たまたま駆け込み乗車の後で数分深呼吸で整える状態の横で咳き込まれたら、ほぼ感染するでしょう
0639ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:47:03.68ID:Jg5JNW8J0
>>585
クルーズ船の人体実験的治験データ取得を主導したのは

陸上自衛隊三宿駐屯地に所在する
陸上総隊隷下の対特殊武器衛生隊(NBC Counter Medical Unit:NBCCBMed)

ですよ

ちなみに陸上総隊は

統合幕僚監部、
自衛艦隊司令部
航空総隊司令部等と
米軍との運用に係る調整を一元的に実施する部署

感染者が次々にでてるのに上陸を許可せずに
船に一ヶ月以上閉じ込めて、乗客乗員がとせうなるか観察し続ける

なんてことして、アメリカ政府は文句を言わなかった
乗客のアメリカ人を迎えに来なかった

ことから

特殊武器衛生隊(NBC Counter Medical Unit:NBCCBMed)の活動は米軍からの要請とも考えられます
0640ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:47:12.20ID:VA9Hm9tI0
>>237
市販マスクではエアロゾルを防ぐことは不可能だよ。
マスクをつけてもエアロゾルに関してはほとんど無意味。効果はない。
0641ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:48:00.76ID:DB6P+Pym0
口内免疫 鼻腔内免疫 気道内免疫 肺内免疫
を知らないのが学者
子供で歯周病ないので感染しない
0642ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:48:37.99ID:fyiEyzLZ0
エアロゾル感染って自分で書いてるじゃんwww

飛沫核とは違う
0643ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:49:08.73ID:QeXZTG+40
>>631
暴露しても感染しないのは何て言うの?
ワクチンの治験で被験者に暴露させても全員は感染してないでしょ
0644ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:49:18.12ID:ANmahCUu0
空気感染するならマスクしてても他人にうつしちゃうな
0645ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:49:49.32ID:fPZ8cxYH0
何をいまさら
0646ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:50:05.72ID:4+nFY2UE0
ただちにリモート強制
0650ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:51:05.19ID:IubQ4W/B0
>>631
いや疫学的には>>628が言ってる事で合ってるよ
ミクロな現象としての細胞感染の議論をしてる前提なんて無いし
>>605の定義で言えば不顕性感染なんて言葉はそもそも無い
0652ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:53:14.95ID:RTUoj4Of0
ようひさしぶり
オリンピックについてもなんか言えや
0653ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:53:21.17ID:QeXZTG+40
>>635
問題は水分が無くなっても感染力があるのかどうか
0654ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:53:46.55ID:VqjRI0sb0
ヒトチャレンジも結局始まってないみたいだし
被験者に曝露させる治験なんてどこもやってないんじゃないの?
0655ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:54:00.87ID:emSfof220
>>529
満員電車が感染源なら乗降駅のある沿線沿いにクラスタが発生するが
そのような発生事例は無い
0656ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:54:59.17ID:Jg5JNW8J0
>>650
んな疫学なんかねーよ

ヒトのウイルスは、生きているヒトの細胞に暴露すれば、必ず感染するから、ヒトのウイルスなんですよ
0657ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:56:09.31ID:r2nDnyhq0
厚労省「飛沫感染しません」
厚労省「空気感染しません」
0658ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:56:33.99ID:53PN3Xzq0
中国の研究所から漏れた事は認めないの?
0659ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:57:06.44ID:IubQ4W/B0
>>617
どの程度のウイルス量で飛沫核感染が成立するかって所でしょう
それにより経路の主要となるか否か
稀に感染するケースがある事をもって空気感染すると表すか
レアケースは例外として空気感染はしないとするか

そういうのを確認する為にイギリスで「ヒトチャレンジ」と言う人体実験の計画があった訳ですわ
0660ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:58:17.29ID:Jg5JNW8J0
>>650
んな疫学なんかねーよ

ヒトのウイルスは、生きているヒトの細胞に暴露すれば、必ず感染するから、ヒトのウイルスなんですよ

トリインフルウイルスのように
生きているヒトの細胞に暴露しても、感染したり感染しなかったりするのは

「ヒトのウイルス」じゃあ無いからです
0661ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:58:19.24ID:YfYC5jut0
>>655
逆に空いてても車内でマスク無しで会話とかマスクありでも大声や
長時間会話すると飛沫が飛んで飛沫感染する感じだろうな

これも空気感染ではなくあくまでも飛沫感染
0662ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:58:31.30ID:iY1MtJ5L0
はい五輪アウトー
0663ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:58:40.52ID:IubQ4W/B0
>>656
100%はしないよ
細胞自体にもウイルスの増加を止める機能があるから はい論破
0664ニューノーマルの名無しさん2021/05/15(土) 23:58:51.64ID:nXnxij340
>>655
確か電車や駅構内は3分〜5分ごとに空気の入れ替えを強制してるんじゃなかったか?
0666ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:03:12.42ID:aARpTMlV0
>>655
君はリンク先の文章を読解する力が無い

電車での感染が低確率で起きていたとしても保健所などの追跡調査で
その因果関係を確定する事は不可能なんだよ
接触者が多く経路の特定が難しく、低確率であれば尚更にね

満員電車などで母数が大きく成れば、結果として感染者数は増える
でも特定には至らず、それ等は経路不明として処理されるってだけ
0667ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:03:33.59ID:HAictTuD0
>>656
詳しそうだから教えて欲しいんだけど、暴露量と発症の有無、暴露量と症状の軽重って関係あるの?
0668ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:04:22.73ID:K2gz3NKk0
麻疹は空気感染するらしいが麻疹よりも感染力強い感じはあるもんな
0669ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:04:51.26ID:Niwdfv350
>>11
そう
そしてエアロゾル感染ってのはただの造語で医療用語ではない
空気感染と言うと大事になるから言えなかったんだろ
去年マスクしなくていいって言ってたのと同じ
0670ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:06:45.49ID:64Ij0uKX0
満員電車やバスでもクラスターは出てないかもしれないが
感染は毎日のように起こってるだろうよ・・・。
調べてないし、調べて感染数が明らかになると色んなステークホルダーに都合が悪すぎるしな・・・。
0671ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:07:07.23ID:AY5xx8z00
昔と今は違うってことも大事だよね
たとえば

ハウスダスト
PM2.5(病原菌も飛んでくると報告あり)
室内空調

もうひとつ気になるのがトイレのエアータオルとトイレと廊下を隔てるドア廃止
トイレと廊下にドアがなくなった公共施設、多くない?
トイレのドアを触るの嫌なのは分かるが
トイレの空気が廊下に流れるのも嫌だ
0672ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:07:30.07ID:8dtFQx430
>>667
だから

感染するか・・と
発症するか・・は

全く別

ヒトのウイルスは、ヒトの細胞に暴露すれば、必ず細胞に感染するから「ヒトのウイルス」

感染した後、発症するかしないかは
その「ヒトのウイルス」の毒性や、感染されたヒトの抗体による
0673ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:08:45.85ID:aARpTMlV0
>>668
院内感染を起こした病院の医師の話でインフルエンザよりは明らかに感染力が高いって話はあった
麻疹よりとかの比較は、今は何処でも感染症対策を普通に行ってるので分からないね
全く無防備な状態に戻したらどんだけ拡がってしまうんだろ
0674ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:10:11.90ID:s5Nzp41A0
実質空気感染って去年から言われてたよな
0675ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:11:47.41ID:XOuY5bme0
もう外でウンコできないじゃん
0677ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:14:42.89ID:m6yq5j290
>>495
代表的な新型インフルエンザパンデミックだったスペインかぜや香港かぜは、国民のほとんど全員が感染者になった。
新型コロナもほぼ全ての人が感染者になるんだよ。
0679ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:16:29.16ID:gtw2nh610
マスクは感染対策の最重要って事が証明されたな
飲食店の飛沫ガードも無意味
0680ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:18:25.96ID:FtjIfshC0
>>674
武漢封鎖の最初から言われてたじゃん
0681ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:18:57.93ID:MrNTyA3q0
>>656
ウイルス側のスパイクタンパンクとヒトの細胞側の受容体の結合度によって
感染効率は変わるんじゃね。
中国の女性科学者がコウモリのコロナウイルスをいじってヒトに感染するようにしました
とかいう、とんでもない論文を発表したけど。要はヒトのウイルスでも
感染効率はバリエーションがある。
人工的な遺伝子操作を自然の突然変異に置き換えれば、感染効率は0〜100%まであるよ。
初期の新型コロナウイルスは「洗練」されていないが、今の感染を繰り返して
感染効率の淘汰圧を受けた変異株は「洗練」しているんじゃ。
ヒトのウイルスだから暴露されれば必ず感染するわけでもないし、かといって
コロナの変異にも注意を払わなきゃいかんのが悩ましいとこrだな。
0682ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:19:01.17ID:bbzB1vWn0
何を今更w
0683ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:21:01.21ID:O0tvuPo+0
地下鉄の満員電車って空調効かせて窓を開けて換気してますって言ってるけど感染しないのが不思議で仕方がない
感染してても気が付かなかったり無理して働いてる人が多いのかな
0684ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:21:16.47ID:8dtFQx430
>>673
それが眉唾なんだよ

インフルエンザよりは明らかに感染力が高い

と言っておけば

院内感染を起こした病院に責任は無い

おなじコロナのMERSの時に、朝鮮の病院が

変異したニダ
感染力が強いニダ
韓国人の遺伝子が・・・・
スーパースプレッダーが
学校を休校にしなくちゃならないほど病院以外で感染拡大しているニダ
空気感染するニダ

と、さんざん言い訳繰り返して、結局

サムスングループ主要社長団
「韓国の病院のせいだった。頭を上げられないほど恥ずかしくて惨めな気持ちだ」

と土下座したべ?
0686ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:24:19.24ID:Niwdfv350
>>670
日本は検査数が少なさすぎて感染の実態が掴めないよな
20年後くらいに日本という国がなくなったら実は…ってデータが出てくるかもしれないけど
0689ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:26:49.63ID:GQIW4Fgw0
俺は大阪が感染多いのはイソジンで免疫低下したのも原因だとおもう
ダイレクトに肺内にウイルスが行く
0690ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:27:06.44ID:vkAeme4W0
感染力考えればわかること
ライブハウスが良い実験だった
0691ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:28:12.65ID:F+G65Gwr0
BuzzFeedもWHOも信用できないから判断しづらいなw
0692ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:31:12.51ID:fWFidA4q0
夜の街カー飲食店ガーで誤魔化してきたからなこの国は
満員電車で感染して色んな場所に持ち込んでるんだよ
0693ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:31:21.68ID:OmR9j6aI0
>>8
満員電車で窒息しないように優れた換気装置がついてる。
コロナはO157のように極微量でも取り込むと発症するほど感染力は強くない。
換気されてる環境下にマスクをしていて会話もなければ、取り込んだ量が発症に必要な
分量でならないので感染に至らない。
マスクと換気が重要ってことが改めて再認識できるってことだね。
0694ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:33:03.44ID:aARpTMlV0
>>684
院内感染は1例だけではないし、保健所が入って院内感染の経路・原因を調査されるから嘘を言っても直ぐにバレる
態々恥の上塗りをする必然性がないと思うけどね
自分達の安全にも繋がる、十分に注意を払っていても感染したと言う驚きが感じられた
0695ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:33:08.42ID:41g3BU9h0
今や職場での感染が一番多く4割以上
飲食店での感染はほぼゼロになってる
0696ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:35:33.31ID:S5CvRlXE0
ファクトチェックなんぞ意味がない
解釈次第でなんともなる
0698ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:36:44.95ID:aARpTMlV0
>>685
別に抗体とは言ってないでしょ
感染が成立するか否かは液性免疫の抗体よりも細胞性免疫の力が大きい
細胞性免疫で抑えられたなら、それは疫学的には感染成立とは言わないってだけ
0699ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:38:07.53ID:m6yq5j290
>>673
インフルエンザと比較にならないくらい感染者が少ないのに『感染力が強い』というのは甚だしい矛盾だね。

それとも、陽性確認されていないだけで実際には2009年の新型インフルエンザを上回る感染者が既に発生しているというのだろうか?
0700ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:38:35.46ID:0OUdXaN50
>>693
車輌形式にもよって異なる部分も多いが、残念ながら満員電車が世の中で言われているほど換気はできていないことは、厚生労働省お薦めのNDIR式のCO2測定器で、満員電車車内を調べればすぐに分かる。

せめて複数窓開けは必要。
感染者近くに居て、駅間長いところならば、マジで感染する可能性が出てくるよ。特に最近流行りの変異株だと特に。

満員電車のクラスターが確認されていないのは、COCOAがポンコツで役に立っていないから、誰が周りに居たか後で調べられない。だから、クラスターが確認されていないという理屈。
0701ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:38:50.18ID:3ul8/+TB0
>>684
新型コロナは従来のコロナより強いし
インフルより感染力が高いのは本当だから
でなきゃここまで世界的にならないよ
0702ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:38:55.96ID:GQIW4Fgw0
コロナの発症で免疫低下のサイクルは
冬の初めで必ずしもウイルスの量とひれいでは無いのがわかった
0703ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:39:14.10ID:xs7arxQ00
>>1
接触感染は間接飛沫感染、飛沫感染は直接飛沫感染、に変更しろ

そして、水分が無くなるまでは飛沫感染、水分がなくなってウイルスだけで空気感染に変更しろ

わかりにくくしやがって、変更しないならお前ら辞めろ
0704ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:39:33.43ID:64Ij0uKX0
>>686
そうだよな。
「実態は都市部の満員電車にて新型コロナウイルスが致命的なほど拡散されていた」
なんてデータが出てくるかもしれない。
「日本の荒廃は最悪を想定せず、ご都合主義の対策がもたらした成れの果てです。」
とか海外で報道される未来がくるかもな。
0705ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:40:26.21ID:I93YtWlFO
>>109
これやんな?前に教えてもらった

もう!詳しい人らがたくさんいて色々言うから、ややこしw
0706ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:40:32.38ID:aARpTMlV0
>>681
N501Y変異はスパイクの結びつきが高まる事で感染力が増すと言う説もある

というか、そもそもウイルスが必ず細胞に感染するか否かなんて1個単位では確認しようがないから論じる意味がないw
0707ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:41:15.58ID:m6yq5j290
>>701
新型インフルエンザの感染拡大ペースと比較して、新型コロナの感染拡大は極めて遅い。
0708ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:42:00.17ID:N6TbtYUk0
事態を大事にするなって習近平に言われていたんだろCHOは
お漏らし直後ロシアにだけは真実かそれに近い所まで知らせていたんだろうけど
CHOが初動で「ヒトヒト感染確認してないから必要以上にビビるな」と発信し中共の隠蔽に加担したせいで世界は目茶苦茶になった
0709ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:42:01.50ID:0OUdXaN50
>>704

>>700で書いた通り、クラスターを追う手段が無いから、というのが満員電車内でクラスターが確認されていない理由。
世界各地で並の電車以上に遥かに換気されている航空機でクラスター事例がある(乗客名簿があるから追える)のに半分以下の換気しかしていない満員電車でクラスターが発生していないと思える方がどうかしてる。
0710ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:42:04.96ID:4EdDF7/80
>>704
感染経路不明は電車だよ
0711ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:42:37.41ID:+VYhVCqu0
>>704
海外で日本を報道する国なんてない
誰にも注目されていない国なのに他国人に対しての承認欲求だけは強いな
マスメディアが作った海外ニュースでも読んで落ち着いてくれ
0712ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:42:43.18ID:xs7arxQ00
>>1
5マイクロメートルは飛沫感染で
4マイクロメートルは空気感染だ?

言葉で遊んでんな、専門家やめちまえ

世界が混乱するぞ
0714ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:45:25.10ID:64Ij0uKX0
>>709,710
俺も満員電車やバスで感染拡大してると思ってるよ。
電車違う勢がスレに何人か見えたから多少配慮した書き方したんだよ。
0716ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:48:45.76ID:3ul8/+TB0
>>707
潜伏期難が長い+みんなインフルよりも警戒してるからでは?
インフルに対しては慣れもあるというかインフルがどんなものか大体知ってるから
コロナほど警戒せずに感染拡大してたのかなと
医療現場においてはインフルとコロナじゃ感染防止の負担が違うので
コロナは本当に終息して欲しい
N95マスクは息苦しい
0717ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:49:00.04ID:xs7arxQ00
>>1
5マイクロメートルは接触感染だ?
4マイクロメートルは空気感染だ?

クシャミした飛沫は乾燥していずれ4マイクロメートル以下になるだろ?
ならないわけないよな?
じゃあ飛沫感染だろ

水分がなくなった状態で空気中をさらに漂って感染するのを空気感染としろ
0718ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:49:12.79ID:aARpTMlV0
>>705
そもそも飛沫感染、それより小さい飛沫径での感染が空気感染ってのが基本にある
しかし新型コロナが空気感染とするとパニックにもなりかねないから、それを更にエアロゾル感染と空気感染と細分化して区別しようとしただけだよ

この岩田の記事は昨年の2月で1年以上も前のものだし
エアロゾル感染と空気感染の区別の認知自体がまだ専門家の間でも進んでない頃だね
0719ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:49:26.50ID:+feLCciJO
分類に元々数値的な定義なんてあるの?
0720ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:51:06.33ID:0OUdXaN50
>>714
電車って空間体積に対して大体1時間に8回の換気量(車輌形式によっても差はある)だけど、航空機は1時間に16-20回(機種によっても異なる)だよ。

しかも、大半の通勤電車は上吹き出し上排気だけど、航空機は上吹き出し下排気でウイルスの含まれたエアロゾルの流れにも配慮して遠くにエアロゾルが流れないようにしてある。それでも航空機ですらクラスターが発生するときはする。
通勤電車の上吹き出し上排気だとエアロゾルが効率的に排気できるかどうかとても微妙だよ。

寒かろうと暑かろうと五月蝿かろうと雨が入ろうと、電車の窓は開けた方がいい。それも複数。
0721ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:51:50.99ID:8dtFQx430
ヒトのコロナウイルスの表面にはスパイクというトゲがあり
ヒトの細胞の表面にはACE2という手が出ている

ヒトのコロナウイルスの表面のトゲが
ヒトの細胞の表面から出ている手に触れると

ヒトの細胞の表面から出ている手は
ヒトのコロナウイルスの表面のトゲを「必ず掴んでしまって」
ヒトのコロナウイルスを細胞の中に「必ず引っ張り込んでしまうつ」

これが感染
0722ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:53:27.82ID:m6yq5j290
>>716
わざわざ季節性インフルエンザではなく
『新型インフルエンザ』と書いてあるのが見えないのか?
0723ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:54:12.62ID:3iUzHzb70
>>1
また極左テロリスト朝鮮人集団の妄言が否定されたw
0725ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:55:35.85ID:8dtFQx430
>>701
新型コロナが世界的な問題になっているのは

人類が抗体を所持していない新型で、感染したら深刻な病気になるから



感染力が強いからではありません
0727ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:57:47.07ID:m6yq5j290
>>716
ついでに追加しとくが、
大概の日本人は従来のコロナウイルス感染症には慣れているし、どんなものかある程度大体知っているぞ。
0728ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:58:05.63ID:gF8DYN9K0
>>20
パチンコの換金は違法だから廃止すると菅がNHKでいった
「パチンコ換金廃止へ」っていうアノニマスの記事が出て4年たってるけど
何の変化もない。
0729ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:58:31.39ID:64Ij0uKX0
まーこれどんな対策とるにせよ、一度中共を潰しといた方がいいと思うんだけどな・・・。
サーズやらかして今度は新型コロナだろ?
この前は何年か前から生物兵器の研究してましたって報道あったばかりだろ?
多分新型コロナを人類がどうにか克服したとしてもまた何かやらかすんじゃね。
あいつらに厳格な管理が必要な研究は民族性もあって無理だろう。
0730ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 00:58:34.08ID:crJmF8jX0
換気を要求してんだから当たり前だろ
0731ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:00:46.64ID:8dtFQx430
>>724
陸上自衛隊三宿駐屯地に所在する
陸上総隊隷下の対特殊武器衛生隊(NBC Counter Medical Unit:NBCCBMed)が乗船し

このウイルスが日本とアメリカの安全保障上の脅威なのかどうか
人体実験の軍事活動中

なのに

軍とは関係無いチンパンジーがノコノコ訪問すりゃ、そりゃあつまみ出されるわな
0732ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:00:49.10ID:wW9MkP6D0
20201210 とくダネ! by.CX(am08:37)

 〔新型コロナ 時空間3Dマップ〕 (関東・関西で違いも)
(関西圏 ※上から見た図:[番組では画面に地図表示で解説])

東北大学大学院 環境科学研究科
(中谷 友樹 教授・永田 彰平 氏)
  ↓
”中心部から郊外へと伸びる鉄道線路沿いに流行が広がっている”
”第3波では郊外の小さな繁華街のある街で局所的に感染発生が続いている”

(首都圏)中心は山手線エリア
0733ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:01:14.41ID:TUAt+kUc0
>>730
だよな
0734ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:02:30.65ID:aARpTMlV0
>>721
>「必ず掴んでしまって」 「必ず引っ張り込んでしまうつ」

大学レベルでそんな説明をする奴は居ない
確率的に掴んだり・離したりが起きていて、どちらが支配的かってで、そう言った反応をしているように見えるだけ
Sタンパクの細胞との結合力も「必ず」なんて事は無い
この違いがウイルスの感染力の差の一因とも言われている
0735ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:04:03.85ID:VHxcA70+0
ヘドロスは土下座して額から血を流せばいいよ
0736ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:04:07.07ID:8dtFQx430
>>701
新型コロナが世界的な問題になっているのは

人類が抗体を所持していない新型ウイルスで、感染したら深刻な病気になるから



感染力が強いからではありません

ちなみに

おなじ人類が抗体を所持していない新型ウイルスでも
2009年の新型インフルエンザ【A/H1N1 pdm2009 ウイルス】みたいに

いくら、たーーくさん感染したって深刻な病気になんかならないならば

感染力がいくら強くても 全く問題無しです
0737ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:07:01.78ID:8dtFQx430
>>734
「必ず掴んでしまって」 「必ず引っ張り込んでしまう」のが
ヒトのウイルス

確率的に掴んだり・離したりが起きるのは
ヒト以外のウイルス

新型コロナウイルスは
「必ず掴んでしまって」 「必ず引っ張り込んでしまう」
ヒトのウイルス
0738ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:08:40.89ID:EDTpTU3o0
>>706
インド変異株も結局はN501Yと考え方一緒か
0739ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:09:09.22ID:NlesdGMf0
満員電車残念w
0740ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:09:24.14ID:KbT6o87Z0
思ったよりは怖くない程度の空気感染か?
空気感染なら田舎だろうがもっと新規陽性だらけだろうにw
東京、大阪でイメージしたらもっと笑えないわけだしw
頭の良い人たちが発信した訳だし嘘では無いと思うけんど
0741ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:09:53.47ID:aARpTMlV0
>>722
そもそもインフルとCOVID-19の比較の話に
突然、新型インフルをブッ込んで来る君が意味不明なんだけどねw
0742ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:09:53.58ID:+feLCciJO
飛沫にあるウイルスがどれだけ能力を維持してられるか、その長さの違いってことでしょ?
0743ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:10:06.96ID:I93YtWlFO
>>718
凄く理解出来ました。ありがとうございます
0744ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:10:53.16ID:3iUzHzb70
>>725
いやそんな人間が抗体を持たないウイルスがあったところで、
感染した本人だけ死ぬなら大きな問題じゃない
他人にも感染を広げるから、問題になる
むしろ、「感染して急速に悪化して死亡するウイルス」であるほど、
感染広がること無く収束する
0745ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:11:57.28ID:TfHn5hEV0
>>264
それはそれで凄いな
0746ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:12:47.28ID:8dtFQx430
>>740
空気感染なら、満員電車の通勤客は、この2年間で毎日毎日数千人単位で発症し続けて、もう満員電車なんか無くなってる
0747ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:13:44.50ID:tGFLmCfs0
満員電車でコロナの話題が出てからも毎日通勤している社畜だが、同僚に発症者はいない。
空気感染って当初から言われてたじゃんよ。
マスク不要にしてくれよ、暑いんじゃ!!!!電車内・屋外・店内会話禁止令だしてもいいからさ、頼むわ、ほんと。。。
0748ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:14:34.09ID:aARpTMlV0
>>736
感染力が強く、感染したら深刻な病気になるからだよ
ここで言う感染力という評価は総合的な感染力であって
潜伏期間や年齢による発症率の違い、不顕性感染者であっても感染させるウイルスを保有している事等を含んでいる
どちらかと言うと伝播力って感じかな
0750ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:18:01.43ID:V/xfeX9L0
だから みんな 何百回もかかる 死ぬまで
0751ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:18:15.86ID:aARpTMlV0
>>738
インドの地方での各株の占める割合を示したデータで
イギリス株の優占状態にあったのが新たなインドの変異株に置き換わるってのを見た
詳細を確かめてないけど、それが事実だったとすれば感染力も高いのだろうね
0752ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:19:09.81ID:8dtFQx430
>>748
感染力は強くありません

2020年国内1例目(横浜)
1/3日 発熱
1/6日 来日
1/10日 入院
1/15日 退院
0753ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:19:29.44ID:64Ij0uKX0
>>725
一番やばいのは新型コロナウイルスのRNAがヒトゲノムに組み込まれちゃうとこだよな・・・。
ttps://www.pnas.org/content/118/21/e2105968118
もう最近は症状がでないのを祈るのみな自分がいる。
うつらないに越したことはないけど、もう無理だろうしなぁ・・・。
0754ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:19:49.24ID:0OUdXaN50
>>746
今の一般的な乗車マナー(全員マスク着用)や状況(無言)を考慮すると、空気感染でもエアロゾル感染でも飛沫核感染でも何でもいいが、感染者の周囲2-3m以内にそれなり長い時間居ないと感染には至らないだろう。

ただし、感染者の7-8割程度は実効再生産数が低いが、残りの2-3割の排出するウイルス量は凄まじいという報告もあるので、そんな奴が乗っていた車両については何が起きるかよく分からない。
0755ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:19:51.97ID:m6yq5j290
>>741
2009年の新型インフルエンザは、それ以降、つまり現在主流の季節性インフルエンザだが?
普段のインフルエンザと感染力に大きな違いがあるとか、別物だとか、なにか勘違いしてるのか?
0756ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:19:59.29ID:4EdDF7/80
>>747
マスクは有効
0757ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:20:04.48ID:TJ5RzHUG0
満員電車という奴隷船…
もう集団免疫できてないか?
0758ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:20:52.58ID:gtw2nh610
>>740
違う
スーパースプレッダーに偶々出会ったら即死コースのロシアンルーレット
1人が平均的に感染させるなら良いけど
とんでも無く感染させる人が100人に1人ぐらい居るから
偶々その人と出会ったら終わりのゲーム
0759ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:20:52.67ID:GmGrgG0f0
今頃認めてんじゃねえよ。
支那に怒られるからって大したことない感出しまくってたくせして。
0760ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:22:19.98ID:TJ5RzHUG0
>>758
顎マスクで喋って「忘れてた」とか言う奴w
あいつの事か
0761ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:22:30.10ID:m6yq5j290
>>748
新型コロナの感染拡大ペースはかなりゆっくりで、風邪感冒類ウイルスのパンデミックとしては伝播力がいまいち。
0762ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:22:51.88ID:0OUdXaN50
>>747
発症していないことと、感染していないことは同義では無いのがこの感染症の極めてめんどくさい点

だからとにかく全員マスク、マスクを外さざるを得ない食事の時は黙って食べるのが最新のマナー。

ということで、マスク不要など今の状況では戯言です。
0764ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:23:08.31ID:4EdDF7/80
>>753
さらに後遺症が続く感染症
元に戻ることはないね
0765ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:24:31.50ID:m6yq5j290
>>751
それは変異株がそれまでの新型コロナの主流株より感染力が強いかどうかとは別問題だよ。
0766ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:24:38.42ID:4EdDF7/80
>>746
うーん
映画館とかパチンコイメージしてもわからんか?
0767ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:25:33.58ID:8dtFQx430
>>754
いんや

感染者の周囲2-3m以内にそれなり長い時間居ないと【発症には】至らない

感染はしている

新型コロナは

感染力は、インフルウイルスと同じぐらいか、それ以下
満員電車が数ヵ月続いても、ほとんど感染拡大しない、感染拡大させる感染力がない

毒性も、インフルウイルスの半分以下
タミフル等の治療薬があるのに毎年何万人も死者が出るインフルウイルスのほうが、はるかに毒性が強い

だけど

新型コロナは治療薬が無く、人類は抗体も所持していない
感染したらどうなるかは、個人の体力と神様の気分次第

PCR検査をたくさんしようがしまいが

感染して発症するかしないか
発症して重症化するかしないか
重症化して死ぬか死なないか・・は
医師も看護士も予測不能の運まかせ

だから怖い
0770ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:26:44.38ID:I93YtWlFO
>>198
飲食により小さな飛沫が空気中に巻き上がるで
ほんで、酒飲んで弛緩して近距離で喋る。下手したら大声。弛緩しまくってマスクもずれる。不特定多数が使ったトイレにも行く
0771ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:27:08.13ID:o1vstVM60
冷静に考えれば当たり前だろうにな

医療従事者じゃなくても、ウイルスなんか空気中の何かに乗っかって
ふわふわ浮くだろうなって想像できるだろ、
それが実際の罹患につながる可能性として低いとしても
0772ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:28:02.30ID:Cn1mQ4f70
最新の研究結果

日本の新型コロナウィルス直接死因は1071人
だいたい1/13

CDC発表の新型コロナウィルスの直接死因は死者数の6%

だいたい同じ

といことは致死率0.1%程度
つまりインフルや他の感染症と大して変わらず
アナフィラキシーショックやサイトカインストーム個体免疫による自然死確率と合わせると
ただの風邪が正解だった

ちなみになぜ13000人と死者数をカウントするかというと
これは厚生労働省の指示です
死亡者から検体を採取し新型コロナウィルスがあったら全て死因は新型コロナウィルスにしろと指示されています
これは明らかに違法行為です
海外も同様なことがされており
交通事故で死んでもカウントされます
0775ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:29:27.30ID:EDTpTU3o0
>>769
感染力もムチャ強いと聞いたが?
0776ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:30:00.87ID:/qXxjx9q0
いいじゃん、
エビデンスが出たんだから、これからは空気感染対策に金かけてくれ。
0777ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:30:02.15ID:aARpTMlV0
>>749
軍事で言えばCOVID-19は非殺傷性の対人地雷かな
見つけにくく、負傷兵を多く作るので軍の負担は逆に増す

エボラのように潜伏期間が短く発症率・致死率が高ければ感染者の発見も容易で直ぐ重体化するので伝播が範囲が限られる
患者が病床を占有する期間も短い
だから細菌兵器の開発方向はエボラではなくCOVID-19となる
0778ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:31:59.59ID:FR17SO/z0
>>777
即死させない方がいろいろダメージでかいんだよな

ほぼ即死の死者数や致死率しか取り沙汰しないバカはそこまるでわかってない
0779ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:32:08.97ID:3iUzHzb70
>>749
違うんだよ
「感染力が強い上に、潜伏期間が長くて、発病したら徐々に症状が悪化して、回復すること無く死ぬ」
ってウイルスが最悪だ
ウイルスの変異の方向として、変異すると
強毒性が強まり、潜伏期間が短くなり、発病したら急速に症状が悪化して死ぬ、
っていう傾向があるんだが、
発病したらすぐに死ぬ強毒性が強まると発病者から感染が広がらないし、
潜伏期間が短いと感染者が体調の悪化が無いのであちこちに動き回って感染を広げてしまうことも減る
最終的に、強毒性が強過ぎるまでに変異したウイルスは、感染が広がらずに消える
0781ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:32:18.20ID:0OUdXaN50
>>767
君の言っていることはわからなくも無いが、残念ながら世間の言葉の定義と異なることを言っているので話が噛み合わない。

君の言う感染の定義そのものが違うでしょ。PCR検査にどんな方法でも引っかからない感染は今のところ新型コロナウイルス感染症の感染者とは看做されない以上、議論してもいつまでも噛み合わない。
0782ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:32:21.15ID:WFRDRzDz0
イワケンは5ちゃんで自分のこと「規格外のモンスター、超天才」とか絶賛してたからな
むろん他人のフリして
0783ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:32:31.02ID:+feLCciJO
ザコ株の感染発症者に撒き散らして回ってもらえば凶悪株が駆逐できるカモ
0784ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:33:09.49ID:ndzdjer20
まだ何もわかんない新型ウイルスでファクトチェックとか言っちゃう頭の悪い自称マスメディアがあると聞いて
0786ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:34:35.19ID:lI5S4avJ0
まずフォーブスの元記事自体が2週間遅れということに気がつかないといかん
翻訳のタイムラグにしても限度がある
0787ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:35:05.55ID:aARpTMlV0
>>765
その地方でイギリス株からインドの新しい変異株へと置き換わりが進んだとしたら

1.インド株の感染力がイギリス株よりも高い
2.その地方でワクチンの接種率が高く、ワクチン誘導の免疫に対する回避力がインド株の方が優位に高い

この2点くらいでしょ。2.についてはそんな情報が付け加えられてもいなかったので
1.の感染力の差により置き換わりが進んだと考えただけです
0789ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:36:18.96ID:8dtFQx430
>>781
おまえの感染の定義が世間の言葉と違ってるんだよ

PCR検査をたくさんして、
陽性者をいくらたくさん見つけようが見つけまいが

見つけた陽性者が

発症するかしないか
発症して重症化するかしないか
重症化して死ぬか死なないか・・は
医師も看護士も予測不能の運まかせ

だから怖い
0790ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:38:09.73ID:ZLq5EaQ40
>>120
通勤ラッシュが無かったのって去年の緊急事態宣言の頃ぐらい
後は普通にラッシュがかなり復活したが、感染者数の動きと相関が無さすぎる
0791ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:38:30.19ID:crJmF8jX0
本当の空気感染は結核みたいなウィルスを指すんだよ
コロナの空気感染のレベルは結核に比べたら感染力弱いと思う

その代わり、エアロゾルの量が多かったり密室とか免疫力が弱いとか条件揃えば空気感染する事はあるドリウネ
0792ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:38:41.34ID:aARpTMlV0
>>755
そりゃそうでしょ
2009年時点でのH1N1新型インフルエンザウイルスに対しての人類の免疫力と現在では違うのだからw
スペイン風邪もそれを理由に大流行したと言われているし
同一ウイルスだとしても現在の実質的な感染力とは違っていると考えるべき
0795ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:41:36.44ID:8dtFQx430
>>787
従来株よりイギリス株のほうが【病原性が高い】
だから従来株よりイギリス株のほうが、病院に病人が殺到する

イギリス株よりインド株のほうが【病原性が高い】
だからイギリス株よりインド株のほうが、病院に病人が殺到する

感染方法は変わらないから感染力に差は無い
0796ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:42:14.57ID:EKfzo6C80
>>1
 
 バカサヨまた負けたんか(笑)
 
0797ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:42:34.17ID:EDTpTU3o0
>>780 >>787
結局置き換わるんだよな
N501Y→L452R、E484Qへの置き換わり
0798ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:42:38.07ID:tTNcpowo0
>>12
それが無意味なら満員電車で通勤してるリーマンこそ飲み歩いてるバカより害悪なんだが
空気感染てことは息してるだけで感染するんだからな
0799ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:43:13.95ID:aARpTMlV0
>>781
君が正しい そいつは僕が考えた「感染の定義」を一般的だと思い込んでるからその点での議論は無理よ
0800ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:44:12.18ID:Cn1mQ4f70
感染力はそこそこ高いかもしれないが
判明してるのは増殖スピードがインフルの1/100程度という事

だから潜伏とかいう間違った見解が出る
増殖が遅いだけで個体差が出るのは当たり前
0801ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:44:35.65ID:cMAto+x80
電車でベラベラ喋るのやめてほしいんだけどな
特に学生、学校で先生からいってくんないかな
0804ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:46:57.24ID:0OUdXaN50
>>790
その後、電車の窓空けの励行、換気装置の積極的な利用などの感染緩和策は取られている。マスク着用や会話を控えることもマナーになった。マスクの着用は大きい。

また、集団内でスプレッダーが居なければどれだけ混んでいても感染事案は発生しない。逆に関西のような蔓延が発生すると誰が無症状のスプレッダーか分からないのでリスクは増大する。
0805ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:48:51.14ID:7hNRGvKI0
>>526
誤解があるので
ダイヤモンドプリンセスの事例では同室、濃厚接触者の陽性率が全体の陽性率と有意差がなかった
実際、濃厚接触者と乗務員の陽性はほとんどが個室管理後に発生した
もし飲食やレクリエーションなどで拡散してたら濃厚接触者や同室の感染率が高くなるが
そうではない
これはつまりごく一部のスプレッダーが二次感染を発生させてないと説明できない
西浦氏のレポートでは個室管理と同時に実行再生産が減少したので空気感染を否定している
しかし実際には個室管理と同時にHVACの循環ファンも止められ
防煙シャッターも落とされてる
空気感染のかわりにビュッフェのトングなどが疑われたが行動歴を調べても証拠はみつかってない
0806ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:49:57.86ID:Tn1zw2gq0
>多くが空気感染だ

空気感染する苦あ脳性がゼロではないけど大半は飛沫感染だ
という和ではなく飛沫感染より空気感染の方が主要な感染経路だって宣言だからな
0807ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:50:34.09ID:8dtFQx430
>>804
だから、マスゴミに惑わされずにちったぁ考えろよ

2020年国内1例目(横浜)
1/3日 発熱
1/6日 来日
1/10日 入院
1/15日 退院

から今日までに

満員通勤電車にスプレッダーが一回も乗車していない

なんて【夢みたいな話】あるわけねーだろー
0808ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:51:27.27ID:lI5S4avJ0
辞書的な意味の感染と
陽性になって初めて感染扱いって現実的な話で
どっちも間違ってないから噛み合わない
0809ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:51:39.45ID:crJmF8jX0
空気感染が主たる感染経路なわけないじゃん
0810ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:52:21.19ID:AKj4Ot9k0
何にせよ過去のウィルス
恐れる必要はない
0811ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:52:54.34ID:8dtFQx430
2020年国内1例目(横浜)
1/3日 発熱
1/6日 来日
1/10日 入院
1/15日 退院

から今日までに

満員通勤電車にスプレッダーが何度も乗車している

けれど

病原性が低かったから、誰も気がつかない

だけ
0812ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:53:36.71ID:0OUdXaN50
>>799
ありがとう。冷静に議論している君に言って頂けて安心したよ。
0814ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:55:33.39ID:8dtFQx430
2020年国内1例目(横浜)
1/3日 発熱
1/6日 来日
1/10日 入院
1/15日 退院

から今日までに

満員通勤電車にスプレッダーが一回も乗車していない

なんて【夢みたいな話】あるわけねーだろー

満員通勤電車にスプレッダーが何度も乗車しているけれど
今までのウイルスは病原性が低かったから、誰も気がつかなかった

だけ
0817ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:57:27.70ID:W9PBJrSe0
>>108
そもそも岩田なんちゃら言う人を知らないです
0818ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:57:42.95ID:Cn1mQ4f70
>>808
本来はPCR陽性は感染じゃないからね
検体に対象物があっただけだから

新型コロナが出てから感染定義を変えちゃったんだよね
0819ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:58:39.99ID:aARpTMlV0
>>795
君は素人だなーw

重症化率が高くても、実際の置き換わりには貢献しないどころか逆にマイナスなんだよ
インド株が病原性が高いだけで感染力に変化がないとすれば、イギリス株の市中感染での優占は変わらない事になる

仮にイギリス株感染者の10%が重症化するとして、インド株がその5倍の50%、この地域の重症者数の母数を1万人として計算すれば
インド株の感染者は1.8万人、イギリス株は1万人となってしまう
「インド変異株は病原性が高いだけ」で感染者数の逆転が起きている事になり、君の説は矛盾してしまう訳
0820ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:59:20.10ID:8dtFQx430
ちなみに
トリインフルエンザウイルスの「低病原性」「高病原性」は
トリが感染したらの話で、ヒトが感染したらの話じゃないですからね
0821ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 01:59:59.40ID:oTN+4JIM0
>>791
結核が感染爆発を引き起こした事例を出せよ、ほら、待ってるからさ
0824ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:01:24.96ID:ehq+4F/B0
ん?空気感染の意味を変更したの?
飛沫感染は空気感染なんだっけ?
0825ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:01:29.77ID:aARpTMlV0
>>819
あ、情報が一つ抜けてたわ >>751のデータでは直近はインド変異株が9割まで拡大しイギリス株は1割まで押しやられていた
0826ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:01:39.26ID:bmHcELzZ0
製薬会社からお金もらってる人は信用しないようにしている
役人も然り
0827ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:01:59.01ID:oEi4NeJM0
別に間違ってないな
間違ってたと言うならCDCが間違ってたと言うならわかるがw

>そもそも「エアロゾルの発生」は滅多にないことであり、予防策は、飛沫感染に対する「手洗い」「うがい」「アルコール消毒」などと一緒だ。岩田医師も「一般の方も特別にすることはありません」という。

ファウチ所長も空気感染は実際の感染例の1%未満だろうと言ってるし全く間違いではない
0829ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:02:36.92ID:b4xjZNhD0
マスクをしていたから感染しなかったと思ってる奴は
自分の周りに感染者がいた確率を考えてみ
マスクのおかげではない
確率の問題
0830ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:03:16.07ID:ecsT2mgP0
そもそも換気が必要な理由はなんだったっけ
0832ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:04:06.64ID:oEi4NeJM0
>>108
逆張りも何もそもそも感染症の世界最高法廷である米国CDCそのものが空気感染はほとんどしないと最初から発表してるwww
今回は多少感染する例もあったよと言ってるだけw
0833ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:04:19.83ID:AoUMj6/D0
>>827
1%未満だとしても満員電車なんか一つの空間に100人は乗るし
空気感染を防ぐのは不可能やん
0834ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:04:49.90ID:8dtFQx430
>>787
従来株よりイギリス株のほうが【病原性が高い】
従来株よりイギリス株のほうが【咳をする人が多くなる】
だから従来株よりイギリス株のほうが、病院に病人が殺到する

イギリス株よりインド株のほうが【病原性が高い】
イギリス株よりインド株のほうが【咳をする人が多くなる】
だからイギリス株よりインド株のほうが、病院に病人が殺到する

感染方法は変わらないから感染力に差は無い
0835ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:05:24.06ID:4KfqTED+0
普通の脳みそがあれば映画館とかで感染者と2時間同じ空間いたらヤバイとわかるよね?
0837ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:06:11.89ID:aARpTMlV0
>>823
>病原性が高いと、発症して、ウイルスを巻き散らかす人が多くなるから

アホかな? それは変異株としての感染力は高くなっていると評価するのだよ
>>795
で君は病原性の高さから統計データとして表に出る割合が増していると言って
感染力に違いはないとも言っている
0839ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:06:46.05ID:AoUMj6/D0
>>830
ウイルスを薄める?
もう何が何だか分からなくなってきた
0841ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:07:06.57ID:7RKQWRwG0
年齢  人口     死者   確率(%)
00-09 *9830千人 ***0人  0%
10-19 11161千人 ***0人  0%
20-29 12655千人 ***3人  0.000024%
30-39 14253千人 **19人  0.000133%
40-49 18498千人 **78人  0.000422%
50-59 16324千人 *214人  0.001311%
60-69 16101千人 *697人  0.004329%
70-79 16021千人 2249人  0.014038%
80-..  11302千人 6161人  0.054512%
計.   126145千人
※厚労省発表日本全国年代人口別コロナ死亡者数累計とその確率
(感染データ2021/5/5迄・人口データ2019/12)

「感染力がヤバい!」「罹ったらキケン!」
とかいう割に約16ヶ月の累計でもこの程度
毎日満員電車に揺られているのにこの程度

空気感染?
ああ、確かに"空気"で"感染"してるわなぁ、"コロナ脳"が
0842ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:07:24.44ID:b4xjZNhD0
>>833
100人程度では感染者が乗っている可能性は低い
0843ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:07:41.52ID:K2gz3NKk0
>>831
1〜14日で中央値は4〜5日って言われてる
変異株で違うのかはわからん
0844ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:07:51.25ID:uM8pRTT30
>>4
そもそも空気感染しないウィルスってあるのか?あっても少ない気がするが…
0845ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:09:02.49ID:lEaJLdhU0
空気感染とエアロゾルの違いなんてどうでもいい言葉遊びだよな?
専門家にしてみれば大いに違うと言いたいのだろうが
0846ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:09:41.42ID:+feLCciJO
素人一般人のジジイからしたら飛沫だって空気吸ったら伝染るなら、どっちで呼ぼうと何が問題なんだかサッパリわからんね

飛沫と空気を分類する数値的な定義が決まってたとしても、そんなラインは何かの集まりで一応決めただけで手で動かせる枠みたいなもんだろうし
0847ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:09:46.06ID:oEi4NeJM0
>>833
そりゃ完全に防ぐのは不可能よ
お互いマスクして飛沫を飛ばさないようにしてれば確率は大幅に下がるだろってことな
0848ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:10:01.54ID:ehq+4F/B0
>>839
拡散することで単位辺りのウィルス量を減らして、感染する可能性を下げるのかな?
0849ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:10:51.43ID:8dtFQx430
>>837
しねーよ

おまえみたいなお子さまに説明するのに面倒くせーから

感染力は高くなっている

っつってるだけ

コロナウイルスの表面にあるスパイクというトゲを
ヒトの細胞の表面にあるACE2という手が掴んで引っ張り込む
のには変わりはないから

感染力はおんなじです
0851ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:12:26.21ID:oTN+4JIM0
>>848
老人は免疫が弱いから、ちょっとのコロナで感染
子供は免疫が強いから、従来株にはほとんど感染せず
言わせんなよ、常識だろうが
0852ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:12:43.25ID:cAm3lUns0
>>847
つっか。
コロナ初期から目の粘膜から感染することは指摘されてんだが。
バカスゴミは徹底無視してマスク警察w

今からゴーグル買い占めたらヤフオク無双かもよw
0855ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:14:39.91ID:oTN+4JIM0
>>853
お前のが間違い、よく考えろ
0857ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:15:21.65ID:ehq+4F/B0
>>851
換気が有効な理由の話しだったんだけど免疫の強弱が関係あったのかな?
詳しくないから理解出来てないのかも知れなくて申し訳ない
0859ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:15:28.14ID:msaAKbT20
お札は1週間残りますとかどっかのアホが言ってたけど
そんな強いウイルスが人混み満員電車はクソみたいな環境程度で聖域になってるとか都合良過ぎだろ
電車乗って奴は息しないのか?
0860ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:15:56.68ID:qVsP3pST0
はしかウイルスは空気感染するみたいだけど
コロナウイルスとの違いはどこにあるの?
0862ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:16:53.35ID:oTN+4JIM0
>>857
関係ある
0863ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:17:09.71ID:MdruQ9Ur0
バカウヨまた負けたのか
何度負ければ気が済むんだ?
0865ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:17:50.54ID:8dtFQx430
>>855
老人の細胞からは、たくさんのACE2という手が出ていて
子供の細胞からは、少しのACE2という手しか出ていない

なら

おまえの言う通り
0866ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:18:00.11ID:crJmF8jX0
>>821
は?お前馬鹿だろ
コロナの感染爆発の全てが空気感染によるものと思ってんの?
アホだろ

完璧なレベルで頭悪いな
0867ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:18:18.99ID:MdruQ9Ur0
>>856
変わるから変異株は感染力が上がるんだよ
0868ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:19:31.20ID:oTN+4JIM0
>>866
バカだねえ、切れる前に事例を出せよ、ほら
0869ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:19:40.83ID:cA8KJxXA0
エアロゾルって造語生み出して有耶無耶にしてる感がな
空気感染って言って恐怖煽った方が馬鹿どもには効くやろ
0870ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:19:48.61ID:crJmF8jX0
>>851
お前馬鹿だろ
子どもの免疫力が強い?
幼児とか幼稚園児が強いわけないだろ
アホなん
0872ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:20:46.51ID:oTN+4JIM0
>>870
バカだねえ、勝手な解釈を混ぜんなよ
0873ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:20:58.99ID:crJmF8jX0
>>868
仮に事例がなかったとして何?

アホの言い分聞こうか
0874ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:21:33.16ID:crJmF8jX0
>>872
なんで子どもは免疫力が強いって思っちゃったの?笑

バカの言い分聞きたいわ
0875ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:21:58.73ID:cAm3lUns0
>>870
わけわからんのですが。
2018年以前の65歳以上の死因の第2位は「肺炎」

逆に65歳以下の肺炎って数例しかないぞw
0876ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:22:00.09ID:oTN+4JIM0
>>873
負け惜しみはいいから
結核がいつ感染爆発を起こした?
19世紀か?20世紀か? ほら、言えよ、おバカちゃん
0877ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:22:23.14ID:crJmF8jX0
>>869
一緒やで
エアロゾルも空気感染も
わざわざ区別しなくてもいい
0878ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:22:39.80ID:Kbq1deVa0
ファクトチェックって自分が気に入らない情報を否定するためだけのツールに見える
0879ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:23:05.13ID:OAYJfbj00
当初の押谷は所謂長距離での空気感染はしないが近距離でのエアロゾル感染はするって言ってたから 
空気感染は長距離、エアロゾルは近距離って定義だった
0880ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:23:05.90ID:8dtFQx430
ちなみにだ

コロナワクチンで出来る抗体は

コロナウイルスの表面にあるスパイクというトゲ
ヒトの細胞の表面にあるACE2という手

どちらに結合して感染を防ぐと思ってんだよ
0881ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:23:55.50ID:Cn1mQ4f70
>>872
幼児は免疫力低いよ
だから肺炎で死ぬ確率高い
人間は生きてる間に獲得する免疫がたくさんある
特に1〜5歳あたりは免疫力が低いとされていてる
0882ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:23:59.52ID:yAgRDp4f0
>>624

> >>601
> デマ言うなよ(笑)
>
> ウイルスに感染しない細胞なんかありません
> 【新型】ではなく、抗体を持っていたとしても
>
> 感染してからウイルスを抗体で処置するんです

抗体はウィルスにくっついてウィルスをダメにする。
ウィルスに感染した細胞は白血球が溶かす。
0883ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:24:19.80ID:hiydI4tA0
WHOは勧告するだけだから何をやるかはそれぞれの国の勝手であって、タイではすでに去年の
初夏ごろから接触の定義を広げて、電車の車両のような閉鎖空間に感染者と一緒にいただけで
接触者として扱うことができる基準を運用してる。

それに対して東南アジアでもマレーシアは、感染者と一緒の車両にいてもマスクをしていれば
接触者ではないという、日本がやっていそうな考え方をとっていて、タイの考え方はむしろ
これまではユニークだった。

しかし空気感染という前提で疫学調査のやり方を再構築するなら、タイのような考え方のほうが
筋が通っている。
0884ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:24:20.41ID:crJmF8jX0
>>876
いいよ
結核は感染爆発起こしてないで。
実際俺の意見でそれはどうでもいい話だから

で、結核は感染爆発ないとしてそれがどうしたん?



>>875
高齢者って風邪からそのまま肺炎になって死ぬ事多いやん
そんだけやろ
0885ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:24:30.19ID:Fy7IoWB50
>>869
そもそもエアロゾルは医学用語ではないぞ。
一般的な科学用語だぞ。
0886ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:24:59.59ID:/abXhBWZ0
>>3
水際対策をするなとも言っていたからな
テドロスはチャイナとズブズブのビル・ゲイツがねじ込んだ人間
最初から世界各国に拡散させようとしていた
コロナはただの風邪なんかではなく最初から生物兵器
逆転写しDNAに組み込まれることまでわかっている
誰かが言っていたように空飛ぶAIDS
0887ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:25:28.54ID:XpGqq2y+0
結局、嘘をついてたんだよなこいつら
誰が嘘をついてたかは覚えておいて、記録しておかないと
日本にもいただろ、専門家と名乗りながら嘘をついてたやつらが
0888ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:25:48.55ID:crJmF8jX0
>>879
飛沫ではなく飛沫核で感染するという点では同じだよ
空気浮遊するのも同じ

距離とか細かく定義つけたら区別できるだろうけどエッセンスは同じでしょ
0890ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:26:12.90ID:jNvmR1sF0
>>1
ファクトチェック(笑)
何がファクトだよ、あほくさい、日本語にしたら「事実確認」か

で、どうするんだよアホウヨw
0892ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:28:04.11ID:4KfqTED+0
>>889
鼻呼吸してほしぃよぉ
0893ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:28:33.65ID:msaAKbT20
こんな失態おかしてWHOがまだ存続してる事に驚く
0894ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:29:02.12ID:/abXhBWZ0
>>879
空気感染かどうかはサイズ、大きさだから
肺まで届くコロナのサイズは最初から空気感染
0895ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:29:04.77ID:eHIz18zq0
でんちゃでんちゃ♪ でんちゃっちゃ〜♪
0896ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:29:14.95ID:GfmeaglX0
4/30の発表に対して何か反論あったんか?今の変異株が変化してごく少量でも発症の原因になったからじゃないの
0897ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:29:30.68ID:BncVa5IU0
いい加減言葉の定義を確定しろよ
空気感染やらアエロゾル感染やらの段階を明確に分けろ
全部これが原因ですれ違ってるじゃね―か
0898ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:29:39.57ID:suWlyh7Z0
三密の定義も飛沫感染の周知もまだ済んでない国や地域がまだまだあるからな
やっとそこだけは進んでる日本からすると今さらかよって通達よね
0900ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:30:36.10ID:eHIz18zq0
フーアーユー!!!
0901ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:31:13.02ID:lLnM8/sp0
岩田は嫌いだけど、この話は
ファクトチェックが間違ってたんじゃなくて、
ファクトが変わったってことじゃないの?

ファクトがどんどん変わっていくのが科学でしょ
0902ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:32:10.30ID:zpszmkFV0
要するに風邪のうつりかたと一緒だろ
近くでゴホゴホされてたらうつる
そいつ自身に抵抗力があれば跳ね除ける又は症状が出ないほど軽い
0903ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:33:19.23ID:aARpTMlV0
>>887
新興感染症に対しての専門家の発言を「知見・根拠の無い嘘」とするか
「最新の知見・経験に基づく推測」のどちらに分類するかだ

何も知らない素人ほど嘘と区別なく一律に叩いてるな
0906ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:34:08.73ID:eHIz18zq0
ファーーーーック!!!!!!


卜(←残念wこれはボク)
0907ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:34:49.01ID:aARpTMlV0
>>901
岩田の〜って去年の2月の記事から引用してんだよ
スレ立てた目的が岩田を叩きたいだけだね
0908ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:35:31.45ID:cu7XLXH/0
東京で言えば感染者はざっくりで10万人中2人程度
都内の1日の電車利用者数が700万なので
その内140人がコロナ感染していたと仮定する
感染者が人に感染させる平均人数が3
1日420人くらいは電車で感染しているという妄想

経路不明が全体の6割なので東京の1日の感染者が1000人とすると600人は不明
経路不明者の内400人くらいは電車で感染ってのは結構ありそうな気がしないでもない
0909ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:35:40.74ID:eHIz18zq0
誰?じゃまずいよ誰?じゃ
発足時から遊び半分だったろw
0910ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:35:58.91ID:oTN+4JIM0
>>901
去年3月のイタリアとニューヨークの悲劇を知らないのか?
短期間で感染爆発、数千人が死んでんだが
20メートルの津波なんてあるわけねーじゃん的に、多くの専門家が油断してたんだな
0911ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:36:25.02ID:zpszmkFV0
空気感染するタダの風邪か
0912ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:36:44.97ID:crJmF8jX0
飛沫は飛沫核の周りに水分がついてる
飛沫核は飛沫から水分が取れた状態

水分のない飛沫核は軽いから空気中を浮遊する
また、感染力も落ちる

飛沫核なのに感染力が強いのが結核
コロナウィルスが飛沫核の状態で結核並みの感染力があればはじめから空気感染と言われてたはず

しかし空気感染というべきかどうか賛否あったという程度の感染力という事は飛沫核での空気感染としては結核ほどの感染力はないと推測できるということ
0913ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:36:57.61ID:wSkHKvA90
今頃になってようやく分かるなら
起きる可能性はあるけど滅多に起きないって認識でおk?
0914ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:37:04.91ID:/abXhBWZ0
海外ではハッキリ言ってるしな
コロナは煙草の煙と同じだと
あれを防ぐのが現実に感染しない対策
日本の各スーパーでもお知らせを見ると感染しまくっている
けどテレビでは報道しない
電車やスーパーでの感染はタブー扱い
だから何時まで経っても収束しない
ワクチン死者も含めて、こんなもの詐欺によるただの人災だから
0915ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:37:15.40ID:TkoLDl/40
健太郎のファクトチェックは間違っとったんや
0916ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:37:17.58ID:8dtFQx430
>>882
そして抗体は、細胞の中にある

つまり・・

ウイルスが細胞に侵入(感染)しないと抗体はくっつけない
0917ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:37:41.10ID:crJmF8jX0
飛沫核の状態をエアロゾルと言ったり
飛沫核の状態で感染することを空気感染と言ったり
結局はどちらでもいい
0918ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:38:38.24ID:TkoLDl/40
>>917
言葉遊びにはもううんざりや
0919ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:38:46.31ID:CXMHFfxU0
>>901 個人叩きは置いといて、最初から政治的な話を指摘する声も多かったのでファクトが変わったという話ではないのでは?
0920ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:39:25.73ID:L4fb0jYh0
ヒトヒト感染しない
空気感染しない
中国からの入国制限は必要ない
症状があっても重症化するまで放置するのが医学的に正しい




こんな明らかなデマが一体だれだけの人間を殺したかわかっているのか?
0922ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:39:58.05ID:crJmF8jX0
結核ほどの感染力がないとしても
量があれば強い感染力を持ちそれを吸えば免疫力が弱い人などは感染してしまうことがある
なのでコロナウィルスでの空気感染では換気が不十分なとこで、エアロゾルの量が多く、免疫力が弱い人などの条件が揃うと感染することがあるという話
0923ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:40:22.10ID:ydNdV0250
>>917
要は、感染者みたいな奴やマスクしても喋る馬鹿。
そんな奴が近くにいたら、距離を取り新鮮な外気を浴びることだな。
0924ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:40:40.15ID:aARpTMlV0
>>905
抗体は細胞外にある
そもそも感染の成立有無には液性免疫の抗体よりも細胞性免疫の働きによるところが大きい
常在性の細胞性免疫で対応できれば少量のウイルスに暴露しても感染は成立しない
0925ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:41:00.99ID:OQxWD5jT0
>>1
岩田ってどうせ朝鮮人だろ
あの頭のおかしいの
そら朝日の別動隊に重用されるわ
0926ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:41:58.46ID:i3km19nH0
さぁ、コロナ茶番派の俺が来ましたよ!w
反論あるなら数字、データ、根拠付き以外は無視します。
その代わり数字、データ、根拠ある場合は全て論破します!

ところでWHOってビルゲイツが筆頭金主のインチキ団体だがまた嘘を広めたいのか?w
お前らが先にやるべき事は新型コロナが存在するかどうかを証明するとこからだろ?
なんで分離同定されてない中国論文をベースにPCRとかワクチン作ってんの?w
ワクチンでいっぱい死んでるが何でメディアではワクチン反対意見出さないの?
もちろん理由は知ってるがあえて基本の問いかけをしてみた。
0927ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:42:09.08ID:oTN+4JIM0
去年春の時点で
厚労省「ヒトヒト感染はしない」
岩田「ただの風邪で騒ぎすぎ」
村中、堀ほか大勢「空気感染はしない、接触対策で十分」
大分の病院「院内感染が起こったのは、未消毒のタッチパネルのせいだ」

結論:日本の医学会はレベルが低かった、WHOも同じだった
0928ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:42:22.35ID:8dtFQx430
>>917
インフルに対するタミフルみたいな

コロナに感染しても、肺炎になる前に、感染した細胞ごとコロナを分解できるようになる薬

があればねぇ

でも、そんな薬が出来たら、人類は風邪を引かなくなっちゃって

薬屋は大損しちゃう・・・
0929ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:42:44.58ID:crJmF8jX0
>>923
そやね
空気感染で一番気をつけるべきは換気やね
0931ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:44:07.17ID:cMAto+x80
>>816そうなんだよね
夜はリーマン2人組とかがダラダラ喋るんでいらつく
しかも喋りすぎてズレてるのか鼻マスクだしw
0934ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:44:55.28ID:eHIz18zq0
>>920
あったな4日ルールとか
0935ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:45:11.04ID:IpeKk1Ou0
パヨクそっ閉じww
0937ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:45:14.95ID:7sWbRrl10
事実がコロコロ変わるようなもののくせに
さも他で流れている情報はデマだ
俺の言うことこそが真実だ みたいな
いかにも他を断罪するような書き方をするファクトチェックという
馬鹿げた偉そうなものが叩かれているわけで
事実が変わったとかそんなことを叩いてるわけじゃない
と思うの
0938ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:46:01.85ID:4TZlij2V0
医療区分は飛沫感染と空気感染の2つでエアロゾルって限りなく空気感染に近い造語じゃなかったのか?
0939ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:46:21.00ID:TSook+ww0
最近はなぜか言わなくなったけど、エアコンで感染とか話あったもんな
飛沫程度の水分なんてエアコンに吸い込まれて放出されてる状態じゃ蒸発してるもの
0940ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:46:22.13ID:i3km19nH0
みんなコロナがある前提でスレ消費してない?
いやいや、コロナは存在証明ないよーww

あるのはワクチン業界の利権だけw
海外?
海外はコロナ水増しすると大金入るシステムだけど人口動態では死者数減ってよーwww
0941ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:46:46.66ID:TkoLDl/40
>>933
子供はなぜか感染しないってドヤ顔で言ってた医者まったくテレビに出なくなったなw
0942ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:47:01.77ID:crJmF8jX0
>>928
アビガンとかレムデシビルとかね
アビガンが承認されたら良いけどね
0944ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:47:13.25ID:4TZlij2V0
>>936
むしろワクチン打たせるために空気感染と認めたんじゃね?
政治的に見たらワクチンない状態で空気感染って認めたらパニックになるからエアロゾルとか言ってただけで
0947ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:47:50.13ID:yAgRDp4f0
>>432

> 今、社会全体で徹底的にコロナ対策をしているにも関わらず
> 咳が出たり
> 痰が出たり
> 喉が痛かったりしている人は、COVID-19に感染しているよ


焦っただけで咳が出る
0948ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:47:58.73ID:qpdcSkBj0
鉄道会社は全ての車両の窓を全開にすべし
0949ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:48:22.60ID:/abXhBWZ0
>>920
WHOにもCERNにも何故かシヴァ神の像があるそしてCERNのロゴは666
0950ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:49:08.01ID:i3km19nH0
インド?
確かにインドはワクチン2億人に達する状況だからね
ワクチン打っちゃったら変異種がただの風邪じゃなくエボラみたいになるんだよなw
0954ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:50:48.52ID:crJmF8jX0
エアロゾルだろうが空気感染だろうが事実は一つで
飛沫核が浮遊してそれを一定量以上吸い込んで尚且つ免疫力で抵抗できなかったら感染する事がある

という事実だけ

空気感染の感染力はおそらく結核ほどではないだろうと。
0955ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:51:14.28ID:aARpTMlV0
>>867
そいつはずっと変な自分理論を言ってるだけ
変異株でも感染力は変わらないんだーってアホ過ぎよね
0956ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:51:35.32ID:TkoLDl/40
>>952
なにか利権のにおいがするなw
0957ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:51:48.83ID:crJmF8jX0
>>952
また利権なんかな
0958ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:52:22.75ID:/0ghdzpS0
エイズと同様に抑え込めても完治はしない
かかった人は寿命が確実に縮む
とかだったらやだな
0959ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:52:37.04ID:/abXhBWZ0
>>936
スパイクタンパクが病原なのは既に研究結果が出ているよ
コロナのスパイクタンパクだけを作り動物を感染させると細胞が破壊された
ワクチン接種者も当然同じことになっていく
0960ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:53:02.38ID:8dtFQx430
血液中にウイルスに対するIgG抗体を造り
感染しても病気になら無いようにするワクチンは
インフルエンザワクチンのように、ウイルスが変異すると役たたずなので
必ず、タミフルやリレンザみたいな、感染して病気になったら治す薬ができないと
ワクチン接種してもウイルスが変異するたび病気になって死にまくる

全身の粘膜上にウイルスに対するIgA抗体を造り
ウイルスに感染しなくなるワクチンが出来れば良いんだけど
そうなると人類はコロナウイルスに感染しなくなり
COVID-19はおろか「風邪と言う病気にすらならなくなる」ので
風邪薬が不良債権となって薬屋が大損する

なのでインフルエンザウイルスのIgA抗体ワクチンのように
開発するカネが集まらず塩漬けになってしまう
0962ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:53:26.85ID:xcFm+icG0
 
厚生労働省もだが、プロになったつもりになってるド素人がデマを流し続けていたわけだ
 
0963ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:53:58.78ID:QtkcIAcO0
去年の初期から何度も書いてるけど人間が吐く息はいわば水蒸気なので
粒系ミクロン単位の蒸気が空中を漂い浮遊することは何ら不思議な事ではない
0964ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:54:07.61ID:5H7NuAfa0
>>38
石破茂 石田純一 岩屋元防衛相 
なるほどw
0965ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:54:25.24ID:/abXhBWZ0
>>958
コロナは逆転写することが確認された
要はAIDS
0966ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:55:23.44ID:S9LIkV6s0
WHOが認めるって?
お前らが最先端で公表すべき事を認める??
責められた奴だけが言われる言葉なんだよ 認めるって
0967ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:56:05.64ID:crJmF8jX0
俺は去年の初めからずっとこの飛沫核のことは言ってる
言ってる事は1ミリも変わってない
なぜかといえばそれが原理原則だから

飛沫を飛ばせば、やがて周りの水分が取れて中の飛沫核が残る
その飛沫核は軽いから空気中を浮遊する

問題はその飛沫核に感染力があるかどうか
これがあれば空気感染は認められる
なければ違う

結局はこの一点が議論の焦点だったところ
概ね、感染力はありそうだから空気感染を認めましょう

それだけですよ
0970ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:57:47.12ID:8dtFQx430
>>942
結局ウイルスを破壊するのは、「キラーT細胞」だから

「キラーT細胞」という軍隊を全身から召集して現地に駆けつけるまでの時間を稼ぐ、ウイルスにくっつく薬が必要なんだよねぇ
0971ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:57:50.84ID:/abXhBWZ0
>>968
凶悪なのはスパイクタンパクだから、ワクチン打ってもコロナと同じことになるだけ
0972ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:57:58.41ID:aARpTMlV0
>>930
ID:8dtFQx430 お前・・高校すら出てないだろ
抗体が血漿中に含まれるって事すら知らないとか、それでよく感染云々言ってたなw
0973ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:58:12.07ID:xYM6iMLQ0
遅すぎやしませんか?
普通最悪の事態考慮しますよね?
0974ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 02:59:11.22ID:r250/47z0
神戸大医学部は岩田を野放しにしてていいのか沽券にかかわるぞ
0975ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:00:04.48ID:crJmF8jX0
>>970
まあこのレムデシビルもアビガンもウィルスの増殖を抑制するやつだから
それにより重症化が起こらなければ
その間に免疫によってウィルスを排出して治癒を待てば良い
0976ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:00:46.57ID:aARpTMlV0
>>952 >>942
アビガンはもう随分前に二重盲検で有効性がないと示されたからだよ
0977ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:01:45.33ID:crJmF8jX0
>>976
大学病院では頻用されてるよ
重症者の7割ぐらいに効いてる
他の薬との組み合わせもあるけど
0978ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:02:08.12ID:/abXhBWZ0
>>967
ドアノブだとかプラスチック上だとかでコロナは長期間イキイキしているのだから飛沫なんかなくても感染力があるのは最初からわかってたよ
0980ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:03:10.43ID:Cc71NZYo0
>>979
12monkeysの一員でもありそうだな
0981ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:03:35.93ID:QtkcIAcO0
スパイクたんぱくを認識させるための疑似感染作用であるワクチンだが
これに転写エラーが起きたり自己免疫疾患を誘発させる可能性はあるはずなのだが
これまでその種の報告が皆無ということは、そのワクチン作用が極めて強力といえる
逆に強すぎるゆえに弊害があるのではないかと考えている
0982ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:04:31.19ID:8dtFQx430
>>972
おまえの細胞って、細胞外に血漿を、ブシューって吹き出してるの?

おまえよく生きてんなぁ m9(^Д^)プギャーwww>>930
0983ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:05:07.00ID:r250/47z0
>>976


石田純一、病床から告白 アビガンで解熱、クドカンに続き ...
https://www.sanspo.com › ... › 芸能 › 芸能その他
2020/04/22 — 新型コロナウイルス感染で入院中の俳優、石田純一(66)が21日、本紙の単独インタビューに応じ、猛省した上 ... また、一時悪化した症状がインフルエンザ治療薬「アビガン」の服用で好転したと治療内容を初告白した。
0984ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:05:13.86ID:i3km19nH0
まず、リアルでさざ波の日本がワクチン打つ理由は何なんだろうか?
死者の7-8割が80代後半の寝たきりが認知症患者、
70代以上の9割が基礎疾患持ち
20-30代の死者は漏れなく疾患持ち又はピザ
いや、ピザの時点で基礎疾患持ちだがなw
現在の日本の新型コロナ死者数は15ヶ月で10500人
その内の9割が死後PCR検査によって老衰、癌、心臓発作、血栓発作、変死、等を事後PCR検査して陽性ならコロナ死にカウントしてるだけ。
そこまでやって1約1年半で0500人って多いか?
ワクチン打たないといけないか?
ワクチンは海外、日本でも20-40代でもバタバタ死んでるぞ?
ワクチンもさざ波程度毒性抑えないと情弱しか打たねーよw
その情弱が多すぎるが大変だがなwww
0985ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:06:21.39ID:8dtFQx430
>>975
そうなのよ

でそう考えると

SARS-CoV-2 ウイルスが、今まで人類が感染したことがない新型

とは、ちょっと考えられないのよねぇ
0986ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:06:21.39ID:crJmF8jX0
>>978
感染力はあるんだけど
飛沫核の状態で感染力がどれだけの強さであるかどうかの話
結核は飛沫核でも感染力が強いから明確に空気感染が認められる
コロナそこまでの感染力の強さあるの?って話
0987ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:06:39.20ID:Dj6FZcLt0
岩田は空気感染の定義を書いていたやん
エアロゾルは空気感染とは言わないって
Forbes japanこそ誤り
0988ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:07:07.12ID:r250/47z0
>>38

小泉は?w
0989ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:07:17.50ID:4LXG7bd00
堂々巡りは科学じゃない(笑)
0990ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:07:38.99ID:crJmF8jX0
>>985
サーズかマーズかに型が似てるんでしょ
0991ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:07:47.59ID:QtkcIAcO0
>>977
割合は知らんけど併用したところ一時的に
悪化を抑制したものの副作用により身体が衰弱して死んだ事例ならレポート見たことあるわ
0992ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:08:01.14ID:S5CvRlXE0
WHO、新型コロナウイルスワクチンが人類滅亡の一因となる可能性があることを認める

なんて未来も近し
0993ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:08:03.94ID:xAy0M9bH0
内だろううと外だろうと無自覚なスーパースプレッダーが近くににいたらリスクは相当高まるんだろう
0994ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:08:11.36ID:aARpTMlV0
>>982
はわわ〜 お前の体って血液・リンパ液が流れてないのかー
凄い!どうやって全身にガス・栄養運搬してるんだ?
0995ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:09:25.14ID:/abXhBWZ0
コロナはただの風邪だがワクチンは危険だ
コロナは恐ろしいがワクチンは安全だ
こういう安易な二者択一に誘導されてる人間が多いが、どっちもスパイクタンパクだから
間違いでしかない二者択一に誘導して同じ目的に向かわせるってのは昔からある常套手段
双頭戦略というやつ
0996ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:09:45.05ID:64Ij0uKX0
深夜に繰り広げられるマウントの取り合い笑
じゃあお前らお休み。
0997ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:09:46.17ID:S9LIkV6s0
WHOの金好き無能テドロスが一番悪い
コロナ拡散からワクチン接種、全て計画通りなら新世界に移行する
世界の一般人はもう詰んでると自覚する人が増えるだろう
0998ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 03:10:26.77ID:i3km19nH0
>>985

ヒント
SARS-CoV-2の大元、中華論文の最後尾の遺伝子配列。
最後尾にa分子が33連続してるがこれって自然界で存在しないよね?w
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