【社会】「マンガや小説にお金を使わない中高生」を、どう受け止めるべきか?★2 [七波羅探題★]
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現代ビジネス5.15/大橋 崇行成蹊大学文学部日本文学科准教授
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83072
全国の多くの大学の中には、少し前まで高校生だった1年生向けの初年次教育で、まずは自己紹介のやり方から指導しているところが少なくない。そこで多くの大学生が言及するのは、好きな漫画や小説、映画ではなく、「好きなYouTuber」だ。こうした現象は、現代の若者、特に中高生がどのようにコンテンツを受容しているのかを反映しているのではないだろうか。
最近「中高生が小説やマンガを読まなくなった」「彼女ら、彼らがコンテンツに支出するお金が減っている」という意見を目にする。これらを検討するにあたって、まずは筆者の専門であるライトノベルと、無料で読める小説投稿サイト「小説家になろう」の例から話を始めたい。
■ライトノベルは大人のもの？
「10代をターゲットにしていたライトノベルの中心的な読者は、現在、30代以上になっている」。ライトノベルをめぐって、そのように言われることが少なくない。
たしかに、小説投稿サイト「小説家になろう」に投稿される「なろう系」小説には、明らかに中学生、高校生より上の世代の読者を想定して投稿され、書籍化に至っているものがある。
例えば、舞『異世界に来たみたいだけど如何すれば良いのだろう』や、あおおに『冒険者デビューには遅すぎる？ 』では、30代のサラリーマンが異世界転生をして冒険する。
また、棚架ユウ『転生したら剣でした』では、知性を持つ剣に異世界転生をしてしまった主人公が、猫耳の少女・フランの成長を、師匠のような立ち位置から見守ることになる。「成長見守りモノ」ともいえるこうしたジャンルは、「俺TUEEE系」や「悪役令嬢モノ」「追放冒険者モノ」ほど大きな流行にはなっていないものの、一定の読者を抱えている。
一方で、このように他人の成長を見守るという、親のような視点に立つ物語、設定に中学生や高校生が共感できるかといえば、たしかにそれは難しい。
■「ライトノベルの読者＝30代説」をたどる
しかし、ライトノベル読者が30代以上になっているという言説は、2000年代の半ばからすでにあった。たとえば、2006年11月に『読売新聞』で3回にわたって連載された「ライトノベル進化論」では、すでに、ライトノベルのコアな読者が30代以上だとされている。
記事が書かれた時期を考えれば、水野良『ロードス島戦記』(1988～1993)や神坂一『スレイヤーズ』(1990～)を10代のときに読んでいた世代が、そのまま年齢を重ねていたことになる。
「ライトノベル読者=30代」説が流れたのは、こうした記事などで作られたイメージが、現代にまで根強く生き残った結果とも言える。
一方、拙稿(「「異世界転生」小説、実はトレンドがめちゃめちゃ変化していた…！」でも触れたように、「小説家になろう」のサイトを読んでいる年代は、10代、20代がおよそ半分以上になるという。
また、学園もののライトノベルや、メディアワークス文庫、スターツ出版文庫などのライト文芸で刊行されている泣ける恋愛青春モノの小説は、特に住野よる『君の膵臓をたべたい』以降、中高生のあいだで非常によく読まれている。
■本で買うか、ウェブで読むか
それでは、こうした言説と実態とのズレは、なぜ生じるのだろうか。理由として考えられることの一つは、書籍の購入者と、小説を読んでいる層の乖離だ。
例えば「なろう系」小説でいえば、長月達平『Re:ゼロから始める異世界生活』がライトノベルの文庫判レーベルであるMF文庫Jから出ていたり、「なろう系」を中心に刊行しているヒーロー文庫のようなレーベルがあったりする。一方で、文庫よりも大きい四六判の判型で出ることも少なくない。この場合、どうしても文庫よりも価格が高くなる。いずれにせよ、1冊買うと1000円ほどはかかってしまう。
高校生が手にしているお小遣いのデータは、各種アンケートから5000円程度が中央値だとわかる。これでは、1000円程度の書籍を定期的に購入するのは難しい。従って、無料で読むことができるウェブサイトの「小説家になろう」は、中高生にとって、文庫判ライトノベルよりも遥かに接しやすいコンテンツだということになる。
■現代のコンテンツと中高生たち
立ち止まって考えてみれば、ライトノベル、「なろう系」小説に限らず、現代においてはさまざまなコンテンツに対して、中高生が使うお金が減っているように見える(以下リンク先で)
★1・5/15 8:09 【社会】「マンガや小説にお金を使わない中高生」を、どう受け止めるべきか?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621033766/ 著作権の切れた文豪の本を高く売る出版社ってあほだろ
入り口なんだから200円ぐらいで売れや >>7
俺らがガキの頃よりは貰ってそうだが、別の事に使ってんだろうな ネット図書館でもある違法サイトのおかげで
漫画が身近になったのに
規制したからわざわざ見なくなった 漫画や小説って、現実ではないんだよ？
全部が虚構なんだよ？
何のために読むの？
読んで何か役に立った事がある？
意味なくない？ 受け止めるって、何か問題があるのかな？良く分からないので誰か説明して欲しい。 映画や演劇、落語など…
なくなりはしないが衰退した文化は
過去にいくらでもある
小説はもう50年ぐらい前から衰退でないの？
テレビや漫画も同じようなことだ 親の金がないから小遣いも少ない
つまりガキ向けのものも売れない
全部竹中平蔵のせいですよ >>1
ラノベや漫画すら読む読解力が無くなってるらしい
末期的 マンガ雑誌だって赤字で刷ってたろうが
単行本で回収するスキーム >>11
ちんちん擦るために買ってる
現実だとおさわりまんにタイホされる ライトノベルって異世界転生モノばかりでつまらなそう
よく知らんけども >>11
著名芸術品ってなんか役に立つ？ってのと同じくらいアホな疑問だぞ 人口少ないだけで今の若者ほど多様な娯楽楽しんでるやつらもいないぞ
金使わなかったのは氷河期世代な
あいつらは割れ厨だらけでマジで金使ってない 図書館で本を読むって行為
読みたい本を指名してじゃ無くて無料の中からの妥協読みよな
なんでもある巨大図書館なんて普通近所に無い >>11
教養がつく
社会人でも優秀な人材同士の会話では
教養は必要だぞ 漫画はタブレットで読むのに慣れたけど
文庫はやっぱり本がいいわ >>11
自分が中高生の時は好奇心の幅を広げるのに役立ったと思うけど、今のなろう系みたいなライトノベルだとそういう意欲はわくのか疑問 >>24
図書館のリクエストって知らんの？
所蔵してない本は取り寄せてくれるよ >>24
図書館で本を借りるなら
ネットで予約して読みたい本を読む
人気作品だと順番が回ってくるのに時間が掛かるが
ひと月も待っていればメールでお知らせ来るぞ >>11
あくまで例えばの話だが
「まるで浦島太郎だな」って言った時に
「浦島太郎って何？」って返されたら
こいつまともじゃないのかも…って思わん？
一般常識になる作品だけは知っといた方が
そういう目に遭う確率が減ると思うんだがな >>29
ごめん
キチンと読んでなかった
現役時代そんな気のきいたもの無かったからつい YouTubeって人の声が煩くて見てられない
よくあんなのに夢中になれるな >>26 社会学、社会問題の書籍読んだほうが早い。
漫画や小説は費用や時間面で効率が悪すぎるし、教養がつくことはほとんどない。
歴史的な偉人の名著を漫画化したものや、青木雄二やナニワ金融道など、
社会派の漫画なら参考になるが、ほとんどのキャラ漫画なんて見る価値が無い。
漫画や小説読むぐらいなら、国会議事録や裁判所の判例でも読んだほうがよっぽどマシだよｗ >>11
個人的には漫画や小説よりも自己啓発本の方が役に立ってる。
個人的にはね >>33
彼ら自身もその親も金ないんじゃね
ちょうどバブル崩壊から氷河期が親世代 俺が青年時代の頃は螢雪時代を読んだものだが、
ああいう月刊誌を読むのが大事ではないのか？ >>37
名著と呼ばれる小説や
クラシック音楽
それに名画は嗜んでいた方がラクだね 四十物という名前の読みを覚えたぞ漫画で
実生活では一度だけ四十物さんから掛かってきた電話のメモを取るのに名前を聞き返さなくて済んだ 全ての出版社が協力して月々停学読み放題実現して欲しいけどな。
それか、1冊ごとか1話ごとでいいから広告載せるか15秒程度再生させる代わりに無料又は月額安くとか。
漫画も小説も雑誌もその他文学や事典とかも定額で。
漫画や雑誌は最新刊じゃなくて1~2ヵ月遅れでもいいんだけど。 >>42
仕事の分野によるんじゃないかねぇ。IT系だとスタートレックとかモンティパイソンとか知らないと英文のドキュメントの意味が取れなかったりする。普通はそんな知識いらんでしょ。 >>11
文化をそうやって否定し続けると
文化が何にもないアフリカや韓国とかに住めばいいじゃん
って事になるんだぜ？いいのそれで？ もうマンガ雑誌なんてマニアしか買わないようになった ネットがあるからお腹いっぱいで本読むどころじゃない スマホゲームにだいぶ流れてる気がするね
正月にお年玉上げたら すぐにコンビニでiTunes/GooglePlayカードに換金よ エロ本買わないだろうな
今やググればモザなしがすぐ出てくる 書き込みしたい資格の勉強系の本以外は買わなくなったな
漫画を読まなくなったからかな？小説は図書館で待てば借りれるし 漫画がだめになったんじゃなくて
商業誌というビジネスモデルがだめになってきただけ ジャンプ、サンデー、マガジン、ヤングジャンプ、モーニング、チャンピオン
最大で毎週これだけ買ってたわ >>11
一応マジレスすると、共通の文化的背景を持っていると情報の受け渡しがスムーズに効率良くできる。逆の観点から見ると共通の背景を持たない相手には情報が流れていかないということ。
漫画や小説を読むような連中の持っている情報は不要だと割り切っているならその主張は正しいと思う。 ξ´･ω･｀ξ 単純に血筋の問題で、戦後日本国籍を得た満州系朝鮮人の捨て子や朝鮮進駐軍が
そこら中でレイプしてできた朝鮮混血だらけの、遺伝子不良以前の問題で日本語が通じない
団塊の世代の血の呪いってだけでしょ。
団塊ジュニアとその下の自称氷河期は、もっと日本語が通じない白痴のチョンパンジー化。
親のクソチョンと一緒でテレビ漬けの上に、何も得るものがないドラクエ系RPGばっか
チョンパンジー丸出しでやってたから、あのクソチョン共が子供の頃も >>1 と同じ事を
社会全体が言ってたじゃん。高橋名人の言うことすら聞かず、STGやACTもせずにドラクエ系
RPGばっかダラダラとやってたのばっかだったじゃん。
文盲のチョンパンジーからは文盲のチョンパンジーしか生まれないし、チョンパンジーがサラブレットを生む訳がない。 >>59
ドラゴンボールが終了した週を最後に卒業した 小説は悪
↓
漫画、アニメは悪
↓
ゲーム、ネットは悪
売れなくするようにネガキャンしてきてるからねぇ >>1
マンガは海賊版サイトで読んでるからやろ
既出だと思うが >>11
人生には息抜きが必要なんだよ
お前今日から趣味全般禁止な死ぬまで働いて死ね >>62
そりゃ売れなくなって困る人がいるから。いちいち取りあってたら切りがない。 宿題、友達と連絡（SNSを弄る時間含む）、YouTube、親が登録してるアマプラやネトフリ視聴で一日が終わるだろ 今でも頭の良い小学生は低学年からドストエフスキーとか読んでるよ 中高生はアプリの無料漫画ばっか読んでるんじゃないの？ 別にいいと思うけどプレゼンや映像構成とかは上手くなりそう うちのも本読まないけど作文は埋められるし余り気にしていないな
他の趣味やスポーツが忙しそうだ 良いと思います
マンガ、小説読んでも馬鹿になるだけ
あっあとゲームもな >>65
海賊サイトはともかく、漫画の売上衰退って結局コンビニが立ち読み禁止したからってのがあるんだよな
これで新連載とかたまたま見かけてみたいな機会が一気に減少してステマ込みで話題作しか読まないって人や漫画自体目にしないって人が増えた
話題作とか関係なしに雑誌は買わないけど単行本買うかもみたいな人はWebに移行してる
大手の週刊誌漫画辺りだとWebでも有料だったりするから、溢れてる無料Web漫画に対抗するのは厳しい 違法サイト利用が発覚した時点で強制退学、大学受験の資格剥奪すればいい 島耕作が異世界転生するやつを読んだわ
公認だったけど
…微妙w スマホは「情報のどこでもドア」だからな
対応してるだけで一日終わる >>76
集団イジメで殺人してる連中より重いのか
別に良いと思うがw >>64
なんでか知らんがマンガを読むモチベが消えた
他の連載もその週を最後に読まなくなった
燃え尽きたみたい 悪夢の自民党政権で貧しくなる一方の日本
あまりにも貧しくてマンガを買う金すら無くなったか >>69
小学生の頃の愛読書は世界の軍艦と丸だったわ
立ち読みだけどね まあ、実際無料で遊べるコンテンツがあったらそっちにいくだろうな 金を使わないのは学生だけじゃないよ
俺も使わない
消費税10%になったら、消費するの止めた クソみたいな娯楽が氾濫しすぎだから
バランス良く、なんて言ってたら一日が2400時間あっても足りないだろう 中高生じゃなく中高年だけど、図書館で借りますわ
出版社なんかに意地でも金を落としたくないものｗ >>88
消費に使う時間制約をなんとかするブレークスルーでもない限り
消費の拡大がそろそろ限界に達しそうだよね 「向こうからやってくるコンテンツ」って記憶に残んねえんだよな
あと本みたいに同じものを年取ってから読み直すと
まったく違う読み方が出来るとかもない youtube見るのも、もラノベ読むのも、あまり変わらんだろ
テレビのせいでみんな本を読まなくなったって言うのと、構造的にはほとんど一緒じゃね？ >>90
消費そのものは縮小してるだろ
格差ひろがって可処分所得も落ちた、使うとしても満遍なくからピンポイントになった結果一部に集中してそれ以外の廃れっぷりが危険域 昭和の漫画家のレジェンド級はみな活字中毒者
昭和はむちゃくちゃな時代だったけど
庶民の教養はそれなりの水準を保っていた
小説は読まなくても漫画は濫読していたから コンテンツは増える一方
江戸時代の人が楽しむコンテンツ 江戸時代以前の作品
明治時代の人が楽しむコンテンツ 江戸時代以前の作品＋明治時代の作品
大正時代の人が楽しむコンテンツ 江戸時代以前の作品＋明治時代の作品＋大正時代の作品
昭和時代の人が楽しむコンテンツ 江戸時代以前の作品＋明治時代の作品＋大正時代の作品＋昭和時代の作品
平成時代の人が楽しむコンテンツ 江戸時代以前の作品＋明治時代の作品＋大正時代の作品＋昭和時代の作品＋平成時代の作品
令和時代の人が楽しむコンテンツ 江戸時代以前の作品＋明治時代の作品＋大正時代の作品＋昭和時代の作品＋平成時代の作品＋令和時代の作品
最新のコンテンツにカネを払わなくても
過去のコンテンツの膨大な蓄積があるから
過去の傑作を追うだけでも時間が足りない >>89
自分には高額報酬を、他人はただ働きで、と言いたいわけですか？ マンガや小説に金使わないで
図書館で無料で借りる中高生はむしろ褒めるべき
出版社的には金にならねえと怒るかもしれんけど
図書館で無料で知識高める中高生は本当に貴重だ
大事に育てるのが正解 >>75
Webトゥーンとか言い出して別の潮流を作ろうとする向きもあるようだしな >>1
今は金払わなくても、ネット繋がってれば
楽しめる娯楽があるのだから仕方ないでしょう。
俺らおっさんが若いころは、金払うか図書館で借りないと小説は楽しめず
漫画やゲームは金払うか借りる事でしか享受できなかったし
それを世界的に発信する事も繋がる事も出来なかった。
世界が便利になってよかったね、それでこの先どうなるのかな
と、ワクワクする場面じゃないのかな、これ。
企業側もそれをどう金に変えていくのか考える転換期になっていいんじゃね？
とはいえ自分自身は読む書籍はデータでなく「本」として持っていたいから
現物の本という文化が一切なくなると寂しいのだけどね。
無くなるのであれば時代の流れだから仕方ないのだけど >>98
２ちゃんに書き込んだネタを出版社に何度もパクられたから
誰が金を落とすかってｗ 海賊版見てるってんなら問題だけど新しい娯楽が増えたから人気が分散したり別のものに移ったりしただけじゃん
若者の酒離れテレビ離れと一緒でしょ >>95
いや、こんだけ娯楽を消費している時代は少ないと思うよ。音楽も映画も
やっすい値段で享受できるようになったし、まあ消費額でいうとへっているん
だろうけどね。 タダで見れる違法サイトを潰す。
餓鬼だろうがどんどんパクって前科者にする。
この２つでチー牛はビビるから早くやれ無能が >>91
読む人の知見によって解釈が分かれるコンテンツは悪って認識だからな
今は 金無いんだろ
金払わなくてもアニメは無料で見れるし
なろう小説やアプリの漫画も違法性ゼロで無料で見れるしな コンテンツはすべてダタでええよ
ギャラはスポンサー料でまかなえ 漫画村世代だもの
もう無料以外受け付けないでしょう アニメは録画でなろう小説と漫画無料アプリ
アマプラで映画とドラマ
これ以上は見る時間無いし >>114
海賊版見なくても他で事足りる
時間も限られてるし 良かったよ。親に言われているじゃないか？うちも子供には漫画アニメとゲームは人生の貴重な時間を浪費するだけで無意味だから出来るだけ見ないようにしろとは言っている。経験で学んだからな。 無料BSの深夜帯、合わせれば毎日5時間以上アニメやってるんだぜ
金掛けてまで見る時間無いわなあ 厨二病にならないなんて
ハシカにかからないまま大人になるようなもの ネットの動画しか楽しみを知らない大人が増えていくのか
個人的にはつまらない大人だなと思うが
そんなやつばっかになったらそれが標準になっていくな
なんつーかさ会話がつまらなそう 今小学生でもティックトック見てるんだね
見る動画サイト多すぎじゃんね
でもさ 小学生でも昔の漫画を面白くて読んでる子も多いんだよね
今の漫画より 黄金期のジャンプの漫画を夢中になって読んでる小学生たちもいるよ 吉川英治の三国志がキンドルで100円で電子で揃う時代だぞ
青空も公式無用本も充実してるのに、金持ってない若いヤツが面白いかどうかも解らん知らん奴の本に1000円もだすわけないやん おっさんは図書館利用しまくってる
暇な時間は本読んでる
最初から最後までではなく興味持ったとこだけ、毎回10冊借りて2週間の猶予あるけど毎週返却に訪れそのまま継続して借りたいのは残してる
主に自殺や死後の世界や自殺のリスクとか図書館はなんでも揃ってるから活用してる どうせならインターネット動画の世界の端から端まで見尽くして欲しい
そこから何かが生まれるだろう 違法サイトで無料で読んでいないのならいいでしょ
どう金を使うかは本人の勝手 俺らがガキの頃はマンガばっかり買うなって怒られたもんだし買わないのも別にいいだろ >>127
都会はひどいらしいな
金がないわけでもないのに自分で買いたくないから図書館に予約するんだな
ベストセラーなんか10冊単位で蔵書してるのに数か月予約待ちとか
田舎だとそんなでもないわ 実家、そもそもマンガアニメゲーム禁止だった
そんな奴が大学一人暮らし始めてからの反動… アニメも漫画もラノベもすべてネット環境があればタダで手に入るし >>10
職業作家にタヒねと言うのか
大道芸に投げ銭しないタイプ？ ラノベなんて知恵遅れの落書き。あんなもん見るくらいならユーチューバーを見て得られることの方が遥かに大きい。 割れで読み出しても次が読みたい書き続けて欲しい作家の物は買うようになるもんだけどなぁ 小中学生なら小説は学校の図書館で良質なのがいくらでも読めるだろう シャーロックホームズ全巻が
堂々と無料で読めるなんて
夢みたいな環境になったなあ >>141
作者死んでから90年以上経ってるからねえ
翻訳されてからだとどうだか知らんけど どうって別にどうとも・・・
スマホいらってんじゃね 商業は規制規制で昔みたいに尖った作品が無くてつまらん
なんでなろうみたいな同人系が流行ってると思ってるんだ 異世界なんちゃらとか、同じようなクズしかないんだもん。 >>32
まあいいんじゃない？自分や家族に危害を加えてこないなら
「そういう奴もいるのか、面白いな」って教えてやればいい >>141
原文は著作権が切れてても、翻訳物の著作権は別だからな
俺も読みたい本があるが
日本語版は著作権が残ってる
ギルガメッシュ叙事詩読みたい 異世界転生、俺TUEEE系の何が面白いのか分からん
転生者が歴史や他作品で活躍した者なら、説得力あるんだけど
一般人が難なく不思議パワー入手して大活躍し、モテまくりとかなあ 通信料値下げに便乗したいのだろうけど、そうはいかない >>118
いいね、金持ちで。こちとら貧乏人だからBS視られない。おまけにテレ東、MX
映らない田舎だから余計に。昔は１９時台はアニメやってたというのに。
1978年 火曜日
https://pbs.twimg.com/media/DYQbvwCV4AAx2XA.jpg:large
1982年 金曜日
https://i.imgur.com/V7SpY31.jpg なろう系ラノベ本の購買層の年齢グラフあったよな
おっさんしか買ってないやつ なんでも映像にされる時代だから文字読むのきついのかもね >>151
リゼロ主人公は頑張ってるやんw
あれは特殊か 漫画やアニメがリアルでブームだった世代ですら今の漫画にはほとんど金出さないし
その程度の作品しか無いんだよ今の時代は
鬼詰の刃が大ヒットしてるけど昔はそのレベルの漫画やアニメが毎年いっぱいあったんだよ、だけど今は数年に１個程度のレベル
それだけ衰退した業界、お金も創作力も 安心して！スマホアプリで中国や韓国の企業にお金上納してるから！ >>32
それは桃太郎を知らないドラえもんの時点で、
もう４０年前のアニメ映画でやっていたぞ >>154
衛星アンテナなんてDIYで付けられる
1万あればBS見放題だぞ
最近BSPとヒロシしか見てないような気もするが >>158
アニメ見んよな
大学生と高校生のうちの子たち
ドラえもんの主要5人の名前言われへんもん >>144
>>150
いやーそれがわざわざ原作から日本語に翻訳し直して
ネットで無料公開してくれてる方がいらっしゃるのよ
ぐぐれば出て来る
感謝しかない >>164
あー、なんか聞いた記憶がある
一般的な講談社のやつなんかと比べて翻訳の質ってどうなの？
文庫版は家にあるけど昭和の翻訳だからか語彙や言葉回しが古臭いんだよね >>11
数十年の長い人生の中で、創作意欲が一度も湧かずに興味も持たずに過ごせてきた人って、どんな頭の中身をしてるのか純粋に興味がある >>11
芸術一般にいえることだけど作品の中に批評が含まれているんだよ
社会とか人間の存在とかに対しての考察が書き込まれていて、成長期にはそれが養分になる
現実のみでそれらを摂取できるのは人脈なり経験を積む為のコストが支払える上級国民に限られるだろうね >>137
するってーと、テレビが斜陽つーのはマジなんだな。
春の新バラエティがほぼ全滅 ステイホームでも低迷する2つの理由
https://www.news-postseven.com/archives/20210515_1659711.html?DETAIL
＞まず下記に新番組の視聴率（ビデオリサーチ、関東地区、個人全体・世帯）を挙げて
いきましょう。
＞『オトラクション』（TBS系）個人2.4％、2.3％、2.3％、2.1％ 世帯3.7％、3.7％、
3.8％、3.6％。
＞『火曜は全力！華大さんと千鳥くん』（関西テレビ・フジテレビ系）個人2.9％、2.2％、
2.3％、2.2％、2.0％ 世帯5.3％、4.0％、4.0％、4.0％、3.8％。
＞『オオカミ少年』（TBS系）個人3.5％、2.2％、2.5％、1.9％ 世帯6.0％、3.7％、
4.1％、3.4％。
＞『新しいカギ』（フジテレビ系）個人3.1％ 世帯4.7％。
＞『人志松本の酒のツマミになる話』（フジテレビ系）個人3.8％、3.9％、3.2％、
4.3％、4.2％ 世帯6.6％、7.0％、6.0％、7.7％、7.3％。
＞『週刊さんまとマツコ』（TBS系）個人2.3％、2.2％ 世帯4.4％、4.1％。
まあ「勝負はこれから」だろうけど。 >>168
創作ってのは脳の健康のために必要なもんだからなあ。
それが不要と言う奴は奇形チョン猿みたいに生きてるだけのゴミクズでしかない。 本高いもんなぁ
漫画も大分自分の中高生の頃より値上がりしてる
その割に小遣いの中央値はほとんど変わってないんじゃな 銀河鉄道の夜とか明治にあんな発想力あるとかヤバイよな >>23
その氷河期の子供はいまの中高生だよ
スマホで全部すまして金使わないな >>172
ドクタースランプの単行本が360円もして、
とても子供の小遣いじゃ買えなかったぞ。
今の単行本は410円くらい。
殆んど値上がりしてない Amazonkindle100%還元セールは罪ですな おじさんが読んでるからよいのではないか
大人買いしているし >>166
岩波文庫の翻訳は
当たりハズレの差がでかい。
「フランクリン自伝」は松本、西川訳が読みやすいし
「国際政治、権力と平和」は原訳が読みやすい。
逆に「危機の二十年」の旧訳はクソだった。 自分が子供の頃も金無かったから単純に使い道が違うだけなんだろうよ。 >>155
結局、指輪物語の焼き直しで、
また馳夫さんかよ、となる。 >>151
リゼロは面白いよ
どうなるか楽しみ
無職転生も面白くなると聞いたが web上でいろいろ無料が当たり前みたいになってるなぁ
一方課金のカモになる人もいてややこしい 文化は「共通言語」になりうる。
幕末、日本中の武士階級が出会った時にあまりにも方言がきつくてまともに会話が成り立たなかったから、「謡曲」の節で会話をしたという。
現代に置き換えるなら北海道と沖縄のAKBファンが同志に出会った際に「会いたかった～イエーイ！！」と歌詞を引用して挨拶するようなもんかと。 図書館で借りればよい。
昔、とある魔術のインデックスを借りようと思ったら、予約が27件も入っていて笑ったが
ちょっとタイミングを外せば借りられるだろう。 >>166
自分は初体験が学校の図書室のひらがなの多い偕成社版だったから…
でも引っかかるほどの古臭さは感じずに快適に読めた
ちなみにコンプリートシャーロックホームズというHP >>168
>>171
仮にも創作が好きとかなら
いろんな人がいるという想像くらいはできたほうがいいんじゃいないのかねえ ネット上に、膨大な情報が無料で転がってるからな
ネットが無い時代(ほんの２５年前)は
情報は本屋に行かないと無かった
基本は本を買わないとならないけど、貧乏な人は「立ち読み」で
本屋で２時間や３時間本を読んでた
こんなに膨大な無料の情報がある時代も、人類で初めて起きてる事だろうね フラン可愛いよね。
ソシャゲと同じでいっぱい金使う重課金者と無課金者を許容したビジネスモデルに移行してるだけだよ。
客の金銭感覚に開きがあるんだから、それぞれに合わせたサービスを提供すべきだし、
無課金者は時間を費やして面白い作品を発掘する役割を担っている。
金持ちは多くの選択肢が取れるから、既に人気になってるものだけを手に取って無駄な時間を無くし上澄みだけを楽しみたい。
そのために無課金者達は役に立っている。 対象消費者から外れるだけだが
すねて愚痴ばかり言うネガティブ若者
が増えてるのほ、メディアからの疎外感持っちゃってるからかねえ 昔は本屋で立ち読みが
気軽に出来たからな
それがwebサイトになっただけ うちはアマゾンギフト券あげて使わせてるなぁ
それプラス１ヶ月一万小遣い
スマホの課金とかは承認制だからしてないはず >>192
虚構を否定し排除したら
文化は思いっきり衰退するだろうね
日本で言ったら絵巻物が全滅する SGDｓのキャンペーンCMで新井恵理那が
環境のために本は電子書籍で読むようにしたと言ってた
本は環境に悪いとなったんだから書店は本格的に終了の流れ >>185分かる、経済成長中のバンカラな時代の方が人間味があって漫画や小説が面白い
経済状態が洗練されてくると、「小説を読んで小説を書いてる」作家が多くなって
何かの作品の二番煎じや三番煎じが多くなり劣化コピーになってくる
韓国のドラマや映画が面白いのも、経済成長中だからだと思う 未来の賢い英雄 サブスクなどで完結無駄がない SDGzの立役者 >>194
海賊鯖を許しているソシャゲってあるの？ Webサイトに移行した事でデータドリブンマーケティングが行われるようになった。
利用者のアクセス履歴や投票によりランキングがリアルタイムに変動し、
好まれるジャンルや定番要素が可視化される。
なろうだと人気作は小説、マンガ、アニメとマネーを生み出すコンテンツに取り上げられ業界を潤している。
この仕組みにおいて無料ユーザーはとても大事な役割を担っている。 >>203
逆に海賊鯖がのさばってるソシャゲってあるの？
コンテンツに金を落とす人達は、少なからずクリエイターへのリスペクトがある。
海賊版はその収入減を絶ってる状態なので長続きしない。 >どう受け止めるべきか?
は？
まるでマンガや小説にお金を使わなければいけないような言い方だな >>205
漫画村等でその性善説は崩れているでしょ >>201
映画も漫画やアニメも一様にケンカっ早いな 鬼滅は中高生も買ってたのでは？
小説なら新海のアニメ原作とか スレチだが、DMMブックスでは５０~６０％ポイント還元セール中。
5月19日１４：５９まで。4コマ漫画なんかお勧め。去年は芳文社ツー
所が「70円セール」やってたけど。アニメは短編から見せたらどう
だろう？
信長の忍び 第1話「信長様に会いに行こう」(2016)
https://www.youtube.com/watch?v=qExVU4CqyYY&;feature=emb_rel_end
ふたご最前線
https://book.dmm.com/detail/b312ahbsy01435/?i3_ref=search&;i3_ord=1 >>207
漫画村は業界の頭が古いから騒ぎになっただけだ。
Youtubeやなろうなどの現代のコンテンツプラットフォームは無料利用者を上手く収入に誘導する仕組みを作った結果反映している。
漫画も早くから無料読者へのサービスを真面目に提供していれば、より大きなビジネスになっただろう。 まあyoutubeで公式が漫画動画出してたりするし。
(簡単な音楽と効果音と棒読み付き)
時代に合わせて提供手段を変えるのはアリなのでは？ >>211
漫画村は原作者に還元されない時点で完全アウトじゃん >>209
全く買わない
途中まで無料でみれるとこがあるらしい >>213
そんなの本来ならYoutubeだって同じだ。
アクセス数を金に変える仕組みを作れなかった漫画界の怠慢と言える。 高1の息子はクラスでジャンプ買うやつのを回し読みしてると言ってた
クラスで一冊しか売れないことになる >>217
つべと同じ様に著作権者の申し立てがあれば
削除に応じてくれる事は必須だろうね >>1
ライトノベルとなろうはジャンルがすでに違う
富士見ファンタジアはハイファンタジーであって、
弱い奴はだんだん強くなるし、無敵のドラグスレイブ使う魔法使いも敵はもっと強かったりする
世界観がきちんと作られ、独自の文化、独自の言語、独自の民族や独自のスペルがあった
まあ無限戦士ヴァリスや異世界戦士カズマとか女神転生みたいな転送ものもあったけども。
なろうの場合は多くはテレビゲームの中に入り込んでる感じ
それもチートでレベル99スタートとかな
文体も吸血鬼ハンターDの菊池先生や
魔界転生の荒俣、夢枕獏などのジュブナイルが大学生なら
絵本レベル
同じラインに描けなくないか?
なろう読むとハルヒがましすぎて驚く 親戚の中学生の小遣い1000円だったわ
気軽に漫画なんて買えるわけがない >>217
ん？
YouTubeでマンガ全ページ掲載はアウトだぞとっくに
海外ユーザーがアップしてるアニメも日本で放映した奴で吹き替え日本語ならバレたらアウト
てか公式が特定話を公開して公式収益にしてる2021年に何言ってんのきみ
YouTubeいまつかってないとか？ >>221
今のなろうは膨大な作品のアクセス履歴を保存して、利用者に公開している。
そのビッグデータをAIによって解析する事でどんなタイトルやあらすじにすればどの程度のポイントが獲得出来るかまで分かるようになっている。
https://rawi.fun/
読者の好みがダイレクトにフィードバックされた結果、似たような作品の更新速度で競う世界になって来てるが。 >>223
Youtubeに公開れた漫画の話などしていない。
Youtubeが無料コンテンツで多くの利用者を獲得した結果、広告収入が伸び高額収入を得るYoutuberが登場したように、
漫画も無料ユーザー向けのプラットフォームを作っていればビッグビジネスを手に出来ただろうという話だ。 近所の上下の交友関係が希薄になってるのもあるんでないの？俺は近所の兄ちゃんの部屋でプレイボール読んだのが漫画好きになったきっかけで、お年玉とかでガッツリ買ったりしてた ラノベ手間もいいけど長文を読むのは慣れて方がいい
本を読まなくなったら３行しか読めないとか、いうのはが生まれる
そういう人はもれなく新聞も読まんだろうしな 別に小説を読んだところで人生を豊かにすることはないけれど暇つぶしになる
ただ別に小説以外にも読むものが腐るほどあるので好きなものを読めばいいのではないでしょうか？ 団塊ジュニアの俺らだって、当時の中二病でケルアックとかヘミングウェイとか読みたくなっちゃったことあっても、
別に金だして本買ったりしなかったぞ
図書館で済ましてた もう手遅れやろうな
無料の味をしめて、金を払って消費する事が「損」という認識になってしまってる マンガや小説はまだええんじゃないの
ソシャゲなんて無課金だと楽しめないざけんな！マインドのレビューがちらほら APEXとかフォートナイトみたいに無料でどこまでも遊び倒せるゲームが流行ってるからだろ >>170
スレチだが
【オールドメディア終焉】しまむら「脱テレビCM」でも業績好調「動画広告の方がより
低いコストでかつ売上効果も十分あった
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618179155/
【テレビ】今の若者が支持する｢意外なテレビ番組｣の正体
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1615612025/
＞5位『しゃべくり007』(日本テレビ系)
4位『有吉の壁』(日本テレビ系)
2位『アメトーーク』(テレビ朝日系)
2位『テレビ千鳥』(テレビ朝日系)
1位『水曜日のダウンタウン』(TBS系)
今年4月で放送開始から丸7年となる人気番組が堂々の1位でした。
↑「ポツン」と「プレバト」とか入ってないのな。 >>229
近所の兄ちゃんにいじめのターゲットを教えてもらって
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！してる奴らもいるよｗ >>235
そのおかげで無課金で遊べるようになったしな
ゲームとかお金出して買うのなんて減った 消費行動が変わったんだろ
ギガ追加とかLINEスタンプやゲーム課金とか別に使ってるだけ デフレとか言いながら車とか映画とか本とか若者の娯楽の料金は
どれも昔より高くなってるからな。
なのに使える小遣いの額が昔より増えていないのなら、そら買えないわな。
スマホ憎しに感じてる業界は沢山あるだろうけど
実際は欲しくても買えない若者の受け皿を果たしてるだけで
親や若者世代の賃金の上昇が追いついていないのが直接の原因だと思われる。 バカになると言われて育った世代
マンガ読まなきゃ賢くなるから良いだろw 本棚のない家で育ち、新聞をとらない親に育てられた、
漢字もろくに読めない若者が
この国のスタンダード 買ったら自由にうpしてもいいとかしたらええんちゃう 現代科学が進みすぎて、空想魔法みたいな
マンガや小説がツマラナイ時代になったって事でそ？
あと、売れる（た）シリーズでマルチ展開して
しこたま儲ける為の肥やしになるのが
アホらしくて金落としてまでやらない若者世代が増えたって事だね >>11
マンガはともかく、小説は日本語のいろいろな表現に触れることで、日本語力が上がるぞ。
学校の国語の教科書と一緒。 >>243
本棚があり、新聞を読んで育ったはずの今のジジイとババア。。。
千葉県においては、
緊急事態宣言下の本年の3月か4月に、
60～80の老人ども（客及び従業員）が、
真昼間からカラオケ店に入りびたり、変異株に集団感染する始末ｗｗ
漢字が読めてもこの始末ｗｗ あのさ、本なんか読んだって意味ないんだよ
５ちゃんねるを読み書きしてるだけで読書１万冊に相当する
大事なのは経験なわけよ
どれだけの人数のナオンとセックスしたかが大事 >>66
そんな言い方は酷いよね？11さんは誰を傷つける訳でもなく思ったことを書いただけだよ。
むしろ死ぬべきなのはお前の方。俺に一度レスしたらその後すぐ死ねよ。わかった？ 若者に限らずじゃないの
ネット、接続確保しさえすれば、ただだし 本屋もなくなってきてるからな
雑誌も軽い情報ならネットでいい感じだからな
まぁネットで情報もチョイスできて
時代をリードする雑誌にリードされなくていいというかw 地方は古本屋がほぼ絶滅した、少なくとも俺が住んでるとこでは消えた
タダというのは怖いものだわ 違法ダウンロードしてるんだよ
音楽や漫画はもちろん、アニメすら違法ダウンロード
クソガキどもは罪の意識も無い >>8
青空文庫でタダで読める。スマホかタブレットで読め 昔は携帯代も課金ゲームだののお金がかからなかったから
いろいろ買えただけなんだよ 正しい日本語が使えないのはこの辺りだろう。
人の話を聞かない理解できないもこの辺り。
あれ、俺も若い時そうだったかも（笑） 漫画や小説のクオリティが下がって最後には誰も書かなくなる
中国や韓国から輸入するしかなくなる >>253
yahooとかamazonとかなんかのプレミアム会員になってたら
大抵雑誌は読み放題になってる >>257
巣ごもり需要で、違法サイトが激増してるんでしょ。
ベトナムとか海外サーバが中心らしいけど。 貧困化を認めれば日本の諸問題は全て解決すると思うの つか、タダ＝違法って時代じゃないだろ。コンテンツの無料化は時代の流れだよ
日本が相変わらず、古い収益システムから抜けられないだけ 漫画なら１日数話が無料とか
アニメなら１話と最新話が無料とか
小説なら青空とかなろうとか
合法の範囲でも消化する時間全然足りんだろ 小説って賞とったとかから新しいものを開拓していくんだろうけど、
CDをジャケ買いするかのような外れ率すぎる。 >>268
試しに読みたいから買ってみる人は絶滅しただろうなぁ
自分も気に入った作品だけ所持してるし 漫画やラノベって読み終わるのが早いから
サブスクだと元取られすぎちゃうんだよね >>256
それより昔は小説読むと馬鹿になるって言われてたけどね… 他の娯楽に負けてるだけの話
新聞とか雑誌も一緒
無料で提供されてるので満足する層が多いんだよ ゲームも、epicとか配信サイトがちょっと古めの奴をタダで
配ってたりするし、合法でもコンテンツには困らない
違法で損害を出してるっていうのは、ベンダーが収益悪化の
言い訳に使ってるだけ
漫画村が無くなって、どれくらい収益が上がったんだか マンガも小説も読まなくてもいいけど
「世の中いろんな奴がいる」ってのを受け止められなくなってるのをどうにかしたほうがいいかなと
マンガや小説がその助けになるならいいけど
脳内熟成よりも知識と感想のぶつけ合いになるだけなら読まないほうがいいかな
いずれにせよ世間にカネがなくて、財布も心もひもじくなるばかりだな >>273
けっきょく絵入新聞にしたら売れるという明治のジャーナリズム 海外で変態というジャンルにされてる日本のマンガ、アニメに金は使わん方がええ >>276
若いうちは感受性が鋭いから刺激を求めて積極的にいろんなものにぶつかる
年取って感受性が鈍くなると向こうからくる刺激をちゃんと受け止められるように姿勢を変えていく
みたいなことを小林秀雄の全集で読んだな >>278
向こうで言うhentaiはエロ漫画の事だから 小説はもうちょっと売り方考えないと本当に誰も買わなくなっちゃんじゃない。 >>279
最近は考えるヒントみたいな話もtwitterで呟かれてRTを集める道具と化してるよな。 >>272
TSUTAYAの月定額システムが成立してる現状ではそうでもないとなるな
DL対策兼ねて１日で読める本の冊数上限付ければ良いのだし >>280
普通のマンガに幼女や女が出てくる時点で向こうでは変態
つまり女が出て来ないマンガなどほとんどない マンガを読まないのはいいけど
マンガも読めないのは単なるバカ 今は漫画も小説もつまんないからね
似たような話ばっかり
絵も同様。時間の無駄
趣味のYouTube見た方が有意義かもな 進撃の巨人とか夢中になって買ってるのはアラフォーとか
ワンピースは低学歴なアラサー
ジャンプなんて中卒の土方しか買ってないだろ こんなのラジオとテレビの関係性と似たようなもんだろう
ただ時代が変わっただけ >>286
フェミの主張はしらんけど
Hentaiのジャンルで購入して一つの裸も出てこなかったらクレームものだよ >>288
こういっちゃなんだけど昔も似たり寄ったりな話が乱立してたんだよね
ただあまりに似たり寄ったりでつまらないからもう記憶の片隅にも無いだけでな
今から十年もしたら今氾濫してるなーって思ってる殆どは皆の記憶にすら残ってないから大丈夫だw 俺らだって中高の頃は大して金もらってないし
コンテンツに金なんかかけてなかっただろ？
前提がおかしい、社会人になって金が自由になってから
普通は大人買いするんだろうが >>289
ところで今時中卒の土方がいるのだろうか？ >>1
今の時代はすべてスマホに置き換えられたからな。
電車なんて子供から大人まで、今では白髪のご老体までスマホの画面に御執心だ。
その上、みんなマスク。従来の価値観や固定概念はもう捨てたほうがいい。
様々な面で塗り替えられて刷新される時期に入ったんだよな。
それまでは何だかんだでやはり昭和テイストを引きづっていたが、それも終わりだ。 要は、
ガキ向け出版業界が干上がってますなんとかしてください。
って事やろ？ >>291
好きにすればいいけどw
エロビデオコーナーでエロビデオ買って店員にこんなのエロビデオじゃない！ってクレーム入れてるオッサンどう思う？ 左翼なんて実体はただの馬鹿だからな
戦後に煽られて左翼活動に傾注してた連中もしょせんは馬鹿
自分達が馬鹿だって気がつかないどうしようもない連中
共産主義がどんな結果を残してきたか、今も共産主義やってる北朝鮮とか
ポルポトや中国の餓死、ソビエト崩壊、ルーマニアとまともな歴史を知ったら
もう馬鹿とかあきれかえるわ
その頃の若者と今の若者を比べてもしょうがないが、現代人は文字を異常なほど読んでる
間違いないね、取得してる情報量は異常な状態だよ
結局全体を見て最良の結果を得る過程を進む、そういう事をする人がいない >>11
お前の頭の中の井の中の蛙状態よか100倍マシだわ。
映画もドラマも美術も楽しめなさそうだな。虫か？おまえは。 ラノベはなんでもかんでも異世界行かせ過ぎだろ。
ボロ出さないように作者の見識の浅さを隠すには
そりゃ都合がいいんだろうけどさ そもそも中高生ターゲットの作品が減ってるのでは
君の名は。も中高生向けのエンタメが抜けてるから
その層をターゲットにしようと思ったとか新海が言ってた >>303
結局あれも自分の胸揉んだり、ツバを酒に入れて飲んだりとんだ変態エロアニメだったよな？ フィクションに心を動かされたことのない人間は機械のような人間
低俗な「泣ける」映画で泣けばよいというわけではないが >ライトノベルは大人のもの？
頭スカスカのアフォでも読めるのがラノベ
あんなもの読む価値ないし、初期のスレイヤーズから何の進歩もしてない
ああいうのに人生狂わされたのが青葉
カネかけない中高生は賢明 読み書きソロバンが出来ないとか、原始人並みに退化してるよなー
狩猟採集に戻るのか？ どう受け止めるべきか？…って受け止めねばならんのか？
好きにしたらいいわ、転生ものやタイトル長ったらしいものは読んでも読まなくても大差ないものばかりだし >>309
割と真剣に、海外にブルーカラーとして出稼ぎに行く
若者が増えそう… >>299
明治維新から７７年後には敗戦による変化から、
今やそろそろ７７年弱で再び国が激減する事態に見舞われているな >>309
ソロバンは逆に原始人じゃね？
原始人がドングリ並べて数計算してソロバンが生まれたんだし >>201
韓国のドラマや映画の99％はカスor日本のパクリだろ。 >>309
今は読み書きプログラミングじゃね？
計算なんてエクセルにやらせりゃいいんだし 動画のせいだろうね
無責任に日常を安易に垂れ流してる動画ばかりだからねえ
せめて動画サイトがもうちょっと高尚っつーか、明らかに著作権違反な違法動画や低知能動画だけでも排除してくれたら少しはマシだろうに
あとイカサマガチャゲーな
これもどう考えてもイカサマ商売なのに放置してるし 質が悪すぎて、まだ既存の作品に目を通しきってない中高生があんなつまらないの読むわけない
若いやつは過去の名作を読んだり視たりするのに大忙しだよ
中年以降で人生諦めた奴がエンタメにも失望して異世界に逃げ込むのが典型的なファンタジー物のラノベ
そういう負け犬のコンプレックスを慰めるような作品ばっか上位に来る
かく言う俺もよく読んでたクチでね
前世紀の高品位な作品もよく知ってるだけに、なろう系作品のゴミクズぶりには泣けてくる 今は忙しくて漫画読む暇も無いの中高生もいそう
つか昔も殆ど漫画に触れた事もない人とかいたけどな
今はテレビがそんな感じになってきているんじゃない？ スマホ代出して貰って月5000円ならまあやってけると思うがなあ >>318
統計の基礎知識のない人には表計算ソフトなんて意味がないよ >>320
エンタメも年取ると何周目みたいな感覚になるからなあ なろうだけ読んでたら一生過ぎるくらいコンテンツあるからなぁ
漫画も無料アプリだけでかなり満足出来るし >>295
いつの時代も、早く乗っかり名乗った奴が勝ちって流れは定番やね
文化を守り続けることも一定の価値はあるだろけど
今が不満なら、それ以上のブームを創り出せばいいのだろうな
>>320
趣味も人生も、人それぞれでいいと思うけど
あらゆる格差が拡がる風潮、国力低下につながるだとかの社会問題は危惧しちゃうかな ラノベは読んだことないけど時代の洗礼を受けて何年も残るようなものは読む価値があると思うよたとえ転生モノだろうとも 年のせいだよ。目が疲れたり、ストーリー追っかけるのもキツい。どんでん返しなんて期待しない。
アニメでも30分観るのがもうキツい。
漫画に至ってはコマ割りとセリフでまず誰が喋ってるのかを考えるのも面倒くさい。
結果としてウマよんみたいなショートアニメが好まれる。3分くらいでちょうどいい。 今全盛なのがYouTubeってだけで一昔前ならニコ動その前が2chネット関係は移り変わってるだけでそれほど違いは感じないなあ
まあ昔はみんなが参加してる意識が強かったのが今はユーチューバーに全乗っかりみたいな感じなのが違うのかな むかし受験地獄で若者に逃げ場が無くなった時は漫画の影響で前世探しが流行った
逃避もたまには必要かも
自分を守るために >>321
時間指定して待機し、任意にリピート再生出来ない地上波テレビを見るのは家畜育成としか思えんわなw
テレビ放送はテレビモニターをTVゲームに奪われ、TVゲームはスマホアプリに時間を奪われ、結局残ったテレビモニターはアマゾンプライムに奪われたな
そう考えるとオリンピックってどこの隙間に入るつもりか知らんがかなり見る人が少なそうやw >>111
知らないみたいだけどネットからパクって本にするのなんてよくあるぞ
ファミ通の攻略本とかわざと嘘書いたの確かめもせずに攻略本にのしてパクってるのバレたくらいやし 文庫読むみたいな習慣は今の高校生にはないだろな
もうスマホで見るだろ古本屋やってけないなこりゃ >>333
今のハマるってちょっと面白いから読んでるぐらいのレベルだよ
そんな執着なんかない >>275
漫画村以前にコンテンツって漫画だけじゃなくて
ネット、SNS、動画、音楽、映画、スポーツ等とアホみたいに色々あるわけだから
漫画村とかだけを敵にするのっておかしいよな >>331
テレビてやばいよなLIVE中継ならともかく録画番組をいまどき好きな時間に視聴できないとかいみわからんわ
自分から死ににいってるコンテンツだ >>333
いやいやw
中二病はいつでも誰が罹患してもおかしくないw
若い頃に高熱を出して発散したら抗体あるがなまじ理性があると燻ったまま年を重ねて30代で異世界物にハマるのは変ではないw >>35
そりゃ腐れ吉本が出ていないバラエティみたいなもんだからな。
深夜の声優ラジオ番組に絵をつけた、でもいいが。 むかーしダンバインというロボットアニメがあって、現世での落ちこぼれのロクデナシ共が異世界で聖戦士になるって話だったんだけど
地上編で現世に戻ってきた聖戦士どもが自分の親やらの現実と向き合うことになって視聴者がしょぼーんとなった どんどんメディアの価値を利便性を理由に下げまくって今だからもうあげるてはないよなあ >>333
本当に「ハマる」奴がいるなら、とっくにトラックへの飛び込みが社会問題化している。 変身願望にハマった人はネットで虚言癖こじらせてるよ
いま これからはこういう主人公でこういう設定でエンディングを決めたら、人工知能でストーリーも
挿絵も勝手に決めてくれるというサービスが流行るんじゃないかなあ。 「死んだら理想の世界へ」なんて紀元前からずっと人類の夢だったろ >>340
＞地上編で現世に戻ってきた聖戦士どもが自分の親やらの現実と向き合うことになって視聴者がしょぼーんとなった
東京でドンパチやって死傷者30万、主人公は自衛隊に投降したけど親が逃げたって状況で、現実に向き合うもなにもないだろ、捏造の腐れ。とっとと死ね。 スマホがすごすぎるよな
テレビ見れてネットできて漫画が読めて音楽聞けて写真動画撮れて世紀末前ならいくからかかってたか想像できん >>347
まんま宗教だなだから転生モノに忌避感があるのかな 何十年も前から電子計算機で読者好みのキャラの設定とストーリーのパターンを割り出してそれを元に作家が書く小説が流行ってるよ >>337
昔、映画というコンテンツが誕生した時に同じように言われたな
ワザワザ時間を作って暗がりで狭い椅子に数時間拘束されてお喋りも食事も出来ず、ただひたすら大音量に耐えながら映像を見せ付けられ続けるという拷問とw
ただ映画はまだまだテレビコンテンツが揃ってない時代にエンタメとして努力してきたからまだ生き残れてるけど地上波テレビはなあw >>347
インドとかはやっと死んでもまた地獄に生まれ変わるという救いようのない死生観 >>344
結局、日本がどんどん貧困層だらけになってるってことよね 昔は携帯もスマホも持ってなかったからな
今は大体スマホ持ってるしな
スマホ本体は高いし月々の支払いもあるしゲームに課金したりもする
スマホでゲームして動画も見てるから時間もない
単純に漫画や小説にかける金も時間もないって事じゃないか >>349
暇つぶしどころか全てがスマホで完結してしまう
そりゃ漫画や小説に金使わないわと思うよ
その代わりに映え気にしたりで若いのに見栄張って生きてるなとは思う 妙に立場がいい感じだったり特殊な能力があったりして草 漫画雑誌も気軽に買えなくなったね
お金がもったいなくて >>352
昔の映画って飯食いながらみんなでわいわい言って見てたんじゃないの
>>355
貧困貧困って言うけど一通りのものは揃ってるからなあ家ない車ないってうちは昔からそれなりにあったよ >>354
ヒットの基準がわからんが小説から漫画化、テレビアニメ化放送、映画化という流れを踏襲してる異世界系はそこそこあるで 時間と労力を節約するための中国製の家電は一通り揃っているのに眠る時間もないほど働かされてたら意味なくね？ 課金ゲームにハマるのはほんとバカだと思う
せめて残るものをと思ってしまう >>362
トーキーや活弁の時でもワイワイではなかったかと
つっても田舎だと弁当作ってアトラクション楽しむ感覚で家族で映画館に来てる人達もいたなw つかちょっと前の漫画作品なら1日1話無料で読めるしポイント貯めれば全話読めたりする
出版社側がどのくらい買われているのかあんまり公開していないけど
電子書籍で全巻購入とかできるし読む側からしたら昔より恵まれてはいるとは思う
問題は単行本欲しいと思った時に数年で絶版になっていて売っていない事が多い >>355
違うと思うけどな。
GDPがどんなに上がったって、ガキの小遣いが小額なのはどの時代でも同じなんだよ。
子供相手に商売するというのであれば、そのガキの小遣いの範囲内でものを売るという努力が必要。
任天堂の組長が腐心したみたいにな。
でもガキ向けに安いコンテンツ作るより、小金持ってる大人に吐き出させる方向になってるだろ？ >>365
世界一貧乏な大統領ムヒカがそういう事を言ってたな
我々は働いて金を稼ぐために生まれたのではない！幸せに生きるためにこの星に生まれたのだ！と まあおっさんだからなあ
スマホで進化終わったとしか思えないがVRでエロ見てるわwあればいいwもっと進化しないかなあ >>373
豊かな時間を過ごしたいね
こんなとこに書き込みながら言うのもなんだが >>371
それなこれから大変だよなあ
生きてくだけならどうとでもなるだろ 課金必要ないアプリゲームにモバイルレジェンドってのがある
5対5で人間同士戦う上から見下ろし視点のゲーム、試合中文字チャットや声や聞き専や好きに出来る
昔の人にわかりやすく言うと
ナムコのバトルシティってあるやん
あれのスピード感ある複数対戦ゲーと思えばいい
それに選ぶキャラがリュウやらダルシムやらザンギやらみたいに個性がそれぞれある
5年やってるけど飽きない
まじおすすめ >>374
スマホゲーに課金もエロネタに金払うのも残らないのは大差なくねw ユーチューバーを目指す漫画もあったりなんだかなぁ
小説→映画→漫画→アニメ→ゲーム→YouTube
同じ物語でも媒体が違えば使いまわせる >>375
心に残る名作には触れておいたほうがいい >>371
面白いのは貯蓄もある生活水準の高い層ほど日本の衰退を感じ受け入れてるのに
下層貧困層の方が日本は負けてない！中国より韓国より上だ！日本よりダメな国はたくさんある！って言ってる事
持ち家どころか自家用車も無いヘタすりゃ免許すらない層が増えてるのに >>37
青木のは参考になる
ヤツら狂左がいかに下劣かがわかる 5000円もあったら本買えるなあ
音楽は今サブスクで1000円以下で聴き放題
残り3000円もある！
と思ったけどガチャで一瞬でふっとぶね >>382
正直言って上流階級は何も変わってないし何も不満はないし何も気がついていないと思う >>382
今の日本のインフラならそう困らんからなあ
なくなってからわかるんだろな 進学校で先生の推奨するような勉強してたら、趣味で本読む時間なんて作れんだろ
学年数＋１時間は家で勉強しろとか言われてたが
3時間も4時間も勉強してたら、本なんて読む暇ねえよ
俺は家では最低限怒られないだけの宿題やって
あとはずっと好きな本読んでるようなガキだったがｗ 昭和の上の方の世代には貸本屋あったし、
昭和から平成の世代でも週間マンガ誌は廻し読みするの当たり前だったし、
小説読むにしたってまずは図書館行くだろ
マンガや小説買いまくってた中高生ってのはどういう妄想なんだろ？ 今時の子は読書習慣は植えつけられてるんだろなのに読まなくなるってのは不思議だねコンテンツ不足か >>376
飲み屋でダベるのも5ちゃんでダベるのも大差ないわw
飲み屋の距離感、5ちゃんの距離感、それぞれ個人が合う方でええと思うし
もし仮に飲み屋より5ちゃんの方が人が多いならそれはもう人の心理の根底というか進化みたいなモンではないかと 異世界ものは頭の中お花畑過ぎてダメ
学園ものは臭すぎ痛すぎ多くてダメ
結局、サザエさんとかクレしんとか無難な日常ものに行き着いた 子供はとりあえず教科書を読んだらあとは漫画でも小説でも好きなだけ読んで映画やお芝居見て音楽も聴くだけ聴いとけよ
学習塾にお稽古事を掛け持ちしてる子供とか可哀想すぎ >>361
中高生は、あちこちのサイトで、親世代より前の古い音楽から最新曲まで知ってるよ
こちらがびっくりする 普通に中高生の小遣いの使い道とかの調査で、漫画上位に入ってるじゃん。 >>390
いまだに5ちゃんって違和感あるわ
>>391
現代に適応した小説がないんだろうな
なんか一昔前みたいな話ばかりでさ
今のキッズにはウケない 今のガキはラインにツイッターにソシャゲと、ずっとスマホに張り付いてないといけないから
忙しくて本なんて読む暇はないだろうな
俺らがガキの頃は携帯もネットもなかったから、ほんと暇でいくらでも本を読めた >>385
世襲の政治家さん達見てたら、剥離してるもんね
世の中の闇や裏を知らな過ぎる >>393
昔と違って無料で幾らでも聴けるもんな。
エアチェックするかレコード買うかしか無かった世代に太刀打ち出来るわけない。 >>393
時系列追ってないからすごいことになってそうとな
昔はわかりやすいヒット小説あったからなあ
今何読んでいいのかわからんわ 映画館は努力してるというか新作は映画館でのみ
半年近く立たないとレンタルに移行しないってやってるから生き延びてるだけな気がする >>395
2ちゃんって言った方が違和感ないかなw
2ちゃんからいる人と5ちゃんからいる人ととではまた違うんやろね 動画サイトとブックオフに恵まれた今の子供たちは羨ましい スマホで代替できないものしかやってけないわな
ライブ舞台エンタメ系はコロナでやばいけど生き残る道はそれしかないか 文庫本も高いよね、800円くらいする
本を読む人ほど、図書館か中古市場に行くわね
うちの子は学校の図書室に言えば購入してくれるらしく、よく利用してたな >>388
そりゃあ底辺校出身だと、周りに小説買って読むような奴はいなかったろうなｗ >>401
それだけでたとえ瀕死でも2021年まで生き残ってるんだから褒めてあげてもエエんちゃうかなw
アマプラオリジナルとかネトフリオリジナルとか出てきてるからそろそろ死にそうだけどw 中学生の頃ファンタジーが流行って、指輪物語（映画化前）を全巻買ったやつがいたけど
途中で挫折してた >>404
おっさんは昔の漫画全盛の頃の古本屋の充実ぶりを知ってるからブックオフのしょぼさが寂しい
あのコンビニで売ってるまとめたのゴミだよな
動画サイトも昔は未公開作品とか上げられててすごかったとおっさんだなあまんま老害って言葉はひどいよな >>406
マヂ高いよね。500円前後なら子供でもたまには買うだろうけど、
千円超えて来たらキツいやろうな。
子供の頃はほとんど図書館で済ませて、
自分で文庫本とか買い始めたのは就職してからだったな。
今どきは図書館でも文庫本やラノベ揃ってたりするし、
マンガも割と揃えてくれる >>400
娘は食べ物系の小説を好んで読んでるなぁ
息子は、ドラマ化したものの原作 >>407
元々買ってるお前エラはどうでもいいんだよ。
買ってくれないのをどうするかって話だろ。
そのぐらい判れよ >>396
鬼滅はテレビアニメや映画から入った人が殆ど
広告代理店からしたら原作料を安く設定できる昔ながらの手法で儲けられるから
宣伝にも力が入る >>1
若者は小説や漫画読まない、というか減るのは当然だと思うよ
そもそも本来の子供向けのアニメや漫画が新規で作られてない
思えば子供向けアニメも最後にできたのがアンパンマンとクレヨンしんちゃん位でそれ以降作られてないだろ
アニメも殆ど大きな子供向け＝大人のアニメばかりだよ
つまり子供のうちで面白いなこの漫画とかこのアニメ面白いと思えない幼児期を過ごしてきた子供が多いということ
逆に中高生で大人アニメにハマってオタク化とかならいるかもしれないけどね
それだけ子供が楽しめるアニメが無くなったんだよ
今の氷河期が子供の頃が1番子供向けアニメが充実してたろうな >>414
それはしょうがないよ
そもそも子供が喜ぶようなアニメ漫画が昨今ずっと作られてないから
大人が喜ぶアニメや漫画が作られてるから、子供世代に見向きされないのは仕方ない >>411
図書館に力入れてる自治体だと、揃ってるし揃えてくれるみたいね
今やスマホで何でも見られて、良い時代だわ 漫画のコミックス市場は電子書籍絶好調で史上最高レベルだから、雑誌はアプリとかに置き換わり廃れてるけど。
昔のジャンプ黄金期その他、電子書籍が流行る以前は日本のコミックス市場は２５００億くらいで落ち着いてたのに、
今は電子書籍コミックスだけで３４２０億とかだし。
２０２０年は鬼滅ブームとかで異常値かもしれないが、それ以前も電子だけで２５００億超えてたくらい、紙と合計すると４０００億レベル。 >>417
本屋さん自体も・・・
近場じゃ3軒潰れたかな(´･ω･`) >>418
今の子供はポケモンやってるんじゃないかな
ゲームもアニメも両方充実してるし今時は地上波テレビ放送なんか無くてもアマプラとかで過去のアニメがアホほど見られるわけで
茶の間でテレビ争奪戦なんかせんでも部屋でスマホでずっとアニメ見てられるし 本屋さんの雰囲気が小さい頃から好きだったわ
毎月りぼん買いに行くの >>20
正解
転生したらチートキャラになれるという安直なものばかり
中でも無職転生は親になって家庭を持ってまっとうな人生を歩んでいたら
気持ち悪さの極致 スマホは人の財布のひもを緩くするらしい、ゲームだけでなくマンガとかも 一冊描くのに半年かかるからコーヒー一杯ぐらいの値段出してくれたら嬉しいかな >>425
わかるw
コンビニバイトしてた時に付録付き雑誌は紐で縛るんだがりぼんは雑誌本体よりも付録がクソデケェw
これキッズの頃ならワクワクたまらんやろなあって毎月思ってたわw 金が無い。
必要ない物を削るのは当然だよ。
こうやって経済は停滞していく。
金持ちが増えても、役に経たないよ。 >>430
金があってももう漫画は買わないなあ
小説もなあ最近鬼滅は全巻買ったわ 一人っ子多くて小遣い増えてんのに若者があらゆる分野で金を使わんってことはコンテンツが増えただけの話だろ >>426
タイトルに草ァw
ただそれを言うなら昔の早川文庫のSF小説なんかスイーツに読ませたらつまらな過ぎて気持ち悪くなるってなるやろw
小説ってのは特殊なコンテンツで万人に受けるってのはなかなか難しいからどうしても内容ジャンルが細分化される
今売れる分野が異世界物ってだけで昔とそう変わらんと思うで スマホをどう小説内で使うかってめんどくさすぎるよな 少子化
スマホ
そんな事すらわからんバカが教授ってか？ 昔、高崎線の車内で「まよチキ」をニヤニヤしながら読む推定70歳越えのおじいちゃんを見たことあるからな。
30台とか、むしろ、若杉じゃね？
(´・ω・｀) >>383
理解できる知能も持ち合わせてないくせに笑笑 ファンを増やすって意味では間口を広くするってことも大事ではある >>393
親世代より前ってGSやフォークとか?
そんなやつごく一部だろ 小説は、ここ10年位は芥川賞にしろミステリの賞にしろ鬼滅以下みたいな作品ばかり
これからの時代はそれが常態化するんだろう
超低空飛行で駆け抜ける以外に方法は無い >>1
ラノベ読むなら俺の書いたやつも読んでよ。
ノベルアップ＋という小説投稿サイトに『どいつもこいつも異世界に転生しますが、たまにはこっちの世界に転生してくる魔王とか勇者とかがいてもいいんじゃないの？（仮）』というお話を書いているからさ。
https://novelup.plus/story/942908223 世代によってある程度主流となるメディア媒体が変化するのは当然の成り行きで
問題は金を払わないで享受する文化を当然に受け入れている点だろうな
自分らが夢のYouTuberになった時に
金を払わないで享受する視聴者をどう扱うか見物だ 作品を世に出すというハードルが消えたが代わりに客に金を払わせるというハードルが産まれたからな >>445
こういうのもけっこう数あるよなあ
歴史物の武将に転生するのって基礎知識ありきで人気でなさそうだなあ >>447
もう無料が普通になってるよ
>>449
昔は押し売りできたんだろな Kindleアンリミテッドのラインナップが微妙すぎる 図書館や図書室のお世話になってたのが、青空文庫と(実質有料)漫画サイトに変わっただけだろうに
てか、ラノベなんてニッチな媒体取り上げて論じても、それは元々が一部の狭い世界でしかないだろ >>11
小説は人間社会を反映してるから読む意味はあると思うが
もちろん純文学とか、せいぜい時代小説 無料サービス増えたのもあるやろなあ
音楽はyoutubeで無料
漫画もウェブコミック無料 >>367
毎日、通勤時に駅のベンチに座ってスマホゲームやりながら
時々舌打ちして怒ってベンチ殴ってる奴見るけど、ゲームやって
怒ってストレス溜めて、何のためにゲームやってるんだろうって
呆れてしまう
おまけに最近のゲームは課金しないといけないとか
もうパチンコと変わらんな
一日中どこでも出来るから、パチンコよりよっぽどやばい
規制した方がいいような気がする >>11
映画ドラマ含めて全てのフィクションの娯楽を享受しない生活をしているのでしょうか
あなたが心配です（煽りではありません）。
もし、精神的に不安定になってきたら迷わず周りに助けを求めて。
周りから「おまえちょっと心配だぞ」と言われたら必ず素直に聞いてください >>367
楽しむ時間は必要ですよ。
結果として形ある何かが残るかどうかは全く問いません
あなたもそれは分かってるはず なろう系は現代のプロレタリア文学だから子供は読まなくていい
基本現世で社畜になって過労死するようなところから始まるから
子供は自分の未来も社畜過労死なのかって絶望するだろ
大人はそんな世界を子供が破壊していくようなラノベを作れ 今は新書が充実してて楽しい
硬軟取り混ぜて出てるし値段も安い
小説はミステリー偏重でおもろない 小説はそこまでいらんけど、伝記とか実録系、啓蒙、技術書は読めよ
この世で異世界チートと同じ効果があるからな
それすらできん奴が異世界行っても活躍なんてそもそも無理やぞ 今の若い子は字幕も読めない文盲だらけ
コロナ禍じゃなくても末法の世だわ
語彙力は漫画を含む読書で培われるからね >>462
実録系としてスティーヴン・キングがおすすめ >>462
ジョブズの伝記
ジョブズもベゾスも……カリスマ経営者の多くが性格破綻者で ...
https://bunshun.jp › articles
2019/11/08 なろう小説ってクソ高いな１０００円以上とかふざけてんのかゴミが >>472
高いと思うなら買わなければいいだけ。
なんで怒ってんの？ >>16
全く、その通り
与党と竹中平蔵が日本を破壊中 >>132
都会は家がどうしても狭いから仕方ないね
徒歩圏に図書館かあって自分の本棚として利用できるのは
いい事だと思う
やる気さえあれば貧困でも自力で勉強出来るし 単行本の値段が昔に比べて高いから
子供の小遣いで買うにはキツいかもなぁ 雑誌の価格が他の物価と比して高い。
これは作る側からしてみればどうしようも無いことだとは思う。
要はデフレで収入の方が上がらないのが問題。 >>429
最近の子供雑誌の付録は
大人をも唸らせるようなものが出ているらしい >>132
図書館が大量に買い込むからベストセラーになるんだよ（嘘） >>429
3ヶ月連続で購入した人限定応募のものとか、そういう楽しみ方もあったわ
学校に持って行ける文具とか、好きな漫画家のとかね 共通の話題のツールじゃ無くなったからだろ。
いまはスマホゲーに置き換わっただけ。 書いていらっしゃる人がいるけど、まさにスマホのゲームに全額投球的になっている小中・高校生が多いと思う。女子も。なので、紙媒体では出さないかと。無論、エロ、BLとかで買うとかは必要に応じてあってもまとめた金額は小さい筈 似たような作品が増えすぎてうんざりってのもあるかもね
女性向けは興味ないので「悪役令嬢に転生した」みたいなの全然区別つかない 昔の子供だって ゲーセンで金つぎ込んでただろ
インベーダー以降
ファミコンとかもあったし >>488
今はお小遣い制度を取ってる家庭の割合いが低い 興味なくて見なくても見ようと思えば見れる！
で、金巻きあげるとこあるけどなｗ裁判しても負けるからすげえとこだぞｗ >>491
月の世界から迎えが来て
謎パワーで地球側無力化
あの時代に完全にSFすげえよな なろう系やライトノベルって本当
文章の稚拙や誤字
不可解な設定が多過ぎ
編集者は何してんだ？
商業化して金取るなら
マトモな編集にしてから出版しろよ >>486
うちの女子は服と化粧品にバイト代入れてて
漫画は兄のハガレンやうしおととら、進撃と鬼滅を読んでいる
自分で購入するのは厳選したやつだけ、pixivで探す
スマホでゲームはしない、据え置きも中学までだった
友達との誕プレがイブサンローランとかになってるし仕方ない 音楽のネット配信はマジで使える。
J-POPとかほとんど興味ないけど
ランキング上位の曲は知ってるもんな。
本もそうなるわ。Amazonあたりで始まってる読み聞かせしてくれたら
通勤時間が楽になる。 子供なら学習と言う理由で大丈夫だから
むしろ学習しないやつは生きていけない >>498
うん、また親の世代と違い真面目です
余計な物は買わない、スタバは高いから行かない
小遣いは高1から月一万でしたが高2からバイトを始めた
勉強もしてお洒落もしてバイトと忙しい >>496
お嬢さんうまいって思います。いろんな文化楽しみながら女子特有の楽しみもちゃんと享受してて。YSLとかDiorの息の長い人気もすごい、10代の子にも浸透するように動画展開も高感度で そりゃ今どきジャンプとか読んでないやろ？
立ち読みもできなくなったから
音楽と同様に衰退していくよ >>426
無職転生は小説として高いレベルの完成度を持つ作品だよ。
ファンタジー小説でありながら、現代日本の普遍的テーマを扱っている。
気持ち悪いと感じるのは、ニートに対する忌避感から来てるものであって、日本の一部を正しく描写してるからだよ。 >>445
マクドでバイトリーダーしてる魔王の話とか、アニメになってただろ。 歴史ってそんなもんやろ・・・
大昔の若者は磨製石器のカスタマイズにハマり、昔の若者はサムライブレードにハマり、ちょい昔の若者は漫画にハマった、ただそれだけの話 >>506
触れないから読まない
こういうのも習慣だからね 漫画は漫画喫茶、本は図書館がコスパいい
レア本でなければある
購入してもあとあとゴミになるだけだからね 漫画一冊600円くらいするしな 子供の頃350円くらいだったよ >>507
いやいや、他人に金払って娯楽コンテンツを楽しんだり蒐集してたのなんて、近代以前では貴族階級くらいだぞ。
その貴族階級も仲間内で小説書いたり読んだりと同人活動に勤しんでいた。
平民は祭りの日に集まって、それぞれが出し物をする側と楽しむ側を交互にしていたぐらいだよ。 >>508
姑と夫が、図書館に行けない人だけど、見事に読書しない人だわ
漫画で生きてきた人、学歴はそれなりでも話が合わないのが辛い 自称潔癖症なのに、公共乗り物にも乗るし中古の自転車買ったりして、変な人と思ってる ネットでマンガや文章を読むようになったら
漫画や文章の読み方も変わるんだよ
たとえば右から左には読めない
左から右へ、上から下に読むようになる
文章もだらだら長いのは嫌われるようになる
商業本みたいに膨らますことができなくなった 鬼滅とか再来年にはブックオフの100円コーナーだろうし
趣味への金のかけかたとして漫画はコスパ悪すぎ ラノベの特徴
美少女漫画イラストの表紙
転生、異世界、ゲーム、魔道、ダンジョン、妹、エルフ、勇者、何とか始めました、何とかの何とかさん
もう、うんざり、読むだけで頭が悪くなるわ。 YouTubeはタダ。広告でもうけてる。必要な人は課金。
同じくしたらいいだろ 最近の漫画は薄い内容で長すぎ
話題作とかちょっと読んでみようかと思っても、棚に30巻とか並んでて読む気なくす
手塚治虫の頃は長編でも5巻以内で完結させてたのに 近所の古本屋の全品５５円セールで買ったラノベが１００冊くらいあるんで追加は当分買わんな >>501
ありがとう
でも今、漫画の話したらゴールデンカムイ全巻欲しいとか
言ってました…
善悪の屑とかギフトとかも読んでるんで、ちょっと怖いですw
兄にたかる気満々で要領はとてもいいタイプ
サンローランは口紅が流行ってますね、他は安いのを使ってるみたい
漫画は好きだけど、置く場所とお金がネックだと 親が本や漫画持ってたりするととりあえず読み漁れるな
そういう文化的資本がある家とまったくない家がある
むかし百科事典が売れた時代があったけどあれがいまのネット 時代は断捨離ミニマリストがらくた捨て風水なんですよ
わざわざお金払ってゴミを買うとかあり得ない >>518
それは人気のあるラノベによくある要素であって、
将棋売ったり、畑耕したり、エロ本ばら撒いて革命を起こそうとしたり、色んな話があるよ。 漫画やアニメは悪だ有害だといってる教育方針の家だってあるし
それを更にこじらせるとラノベは悪純文学こそ正義と言ったり 床に雑多な本が転がっている汚屋敷のほうが
子供の情操教育にはよいと思う >>11
知識の世界が広がって興味や好奇心が湧く材料になる
キャンプのマンガ見てハマった子供にせがまれてキャンプへ行き
火おこしの大変さや水のありがたさを知る
そしていざと言うときにどうやって生き延びるか考えるための種になる
戦国もののアニメを見てハマってこれまで
自分の自転車で行ける範囲しか興味なかったやつが
他県のどこそこに行きたいと考えて交通手段を調べたり
行って歴史やその土地の美味しいものを知る 出版界は電子化でモタついて海賊版に市場食い荒らされて
法律に助けられてやっと一息ついたと思ったら今度は同人系に人気が移行して虫の息
ほんとうに愚鈍 >>530
大人になって色々手に入れた後に思うんだよ、
中高生の頃が一番楽しかったと。
そんで大人の付き合いは程々にして、
若い頃の趣味に回帰してみると、やっぱり楽しめるんだよね。 >>531
多分印刷業界を守ろうとしたんだろうけど、どうしたって時代には抗えないのにね >>11
現在の人類の発展は仮想することから始まった。
まあ調味料ってわけ。
たんぱく質とか脂質とか糖質その他の栄養素をカプセルで飲むだけでも良いけど、それだとつまらないでしょ。 基本無料のソシャゲと一緒でバナー広告料で収入稼ぐビジネスモデル転換してるから
出版社側はリアルの本は売れなくてもいい 本を読むよりアルバイトでもして人と交わる方が勉強になる。
漫画や小説を読むことで人間関係に対する魔違ったステレオタイプを持つことは害にしかならない。
ただし理系の知識だけは勉強が必要 >>7
うちの子は中学生になった今年から18万円渡して
敷地内にある離れを家賃5万円、光熱費別にして
擬似的に独立採算性にさせてる。
あと夏冬に保有金額と同額をボーナスとして出す
制度も設けた。※貯蓄、投資、バイト問わず。 >>531
同人系に人気が移行したのではなく、出版業界が怠けて同人系を喰い漁って、自分達で出版業界の質を下げた。
かつては新人作家デビューさせるのに、5000部売ればヒット作だった。
だから出版社はその作家を大事に育てるし、作家も仕事で食うつもりだから必死だった。
今は、なろうやハーメルンで発掘努力もせずランキング上位、既に10万人以上は読者がいる作品を摘んで売り出して、
それだけで1万部は固い、2週間で5000部程度なら2巻目の約束も反故にして即切りすれば良いという楽な商売に移行した。
なろう作家側も、元々趣味で書いているだけであってそれで飯食うつもりはない、
せいぜい記念出版程度にしか思ってないから別にそこまで、私生活崩すほど本気で書くわけではない。 >>539
あれほんと楽な商売だけど自分達の価値を下げてるって分からんのかね
本出しても殆ど完結しない、コミカライズしても1，2巻で止まる
まだ過渡期だからそれでも商売になるのかもしれないけど、そのうち読者も作り手も
これ出版通す必要なくね？って気付いたら終わる仕組みだよ >>537
昔はそう思ったが、結局その場での人間関係しか学べないんだよな
小説や映画でしか他の世界のことは知れない >>540
まあ、そもそもそういう読者は現時点で書籍ではなくネットで読んでるからね。
コレクター需要として一定数は今後も売れるよ。
もっとも、出版社の「書籍」は売れなくなる自殺行為だけどね。 昔は本屋が大好きだったのに、今は余裕がないので
通販でポイント還元を計算しながらの購入とか
子供が幼稚園児の頃、福音館の絵本を買ってたけど
今はこぐまちゃんとグリム童話以外は親戚にあげた
本がずっと贅沢品だわ >>7
TVのインタビューで「周にキメツ映画4回通う」と言ってるくらいの額 この記者、一度メルカリで売る方・出品者をやってみるとよいわ。 おっさんの俺が高校生の頃はバイトした金を漫画やCDに使い込んでたけど、今なら動画や音楽のサブスクで山程視聴出来るもんな
今の子が羨ましい反面、一つの作品を聴き込んだり見返したりはしなくなりそうではある なんにでも流行り廃りはある。
アニメや漫画、小説も例外ではないよ。 読書量の少ない人は大抵教養も低い
会話すると教養の無さが露呈するね >>551
ネットや2chやる前は読書してたけど、やり始めてからは全然読まなくなったなあ
しょうもないレスバや健全性のない議論に費やしてきた時間はほぼ無意味だった気がする あとコミックを転売するのやめてほしい
息子の友達とかが高値で購入してて可哀想
最近は店舗みたいなのが平気でやってる >>1
金出す価値のある物が無い
最低でもかつての帝王、菊池さんレベルが最低ライン(編集もな、誤字脱字、行間無視(演出上の)が多すぎ) 学童誌レベルのファンタジーと露骨なエロ媚びを繋ぎ合わせただけとか
エロゲからゲームをクリアする必要を排除したしてみただけみたいな
内容的には粗製濫造としか言い様がない作品が青年誌に溢れすぎ >>552
5ちゃんで議論するなら
ネットや書物でいろいろ調べるし
より深く理解するには専門家が書いた専門書を読むのが良いね
興味深い議論なら暇つぶしにもなるし >>556
昔の2chは人口多かったせいか専門板にも色々と詳しい人が居たから勉強になる事もあった
今の5chの特に専門板は過疎って荒らしか喧嘩腰の住人しか残ってないから本当に時間の無駄になってる 異世界物やチート物は法である程度排除してもいいんじゃなかろうか
昔から一定の佳作があるジャンルだけど、こればかりになると書き手も読み手も幼稚になっていくだけやん >>548
むしろスマホのソシャゲ（特にガチャ課金）を放置してることが問題よ
本来は別の用途で消費される筈の金を社会に還元もされない、ゴミのような会社や制作者陣に貢ぐのみ
しかも、本来のゲーム開発能力が低下するという何十もの害悪 >>559
課金ガチャに関しては据え置きゲーム機でもやってる
DLCならともかくスポーツゲーのカード集めに課金とかアホくさいし、それで稼いでる転売屋みたいなのも居るし >>551
働き始めてからほぼ読書っぽい読書はしなくなった
技術書と論文しか読んでない >>558
その代わり設定に対する批判も法律で禁止するならね。
異世界ものが「書き手」に流行った最大の理由は設定に対する難癖をかわせるから。
チートが流行った理由は、過程を書かなくて済むから。
物書きに命賭けてるわけでもない一般人が、趣味でクライマックスだけを書くのに異世界とチートは非常に都合がいいのよ。 >>541
マンガや小説や映画に描かれる人間はマンガや小説、映画用の人間でしかない。
娯楽として割り切ればいいけどそこから学ぶものなんて無いね >>558
ラノベ等で流行りのジャンルが出来ると他が追随するのは大昔からのパターンだろ
80年代はスペースオペラ物一色だったんだし >>563
純文学だって人間関係を現実で考えたら正直異常者だらけだしね。
まあ作品内ではなく作家を見習えば……アカン。マジモンの異常者だらけだった。 >>556
いろんな説が色々ありすぎて正解は一つではないってことがわかることが多かったなあ
そういうの聞けるだけで楽しいけどね >>566
素人の意見なんてのは後から振り返ると時間の無駄でしかなかったわ 時々プロっぽい人がいて参考になったよ
見てるジャンルによるんだろうね >>567
板によるでしょ。
社会系の議論関係は確かに無駄。
製品、作品別のスレは総じて役に立つ。
誰がこんなマイナー機種のニッチすぎるトラブル解決策出せるんだよ！ってのが、今でさえゴロゴロ転がってる。 >>1
非正規等で給料は下がってるのに、コンテンツ等などの物価だけは爆上げだからなぁ 転スラとか、本好き下剋上の原作が無料で読めるのは、本当にありがたい。 >>569
AV機器の板なんかも粘着ガイジ多すぎてな
過去スレ見てると十年以上前が一番充実してる
スマホが普及してから2chだけでなくネット全体の民度が一気に下がった >>1
マンガやラノベなんて滅んでも何の問題もないだろ そもそも娯楽なんてものは不安定で当然。
常に目敏く節操なく臨機応変に対応するものだ。
それが既得権やら旧態依然とした体制で動けないというのは、
今まで安定した社会であった事の弊害と喜ぶべき事なのかもしれないが、
それでほんとに衰退したら馬鹿なので今まで楽してたクズどもに腹を切らせよう >>561
私も専門書が多いね
娯楽向けの本って
最近じゃ少ないなあ
娯楽用だと
サピエンス全史と
AI vs.教科書が読めない子どもたち
が面白かったなあ >>557
専門板には本当の専門家は殆どいないね。
昔はたまに書き込んだけど
素人の知ったかぶりを指摘すると
ファビョって荒らすアホが多くて嫌になったわ >>566
> いろんな説が色々ありすぎて正解は一つではないってことがわかることが多かったなあ
> そういうの聞けるだけで楽しいけどね
自分の意見を盲目的に他人に押し付けてくるアホがいて
その手の人の境遇や育ち経歴や社会的地位などの人物像を推測し
それをディスることで
その推測が正解だったか否かをみるのが楽しくもあるね >>510
確かに今の漫画は高い。
ここ30年賃金上がってないのに物価だけ上がっている。
社会人が買うからって調子乗って値上げして、
それで学生が買わない！どうしよう!とか言ってて頭から蛆が涌いてる ひとつ言えるのは
アルバイトしてる高校生大学生減ったよなって話
かつてはコンビニだのファミレスだの高校生バイトだらけだったが今はどこも年寄り >>559
何が「むしろ」なんだ？
火消し工作員やろ？お前。
全然やり取りが噛み合わないのが特徴だわ。 あと漫画に限らずドラマや映画の影響で変な恋愛のステレオタイプが身につくのも問題。こういう容姿でないと恋愛出来ないとかこういうシチュエーションじゃないと、こういう条件じゃないと恋愛する資格がないといった具合に。私が中高生だったころは恋愛は男は野球部のレギュラーで女の子はマネージャーで喫茶店みたいなとこで恋愛が展開していくのが恋愛の王道とされていてたが、そうでない連中は悶々としていたのだけれども今考えるとメディアの作った変なステレオタイプにはめられていたんだなと思う >>572
パケホ以降も言われたが、まだあの頃PCサイトに携帯しか使えないガキと貧乏人は入り込めなかったからな
スマホ池沼以降が終焉 >>580
コロナで親が心配して出さないのかしら
それとも学生の数が減少してるからかな
娘のファミレスは高校生4人らしいわ
正社員3人で、待遇悪くてすぐに辞めていく職場よ >>565
自殺した人の作文とか子供に読ませたくないよね また規制しようって話のすり替えしようとしてんのか
河野なんか変なこと言ってたし日本人死ね死ね団がまた企んでな
日本を宗教国家にでもしたいのかよ 例えば最近、ゲハでやれ、って書かねーし
まして中高生相手にやる意味がありそうなお値段のゲームハードなんかオレも持ってないし スマホ・タブレットが有るからYoutubeとゲームで時間が過ぎるでしょ
3歳児だって絵本見なくなったし体を使う遊びをやらなくなってる >>588
お前の恋愛やセックスの対象がメディアの作った美少女や美人に限定されているからだろ？男と女の人口は半分半分ぐらいなんだから容姿へのこだわりをクリアできれば相手はいるはずだぞ 意味がありそうな、ではなく、無さそうな、でした
スンマセンッスー >>586
近隣は長期休みの頃に十代みたいなのを見掛ける以外は滅多に見ないな パッケ商品って現物娯楽がデータ娯楽に駆逐されてるだけｗ
20年前位からもう危機感持ってたその手の経営者いた気がしたけど？ 今わざわざ本を一冊読まないでも
悩み相談は腐るほどあるしな
あと闘病ブログはすごいわ
みんなあっけらかんとしすぎてる
多少盛っててもリアルベースだから面白い
もう人の死などなんとも思わなくなったから
そんなオチの小説も読めない >>594
親が買ってあげるからバイトしてまで欲しいのがないんだろ
というかスマホさえあればそれ以上のことはあまり求めないんだろ スマホ文化では
即結論が求められているから
本とか読まないな 昔、俺が学生の頃、恵比寿のゲーセンで
土方DQN丸出しの奴らが
お前字ばっかの本読んで何が面白いの？
とか言い合っての見て、そんなだからコイツら底辺なんだな
と思ったけど
今や大学生でも、
字ばっかの本読んで何が面白いの？
な価値観なのは容易に想像できる
そりゃ日本の国富は減りつづけますわ >>600
本って「情報の抱き合わせ販売」だと思う
いらない部分が多すぎる
音楽も最近はyoutubeで聞いてライブに行く
最近のＣＤはライブの物販ものの一つとなった
（チケットとれない米津玄師とか例外は除く） >>11
こんなスレで書き込んでて何言ってんだコイツ 文学作品は、本当は反則なのだが先にテーマとあらすじと当時の評価に目を通してから読んだ方が理解が早くて教養になるね
特にそれに対する当時の社会の反応などは重視するとよい
くだらない内容だとしか思えないものでも、それでも当時はそれで社会や人々が過剰にそんな作品に反応してきたわけだ
そこらを読み取っていくと、いかに人々が時代の誓約にとらわれているかがよく分かってイイね
逆に永遠の芸術的価値みたいなものは求めない方がよい、そっちは余り参考にならないからね、すきな人は趣味でそっちをやるのもいいだろうけど >>1
うちの子供は、
図書館から小説を借りてるよ。確かにお金かけてない。
https://i.imgur.com/tkW8uw9.jpg >>598
でも一部は車やブランドが好きで
アニメや漫画も欲しい層はいるよ
なかなか買えないだけ 大半が違法ダウンロードに手を染めてると考えるのが自然だろうな >>598
多分過密度で日本一塾多いとこで小学生から常に通って高ランクの学校通わせようとする家多いならバイトなんか許さない、時間ないだろうと思う >>597
日本人は面食いになりすぎて滅びましたとさ
とかなりそうだな >>11
ノンフィクションや実務本読めるようになるための踏み台だろう >>406
子供向け小説も、結構な値段するよね。
図書館か図書室で揃えないと、子供の小遣いじゃ買えない。 >>11
ただの娯楽たからね。
無理して読む必要ない。
それこそ昔は、本を読んだり書いたりする奴は不良呼ばわりされたんだしな。 映画やライブのビデオ
\15000円ぐらいしてたからバイトしてた
ただなら頑張って働かないし
そもそも見ない >>610
そんな顔面至上主義みたいな…
ฅ*ﾟﾛﾟ)ฅﾊｯ!! 工作かしら 他人が考えた架空の物語に金と時間費やしてる奴とかバカすぎる
ゲーム配信見てたほうがまだましだわ >>11
自伝小説だけは、ためになると感じて、子供に読ませてるよ。
岩波文庫「フランクリン自伝」とか。 >>615
火事だーって叫んだやつがだいたい犯人なんだよなw >>11
お前みたいな底辺は職場とコンビニとせいぜい松屋、パチンコぐらいの生活で一生終わるんだろ。
奇形チョン猿みたいにただ生きてるだけならそれでもいいんじゃね？ >>614 値付けされないに等しい無料となったことで逆に興味を失って個人的にも無価値になるっていう理論か
確かにそういう側面はあるね、興味深い現象だ >>1
今でも好きな漫画はあるけど、子供に読ませたい？と言われたら、ノーだ。
パイナップルアーミー、TO-Y、天才ファミリーカンパニーはもっと育ってから読むべき漫画。小学生には早い >>623
そうだね、金払うから面白かった
映画スターやミュージシャンに憧れてた
食えないとなったらそりゃ興味も失せる >>11
お前の食事は今日から全部ユーグレナな
美味しいとか美味しくないとか意味ないもんな
小説や漫画読んで面白いと思うみたいに スマホソシャゲに金かかって
マンガアニメ好きだとそれについてくるグッズだコラボカフェだ舞台とか
昔より狭く深くガキから搾り取ろうとしてる業界が多すぎるだけだろ 漫画ずっと買ってない
最後に買ったのスーパーニートっていうパチスロ漫画だわ
ハンターハンターも10年前に全巻売った
ワンパンマンとか見れるジャンプのサイドで十分 小説家なんてきえてゆくやろ
脚本家になるしかねえわな >>35
TVみたいに早送りできない茶番を見る方が苦痛 自分も中高生時代は全く読まなかったな
金閣寺読むにも語彙が難しくてあっさり挫折、我輩は猫であるを読むにも長すぎて挫折
大学以降からよく読むようになったわ タダで読める物に群がってるってんならまあ
甘ったれたガキのくせに「虚構にうつつを抜かすなんて時間の無駄（ﾆﾁｬｱ‥」みたいな
拗らせた根暗が増えてるってんなら問題だけど >>631
小学校の頃、親に「西遊記」を読んで貰って、
女に騙されて失敗する八戒で、女の子と仲良くなる極意を学んだよ。 出版社も店舗限定SSや初回限定特典にばかりお金を使って、
文章校正にお金使ってないし。
お金払って買ってもらいたいなら、誤字減らせと。 >>631 名作の意味と評価はほぼ決まっているので、斜め読みや飛ばし読みでもいいと思うよ、全体が把握できればそれでよい
その文体そのものが好きとかなら、丹念に楽しんで読むのがいいけどね 読書をすると知的好奇心が広がる
例えば、ｷｬﾍﾞﾂとﾌﾞﾛｯｺﾘｰとｶﾘﾌﾗﾜｰは同じ植物、栄養価が1番高いのはブロッコリー
こんな知識も本読んでないと知らないままだった
もちろん、ネットで調べりゃすぐ出てくるけど、そもそも興味もってなきゃ調べようとも思わない
読書だと興味なくても突然こう言う知識が入ってくる 十二国記がラノベのジャンルと聞いて驚いたな
対象年齢低かった昔のラノベの方が今より読み応えあるとか >>636
「ブロッコ、ブロッコ、ブロッコリー～♪」 おかしな記事だね
この記者が比較している元ってバブル経済前でしょ
しかも地上波TVのように広告収入をビジネスモデルにしたマンガや小説が一般的になって読者は直接支払わなくても読める現代の構造を無視してるよね >>639
それ、いちばんあかんパターンやん。
奇形チョン猿が多数派工作しまくってるだけのクズの山だから。 >>629
稼ぎ場とする媒体自体の引っ越しをとっくに検討する時期なだけ
データ化できた場は特に >>637
ホワイトハートという少女向けラノベだったな>十二国記
マザーオリジナルストーリーは、新潮文庫だったし。これを子供に読ませて良いのか、、 江戸時代みたいに貸本屋が回ってきてくれないかな
図書館行ってもお年寄りばっかりいてなんか気まずい
息子の高校に、先生の趣味でハルヒやらのラノベ置いてあったわ 書籍は20年前の価格の1.5倍から2倍以上に上がっているインフレのハッキリした業界 音楽もYOUTUBEで済ませてるから「アルバム」という概念がないらしい そもそも「お金をかけない」は商売人の都合で会って、歴史上今ほど本を読みやすくなった時代はないだろ。
無料で落ちてる本だけでも一生かかって読み切れないほどあるんだから。 >>648
漫画単行本は、420円や530円で昭和時代から殆んど値上がりしてない。
値上がりが酷いのは岩波文庫。
今は平気で1000円以上する。
昭和の3倍は値上がりしてる。 異世界に転生or召喚、俺TUEEE、エロ
ってのが、この手の物語であるあるだから、
異世界に転生したたら俺TUEEEだったからエロいことしまくって見た
みたいなストレートなの出ないかな 現実は小説や漫画よりも苛酷
今の日本社会だと空想には浸れなくなったんだ >>654
昔の夢枕獏の小説でいくらでもあるやん。
異世界セックスやりまくり >>655
現実は小説や漫画より愉快とも言える。
海外、特にヨーロッパのニュースの悲惨さを見ると
日本最高って思う。
フランス警察官が捜査中に殺されて、警察官の体に監視カメラを取り付けさせるとか、 日本じゃできないわ。 本は2003年のモーニングKCDXで税別800円
白泉社漫画文庫彼方からが2005年で619円それぞれ税別
本自体はそこまで上がってなくて消費税と
やっぱり他の税金と給料据え置き（下がる）がきつい あからさまな違法海賊版とか利用しているなら問題だが、そうでないのなら単に供給過多なのだろう
男向けも女向けも無料のがいっぱい転がってるし
無料で読めるサイトもあるし、そういうのが転がっている以上
わざわざ金出さなくていいやとなってしまう
このような状況である以上商売やる側の立場で考えるなら
従来のように内容を見るために金を払うのではなくyoutubeの投げ銭みたいに
ファンが応援して盛り上げたくなるコンテンツだから金を投げるくらいの気持ちでいかないと成功しないんじゃないか さすがに異世界転生とかじゃないけど、一般小説がライトノベルみたいになってるのがどうすんのよ。 >>662
「一般小説」って、ファンタジックな要素ゼロで「現実の生々しさ」のようなものを描いた作品のこと？
シェークスピアやゲーテの古典文学にすら魔物や幽霊とか出てくるからね、そこは柔軟に対応でいいと思うわ。 やはり筒井康隆の名前が上がるよね
たが筒井康隆を読んでも面白くないという人間が実際にいるわけだから
どうにもならんよなあ
そうなるともう
アニメやマンガの面白さはちょっと分かんない筈
それでも40代以上の平均的日本人は
まあ多めに取って30代以上の平均的日本人は
上位の外人より上ぐらいのレベルはあったと思うが
今の子はやや微妙だろうね
何しろスラダンからワンピで育ってしまってる
花より男子？
それらではねえ 鍛えられない
結局は筋トレに似てるから まあとにかく早く先に結論を言ってくれ！ ってのは多くなってきてるしね
だから音楽でもたった３分の曲でも、飛ばしてサビの部分を聞いて次の曲にいくとかね
手元に買って置くなどとは真逆の嗜好になってきてるわ >>629
テレビドラマも学芸会の延長の延長でプロとしてやってるだけだし、現実にやってる真似してるだけで、若い人は憧れるだろうけどと冷めた目で見てる >>668
テレビがCM入れまくるせいよ
昨日ひさしぶりにテレビ見てたらイライラするわ 現実の殺し合いの方がリアルに面白いしな
未解決事件物とか最高だわ >>652
ゲームで言えばツクールで素人が作ったゲームみたいなもんか？
激つまらなさそう 今は選択肢が多すぎるってのもあると思うよ(´･ω･`) >>37
日本人は教養と雑学を勘違いしてるってって話がある
実際、知識を網羅的に集めてクイズ的に正解できることを
教養があるってことだと思ってるような人もいる
教養を目的に漫画を読む人自体が少数派だろうけど
漫画や小説でも没頭して読めるならそれは血肉にもなるだろう
内容によっては人格形成に影響する
メディアなど目的によって使い分ければいいのではなかろうか 作品が多過ぎ
だからアニメ化してなおかつ人気が出たもののみを見るのがコスパ最高 >>668
＞飛ばしてサビの部分を聞いて次の曲にいく
そんな器用なことしなくても好きな曲だけ聴けばいいんじゃないの なろう系読んでるのはおっさん説は昔はラノベ読んでるのはおっさん説だったんだな
ただラノベブーム、なろう系ブームが気に食わないだけだろ たしかに子供見てて活字離れしてるなと思う
自分から本を読まない
暇な時にするのはゲーム、YouTube、工作 >>676 なんとなくちょっと好きな曲とか、なんとなく聞いたことある感じなので確かめておきたいとかの、中途半端な需要が本当にあるんだよ
どの分野でも情報過多で過剰に文化ソフトに接するから、そんな事になってしまう、それが今時点の現実だろうね >>556
2chで経済談義するために
ネットや本やらでいろいろ知識仕込んだなぁ
最初はチンプンカンプンで
「景気がいいってどういうことですか？」
「バブルの頃ってお金たくさんあったんですよね、何で今ないんですか」
「そのお金はどこ行ったんですか」
真顔で質問してたわ
いまだに答えはあやふや・・・
というか調べ物して考えてそれなりに答えは出たはずなのに
時間が経つとなんか忘れてるのよｗ
これが老いるってことか・・・ クソワロタ
どう受け止めるべきかじゃなくて、売り手が変化せぇよwwwwww
大草原 .
.
押し付けがましいブームなんていらねーっつーの。
最強 最弱 スローライフ ざまあ などなど。 >>679
つうてもゲームの方が読書より教育には有益だからな。
本は書き手の考えを一方的に受け取るものだけど、
ゲームはユーザーが操作しないと成立しない対話的なもので、テクニックや戦略性が求められたりする。
時代の先端を行くIT業界なんかゲームやってた奴ばっかだぞ。
本なんか読んでも活動家みたいな頭でっかちにしかならんだろ。 親に本読めと言われて渋々村上春樹読んだけど読み終わった感想「だからなに…」だったわ ならネットカフェも本を仕入れず
オンラインで読み放題のカフェで良いわけか
少し進化させて
「面白いマンガを手早く教えてくれ」
って要望は多いから
そういう指南をするネットカフェをね
システムはまた考案するとして
人気おすすめランキングとかでなく
その人の趣向を解析して適切に指南する >>684
視覚空間認識力と視覚言語力はまた別
ｹﾞｰﾑで空間力が高くて、例えばﾌﾟﾗﾓとか組み立てるの得意になったところで、言語力が低いと説明書を読めないので、自分の能力超えた複雑な工作はできない、となる
どっちが、という問題ではなく、両方ﾊﾞﾗﾝｽ良くある程度ないと、自分の壁が低くなる >>685
無理に読むとダメだよなあ
本でも読んだ方が良いのかなと赤川次郎を読んでみたが
これがもう苦痛で苦痛で
読み終わったら苦痛からの解放に気分が晴れ晴れと
世界名作全集 日本名作全集もなあ
苦痛で苦痛で
読み終わったら解放で晴れ晴れ
逆におれはプロレスファンだから
ほとんどのプロレス本はいくら読んでも全く苦痛でない
だからまあ
ラノベや鬼滅が苦痛でないなら
まあ入口としてはアリかもなあとは思うんだが >>658
アメリカだとエンジェルダストやりまくったヤク中が、脳のリミッター壊れて手錠をねじ切ったり、ロックしたパトカーのドアを内側から蹴破ってるらしい。 >>672
お前みたいな奇形チョン猿級の知恵遅れガイジが知ってる文化ってその程度なんだな。
国会図書館のデジタルコレクションとか存在すら知らなさそう・・・ >>688
昭和の実家に立派な装丁の全集はあったが
親がそれを読んでいた記憶がない
父親は筒井康隆や時代小説、アドルフに告ぐとか読んでて
百科事典は動物しか擦り切れてないまま、全部まだある
あれは家具 >>684
ゲームによるけどさ、
作り手の作った箱庭の中で
想定内の条件反射と、予定調和の選択
あとは指定反復作業を繰り返すだけってのが多いような。 >>691
動物だけが擦り切れて、だわ
それしか読んでなかったから プロレス好きなヤツは
・・とひどく限定するのもどうかだが
まあ一応活字に関する話題だから
プロレス好きなヤツは
まずは絶対にミスター高橋を読むべき
もちろんこれは内容も面白いに決まってるが
文章がとても上手い
続いて金澤克彦
いわゆるゴング金澤って人かね
この人の文章も非常に丁寧だ
文章だけならミスター高橋よりおすすめできるが
まあミスター高橋はレフェリーで
金澤克彦は記事を書く人間だから
一方ターザン山本
こちらは全くおすすめできない
端的に言えば不真面目 不誠実
プロレスラー自身の書いた本で目を引いたのは
新日に新倉史祐っていたんだが
この人の書いた本が面白いよ >>667
鍛えなきゃ面白いと思ってもらえない、
読者のレベルを理由にした瞬間、その作家は終わる。
その、作者の側から面白い作品で読者をぶん殴ってた作家こそ、筒井康隆だったわけで。 ラノベとか「これ編集者ちゃんと仕事してないな………」というくらい文法や誤字のチェックがされていないな………
異世界だからで済まされない部分くらいちゃんとしろよ……… 気に食わない奴に奇形チョン猿とかレッテル貼る奴他のスレでも居たけどなんやのコイツ >>695
>作者の側から面白い作品で読者をぶん殴ってた作家こそ
さほどそんな風には思わないねえ
筒井康隆にそういう意味を付けるのもアリだとは思うが
俺は付けない
ってかそれはきっと
「なぜこの面白さが分からないのだアホめ」
「ならこれならどうだ」
という意味でしかない
>鍛えなきゃ面白いと～終わる
これも実はカネを稼ぐ場合の話
カネを稼ぎたいなら読み手のせいにするなという
まあ終わるというか
そのままだと読者が育たない限りはカネにならないよという >>685
なぜ、村上春樹なんかエロ小説を読むんだよ。
吉田茂「回想十年」を読め。 >>688
回顧録読むのは？
ド・ゴール第二次大戦回顧録は面白いぞ。 >>698 古い作品は、難しくなりやすいんだよ
かなりミニマルに抽象化されてシンプルとなっている星新一作品でも、作者存命中は読みやすいように時代からずれたガジェットは
作者本人によって書き改められたりもしていた、それら手入れが必要ということは、
作品はその本質に関わらず、その作中の些末な具体性によって古びてしまって読まれなくなるってことを示してそうだね >>688
赤川次郎を面白いと思えるのは
中学生くらいまででしょう
それも初期の作品ですね。
私がマリオネットの罠を読んだのが中学生くらいでしたが
面白かったですよ。
今は読む気になりませんが。 >>700
いやそれは済まないが
おれも言うほどは活字を読まない
ただ
実体験をそのまま書いただけの文章は
ほぼ例外なく楽しく読めるから
その回顧録もたぶん面白いだろうとは予想できるが ライトノベルとか無料で読めるし買ってまで読まんでしょ
マンガも500円出してまで買わないっしょ >>701
なんかアレでしょ
黒電話をプッシュホンに書き直したとか
そういうような
星新一の内容ならそれもアリなのかなあと思うが
おれは嫌いだねそのやり方は
そもそもそれだと架空の話にいちいち注釈が必要になる
ただ星新一は別にそんな事を追求してないだろうから
星新一が書き直したいなら好きにすりゃいいんじゃないのぐらいには
星新一の文なら書き直しても別に影響ないだろうし >>696
文法なんて読者は興味ない
編集者はニーズの無い仕事はしないよ >>698
意味づけと言えば意味づけなのかもしれないけど、小説史（？）を追うと、星と共に前衛的な小説家の代表には間違いなく上がる。
よく御三家と言われるけど小松左京とはかなり毛色は違う。
話は外れるけど個人的には今のラノベに繋がる系譜は北杜夫だと思っている。 >>707
＞黒電話をプッシュホンに書き直したとか
氷室冴子の小説でも新装版で修正されてるのあったなぁ
別に不要だと思うんだけど >>667
俺はマンガは大好きだが筒井康隆は全然面白くなかった
あれは文化人の言うことに簡単にだまされた世代の人たちのもの 自伝とか回顧録とかウソとマウントの自己宣伝で読む気がせんわ
私の履歴書＝私の自慢書、だ >>710
ってか書き直すと際限無い
単純な
たとえばブルゾンだのパンツだのとかの話から
宇宙人が見つかっちゃったらそれに則すのか
いやそこは未知でいいのか
なら黒電話は未知ではいかんのかとか
ただ星新一ならアリかもと思う
単にアイデアの提示であって
流し読ませる為に黒電話を書き直すと >>709
ユーモア小説、とラノベは違う系譜だ
やっぱコバルト文庫とか少女小説系+ＳＦ的色付け、だろう
北杜夫や遠藤周作を知る人も少なくなった >>711
今だとその評価も仕方ないけど、今のラノベでもよくある逆行転生ものを、
60年も前に書いていることを考えたら凄さはわかると思う。
純文学、あるいは古典の時代からの作品の時代の飛び方が、60年前後は凄まじいものがあって、
リアタイでない世代から見てもこの、新しい作風を求める空気は読んでいて面白い。 >>707 その筒井が推していた、
切り取られた腸をもらって水槽で飼ってたら、それが成長してついにはその飼い主が食われたみたいな奇想系作品があって、
筒井よりももっと古い時代に、それでそれなりに売れていた作家がいただろう、名前忘れて申し訳ないけど
そのように筒井自身が推して、しかもその発想に大いに影響を受けた面もあると書いて筒井全盛時代の後期くらいかに発表してるのに
その作家と作品はリバイバル的に売れたりもしなかっただろう・・・・・つまりそういうことだよ
時代性もともなっての文学であり、売れるにはまず読み物として時代背景含めて成立するかなので、余りに期待しても無駄だろうね
読んでインスパイアされるにはとても有効でもあるんだろうけど、それらの意図で読む者は常に少数派であろうね >>715
そっち系だと、どちらかというと阿刀田高のイメージなんだよなあ。
阿刀田高は今ならきっと小説家ではなくYouTuberやって解説動画やってたと思う。 >>711
そこが筒井康隆の愛読者
まあおれも愛読者だが
「面白くない」ってのが理解に苦しむんだよ
特におれは「面白いものは万人に絶対的に面白い筈」みたいな気持ちがある人間だから
面白くない筈がないのだがと
たとえばだよ たとえばね 一例ね
オナポートという話がある
自慰行為のエネルギーを利用してテレポートするんだけど
最初主人公はオナポートの存在を知らずに
同級生の女子を思い浮かべて自慰をしていた
そして果てる瞬間 オナポートした
その同級生の家に飛び 上から落ちてくる
彼女の家族は下半身丸出しの主人公にぎゃあと
父親はその場を取り繕うため顔を真っ赤にして怒鳴り付ける
「どっ 同級生の女子の家の天井にへばりつき自慰にふけるとは言語道断！」
こんなのはもう
個人差なく面白い筈なんだがなあ ラノベ大好き、心はティーンズのネトウヨおじさんたちが嚇怒しているスレｗｗｗ
あの、２ちょんのネトウヨくんたちって面白くてさ
まあおじさんなのはいいとして、自らがねえ、若いと思われたいんだねえ。
いやアンチエイジングとかいって女の人を中心に
いつまでも若くいたいという思いは東西男女を問わぬ
人類の普遍的願望なのかしらんが、しょぼくれたネトウヨくんたちもまた、
その人類の宿業、若くありたいという煩悩から逃げられませんかｗｗｗ
あのねえ、趣味ってさ、加齢によって変わるんだよねえ。
ﾁﾐらは「オデは若い。若いから若者が読むラノベも楽しめるんだああああ」という
神話に準則し、ラノベに耽溺し、であらばこそ
「最近のヤングはラノベとか読んでないんじゃねーの？」式の言説に
こうして激怒しているのか知らんけどｗ そういうのってつまらなくない？
サマセット・モーム先生が言っているんだけど、
文芸評論家みたいな職業上読む必要があるんでなければ
読みたいものを読むのがいいんだよ。
世間でどんなに評価が高くても、ﾁﾐがつまらないと思えば
それはもう読む必要がないんだよ。
諸君らがラノベが好きならね、読めばいいんだよ。ヤングの嗜好なんか関係なく。
そしてラノベが付いていけないならね、読む必要はないんだよ。
まだ感性がヤングだと思われたい、なんてさもしい理由付けとかいらないからｗ >>719 その後に漫画作品などで、もっと極端な刺激的シーンが出てきており、それらに後の世代は先に慣れてしまっているだろうから
今さらそれを読んでも、別に爆笑するほどの突発的描写ではないとしてスルーするかもよ
大いに売れた「うる星やつら」とかいう漫画作品を描いた女性作家が、その連載中にも筒井作品に大いに影響を受けたと述べており
筒井的とも言えそうなシュールな展開を毎週連載でやってたようだから、そこらで既に慣れっこになっておかしくない
それはもう４０年くらい前の漫画作品なのでね、もっと更にはその作品世界を対象化して、筒井の主要テーマでもあったメタ世界とメタ認識を
その漫画の映画化で、押井守という有名監督がやってしまった、だから元は筒井だろうなどは別としても、もうとっくに時代は筒井を消化して消費してしまったのかもしれないね
筒井どころかそれの消費過程すら、どれも凄い昔話だよ >>717
「売る」ってのが入ってくると
やっぱ話が違ってくるからねえ
売る為の修正なら別に悪い努力ではないし
ってか
売るならラノベの表紙絵ってのは実にうまい手法だよなあ
それで買う層も結構いるわけだから
仮におれが売りたくて
で出版してくれますとなったら
表紙絵だけは自分でカネを出してもこだわるねえ
確実に売り上げが違ってくるから 20年ぶりくらいに少年ジャンプを読んでみたら、微妙にコレジャナイ感のある漫画ばかりだった。
ワンピースは知らないキャラばかりでストーリー追ってなかったので理解不能＆感情移入できず。
ただ、キャンディを武器にして女の子が戦う漫画は、結構おもしろそうだと思った 鬼滅や呪術は売れたんじゃ？
たしかにちょっと前まではジャンプ編集部も最近の子供は漫画を読まずにYouTubeばかりとは言ってたんだが >>722 「売る」って書いたのは、いわゆる「読まれる」だからね
だから売れはしなかったとしても、筒井的でもあり筒井に大いにインスパイアさせたその切り取り小腸飼育の作家作品が
図書館貸し出し数でその時に妙に伸びたとか、今でも突出した貸し出し数を誇るとかでないのなら
つまりいわゆるずっと「読まれなくなっている」って事になるね
こちらの先程から述べている大意はそれなので、いわゆる事実上そうだろうと言うしかないね あまり他人のレスを読まないと思われる>>720は、広告が下品だからなのだろうか？ 単純に作る側に哲学無いからでしょ。
根拠薄弱なのに天狗になってるのばかり。
それでも自分は悪くないと言い直る程度。 >>725
要するに金を出すに値する物には出すんだよな なろうは異世界恋愛系を暇つぶしに読んでるな
割とパターン的ではあるけど暇つぶし程度には丁度いい >>11
娯楽全否定でワロタ
娯楽でストレス発散できる人がいるから産業として成り立ってるんだぜ坊や 普通は抽象的にコンセプト決めるけど、そういうのも無いでしょ？
何となく自分が良いと思うし売れれば気持ちが良い、みたいな。 今の子ら読解力落ちてるらしいし
小説は難し過ぎるんだろうな
LINEの会話みたいなぶつ切りの文にしてやらないと読む気しないんだろ
漫画はアプリで無料のだけ読んでるだろ
音楽は無料のSpotify、YouTubeで聞く
で、インスタ映えするスイーツ食べに行ってんだよ
そっちにお金持ち使ってんだろ >>719
全くくだらん
だから「偉い人の言うことをすぐ信じる人」は
そういうのにもついてけるんだよ
今は文化人やオピニオンリーダーについていく人はいなくなったから
そういう虚構の世界は「勝手にすれば」という感じになってる
まず読者に共感することが書き手にも求められてる その結果、AIだのEV車だのコロナだの経済終わる方向だからな。
どうせ終わるなら選手交替しろって。 >>731
「受け手」というのは消費するだけだからな
そのうち飽きる
自分が好きだったものがある瞬間を境にゴミになる >>721
まずおれは
うる星やつらは極めて面白い原作だと思っていて
あのほぼ完璧と言える原作を
よくぞあそこまでくだらない代物に作ったものだよ押井守のアホは
とだけ前置きしておいて
シュールかねえ筒井康隆
まあそこはともかく
上で書いたオナポートの例なら
そこには不変な面白さがあるけどねえ
同級生の家の天井から下半身丸出しで落ちてきた
ぎゃあ！
焦りを隠す父親
同級生の女子の家の天井にへばりついて自慰にふけるとは言語道断！
別にこれはシュールとかでなく
単にそのままの意味で受けとれば面白いもの
>その後に漫画作品などでもっと極端な刺激的シーンが出てきており
なにか思い付く例があれば
書いてくれたらありがたいが
おれがパッとイメージしたのは
下半身丸出しの女の子が男の顔に落ちてくるようなシーンだが
それは上のオナポートのような面白さは無いし
剣の手入れをしていたら手がすべってたまたま通りかかった超重要主役を斬り殺してしまい何事もないかのように次週から主役が交替・・う～ん >>723
ああ、なんか筒井康隆の御名をこのスレでやたら見ると思ったら
そういう話なの？ ラノベを書いたからでんでん、みたいな。
ちょっとその委細はよくわからないんだけど（ｺﾞﾐﾝﾈ）
ところで最近のキッズが筒井作品を読むのかちょっとわからないけどね。
（特に過去のスラプスティックなんかだといいんだけど）
映画にもなった「わたしのグランパ」も20年前でしょ。
最近のキッズにどう受容されてるのかはわからない。
ああ、あの誤解されるといけないんでいうけど、
それはねえ、今のキッズも筒井作品読んでいればそれは大変うれしく思いますがね。
いや本当に。昔は白い背表紙のそれ（赤ではないｗ）も随分読んだっけ。
あ、赤い背表紙のそれも随分読んだけどね。いやあ懐かしい。
（ところでレジェンドが同時代の流行りに参入するってこれはある話で
クリエイターってのはそういうもんだよね。常に若い。スティルヤング！
そういや瀬戸内寂聴がケータイ小説を書いたなんて話題もあったっけ）
>>727
広告でんでんはよくわからないけど
このスレであまり他人様のレスを詠まずにカキコしたのは貴見の通り。
（とはいえ、カキコをザッピングしてラノベ批判にﾌﾟﾝｽｺしているカキコは
いくつか目にしたつもりではあるんだけどｗ）
どうもしーましぇーんｗｗｗ >>720
おまえは貧乏な上に頭が固いなあｗ
【立憲支持者より右はネトウヨ】の次は【ラノベ読者はネトウヨ】かねｗ
使えないバイト爺だと自白。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
口癖は
「ネトウヨ軍オタ」「自称愛国者ネトウヨ」等々
ぶっちゃけると、本当にネトウヨ（Qアノン等）とやらを叩いているならむしろ歓迎なんよ？
でも実際に叩いているのはご覧の通り。
枝野幸男代表 「日本国憲法で私権制限は認められている。 憲法改正する必要ない。」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620030414/859
、、、ところでこのスレを見ていると自称愛国者ネトウヨどもが
【政治】立憲民主党が「ただしい」のに支持されない理由 雇用よりも…★
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620042823/291
、、、野党スレにはいつも出てくる沈殿ネトウヨの一行連呼ちゃんたちの
いやさあ、枝野の立憲を支持している日本人なんて10％いねえぞｗ
お前残り90％の普通の日本人捕まえてネトウヨ呼ばわりしてんじゃねえよ負け犬。 >>11
なんでウケてるのに全レス返しをしないんだ。漫画や小説を読まないからか？ >>733
漫画は読解力なんて無いほうがストレス無く読めるぐらいだからね >>691
AV監督村西とおるが売ってた本かも知れない（笑）
「お父さん、お父さんの書斎、応接室にこのような辞典がズラっと並んでたらどうでしょう？遊びに来た部下や同僚、息子さん夫婦がどう思うか？でしょう！おとうさん」
っていう「お父さんの尊敬されたい願望」をくすぐり売りつけまくってたやつかもしれない
普通に考えれば部下や同僚が家に来るって滅多にないし息子娘夫婦なんかは盆暮れ正月だけしか来ないだろ（笑）
「全裸監督」という本で書いてた >>733
「今北産業」文化だからな
ビジネス文書は「結論から書いて理由を箇条書きで３つ書け」だ
文字を情報伝達手段としてのみとらえるとそうなる 子供らに渡る金をパソナ電通が横取りしてるからな
それがお前らが望んだ社会 文化って潜在的なコンセプトに共感できるものだからね。
カトリックの教義に則っていたり、有名な思想家の世界観を表現していたり。
最近はヤル気無いんだろうけどナロウ系とかラノベって何だよ。 じわじわ売れるベストセラー、というのもここ最近あるのかね
出版社がどかんと広告打って短期決戦で売る
生鮮食料品みたいな本ばかりじゃないのか
俺が知らないだけかもしれないけど ネットにこれだけ無料で出回ってたら無理だよ
サブスク化しかないんじゃない >>742
親の本棚って結構子供に影響与える
うちの親はSFやオカルト、遺跡や民俗学の本が沢山あったわ
母親はエッセイ本が好きだったようだ、旅行記とか
だから自分もそう言うの結構好き >>749
どっかに出版社集めたプラットフォーム作って
サブスク化が時代の流れかもね ワンピースとか進撃の巨人も変わらんよね。
小説も家族伝に話を聞いたりするけど恥ずかしいのばかりじゃん。 >>727
横レス失礼。
>>720がどんな奴かについては>>739に書いといた。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210516/OUNXS05KdFYw.html
見つけた時は常にこの状態。8時間ほどずっと。（今日はおそらく10時間）
書き込みの数自体は大した事ないんだけど、こいつの場合すべてオリジナルなんだわ。
典型的な「アスペルガー特有の過集中」
ほぼコピペの俺とは大違い。
ラノベに限らず娯楽系の本なんて好きなものしか基本読めないのにこいつにかかるとこんな見方になる。
人格歪んでいると思う。
まあ、自分が気に入らない相手をすべて「ネトウヨ」呼ばわりする奴なんてこんなもんとも言える。 今はもう本買わない
本よりスペースが大事
今は都道府県の図書館の横断検索で大概の本が見つかる
近所の図書館まで持ってきてくれるサービスがあるところも多い
大学図書館の市民利用まで入れたら完璧
本を買う必要など全くない >>734
コレラって話があるんだけど
ホテルの一室で愛し合う二人
だが最近では互いに愛しすぎ刺激を求め合い
身体中のいたる所をなめ回すような関係に
性器どころかその後ろの肛門まで
さてホテルを後にして食事に
トイレから戻ってきた彼女がなんだかふらついて見えると思ったら
なんとそのまま粘着性の大便を撒き散らしながら床に倒れ込んだ
店の中はパニック
店から逃げ出す主人公
いくら何でもあんな女の知り合いと思われたら困る
それもそうだが
たしか今都内でコレラが大流行していた筈だ
あれがそうなのでは？
だとしたら非常にヤバイ
コレラと言えば食事を共にするだけでも危険だというのに
あろう事かおれはコレラ患者の肛門をなめ回してしまったのだ
これも面白いけどねえ ゲームも和ゲーとか意味わからんよね。
アニメなら押井はサイバーパンクだし
エヴァの人はシュルレアルだし
洋ゲーならやむ無く俺が今やってるfo4とかレトロフューチャーだけど。 そのうち、小中学生、高校生が副業とかやり始めるんだよな 受験勉強の時「息抜きには漫画読め小説新聞スマホはダメだ」っていう話聞いた
漫画だと時間切って脳を休めれるからイイ
文字を追ったりすると脳を使うからよくない
スマホはどっちとも言えるしどっちとも言えないのでよくわからないから触るな
脳の使う領域の問題だろうけど
でも最近の漫画小説、面白いのないじゃん >>755
おたくってそういう自分の面白いと思うことを大声で語るよねｗ
だからダメなんだよ >>741
とは言っても最近はなろう系ラノベも増えてはいるからな
完全離脱して文字はほぼ読まないってのもいるから細分化してると見るのが妥当かもね
それに話題性ほしさに芸能人か女性しか賞とれないみたいに傾いてる今の非ラノベ小説よりはまだ漫画の方が多少健全かもね… >>733
ただ、昔の本見てそれを理解しても、それは読解力と言えるのか？という疑問はある。
行間を読めと言うが、行間を読むためにはその時代の常識、世相がある前提であり、
古い小説が難解になるのはその前提が共有出来ていないのが大きい。
なにより、作家自身が「私はそんなつもりで書いていない！」ってケースも昔からある。
40年くらい前の阿刀田高か北杜夫のエッセイでそういう愚痴が書かれてた記憶がある。 >>758
だったら昔のを読めばいい
今読んで面白いかどうかは別だけど
そういえば昔の新潮文庫とか今読むとすごく字がちっちゃいんだな
今の文庫本は字が大きくてゆったりしてる
ただ本は値上がりしすぎ
失われた30年のデフレでも値段が上がってるのは
車と教育費と本ぐらいじゃないか >>11
なろう系のようなゴミ小説なら一切役に立たないが、名著とか歴史もの、時代小説やその漫画版なら人間社会で生きるには忖度が必要ってことがわかるから役に立つぞ
最近の文学はろくなものがほとんどないのは事実
出版不況のせいか悪文でも一部で人気ならどんどん出版されている 三島由紀夫没後50年企画もオオゴケしたね
ああいう人についていく人はネット時代にいなくなった
そういえば小林よしのりみたいに逆張りしてマンガという手法で
大衆扇動をする人もネットに殺されたな あのなあ
電車の中でマンガ読んでる中高生なんてほぼいないぞ
みんな勉強で忙しい 大型書店で立ち読みはいいぞ
漫画以外の本は本屋で立ち読みしまくってるわ >>759
おれはそうだね
どうしても面白いものは共通という思いが強くあり
個人差が認められない所がある
面白さは万人共通である筈だがなあ
どうしてもそこを捨てられない >>764
今思うと文化って「本を売って稼ぐ」ものなんだよ
三浦が浅田彰で儲けたようなもの
>>768
発達障害的だね
子供が好きなこと大声でしゃべるでしょ
あれと同じなの 中高生は金ないだろ。
ユーチューブで暇潰しが一番の趣味だろう。 >>763
電子書籍ならクーポンやらで半額もザラだし
文字の大きさも自由だし
昔よりも読むようになったな 橋本治も寂しく死んだね
流行小説家って瀬戸内寂聴みたいに転身しないと続かないな >>422
ゾロリを除くその２つはもうでっけえ友達向けだよ
どうやらメインターゲット層が興味持ってない模様だからな
むしろそのターゲット層は男児向けの方が好んでる印象
例えば 妖怪ウォッチ、シンカリオン >>770
きみのレスで１つ気になるのは
>俺はマンガは大好きだが
マンガのが大好きで
筒井康隆が全く面白くないという事があるのかなあ
大好きなマンガをいくつかあげてみてくれないかね
それがスラダンワンピ花より男子？なら
それはやっぱり難しいのかもなあと思うし >>776
最近（でもないが）では「ゆこさえ戦えば」
今も５ｃｈしながら読んでた >>776
その命題は、「時をかける少女」のという「漫画」を面白く感じるかである程度わかると思う。 そりゃあ自民党が金持ち優遇政策ばかりで庶民に金を回さないから
金のかからない遊びに走るしかないわな コンドームも高いし、通信料や課金もあるしね
マンガなんか買って読まない 過去の文豪はなろうに投稿して感想欄を直視出来るか気になる >>781
本は産業なんだよ
今も新聞は本を売るための広告媒体
書評欄とか必死で作ってる
昔は情報がなかったからそれを信じるしかなかったんだな 今の社会、国会にしても、幼稚な子供がそのまま大人の体にはいっている状態のように
日本社会が子供化しているんですよ そういえばヤフーニュースも本の宣伝広告やたら多いね
テレビのニュースが店やイベントの紹介ばかりみたいなもんで
だいたいだらだらした文章が多いから1ページ目で挫折するけどｗ 最近びっくりするのは「新書」の劣化
週刊誌記事を長くしたような新書の多いこと
昔は大学教授が大学に行けない庶民に
「知」を分けるためのものだったんだがなあ >>781
百田尚樹がなろうに投稿したけど耐えられずに速攻で削除した。
バカにしていたなろう小説でフルボッコ以前にろくに読まれず、プライドがいたく傷ついた模様。 賢いじゃん
ちゃんとお金は貯めてから、運用して増やすべき >>787
永遠のゼロ、って二次創作みたいな浅さだからなｗ
しょせんナイトスクープの放送作家 >>766
今のご時世コロナで追いつかなかった勉強追いつかねば、って感じなんだろうね。教員の方もそんな感じ
心の中で「頑張れ」っていつも願うわ
大した娯楽も生み出せないくたびれた只のおっさんですが中高生、教員の皆さん頑張って下さい 金使わないのは漫画や小説だけじゃないだろ
通信費ぐらいしかつかわんわな >>790
ただ科学関係の本を読んでる子を最近みたことない
ＩＴ関係の本しかり
昔の高校生はブルーバックスとか読んでたぞ とりあえず高校生で池波正太郎を一通り読んでおけば問題ない。
学歴がなくても生きていける大人になれる。 電子書籍版の価格が紙の本と同じ値段で売られてる間は近づきもしないだろうな。 >>777
ゆこさえ戦えば
無料版で結構読めたから良かったが
ゆこさえ戦えばだと
・・おれの感じだとね
こりゃもうこれが絶対唯一だ！
というマンガではなく
自分はこの傾向のマンガが好き
その中の一例としてゆこさえ戦えば
という意味だと思うんだが
だとしたらおれが書いてるような
これが絶対不変で面白い筈だ！
という好きさには違和感があるかねひょっとして 漫画も小説もいっぱい読んだ方がいいが
この手のスレの5行以上書いてあるレスは読む必要ないよ 今の若者は服装からして貧乏人
いい素材やいいデザインの服を着てないし
ダサいものばかり身に付けてる
知る機会もないのだろう
文化がなくなるよ >>786
出版社なんてあっち側ばっかだし
日本人総白痴化を実行してる最中なんじゃねえの？ >>798
だからそういう風に作者信仰をする奴が
筒井康隆とか糸井重里にひっかかったのよ
筒井康隆ファンは作品じゃなくて「筒井康隆が書いた小説」が好きなんだわ
今風に言うと作者のキャラ萌え
出版社が一番楽な方法（池田大作や大川隆法みたいなもの）
もう一つだけあげておこうか
つげ忠雄「ある風景」 中高生の貯金傾向増加なんてありえないし
きめつにしてもバカ売れ映画館もリピート
そのうえでラノベが時代遅れ、20年前からそのままスライドしてジジイになっただけだろ もっと使え、時代遅れな趣味に使え、最大収益ってなら
親世代である氷河期～ゆとり初期グループに
どれだけあぶく銭を持たせるかじゃなないか もうコンテンツ自体おっさんおばさん向けばかりになったから
触れたとしても飽きられてゲームの方に夢中になるんだろうな >>804
俺結構いい年なんだけど
周りで鬼滅の映画見た人多いのね
流行りものは話題として抑えたい世代の人たち
感想が大体一緒「面白かったけどブームになるほどでは・・・」
俺はよくあるダークファンタジーだから3巻で挫折した
もちろん映画にも行ってない こういう同じ内容だけで記事書いてる連中って
本当に駄文製作者、検索ノイズだよな
こいつらの書いた妄想コラムが書籍化することで
新刊コーナーも娯楽性のない広告媒体
きめつの売上考察するエセ経済本って何冊出たんだろう >>684
思考力や想像力、雑学含めた知識って本で得るものだと思うんだよな
わからない単語が出てきて辞書で調べたりさ
ゲームやって伸びるのは反射神経でしょ？ 今のラノベ主流って、30のオッサンがJKを拾ってプラトニックなら同居するみたいなのらしいが、昭和でいうとこの赤川次郎、新井素子みたいなのイメージしてたからビックリしたわ >>684
あなたが子育てでそのポリシー通すなら信用するわ >>810
今ってラブコメは最初から鉄板カップルばっかだよ
当て馬すら成立しない
ラブバトルは流行らなくなって久しい >>806
雑誌なんかだと、
小学生何年生なんて雑誌作るくらいなら、（15歳未満の子供の数1600万人）
ペット雑誌のが確実に儲かるくらいだし、（犬猫のペットの数2000万匹）
子供向け雑誌なんてほぼ終わってる >>810
残念ながら……それって既に10年以上前の流行りで今では時代遅れなのですよ。 >>811
俺の子育てのポリシーは
「子供が読んでるものに絶対ケチをつけない」だった
俺がケチばっかつけられて嫌な思いたくさんしたから スマホゲームだってコンテンツだろ
ガチャで溶かしてるだけかもしれんがｗ >>814
流行り廃りがすごいよね
花井愛子の破産を思い出す
そして最後はエロが残るのがパターンだ
今どんなタイプのラノベが流行ってんの？
何言っても「それはもう流行おくれ」としか言われなくて困ってんだけどｗ >>803
一足飛びすぎる
>筒井康隆ファンは作品じゃなくて「筒井康隆が書いた小説」が好きなんだわ
きみがこの思いに至る過程が何かあったのだろうが
もしそういう人がいたとして
おれにそんな事を言われても困るし
で最近は無料ためし読みとかで実に助かるが
>つげ忠雄 ある風景
これはまあ
意味ありげに描いているだけの中身の無いものだけどねえ
不条理とかナンセンスとか言われるものはおれは総じてキライってのもあるが
これもそうではないかなあ >>818
な、人には好みがあることがわかるだろｗ
発達障害的な人は「人を見て法を説く」ことができない
自分の情熱が相手を動かすと勘違いしてる その世代でメガヒットしたものが千と千尋と鬼滅だったら
どっちの時代が文化的に豊かだったかは馬鹿でもわかる >>801
若者は何着ても似合うからいいじゃん
安物でもカッコイイしカワイイのよ >>817
いまは少し停滞している。
数年前に流行った追放ものが飽きられて、全員がハッピーエンドを望むのが良しとされてる。
ネット小説の流行り、書籍化やその空気を受けて本屋に並ぶもの、アニメ化されるもので2年程度のタイムラグが出来る。
今アニメ化されているものは、3～5年前のネット小説の流行りという感じ。
なお、流行は新しければいいもんでもない。
追放系のような気分の悪いブームもあるのだから。 >>749 くんのカキコを見て思ったけどさあ
特にエッセイなんてね、どうなんですか？
現代はねえもうSNS隆盛の文字通り一億総評論家社会だからね
（そういえばこのスレは筒井作品の話題が目白押しだが
筒井作品で一億総評論家社会といえば『俗物図鑑』だよネ
あれは（も）よかったｗｗｗ）
なんての、もう本当にロハで皆さん、おもろいこと書いているんで
実際エッセイとかね、買って読む必要はなんていうか少ないよね。
特に身辺雑記系なんてね。よほど文筆に巧みかライターが好きでもなければ。
本当に世の中には玄人はだしの文筆の徒が多すぎますな。いやはや。
まあ、なんての…洋楽なんかさ、音源そのものはロハでうｐして
円盤とかファンだから買う、みたいになりつつあるけど
書籍の購入も案外そんな感じになりつつあるのかねえ。
いや、趣味で買うエッセイとかさ。
思えば、書店の平積み新刊書とか「あれ？ ネットで見たような」な
著者が随分と目立つ昨今になりつつあるわけだけどさ。
いや、他ならぬｳﾘも結構そういうネット論壇人（？）の著書に対する
心の中の「内心付き合い買い」みたいなの、結構するからアレなんだけどさ。 >>822
追放系、って単語初めて知った
勉強になったわありがとう
今の優しい子には合わなさそうなのによく流行ったもんだな >>819
だって好みの差で片付けてはいかんもの
これをこの人が面白く感じないのは何故か
ってのをおれが理解できてないのに
好みの差だから で片付けては
めんどくさくて考えるのやめてるだけだし
おれは確かに個人差が理解できない
言われる方は迷惑だろうなあ
という事ぐらいはバカではないから分かるが
だからと言って理解できないのだから
理解できると言ったらウソになる
おれが面白く感じるものは
理屈を伝えれば必ず他人も面白いと思う筈だ 読書ノート付けて作者の伝えようとしてるエッセンスをくみ取って自分の血とし肉になればとやってます
単純にインプットしたならアウトプットしとるって話なんです
でも最近面白い本ないなあ。「幼女戦記」に萌えてたあの頃が懐かしい。明日図書館に出も行ってきます
あ、月曜日図書館休みだった。まあ俺も休みなんだけど >>766
今の子らそんなに勉強やってる？
なら日本の学力が下がるわけないよね
なのに今の日本の学力の世界ランキングだだ下がりじゃん >>737 郵性省で手淫船とかがオチのやつかな
押井についてはその後もほぼ同テーマしかやってなくて邯鄲の夢みたいなのばっかり
筒井のメタ的世界の体現でもあるので、コンセプト程度ならどちらで済ませてもよいだろう
変態仮面などで漫画でエロ的にシュールなまでの飛躍、他にも多数ある
言語遊びなら清涼院などでの体験や他にも読み物多数ある
それら複合して体験するものだから、原型的に巧くまとめてあったとしても筒井をそこから体験しての刺激は弱くなってしまう
別に原型を知らなくては楽しんではならないというようなエンタメ鑑賞規制があるでなし
結局情報が過剰にあり過ぎるものだから、何かで何かを代用して済ますというのも可能であり
そもそもそのような文化財消費でなくては、もうある程度の範囲の文化を消化しきれなくなっているのだ 40過ぎたおっさんだけど
小説は江戸川乱歩の少年探偵団しか読んだことないよ
本読まない年齢って結構高いんじゃない？
50のおっさんでも子供のころ漫画ばっか読んでる気がする 漫画なら読む活字は読まないアラフォー
最近奇跡的に活字（ラノベ）買ったが1500円近くするのな、無理だろこれ >>824
今だからこそ流行ったというか、ある意味古典というか。
言ってみればシンデレラや白雪姫で虐げられた主人公の逆転ストーリー。
細かい分類でざまぁ系か回避系かというのはあるけど、どちらにしても無意味に最初に不幸を入れる系統は飽きられつつある。
まあ、ざまぁ系も指やかかとを切り落とされるシンデレラ（の姉）や、
焼いた靴を履かされ焼き殺される白雪姫（の母）が既に古典として存在しているわけだけど。 そういえばバブルの頃のCM集ってやつで
俵幸太郎が電車の中で大人が漫画読んでるのって
日本くらいだよって言ってるのあったね >>831
漫画で30年前ぐらいにはやった「本当は怖い・・・」みたいなものかｗ
そういえばこのあいだ久々にきらら読んだら
日常系のマンガが壊滅して
みなファンタジーものになっててびっくりした ざまぁは俺が抜けたから立ち行かないってくだりが色々と悲しいね ネットで読めるし漫画なんかより楽しいものが今はあるんだろう >>832
そのＣＭはしらないが、「電車の中で漫画」が
一頃世間で随分批判されているところはあったね。
あと、これは今でもさ、自称愛国者ネトウヨどもとか
自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもみたいな正義マン
あるいはイシキタカイ系も稀に言うけれど
「女は電車の中で化粧をするなああああ」って謎ムーブメントね。
これも異様に言われたもんですが、意味が分からないｗｗｗ
電車の中で漫画も、電車の中で化粧も、いいんじゃないですか？
なんで世間の人士があんなに嫌うのか、わけわからないね。
まあ今や漫画の方は言われなくなったけどねえ。
言うまでもなく人々が漫画（雑誌）公然とよまなくなったから。
スマホの一人天下ですなあ。
…ところで俵孝太郎先生とはなつかしい。
マジカル頭脳パワーとかよくでておられましたっけ。 普通中高生なると漫画なんかジャンプ満喫で読むぐらいじゃろ
そもそもコミック集めたのなんて消防時代のドラえもんぐらい ネット環境さえあれば概ねタダで手に入るし
まぁネット環境がタダじゃないけど >>836
化粧は見苦しいし揺れて危ないでしょ
マスカラどうやってつけるのよ >>839
肉は選ばなければ安いけど
魚はなかなか >>1
不要ならいいだろ
漫画家や小説家のためにしたくもない事をさせるなよｗ >>841
すまんコメはそんなに上がったとは思わないけど
（タイ米食ってた時もあったし）
動物性たんぱく質は本当に値上がりしたな
カレー肉なんて国産だとヒトカケ100円だ 時代が変われば突っ込む先も変わるに決まってじゃん
今時はスパチャでココ会長に突っ込んでんだよ >>840
身支度ぐらい外出前に済ませろ非常識な奴め
って評価の現れだと思っているけど 昔は本をものすごく買ってたけど
引っ越しした時に大量の本の処分に困って以来、本はほとんど買わなくなったわ >>843
10㎏2980円の品が今は3500円近くしていたりする 鬼滅ぐらい凄くないと売れんのかな
すげー面白かったけど単行本は買ってないw 手元に置いておきたい雑誌が少なくなっていないか
今はググればいいや程度の内容が多い気がする（個人の感想です >>833
おーはしるい、師走冬子、神仙寺瑛、たかの宗美といった日常系大御所の連載が軒並みなくなってるからねえ……。 数年前はスマホゲー課金だけはするって言われてたけど
今は何に使ってるの >>841
肉はそうだな
おれは2キロで780円のブラジルの鶏肉とか食ってるわ
しかし魚は逆で選べば安い
今日買ったカツオは昨日取れで1.8キロのやつが860円だった
イワシやサバで鮮度がいいのが安いときも多い 金を出してまで手元に置いときたいて思えるような本が無いだけでしょくだらない
おもしろいと思えるようなの出せばいいだけなのでは マイホームが買えない賃貸では本を買っても置き場がない 漫画の場合連載が長過ぎて最初から相手しないっての多いんじゃね ・異世界転生
・追放
・俺tueeeee
・地球料理チート
・現代知識チート
・育成
なろう系でこれらが見られなくなったら読んでもいい 今のマンガは無駄に長いからな
巨人の星は11巻、デビルマンは5巻だ
サンデーのおそ松くんが超長期連載で24巻だった >>861
今はみんな長くなるよね
怖くて買えない
あと掲載してんのかというのもあって… >>860
女だらけの水泳大会でポロリは無いよって言うようなもんじゃないのか 構造が変わってしまったからしゃーない
サービ側スが時代に合わせないと >>864
・・・昭和の臭いが・・・
ただラノベとかなろう系って「有名なプロットの二次創作」なんだよな
だから消尽しつくしてしまえば終わり 漫画は高いしセールもやらない
中身も見えず買って失敗しやすい
無料アプリの読めるとこだけで十分だ
紙サイズが大きいと高いが
電子書籍だと自分の端末に依存するのに
安くならないのはなぜだとか
出版社に疑問が多い >>867
あくまで、思いついて書いてみたい、本職から見ればまさに「プロット」だよ。
だからこそ「面白い」わけで、従来の小説文化と同一視するとおかしくなる。
が、出版社。よりにもよって一番理解していなければいけないここが履き違えて人気作のつまみ食いという、
手を出してはいけない焼き畑に手を出してしまった。 >>861
「巨人の星」が全11巻なのは1冊が分厚い講談社漫画文庫版で
オリジナルのKC講談社コミックス版は全19巻 >>868
詰め替え商品が本体より高いとか
ほぼ同じ値段なのは日本だけなのかしら
ゲームも同じよね なんでも無料で済ませる奴こそ
初回無料詐欺にひっかかりやすい
ジジババ並み
給料も無料でいいと思う >>861
>>863
それそれ、今の漫画は総じて長いよなあ。
でまあ密度はお察しなところがあるね。
で、まあ一発大当たりが出たら
そのコンテンツを長くキープしたいんだろうなあ。
創作ってのは前近代の昔からロケットみたいなもんで
ある一定の高度に達すれば軌道をまわって落ちないからなあｗ
安全牌でいくなら既存の金看板なコンテンツを
ずっと続けるのがいいんだろうな。次回作が当たる保証はないわけで。
もっとも作者が飽きることとかはあるか知らんけどさｗｗｗ
（マンガじゃないけどシャーロック・ホームズなんかそうでしょｗ
唐突にモリアーティー教授が出てきてラインバッハの滝つぼに落ちちゃうのｗ
それで終わりかと思えば、しかして戻ってくるんだからなあｗｗｗ） マンガ市場は既に 電子マンガ＞紙コミック になってる
合計すると以前よりも市場規模は大きい
若い世代は電子コミックに課金してるのでは？
2020年コミック市場は紙＋電子で6126億円、前年比23.0％増と2年連続急成長で過去最大規模に ～ 出版科学研究所調べ
2021年2月26日 >>869
小説というのは
プロットの面白さと言葉の面白さで成り立ってるわけで
プロットの面白さを求めるのは間違ってない
ただ面白いプロットや言葉の再生産が
ネットで素人に使いつくされて尽きてきただけ
たとえば「深淵をのぞくとき・・・」とかいう言葉が
これだけ世の中に浸透するとは思わなかった
今これを使うとバカにされるだろ まぁ無料の娯楽あれば、有料の娯楽が対抗するのは難しい
マンガも1話無料とかで頑張ってるが、金取るのは難しいぞ >>877
でもコミック市場規模は過去最高を更新してる >>877
有料の方が面白いとか便利とかで誘導されるならワンチャンだな
ただそれが露骨だったり搾取的な色が濃くなるとユーザーそのものが離脱する
まさしくスマホゲー的な戦略だなw 無料で遊べるコンテンツが他にあるんだから当たり前
漫画なんて普通に買ってたらめちゃくちゃコスパ悪い
だから出版社側も必死にウェブ掲載やったり月額サイトやってる >>881
雑誌なんて完全に「抱き合わせ販売」だからな
人気作で引き付けて無名作を読ませてファンを拡大していく
今は音楽も先にＣＤを買う人はいない
みんなyoutubeで見てライブに行って気に入ったら物販で買う 中高生は漫画やラノベ読むより、他人とイチャコラするかようつべやツイキャスみてんだろ
人と関わりたくないおっさんおばさんがラノベや漫画みてボケッとしてるだけよ >>883
昔もアイテムが違うだけでやってることは大差ないぞ
今で言う陽キャと陰キャの関係性だからな
陽キャがそのレスにあるようなものを使ってイチャコラする、では今の陰キャは？ってことだな >>885
どの世代もそうだけど
知れば知るほどいろんな人がいるよ
昔みたいにみんなが上を目指さないから
多様性は進化したんじゃないかなと思うぐらい >>882
スマホあれば大概の情報はタダで手に入る
わざわざ有料のマンガや小説なんて買わない
でもそうしたのは企業だから学生に責任は無い
本屋もどんどん潰れてるし 漫画や小説が主になるとやっぱり良くないんじゃないかw
息抜きのエンターテイメントだからな
まぁ芥川賞は芸術っぽい作品なんだっけか >>887
それなのに電子コミック市場は3400億円 一人当たりの居住生活スペースは減少続けて文字通り1Ｒのウサギ小屋になり
収納スペースなんて限られてきてるから漫画やら書籍の置き場なんて無いだろう。
今後の懸念事項は部数が減ることで印刷屋の減少で本はますます薄く高くなるんでは？ うちのガキもフィクション嫌い
釣とか趣味の本しか読んでないな >>889
課金ゲームみたいに一部の金持っている大人が爆買いしているのかも >>892
旅行一回分をBLにぶっ込んだ話を最近聞かされた 広告入れまくって無料で…
情報誌を電子書籍で読んだら広告のページ抜いてあって中身スッカスカやったのはワロタ >>889
それはコミックを含む電子書籍全体の数字なのでは？ >>822
勤労で功徳を積んで過労死（or労災死）仏になると報われるのはｗ？
過労死仏系は裏に政府か何かの意図があるのでは？と疑ってしまうｗ ここんとこ電子書籍のコミックだけで２５００億くらいだったのが、
昨年は鬼滅と巣ごもり需要で、いきなり電子書籍コミックスのみで、３４００億まで急増。
コミックスだけなら紙と電子で史上最高状態だったが、雑誌が激減して、
漫画市場全体だと、ピーク時を超えられていなかったのが、
昨年はとうとう雑誌込みでも史上最高更新。 >>896
調べてみたら本当に電子コミックの売上が伸びてる
出版市場全体で見ると紙の雑誌売上が電子コミックに吸われた感じ >>836
お前の一番卑怯なところはさ「自称」なんて付けるところなｗ
自称ネトウヨとか自称パヨクなんて冗談以外でいるわけねえだろ猫虐待爺さんｗｗ
お前の定義する「ネトウヨ」と可ってのはいちいち対象が変わるよな。
ついこの前まで【立憲より右はネトウヨ】だったしなｗ
枝野幸男代表 「日本国憲法で私権制限は認められている。 憲法改正する必要ない。」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620030414/859
、、、ところでこのスレを見ていると自称愛国者ネトウヨどもが
【政治】立憲民主党が「ただしい」のに支持されない理由 雇用よりも…★
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620042823/291
、、、野党スレにはいつも出てくる沈殿ネトウヨの一行連呼ちゃんたちの
いやさあ、枝野の立憲を支持している日本人なんて10％いねえぞｗ
お前残り90％の普通の日本人捕まえてネトウヨ呼ばわりしてんじゃねえよ負け犬。 スレチだが、DMMブックスでは今月２７日まで「さよなら絶望先生 」（１~３巻）
が無料。主人公の初登場が首〇りなんてのはこの漫画ぐらいのもんだ。 無料といえば、青空文庫
でも無料でもあんなの今さら読みたくないという人がいるのは凄くわかる
実際にこれ読んでおくといいなという青空で、結局読んでないの多いもの
プリントして打ち出した方が、もしかして読む気になるのかな、青空文庫 だって漫画バンクで無料で読めるじゃん
タダほどいいものはない >>537
アルバイトをしている苦学生はバカばかり 本や音楽に金使わない子の金の使いみちは多分ゲーム課金だろうね >>881
誰かが漫画は消化が良すぎると指摘してたな
アニメや小説だと30分かかる話が漫画な半分以下で読める ざっとこのスレ見たけど
このスレ自体がつまらん
作家とかも書き込んでるだろうけど
どうりで小説なんて売れんはずだよ >>11
> 漫画や小説って、現実ではないんだよ？
> 全部が虚構なんだよ？
> 何のために読むの？
>
> 読んで何か役に立った事がある？
> 意味なくない？
あることについて「意味なくない？」と問いかけることで、世界に表出する……とか……
おまえの情動と行動を形作る素材のようなものが「虚構」なわけ。
虚構がこの世になかったら、>>11の瞬間のお前自体がなくなるってこと…… >>891
> うちのガキもフィクション嫌い
> 釣とか趣味の本しか読んでないな
フィクション嫌う流れあるなー
ま、基本的には…
１ 近代が終了した
２ 欲望が消滅した
３ 経済成長がとまり、みなで貧しくなる
って流れか。 昔からある定番ネタじゃないか
ガキのころはそれ知らないから喜んで読んでいた
目が肥えてきたおっさんが読んでもそりゃ新鮮味ないだろう
ガキも減っているから先細りするしかない 底辺校行ってた頭悪い奴とか漫画読む国語力すらない奴もいるもんな 七瀬シリーズを読みたくなったけど高い…
このスレのおかげで思い出せたけど >>907
人付き合いや他の娯楽という選択肢はないの？
服やカラオケ、ボーリングや飲食にも使ってるよ
ただ映画や本や音楽にはお金を落としたくないって事
AmazonやYouTubeあるし >>915
旅のラゴスがKindleで買えなくて紙で買った覚えがある
ちょっと意外だった >>909
君の「つまらん」のガイドラインが分からないから
その逆張りも出来ないだろうね
つかお前の糞文が一番詰まらん
深く考察をして欲しいのかネタをやって欲しいのか
読解不能 コロナ前から不要不急だからね
NHKよりマシなだけだ >>736
別に特定の個人が特定の何かに飽きるのはしょうがないけど
全体としてそれなりの需要があるから産業が成り立ってるわけで >>712
ベンジャミンフランクリンの名言「私は、他人の自惚れはなるべく寛大な目で見ている。
自惚れは本人にも、また関係者にも、しばしば利益をもたらすと信じているからだ」
うちの子供にも、真っ先にこの節を読ませた。 >>909
仕方ないじゃん。
ベンジャミンフランクリンだって、
クラブのメンバーが本を持ち寄って、世界初の公共図書館を作ったんだから。
図書館から借りるこそ、子供のためになる。 >>918
衛生用品、べつにケチっている訳ではない
親がお金をくれないし、知識も与えてくれないんだ
漫画もそうだ
マンガなんか買うなと言ってお金くれないし、じゃあ、おかんの“面白かった・為になった”漫画でいいから読ませろというと、もう捨てたとかぬかす 俺にはコミック雑誌なんかいらない
俺のまわりはマンガだから >>929 それでもいいとは思うけど、最近は書店に立ち寄る人は、若者層も何もひっくるめて減っているので
立ち読みすら減っているだろうね、それからコミックはほぼ出来ないようにされて久しいしね >>929
正気か?お札に付着したウイルスでさえ一か月弱は感染力があるというのに、
古本なんか、コロナの塊と思った方がいい
ついでに言うと、図書館の本なんか気持ち悪くて触れないわ >>934
でもブックオフでクラスターが発生した事が一度でもあるのか？
むしろその程度で感染するお前の方がモヤシ以上の虚弱体質じゃないか？ アニメやゲームが溢れている時代にわざわざマンガを読むかというのが今時の若者の趣向のようだけど。
親の世代も子供同士の話題を合わせる必要が無ければ、ガキの頃にマンガを沢山読む必要が無かったのではないかと思う。
デジタル書籍なら保管場所がいらないし、読みたい漫画をすぐに読めるのなら、マンガ書籍はいらないだろうね。 >>540
まぁ漫画描くのもパン焼くのもセメント練るのも大して変わらんからな、金のため 老後にいくら必要ー！って煽られたらそりゃ貯めたくもなるさ 娯楽が飽和状態だからだろ。
昔のように
「少ない娯楽」に集中して金を使わなくなっただけ。
漫画に拘らなくても楽しいものは他にいくらでもある。 >>943
出版市場全体で見ると大して変動してない
より手軽な媒体にシフトしてるっていうことだと思う >>942
悪役令嬢ものでとても人気のあった作品が高い人気のまま途中で突然更新が止まって、
飢えた読者達が同じテーマの作品を量産し始めたから。 誰かが当てると同じような内容で量産されるのが笑える >>945
ポテチが食べたいあの作品だな。
悪役令嬢系はそれに続いて没落をご所望するアレとか、破滅フラグしかないアレとか、
元々は断罪回避でハッピーエンドが主流でその頃は面白かった。
ざまぁ系が出てきて、しかもそれが主流になった暗黒時代は本当に何だったんだろうね？
ようやく最近は以前より減りつつあるけどまだ目立ってる。
そんなに復讐が好きなんだろうか……。 昔の中高生も小説にそんなに金使わなかったと思うけどな
今はいい年した大人が漫画やライトノベルを大人買いするようになって相対的に金払いが悪く見えるんでは 統計情報からするとマンガ雑誌読み捨ててた層が電子マンガ読み捨てるようになった感じに見える 漫画は広告モデルになってきんだから
ビジネスの変化について来れないところが滅べばいいだけだろ >>1
読まないだけなら別に個人の自由だろ
違法だろうとどうにかして無料で読んでやろうってなら問題だが おっさんおばさん向けのもんばっか作ってるからだろ
今の子供らってプレゼントに超合金戦隊ロボ買ってもらったりすることもなきゃ思い出の漫画やアニメや音楽もないんじゃないの ネットのないころは回し読みだったな
ただネットだといろんなジャンルが読めるけど >>959
昔の漫画は有害だからな。
パイナップルアーミーの萌え可愛い４姉妹読んで和め >>960
モカ姉「ガーランドと部下30人の死体処理代3万ドルに、
ぬいぐるみ修理代は無料？何これ？」
チノちゃん「あ！ラビちゃん帰ってきた！」 >>956
昔はビッグコミックオリジナルが小学生でも読めたんだよ。
今は、漫画TIMEしか、面白い漫画雑誌が無い！
きららの方 昔は漫画TIMEっておっさんしか読んでないと思ってたが、いつの間にか萌え雑誌に
ガロの出版社が極右になってたくらいの衝撃だった 中高生にもなって漫画を読むような馬鹿に育てた覚えはないと親は叱らないのか。 >>965
ただ、今になって思う。
そんな偉そうなこと言ってた親が見ていたのは、しょうもないドラマにバラエティだという。 今は「金のかかることはするな」なのかも
雑誌買うなんてもってのほか
スマホですませろと言われるのかな >>968
珍しい商品や変わった商品は手を出しちゃダメだよね。
あと、同じ製品や商品にお金払い過ぎってのも駄目。
昭和中期～平成後期に確立した分野にお金払うのも極力良くないよね。
「おまえがやっている事は、常時証券会社や電通に見張られている」
事業者、経営者や個人事業者ってのはとにかく、どんな弱い需要でも絶対に見逃さない。
彼らは我々がお金を一切払わなくても、お金を無理やりひねり出す方法に熟知している。
こーゆー人に４６時中監視されてる訳よ。
彼らの生活実態は、自分の事業が上手くいかないのを電通や証券会社、国市町村のせいにして、
その予算を無理やり奪い取り、「カスタマーを監視するだけ」で金が出る生活スタイルに
なっている。
一番問題なのが、殺しても金を一歳払わなくても、代わりの交代の人間が次から次へと
沸き出し、その存在が死なないことｗ
この監視網を突破するには、
・犯罪をする（なぜか犯罪をやるとチェックが一気に甘くなる。投資価値がなくなると判断され、見放されるんだね。）
・半裸をひれかし、監視者を呆れさせる。
・テレビやラジオを無意味につける（別に見なくても良い。映像音声の暗号化された音声共鳴、増幅に必要）
・２００ｋｍ以上の移動をする。旅行に行く。
など、いくつか方法がある。引っ越しは駄目だよ。ゾロゾロ凄い人数、100人ぐらいくっついてくるからね。
遠くの遠隔地に通勤通学する事でかなりある程度払い落とせるが、報復されるのでこれまたリスクが高い。
あと絶対にやってはいけないのが、彼らは追跡者に起きた不可思議な現象を心霊現象だと思わせるのが最優先事項なので
とにかく心霊現象とおぼしき現象が起きても、絶対に心霊現象だと思わない事。
恐怖心は脳リーダー（・・・・恐らくは八木アンテナかそれに準ずる物だな）にとってもっとも読み取りやすい信号の一つで、かなりあちこちの組織で察知されやすい。
でも上記を貫けば貫き通すほど、事業者は各地の事業者を呼び寄せ、より強力な監視網、包囲網を形成して来る。
自分のダミー、囮ターゲットを用意するのが手っ取り早いが、それをやった場合、囮の生命の危機に関わるほど
窮状に追い込まれる可能性があり、人殺しなどと噂が立てられた場合対処が出来ないという問題がある。
この世は一体誰の物？神は物理現象の中でのみ生きている。
人は人の群れの中でしか生きられない。
群れの中で絶対に生き残る方法を極めた、宗教団体始祖と戦うというのは非常に困難な事だ。
ま、ようするに・・・
600歳とか800歳1200歳という宗教団体の始祖を肥え生きながらえさせる方法を選べば、
とりあえずは助かるって事らしいね。
これは同時に、人に害なす妖怪をますます暴れさせる事になる訳で・・・
「妖怪ハンター」は新規ビジネスとしては有望だったりするんだよねｗ >>965
うちの子供が通う小学校は、図書室に漫画が無い代わりに、
↓萌え可愛いアニメ絵小説がたくさん置いてあるから、
よく借りてくるよ。
https://i.imgur.com/R3cESGR.jpg
https://i.imgur.com/5Cd3WJU.jpg
漫画は全然読まないから、親としては安心！
指輪物語も、娘には好評だよ。馳夫さんお父さんみたいでかっこいいって言ってくれる。 葬送のフリーレンは面白かったけど先行きが不安
怪獣8号を買ってみようかと思う >>969
読みたい漫画以外にはお金を使いたくないと言った
昨日息子が呪術廻戦の最新の話をしてたから
ジャンプは買わないのかと聞いた時
最新話はTwitterでわかるらしい 最近ジャンプみたらコロコロかボンボン見てるような気分になった >>977
俺の親の願いが、
まさか俺の子世代で叶うとは。
漫画は読むもんじゃない。 どんどんビニール包装したり自分たちの
首を絞めているからなぁ。 別にいいじゃん。新聞やテレビ離れと同じ現象だと思う。 いまの中高生の方が物を見る目があるね
あんな低俗な物読んでもなんの役にも立たない事をよく知ってる どうでもいいわ所詮エンタメごときが何を偉そうに
人がエンタメに合わせなきゃいけない理由でもあんのか笑わせんなｗ逆だろ普通 学生はスマホの無料漫画アプリでしょ？
人気漫画こそないけど、無料で盛大に読ませてくれる会社が幾つかあるからね。 貧乏だし無料で楽しめるものが溢れてるからだよ
あと本屋の存在を知らないから 必要な情報を得たかったら
図書館や無料共有サイトを利用して、便利な方を選ぶんじゃねえの
有償で購入した書籍の記述が間違っていたなんてこともあるし
YOUTUBEで上げられてる「ゆっくり実況」系の動画もマニアックすぎてプロ顔負けのクオリティレベル お金は本人のもの
他人の言う話ではありませんからね
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