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【コロナ】橋下徹「PCR検査に一番力を入れてた広島でも防げない。むしろ混乱。世田谷も、単純検査拡大派はしっかり考えるべき」★4 [2021-★]

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00012021- ★
垢版 |
2021/05/16(日) 15:06:09.58ID:QcjWcuQH9
https://pbs.twimg.com/profile_images/922396157493383169/LLKd_U72.jpg

・橋下徹 @hashimoto_lo

広島県 感染爆発にあたる「ステージ4」に(日本テレビ系(NNN))
https://news.yahoo.co.jp/articles/e94a1bce7ad6577242e3f38a54a150c6fbee4c4c

いつでもどこでも誰でもPCR検査は、感染抑止に効果は薄い。
感染状況の把握には意義はあるが、それは期間限定のもの。安心を得られても安全ではない。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393486596901531648

・橋下徹 @hashimoto_lo

能力限界、PCR見直し 広島県「読み甘い」苦言も | 中国新聞デジタル 2021/5/13
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=753682&;comment_sub_id=0&category_id=112

いつでもどこでも誰でもの無戦略頻回検査に一番力を入れていた広島県。それでも感染拡大は防げない。
むしろ混乱。世田谷区も。単純検査拡大派はしっかり考えるべき。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393378436593291264

・橋下徹 @hashimoto_lo

昨年3月頃にもっと検査を拡大しろ!無症状者にどんどん検査して陽性者を隔離しろ!と
一見もっともらしい声に乗っかっていたら大パニックになっていただろう。

必要なところに検査ができず重症者を死に至らしめていただろう。
現場において検査に一定の条件を付けたことは正解だった。検査には戦略が必要
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393379967082262529

・橋下徹 @hashimoto_lo

検査は戦略の下で、必要なところに、しっかりとやっていくべき。
無戦略のまま拡大し続けることは失政。拡大するならどこまで拡大するのか、
そのときの人員体制と予算はどこまで確保するのかを併せて考えるべき。無戦略拡大派は人も金も無尽蔵にあることが前提
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393012123941302275

・橋下徹 @hashimoto_lo

検査を増やせ増やせと言う人たちは、それは人間が実行するものだということが頭にない。
執行体制に見合う検査量を算定するのがマネジメント。昨年3月4月は少なくせざるを得なかった。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1392819935202582530

・橋下徹 @hashimoto_lo

尾身会長は大規模検査には感染抑止の効果がないと昨年から一貫して主張しているのに、
一部のコメンテーターや学者たちが単純検査拡大を主張して、知事たちもそれに乗っかってしまう
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393230504703381504

テレ朝・モーニングショーの広島PCR検査方式を特集
https://pbs.twimg.com/media/E1OrnRqVoAEFyAr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E1Oq8gMVcAUm1KQ?format=jpg&;name=4096x4096

★1がっ立った日時 2021/05/16(日) 11:25:33.13
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621140763/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:08:16.90ID:Pg15rVVd0
口にしてしまったことを正当化するための口実探し、ご苦労さん。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:08:57.40ID:9F5hC0Fn0
>>3
敵を作るのが仕事だろwwwwwwwwww
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:09:25.56ID:a3re7PbDO
他国と比べて(発表される)感染者数が少ない日本がいつまで経っても収束しないのは検査をせず放置している感染者が動き回って広めているから
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:09:43.16ID:X0e+AgTN0
PCR検査とその後の強制隔離・追跡がセットなら
有効だけどねえ
日本じゃ無理だわ

検査しろと言う人と
人権守れという人が同じだし
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:11:18.12ID:X0e+AgTN0
>>10
日本語の文章には句点・句読点と言うものがあるんですよ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:12:55.80ID:QJQQT+m80
これは橋下先生の言う通り
聞くところによると、平熱でパニックを起こして無理やりPCR検査をさせた者が居たらしい
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:12:58.34ID:2yclwco30
橋下徹的には大阪こそが感染対策に成功した自治体らしいから、橋下の言に従えば大阪のようにナルトいう事だな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:13:00.73ID:ar8Yx2DU0
>>1
大阪の病床数を減らしたアホが何を言ってんのw
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:13:20.54ID:GKfnF6hz0
混乱してるのは大阪だろwwww何言ってんだこいつ

今の広島市の急増は大阪で夜遊べない低能若者が新幹線で広島に殺到した結果だからな責任取れやボケ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:13:25.67ID:S8xLELSG0
どうして橋下スレには『ネットでは〜』が付かないの?
高橋スレならネットも味方、玉川スレならネットで非難って付くのに・・・
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:13:26.81ID:U8nCPOa10
パヨチョンまたまたまたまたまたまたまたまたまた負けてしまった

パヨチョンの中での直近勝利・・余命ブログで6人慰謝料請求 
↑↑この6人に勝ったというのがパヨチョン全体の勝利らしい 哀れで見てられない
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:13:51.59ID:cilAhjPC0
2021年
本当に頭の悪いコメンテーターランキング
全国インターネット調べ

1位 橋下徹容疑者  インド帰国OK コロナ変異種を日本全国にバラ撒きましょう
2位 立川志らく
3位 ロンブー淳
4位 武井壮
5位 中江有里
6位 青木理
7位 ミッツマングローブ
8位 大竹まこと
9位 宮本亜門
10位 ひろゆき
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:14:03.42ID:4oIY6Vsh0
広島やばいな

水際対策が機能せず インドから帰国家族 全員感染
https://news.rcc.jp/archive.php?i=9574
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:14:20.68ID:EaccOziM0
お前らは橋本さんの言う通りにしてれば良いんだよ
大阪を見れば橋本さんが正しいって分かるだろ
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:14:53.26ID:fBkni3Bl0
>>1
ではどうしたらいいのか、が抜けてる
そんなことだからこの人は政治家として破綻した
言い放つ内容に科学的な根拠が微塵も見えない典型的な文系脳
法律だけで何でもできると思い込んでて科学的な見地が一切加味されない
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:15:11.58ID:QJQQT+m80
>>11
PCR検査とその後の隔離と追跡はセットだが
自宅で隔離だと従わない人も居るが多くの日本人は従う
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:16:00.19ID:Yb5wgpCv0
朝日新聞の報道だと今までに国民の1割がPCR検査受けてるらしいけど
検査信者は何割受けさせたいんだろなw
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:16:03.41ID:h3pUi3f50
大阪の失敗が広島に及んでいるんだね
気の毒に
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:16:13.76ID:aKL8M8K50
 
◆米国の忠実な同盟国は損するばかり?

・米国の一部から「ならず者国家に戦略的忍耐を」「同盟国の長になった日本はその重責を果たせ」などの主張。
・危険な戦略で、これでは「文大統領のどっちつかずの良いところ取りが正しい処世術」となるし、米国が本気ならば日本もそちらに軌道修正する、と率直に進言すべきでは?
・本来、米国がすべきなのは、「細かくランク分けをして、それに合わせてバランスよく飴と鞭を対応させる外交」
・ネット時代に誤魔化しをやろうとするのは、あっさりと見抜かれて大損する。
・はっきりと言わせてもらうと、すでに忠実な同盟国路線に対する危うさを覚え始めている。

・中国と日本の去年の出生率がほぼ同じと強調するロイターが正しい。
・同盟国の長だから重い責務を担え、などとやれば、日本は崩壊するし、そのあと米国は東アジア戦略をどうするつもりなのか?
・忠実な同盟国は貴重であり、東アジア地域で代用品を用意するのは米国であっても非常に困難。
・日本仮想敵国論は、中国を利してきたし、これからも同様に利する。

・忠実で言い返してこない日本は、欧米の言論界が東洋人に対するレイシズムを解消するのに格好の相手なのかもしれないが、それが東アジア外交を歪めて無残な失敗に導いてきた遠因である可能性が高い。
・中国の毒牙にかかるのは、台湾、東南アジア、朝鮮半島、そして日本の順番だろうが、将来を見越してリスクを負い、対中で一歩踏み出した日本に対してこの扱いはない
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:16:22.24ID:8bhrDTmI0
大阪をなんとかしろ

橋下は維新の会の仲間だろ
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:16:30.45ID:0e+uKu+50
大阪がちゃんとやってればこんなことにはなってないわ
広島だけが検査に力入れても意味なかったのは確かだが
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:16:56.44ID:y/z6pvLG0
このペテン師さん、何でこんなに必死なの?
そんなに日本に怨みがあるの?
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:17:06.92ID:AswdrwFX0
順番待ちに割り込んだ奴が何を言っているんだw
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:17:17.72ID:69tYb+N80
体調悪くても待たされるんだから
増やすべきな

馬鹿のハシゲには理解出来ない
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:17:53.05ID:2n3560M/0
はししたの言う「単純派は橋下と同じ、も一つ策がない」

 飲み屋の入店前に10分「抗原検査」して「陰性」は正確だから、区分けして
呑んだら良いのに。といつもおもうよー。
 偽陽性と陽性が出た人は即、PCRだねー。
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:18:30.52ID:bswyHjvY0
田崎、橋下、三浦、ホンコン
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:18:41.70ID:NSYt4/9u0
そろそろ陽性反応者数を感染者数と言うの止めたほうがよい。
日本は感染者数など調べていない。
症状でた人、又は感染の疑いがある人を検査して陽性反応者なら、入院、隔離の対象かを調べてるだけ。
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:18:46.20ID:KVHcIDXp0
広島の湯崎知事も
無能だったというだけではないか
吉村知事と同レベル
地元のローカルTVによく出てたし
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:18:48.53ID:ZgcINv940
なんでこいつの話がニュースになるの?
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:19:01.68ID:U8o88ahT0
でもこれ大阪の飛び火でもあるんだけどね
新型は感染速度な早い 検査よりも人を抑制したほうがいい
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:19:33.51ID:IZjNJ1Ow0
検査は意味がある。部活の試合がスムーズに出来るようになるし、旅行にもいけるし、安心して帰省も出来る

橋下は意気地になってるだけで、検査が誰よりも好きw
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:19:42.84ID:U85AWFnL0
市中感染率が低い無症状集団に検査ってほんと広島は馬鹿
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:20:06.14ID:kOLFkH6g0
>31

全員強制でなければ意味が薄い
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:20:25.45ID:Yb5wgpCv0
>>50
安心して感染対策止めたらたらダメだろ
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:20:41.78ID:t44YRee20
>>1
維新の大阪が一番ダメだったってことをまず言わないとな
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:21:23.58ID:ErJwW9X80
まず把握することから始めないと
日本は検査絞ってる上に、それで出た少ない感染者数を見て「日本はさざ波」とか言ってるから
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:21:50.26ID:/kcXnfNx0
維新議員の秘書だった人に
殺人未遂の疑いがあったけど
不起訴になったで

維新に悪い人はいないみたいね

維新を批判していたお前らも
維新の会に謝ろうね

【大阪地検】殺人未遂の維新議員の元秘書、不起訴になる 知人を車ではね、殴り殺そうとした容疑 [ネトウヨ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621085374/
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:22:44.17ID:y/z6pvLG0
>>45
ホンコンなんかどう見ても中国人なのにね
だからこそ「自分は日本人」と思い込みたいんだろうかな

だからって
売国自民党を応援されたら困るわ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:23:25.17ID:MuzQGgjc0
つまりトンキンはクソってことだわ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:23:32.54ID:U8o88ahT0
検査で感染は防げないが現状を知ることはできる。検査は情報
この情報をどう活かして対策する頭が求められる
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:26:07.54ID:dqpWmlB+0
そりゃあPCR検査に感染予防の効果は無いからな。相変わらず橋下は詭弁を弄するだけの人間だな。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:26:12.63ID:awRge0sV0
>>16
そんなやつが出るくらいなら検査拡大したほうがよくね
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:26:19.79ID:ZECCC4Q50
正論きたあああああああ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:26:20.15ID:lUGgmnf60
あのさ関西から染み出してるんだよ

GW中のインタビューで沖縄とか広島も
関西ナンバー多いって言ってだろ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:26:58.87ID:ZECCC4Q50
パヨク激怒w
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:27:21.27ID:P3xUWIJ00
平熱で検査行くやつは迷惑だよね
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:27:27.59ID:dvB7PN0g0
それだけ防げないと言うのなら五輪止めるべきでは?

ワクチンだって間に合ってないんだし

今の日本には感染を防ぐ手段がないと言ってるようなもんじゃねーか

なのに五輪は開催しろと主張してるのがハシゲというペテン師なんだよな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:28:16.06ID:QJQQT+m80
>>46
アスペみたいに言葉を異様に気にする人は普通は少ないと思うが、どっかにテンプレでもあるのか?
死亡者の経緯を見ると、検査後の所見は無症状という人も少なくない
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:28:23.69ID:7V+gqE5W0
検査しなかったら実態が把握できず、対策の立てようがないだろ。お祈りでもするのか?
まあ、五輪前に感染者数が増えたらまずいから、こんなこと言ってんだろうが。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:29:00.48ID:IZjNJ1Ow0
橋下って検査をどうかさせて下さいと何度も医者にお願いしたから受けれたって言ってたよ。
橋下自身が検査派なのにねw
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:29:28.19ID:Yb5wgpCv0
強制検査やロックダウンで私権制限しないと意味ないわなそりゃ
改憲して緊急事態条項追加するのを阻止したいだけの
目くらましにしか見えなくなってきたわ検査信者
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:29:35.60ID:ubgdkT0b0
04/25 *635 *425 *830 *925 1025 *700 1150  計5700→祝日予測修正
05/02 *880 *710 *910 1010 1110 1010 1120  計6750→GW予測修正
05/09 1032 *573 *925 *969 1010 *854 *772  計6135

05/09 *542 *000 *000 *000 *000 *000 *000  計




減り出してね?
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:29:36.57ID:DOLbCiQa0
昨年の3月頃発熱して味覚障害や倦怠感もあったが、保健所に電話しても繋がらず、近所の診療所に行ってもろくに診てもらえず、結局PCR検査はしてもらえなかった。
今はどうなの?まだ検査を希望しても拒否されたりしてるの?
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:29:37.52ID:zN2tM+Oa0
何でも検査じゃなくて対象を絞るのが大事だってことよな
無症状で1%、軽い症状の人で9%くらいの陽性率だっけ?
有意な差があることを誰も言わないで、検査検査って喚くのは何故なんだろうね
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:29:42.69ID:54vaa7g80
大規模PCRのニュースの時も、無症状なのに陽性なら2週間も会社を休まないといけない、職場に迷惑が、みたいな意見があったような
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:30:00.62ID:b/M+1/iZ0
じゃ、どうするの?
感染拡大の担い手の無症状感染者を野放しにするの?
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:30:07.19ID:0vWSRuOS0
アンチはこの指摘が拡大検査をやめろ!と言われてるように見えるらしい
凄いね
頭どうしたんだろう
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:30:13.50ID:/8u8ueGP0
平熱で大騒ぎするマヌケは黙ってろ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:30:50.37ID:ZECCC4Q50
まず当時の検査数は適数だと思う
それ以上やってたら医療崩壊してたよ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:30:59.71ID:QJQQT+m80
検査で感染は防げないとは言ったけど、
検査で感染速度を抑えられないとは言ってない

ってそのうち言い出すぞ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:31:08.49ID:M2Cknybp0
ハーイ!こちら広島。
土日自宅待機しているだけで別に混乱なんてないけど?
元々連休前からリモートワークで会社に出勤もしてないし。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:31:30.70ID:TyltG4/i0
>>82
感染させる方が迷惑
2週間出てくるな
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:32:03.13ID:QAkISwlE0
感度70、特異度99のPCRだけでコロナがコントロールできるわけがない
疑わしい症状が出た時にやって、はじめて意味のある検査法だから、
無症状者に大量検査すれば、かえって混乱、コントロール不可となる
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:32:10.45ID:NwQoeGSf0
昨年のうちに検査していれば防げた
予防措置だから先手先手が有効
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:32:24.63ID:Yb5wgpCv0
朝日新聞の報道だと今までに国民の1割がPCR検査受けてるらしいけど
検査信者は何割受けたらいいと思ってんだろなw
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:32:49.52ID:fyzTeFyw0
ただPCR購入で外国企業からのキックバックをきたいだけ、世田谷区とか不正汚職の臭いがプンプン
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:34:14.69ID:lUGgmnf60
橋下さん
>新型コロナウイルスの感染が急速に拡大する中、広島県は、広島市と福山市の事業所の56万人を対象とした大規模なPCR検査を10日から開始しました。

結果言うのは、まだですよw
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:34:20.54ID:H83QnM2M0
使い古しのホリエモン商法かよ
我先に検査受けたヤツがギャースカ言う話じゃねえよ
もう黙っとけよ
例え正論を言っても脊髄反射で否定される程度の認知度に成り下がってる事にそろそろ気付けよ
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:35:07.30ID:hEcCtc9t0
>>1
意味不明w
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:35:25.02ID:0jy0/ghG0
>>1

世田谷と広島の大失敗を繰り返さないようにしないとね。

税金が無駄になるわけだし。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:36:08.48ID:zPLlymDH0
力入れてると言っても海外の検査数よりも遥かに低いけどな
それより、大阪の最下位ぷりを何とか言ってみ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:36:15.18ID:VA2G6dwl0
尾身さんが言ってたろ。
ちょっとでも症状があった人の陽性率は9%、全くの無症状者は1%と。
しかもこの無症状者は大部分が濃厚接触者だろ。
つまりランダムに無症状者を検査したらもっと陽性率は下がる。

今のクラスター追跡を主とする日本の検査で、誰でもどこでも何度でも
で倍に検査数を増やしても陽性者は1割も増えない。
費用対効果で考えれば広範大規模検査は無駄の極み。
玉川は馬鹿の極み。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:36:19.23ID:TBnUALZ50
パヨクがワクチン接種反対厨で平等ガー公平ガーだからワクチン接種が遅れてることをまともに批判出来なくて、
むごい失策してる自民党政権をのさばらせているというなんとも凄惨な状況
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:36:30.44ID:hEcCtc9t0
>>36
だよ、広島、岡山も大阪からの人が持ち込んできた。
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:37:02.93ID:iLL9guVn0
逆でしょ
アホなの?

「むしろ混乱」の意味も全く不明

自分が平パニして満天下に恥を晒したのをなんとか軌道修正するために
「単純検査拡大派」とかいう新語を作って正当化したいんだろうけど
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:37:09.14ID:3A21UoWO0
>>76
他人には検査スンナ派
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:37:11.74ID:bTNC9qMy0
>>102
家族全員接種完了したんやろな
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:37:15.25ID:16kcuaC10
こいつ平熱パニック起こしてから今に至るまでのずっとパニクってるのか?
でなければ糖質かなんかだろ?
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:37:19.82ID:yTmKv/h50
>>1
平熱で騒ぐ馬鹿が偉そうにするな
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:37:34.52ID:sZJSJHZs0
広島なめんな
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:38:06.25ID:hEcCtc9t0
>>52
無症状者を隔離しなきゃいかんのだよ。
そいつらが無自覚にウイルスを撒き散らす
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:38:06.81ID:4ZcMMBFw0
コイツがメディア出てきて適当かます方が混乱する

大阪が実例
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:38:10.38ID:DJdUQmdH0
この人って日本国民全員が検査しても自分だけ検査しないつもりなんだろうか
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:38:15.55ID:k1gNCghW0
橋下徹=批判ばかりする平熱パニックおじさん
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:38:34.20ID:hEcCtc9t0
>>58
本当にそれ
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:38:56.37ID:OfYRTC4R0
五輪選手も関係者もPCRいらないね
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:38:59.91ID:M2Cknybp0
>>93
いいや野放しの市中感染を自宅隔離させるだけでも市中感染を抑える効果がある。
大阪では現状市中感染者が野放し状態で感染爆発を起こしている。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:39:27.20ID:BGdyAsES0
桜井誠君

橋下徹を殺っちゃってくださいな(^Q^)/
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:39:45.59ID:ocfohX2h0
こういう非科学的な検査抑制派が幅を利かせてるから、大阪は最悪の感染状況になってるんだよ。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:40:48.13ID:iLL9guVn0
>>118
エボラは体液からの直接接触でしか感染しないし
致死率もコロナと比較にならないくらい高いから
コロナのように感染拡大することはないよ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:41:16.68ID:jGnjEzag0
大阪は感染数、死者数が日本ワースト
使えなさすぎて民間なら首だよ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:42:25.19ID:gFin4wOJ0
スクリーニングやって自分の立ち位置知って住人が安心するならそれに越したことは無いんじゃね?
第一お前広島県民でも無いじゃん
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:43:22.73ID:zTLxehVp0
何で素人がとやかく言うんだ?、それよかイソジン何とかしろ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:43:34.49ID:BOF3uDT50
人口あたりの感染者数は広島も大阪も同じくらい
人口当たりの死者数は広島は大阪の50分の1
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:43:45.85ID:JbQ/sX1Z0
マスクである程度抑えられてた従来株なら検査抑制してもそこまで拡がらずにすんだが
変異株の感染力だとどんどん検査してかないとあっという間に大阪だよ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:44:06.44ID:fUlTebBT0
>いつでもどこでも誰でもの無戦略頻回検査に一番力を入れていた広島県。
まずこれが正しくないんだよなあ

広島県がやってたのは「広島市の住人と広島市に通勤してる人が対象の無料PCR検査」
これも自主的なもんだから「たいした検査数はなかった」

で今になって「検査の受付を一時停止するほど、PCR検査が増えてる」
これが実態なのよ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:44:29.86ID:4ZcMMBFw0
橋下は大阪なんとかしてあげたら?適当な持論に酔ってないで現実見ろよ
他県に迷惑かけすぎだろ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:45:26.00ID:+lG6PeLE0
検査しろと言ってるのが行動制限に反対してる連中だから矛盾してるんだよね
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:45:28.40ID:y7dQFDlB0
自分は割り込める身分だから拡大する必要はないw
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:45:47.65ID:iLL9guVn0
>>135
いつもの平パニですね
自分の言いたいことが正しくなるようにありもしない前提を立てる
ようするに藁人形論法
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:46:05.14ID:HNoRzs/F0
平熱検査でよく言うな
ひょっとして大阪人のボケなのか?
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:46:55.32ID:lUGgmnf60
だから広島の大規模検査は6日前から始まったばかりで
結論出すのも早い段階なわけで

にしごおり言ってた位に適当な情報で、しゃべってんだろうな・・・
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:46:59.66ID:zCIFp2Vs0
橋本アホなの?広島は検査拡大してるから感染者が見つかるのが早いだけ。早く隔離すれば他の受け身な感染拡大地域よりも早く収まる。検査が少ない県は市中蔓延が広がってるのに気づいてない。
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:47:47.96ID:VA2G6dwl0
日本のクラスター追跡は優秀だったんだよ。
晴恵が「クラスター追跡ばっかりやってたから追えなくなった。もっと大規模に検査を行うべき」
と言い続けていたが、そもそも効率を考えてクラスター追跡をやっていたのだから、追い切れなくなったら
人流を抑えるしか方法は無い。非効率な大規模検査だったらもっと早くお手上げになってるよ。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:48:17.94ID:oH7de0kO0
平熱パニックおじさんの言うことは説得力がない
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:49:09.94ID:SEcpdQMK0
国民全員にPCR検査を受けさせるべきって言ってた小沢一郎先生をディスってるの?
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:49:28.37ID:fUlTebBT0
>広島県がやってたのは「広島市の住人と広島市に通勤してる人が対象の無料PCR検査」

これに関して過去記事を検索してたら、すぐに確認できるはずだが

思い込みが強いとそれもしないんだろうし、これを確認したところで、
「言ってる趣旨は変わらない」と思うだろうな
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:49:43.00ID:vqN78tc30
1ヶ月以上も医療崩壊したままの大阪維新さん、コロナでアタマもやられたのかなwww
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:50:08.47ID:aQo2/DNT0
橋下はクズだけど、これは正しい。 PCR 検査をしまくれば収束するなんてコロナ脳の幻想だしな。知恵遅れは現実を見ろよ。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:50:52.71ID:+0Cg816j0
まずはな検査拡大しまくってコロナどんだけいるか実態把握するんだよ
そこから対策していけばいい。
検査絞りして、500人でましたとかいうより
検査しまくって5000人でましたと言ったほうが国民も、危機感持って自粛しやすくなるだろ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:51:26.86ID:/C9za8ys0
>>117
>>105

>>131
その「安心」が困りものなんだよ枝野みたいに陰性だと気をつけなくなる奴が一定数いるからな

ケンサーズはワクチンが普及すると仕入れた検査キットが無駄になる水虫博士の仲間なんだろうな
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:52:25.27ID:pRJ0/pkK0
>>29
君ならどーすんの?
科学的見地でお願いw
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:53:25.06ID:1SwD1CC60
>>12 
これ
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:54:20.20ID:MEng7aI/0
ココアも似たようなものだしな。
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:54:51.08ID:GXaFi9cg0
>>156
収束とまでは言ってねえよ
ろくにやらねえで発症したのを拾ってるだけで終わるのかよ
終わってねえから未だにぐずぐずやってんじゃん
大規模に燃え上がってもその検査能力の準備ができてねえってことだぞ

そのくせに五輪は全員毎日とか言ってやがるしwwwww
検査しても終わらねえで混乱するだけなんじゃないの?wwwwwwwww
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:54:58.79ID:Yk4rtVlY0
>>149
晴恵の正解だったな
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:55:41.80ID:Ho++puYE0
必要でないところ(橋下徹)に検査したよね?
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 15:55:48.15ID:iLL9guVn0
この一年の経過を見ていまだにケンサーズとか言ってる知恵遅れがいるんだもんな
そりゃ拡大は止まらんだろうよ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:56:05.91ID:zmTYAQig0
>>152 オリンピックの1万人なら可能だけど、1億もの国民を毎日全員検査して即 隔離
するのは無理。もし可能だったら1日でワクチン接種が完了してる筈
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:57:55.44ID:Yk4rtVlY0
維新の橋下とかホンコンという大阪芸人とかは、検査するなってまたいってた。
なぜかというと、
大阪は維新によって感染対策の人を減らされており検査体制が他県より貧弱だから。
もし検査が増えると、それがあからさまに世間にバレ、
維新のせいで大阪はコロナ対策に失敗しているということが、大阪の人に知れ渡るから。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:58:03.18ID:fUlTebBT0
まあ、おれの個人的な考えを書くと、

1、昨年3月に大量PCR検査をすべきだったか?→するべきではない
2、今の広島等でやってる様なPCR検査をすべきか?→するべき

こうなる理由は「従来のコロナと変異株の再生産性の差」
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:58:10.88ID:GXaFi9cg0
水際がグダグダで国内入れて増やしてから世田谷広島程度の検査で防げるわけねえだろ
もっとやれよ
中国なんざ数日で何百万人とかやって潰してんじゃねえか
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:58:24.54ID:Yk4rtVlY0
なぜ日本は検査を絞って、アジアでコロナ対策失敗側になってしまったかの裏話  談 東大の児玉龍彦教授
(要約すると、日本では古い知識の学者が既得権を持って対策をとっているので、
 台湾などがやっている大量検査&大量隔離の世界最新の方法がとれない)

「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」

「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」

「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、
今の世界のトレンドについていけない古い学者達。西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」

「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査&大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」

「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、
理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見がある」
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:58:42.39ID:Y9OCzQp30
アホばか文化系朝鮮系人は

発言を控えるべき
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 15:59:55.10ID:8Y7+CkmA0
この竹中平蔵の手先をテレビに出さないで欲しい
おかげでテレビ見る事もなくなった
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:00:00.14ID:+0Cg816j0
検査するなといいつつ自分は平熱で検査その時点で矛盾してんだろw
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:00:02.75ID:Y9OCzQp30
ハシシタこそ発言を控えろ

同胞が騒ぐ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:00:34.38ID:/S+kJt+J0
ワイ岡山民やが早めに察知して緊急事態宣言に潜り込んだ広島が羨ましい
ウチは検査しぼってなにもかもステージ4になってやっとこさだよ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:00:39.92ID:Y9OCzQp30
本国からの司令かよ?
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:00:47.14ID:n4r5hYo80
>>544
陽性を何千人特定しても全員同時じゃないから無駄という
主張は、現状の検査隔離治療スキームが無駄と言うのと同じ

自粛/ロックダウン数週間に比べて検査1日は短く、郵送検査
なら休む必要もない。全国一斉検査をしろとは言わないが、
ゼロリスク以外は無駄だと思考停止させるのは良くない。
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:01:14.75ID:+vy6wn4h0
大阪くらい検査してれば十分だよ
東京は検査しなすぎ
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:02:20.01ID:ubgdkT0b0
04/25 *635 *425 *830 *925 1025 *700 1150  計5700→祝日予測修正
05/02 *880 *710 *910 1010 1110 1010 1120  計6750→GW予測修正
05/09 1032 *573 *925 *969 1010 *854 *772  計6135

05/09 *542 *000 *000 *000 *000 *000 *000  計





減り出してね?
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:02:26.11ID:7eZIfa/I0
>>1
そう問題はPCR検査ではなくワクチンの普及よ
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:02:50.10ID:ooixxBF+0
>>3

> なんでこの人は口出してくるの?
> 大阪で失敗した人でしょ?

お小遣いかせがにゃ。

いましかないじゃん。
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:03:19.16ID:GXaFi9cg0
てかこいつによると国内入ったらどういう終息手段があるわけ?
検査も駄目ロックダウンでも防げてない
ワクチンまでは何やっても無理ですよーってこと?
バチーンはそれぞれやって失敗した所出してダメダメ言ってるだけだよな
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:03:21.82ID:f/7EGTDR0
まあでも橋下のお膝元の大阪が日本最悪になっているから説得力がない
大阪は検査しなさすぎで変異見逃しただろう
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:03:30.68ID:H3kwoCIG0
クソ玉川、何かコメントしろ!
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:04:06.53ID:M2Cknybp0
>>149
人流を抑える適度なタイミングを測るのにも大規模検査で市中感染を把握する必要があるのだよ。
分けも分からずやった安倍の非常事態宣言なんかは経済損失の割に全くの無駄であった可能性が高く今回市中感染が野放しで
蔓延状態になった大阪の場合は完全に手遅れで感染爆発・医療崩壊を起こしているし希望者検査で市中感染増加を
早目に把握した広島は適度なタイミングで非常事態宣言を出せて抑え込み出来る可能性が高い。
費用対効果を考えるなら適度なタイミングでの人流の抑制が重要だろ。
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:04:19.85ID:N529DZVm0
>>1
広島は湯崎知事が言うほど仕事できないからな。

平時しか使い物にならん。危機的状況化だと無能。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:04:26.84ID:GXaFi9cg0
クラスター分析でコロナ終わった?
クラスター分析と小規模検査も駄目じゃーーーーーーーーんwwwwwwwww
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:04:38.42ID:NSYt4/9u0
>>199
東京は陽性反応者数は2週間の最小値を下回ったからピークアウトしたね。
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:05:25.16ID:rzKiTrt70
>>148
社会的大規模検査が多過ぎて医療の検査が逼迫したんだよ
陽性率2%とか言ってるけど、5/9の内訳が公表されてるの見たら陽性率3%の内、医療検査だけでは19.7%だった
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:05:26.07ID:4ZcMMBFw0
パニック検査といい大阪の惨状といい
説得力が0だし、害しかない

大阪だけでやっとけよ出てくんな
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:05:28.88ID:GXaFi9cg0
日本が今までやってきたので混乱してない?医療崩壊してない?
これが最適解だと?wwwwwwwww
馬鹿は平熱で死んでろよ
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:06:05.65ID:fN9EBYAk0
弁護士って普段先生って呼ばれてるのにただの文系バカだったとはがっかり
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:06:29.16ID:ykZk82i20
せっかく広島県が県民税を10億円もつかって無駄であることを証明したのに、
いまだに無症状者に広く検査やれって言ってる奴はまさにPCR真理教の信者と
しか言いようがないな。
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:06:54.07ID:+0Cg816j0
大阪の上級はこんな考えだから、今の大阪がある間違い認めろよ
そして手に負えなくなったら他県に泣きついて
検査しないならしないでその他の代案かんがえろや納得のいく結果出してみろよ。
放置ばかりでなにかしたんか?
コロナになったら自宅でバチーンとかアホかよ、ここは土人が住む先進国以下のくになんか?
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:07:15.28ID:aQo2/DNT0
橋下はクズだけど、これは正しい。 PCR 検査をしまくれば収束するなんてコロナ脳の幻想。そんなエビデンスはひとつもない。
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:07:15.83ID:/C9za8ys0
ケンサーズが反論できない3つの不都合な事実
(1)検査で抑え込めた国は存在せずロックダウンとワクチンが必須になっている
(2)自国で検査を受けて陰性でも入国時に陽性判定が出ている(検査で感染が防げていない証拠)
(3)ワクチンは2回摂取したら感染も重症化も防げるエビデンスが有るが検査を何回やってもどちらも防げない
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:08:59.33ID:oN3ajT8b0
平熱でPCR受けて医者に責任転嫁してたよなこいつ
普通だったら断るだろ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:10:03.85ID:21mfcxdB0
検査に戦略もなにも、逃げまわってる開業医が
PCR検査を受け入れすれば済むことじゃん。

医療従事者は、ワクチン接種が優先的にできるんだから、
もはや院内検査受け入れから逃げまわってる言い訳にはならんよ。

検査数が増えると、陽性患者が増えるから混乱するだろってのは
無能が考えそうな戯言
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:10:07.57ID:moMiRHWL0
>検査は戦略の下で、必要なところに、しっかりとやっていくべき

おまえ池沼なんかw
のど痛いだけで受けやがってw
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:10:13.66ID:RPdbuTOq0
こいつを神のように崇めてる大坂人てなんなんだろう。
学力全国最下位とはいえあまりに頭が悪すぎる
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:11:10.78ID:M2Cknybp0
>>212
欧州で出来る大規模検査が一年以上時間があって何で出来ていないんだよ。
防疫体制構築ミスや検査スンナ派の馬鹿達のせいじゃあないか。
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:11:55.18ID:yvJygXfb0
この人は自分の過去の発言を忘れてしまう病気かなにか?
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:12:24.96ID:hiydI4tA0
最近は検査拡大の仕方の争いになってるのか。
広島や世田谷を例とする「無戦略」「単純」検査拡大と、平熱といったほとんど無症状でも検査する複雑検査拡大と。
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:12:53.16ID:LvUxs7sN0
日本人が言う大規模検査ってのは実際のところ数がしょぼすぎるからな。大規模というなら、
中共がやったように大都市の全員を10日くらいで検査できないとダメでしょう。社会的検査で
無症状感染者を絞り出すには本物の大規模で短期の検査が勝負。しょぼい大規模では効果が薄い
だろう。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:13:00.88ID:R4532RJg0
お前はコロナ問題で何の説得力もない
バチーンと寝とけ
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:13:24.18ID:Yb5wgpCv0
朝日の報道だと今までに国民の1割がPCR検査受けたらぢいけど
検査信者って一体何件検査したいんだろな

日本全国で2000人調査したら統計学的には十分って
偉い先生がむかしやってたトリビアの泉で言ってたなw
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:13:41.10ID:f/7EGTDR0
>>237
第三波が下げ止まって下がらなかったのは検査の網が弱かったからだろう
そして大丈夫とおもって解除したら大爆発
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:13:59.14ID:ykZk82i20
正確に感染者数をしるためにPCRを広くやるべきというのも1年前から
バカが言っていたが、全員にPCRをやっても正確な感染状況が判明しないことが
理解できない文系なんだろうなあ。
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:14:10.56ID:QdbYfk3g0
検査とかマジ無意味だよな
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:14:14.30ID:GXaFi9cg0
>>227
台湾中国は潰すからねぇ
地域封鎖とそこの徹底検査ができりゃあなぁ
日本はどっちも中途半端で望み薄
せっかく欧米ほどの流動性や接触の少ない島国なのに
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:14:24.98ID:Pjg83Obk0
できるけどやらないのと
できないのを一緒にすんなよ
検査能力増やしてこなかったのは間違いないだろ
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:14:44.23ID:82cNng+10
毎日国民全員にPCR検査なんてありえない。検査を積極的にしている国でもそんなことはしていないし、検査を拡大すべきとの主張もそんなことを要請しているわけではない。
ただし、感染爆発を起こしている地域を限定してプール検査を利用して全員検査などはできるし、武漢ではそれで初期に制圧している。
日本でも大阪や東京、札幌市や福岡市など地域を限定してプール検査と全自動検査機器を利用すればできなくはないぞ。
不誠実な検査抑制論者の詐術は、0か100かの極端な話に持ち込んで、出来ない意味ないの結論に持ち込もうとするところだな。
大切なのは、何時でもどこでも誰でも無料で、自らが必要と思ったときに適宜PCR検査が受けられる環境を行政が整えること。
そして、陽性者は隔離施設や病院でそれぞれの病状に合わせた適切な治療を受けられること。
何度でも言おう。
検査して感染源を隔離できれば感染は収まる。
重症化しない陽性者はスプレッダーとなり重症化する人にうつし、重症化する患者が増えれば増えるほど医療がひっ迫するから、とにかく感染者を早期発見早期隔離早期治療をすることが感染拡大の防止と医療体制の改善・維持には不可欠。
この体制が追い付かなくなる程感染爆発してしまった後は人同士の接触抑制まで求められるからロックダウンしなければならなくなる。
日本はそもそも検査絞ってたからこそ感染拡大したんだよ。検査もしない上に空港検疫もザルとかマジであり得ない。アジアで島国で未だに抑え込めてないとかマジであり得ないわ。

そもそも検査なんて、感染症対策においてはいの一番にやらなければならない鉄則なんだが。
だからこそ、世界中で片っ端からPCR検査がされて、社会のその圧倒的な検査需要に合わせて検査機器の技術革新はかつてない程急速に飛躍し、今やフランスじゃ呼気で一分で判るPCR機器まで開発されたわけで、検査の重要性は一年前からずっとずっとずーーーーーーーっと言われてもはや異論のないグローバルコンセンサスだぞ。
検査絞るなんて言ってる連中はカルトか猿みたいなもんだよ。考える脳みそがないとしか思えない。
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:15:04.38ID:dkc8NChU0
弁護士ってただの法律って分野のオタクのくせに頭いいと勘違いしてるからマジで珍紛漢紛なんだよな

普段仕事で素人の底辺ばっかり相手にしてるから自分ら頭いいと思ってるんだろうけど
自分らと同格と思ってる官僚や大手や大学関係者の連中のほとんどはセンターレベルの確率期待値の計算と英語ができるから、
たまに個人で飲んだり仕事したりすれば、よくこれで飯食えるなってレベルのアホだらけよ
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:16:02.19ID:82cNng+10
>>245
今はコロナの統計を取ってるわけじゃない。
陽性者を確実にとらえなければ感染は抑えられないんだが。
言ってることがそもそもズレている。
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:16:03.26ID:7hyNqNcH0
平熱でPCR検査受けた奴がこういう事言っちゃうんだもんなぁ
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:16:30.51ID:s6wGoY0X0
橋下さんが絶賛してた大阪、、、
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:16:35.01ID:EaccOziM0
>>229
体力ある世代は風邪っぽい症状が出ても医者に行くな!寝て治せ!→ちょっと高めの平熱と喉の痛みで医者に行く

ここを批判されてるのに

「症状が数日続いたし俺は本当に病気だったから平熱パニックではない!」
とか言ってたのは流石に意味が分からなかった
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:16:46.00ID:Yb5wgpCv0
>>257
つまり國民全員強制一斉PCR検査ってこと?
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:16:50.32ID:FfuW6hDe0
すっげームカつくこのバカ橋下。
大阪の責任とれ、このアホンダラ
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:16:55.87ID:WY2r2Veb0
まずは維新のポンコツ指導しろよ

.
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:17:12.24ID:S8xLELSG0
>>205
玉川さんは漫画家とか元政治家のコメントなんて
何の影響もないから無視しとけばいいって言っていたよ
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:18:04.74ID:OQNkJErr0
>>254
え?センターレベル?
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:18:09.06ID:aQE5kXr60
検査をしなければ防げたってならその通りかも知れんが
何言ってるんだこいつ?w
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:18:23.31ID:21mfcxdB0
テレビでやってたけど

中国人一般通行人からのインタビューで
「日本は、コロナ対策が信じられないくらい甘すぎる。
 先進国で色々な面で有能なはずの日本で、
ここまでコロナ対策で無能なのは信じられない」って言ってたわ。

政府は国民に自粛のお願いだけして、一年間以上 ほぼ何もやってないんだから
世界中から呆れられて当然だし、
五輪当事者国としての自覚も責任もないって批難されて当然だと思うわ

おまけに、橋下みたいに 口先だけ達者で、実務できないクソ無能で足引っ張る奴等ばっかりだし。
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:18:27.52ID:VA2G6dwl0
玉川は「広島の検査数は岡山の数倍で、広島の陽性率は2.5%に対し岡山は9%台。
岡山は感染者を拾いきれてないのでは」と言っていた。

そうじゃない。広島は無駄な水増し検査で陽性率が下がっているだけ。
大体、しっかり検査して陽性率2.5%なら感染者があんなに急拡大する訳が無い。
打率が低い「無症状者へのランダム検査」に13億も使うなら飲食店の感染対策に
カネを使った方が良い。
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:18:40.84ID:R4tArOXQ0
検査を受けるために出歩くわけだが。
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:18:49.70ID:BGdyAsES0
キチガイコメンテーター橋下徹バーカ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:19:09.48ID:/f5ldcOY0
広島は全然混乱してないけどな
しっかり感染者を抽出して対応してる
一番最初に収まるのは確実に広島でしょ
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:19:16.58ID:rzKiTrt70
>>242
エリア封鎖もしないとなぁ
県を跨ぐ道路と交通機関もストップで
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:19:37.43ID:82cNng+10
>>261
>>252を読んでくれるか?
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:20:11.58ID:dkc8NChU0
>>233
あいつらそこらの地方公務員ぐらいのスペックしかないから非常時の対応なんて無理よ

専門家しかやっちゃダメーって建前で需要と知識を独占してたからそれっぽい人材のフリできてたけど
現実は英語も数学もできない田舎の国立大文系学生以下のアホよ
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:20:20.08ID:Yb5wgpCv0
>>275
御託はいいから何件検査したいのよ?w
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:21:45.78ID:1NV2Dn0X0
広島は検査した結果増えてるわけじゃないし
これから検査した結果が出てくる
橋下ってバカなのか馬鹿をだますために詭弁を垂れ流してるのか知らんけど
害悪でしかないわ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:22:06.58ID:f/7EGTDR0
>>259
まあそこだよな
大阪があの惨状ではな
広島は10日から開始だから正直効果なんてないのは当たり前で
むしろそのおかげで緊急事態宣言に間に合ったともいえるけどな
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:22:18.80ID:yw6szTzI0
平熱なのに検査させろってパニクってたのに なんで偉そうなの?
今は外国株の変異種が蔓延してる 
国の水際対策がだめだったんだろうに
国と大阪と維新の味方うざい
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:22:28.47ID:sd6A3O460
検査を渋ったのが問題だし、感染者が出たとき、濃厚接触者に絞ったのがダメダメだよな。

当初コロナより経済を優先した英国が、感染大爆発してロックダウン。
ワクチンを接種をすすめながら、感染者が出たらその周辺を漏れなく検査していった。
ついには、イングランド市民全員を週2回検査に舵を切った。

政策が誤っていたら、修正して次へ行くべきなんだ。
橋下みたいに当初の誤りを認めず、言い訳するだけのクズだらけでは、日本は落ちぶれるだけ。
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:23:13.80ID:k1gNCghW0
説得力がない維新
そして、平熱なのに重症患者に割り込んで
PCR検査受けた橋下維新おじさんの話は
全く説得力が無い
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:23:53.48ID:82cNng+10
>>285
何件検査したい???wwwww

なんだその質問はwwwww
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:24:02.42ID:7qYiM16g0
これは図星だよね
広島も世田谷も大規模検査しても感染爆発
まあPCR利権てのがあるから目的は別にあるのかもしれんけどね
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:24:25.13ID:U85AWFnL0
>>269
その通りですよね
一応理系の玉川が分からないって、ほんと不思議
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:25:03.28ID:72LlLHwh0
感染拡大してない段階で見つかった陽性者の周囲を積極的に検査して陽性なら隔離徹底なら意味あるな
市中感染がメインになって追跡が難しくなったり、陽性者が自宅静養で出回ったり、重症化して孤独死とかなると止められない
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:25:25.20ID:vBvuVMfO0
>>289
陽性率を見ろガイジ
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:25:30.96ID:82cNng+10
何件検査したい???wwwww

なんだその質問はwwwww

>>280へでしたm(_ _)m
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:25:34.63ID:aErYo0Zq0
>>269
まぁ、効果はこれから出るわけだから,今判断することじゃないよ。
3週間後あたりに効果が表れるはず。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:25:50.80ID:Yb5wgpCv0
今までに国民の1割がPCR検査受けてんのに
感染が拡大してんのに未だに検査増やせとか
何件検査したいんだろな検査信者はw
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:25:55.02ID:6SqLQpTQ0
来週広島が100切るくらいまでいってたら成功じゃないか?
まあ様子を見てみましょう
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:26:00.73ID:yw6szTzI0
必要な人が検査受けれる体制は必要だろうに  
平熱なのに検査させろってパニクってたのは除外だけどね
大体水際対策厳しくしてない国の落ち度だろうに  緊急事態宣言出さないといけない地域が広がった原因は国だよね
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:26:22.86ID:vBvuVMfO0
>>283
陽性率を見ろガイジ
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:26:38.74ID:vBvuVMfO0
>>295
陽性率を見ろガイジ
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:26:49.87ID:QkTW3tu10
>>280
必要な分
例)熱などの自覚症状者
  接触の疑いがある人
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:26:52.66ID:M2Cknybp0
コロナを防ぐためにPCR検査やるんじゃなくて
その前段階としてどのくらい感染拡大してるか正確に把握するためにPCR検査やるんじゃないの
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:26:56.43ID:eEzDWfz+0
>>2
それ、橋下氏の検査が感染抑制効果を出していないという主張とは関係がないね。大阪を持ち出して相手の言動を封じようとする精神が韓国人っぽくて醜い。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:27:05.82ID:Yb5wgpCv0
>>301
で、何件検査したいの?w
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:27:11.30ID:21mfcxdB0
五輪開催国なんだから、全国民一斉検査して、陽性者は即2週間隔離
ワクチンは、東京都、大阪ほか 緊急宣言県を重点的に、自衛隊ほか
潜在看護師も、高額な報酬を払ってでもフル動員して実施。

これくらいやれよって思うけどな。

全然やる気ねえだろ、五輪中止したくてしかたないようにしか見えん
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:27:18.56ID:vBvuVMfO0
>>306
陽性率を見ろガイジ
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:27:21.69ID:Yb5wgpCv0
>>303
やってんじゃんw
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:28:12.03ID:grmhX1uX0
考えなしに喋んなよ
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:28:20.78ID:3SPl8lZ00
平パニは関西ローカルだけでわめいとけ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:28:23.46ID:3sgST33w0
吉村のやることなすこと褒めちぎった大馬鹿はしっかり反省すべし。
大阪の惨状が結果出してる。
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:28:35.03ID:lUGgmnf60
広島の陽性率見ると、ちゃんと検査やってるってのがわかる
他がちゃんとやってないだけ

広島の知事は、他の県に比べると結構まともだよ
黒岩とか吉村とか比べるとね
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:28:36.39ID:QkTW3tu10
>>309
やってないけど?
・同じ部屋にいてもマスクしてたら接触ではないという謎ルール
・熱があっても無視(インド帰りの広島の家族の例)
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:28:43.16ID:eEzDWfz+0
>>304
その通りだけど、一定の流行が見られた場合、限られた医療資源を検査に注ぐのは馬鹿らしいという橋下の主張なのでは?
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:29:02.17ID:82cNng+10
>>289
検査したから感染爆発?
現状が正確に把握される事が大事だろ。
検査を絞って数値上だけ陽性者が少なく見えるだけのことに何の意味があるのか。
陽性者が陽性者と分からないまま放置されていることの方が余程危険だと何故わからない。
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:29:02.38ID:yw6szTzI0
国も一部の政府の味方してる人も 現状わかってないよね
緊急事態宣言出たりしてる地域が早く解除できるように対策しなよ  
水際対策滅茶苦茶甘すぎるし 
国がしっかり対策してないのに 
検査増やしたからしやないのにね
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:29:04.78ID:JySQXTsf0
>>1
出たァ、橋下の詭弁大会
PCR検査が原因でコロナが拡大したのか?
暴論だな
検査しなければ拡大したかどうかもわからない
無茶苦茶やな
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:29:06.91ID:U85AWFnL0
広島のPCR信者気持ち悪いわ、無駄なPCRで陽性率下げてる粉飾だぞ
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:29:13.25ID:PjOprjIV0
広島県民だが、市内はパニックになってるか?
タネ火を徹底して潰すのは、一時的に増えても長期では終息に繋がるだろう
いったい、橋下は何を言ってるのか不明、ずーっとコロナ禍を収束させないつもりか?
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:29:17.99ID:vBvuVMfO0
>>318
陽性率を見ろガイジ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:29:18.61ID:6dyKOaGK0
で大阪は何人氏んではります?
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:29:18.66ID:sGZqkMoC0
橋下のロジックなら
まだ検査が足りないから感性が抑制しないとも言える
そもそも検査と感染が直接リンクするわけないだろアホか
検査の結果をどう使うかだボケ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:29:22.71ID:QkTW3tu10
>>318
じゃあもう五輪無理じゃん
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:29:34.56ID:iWCjQvwk0
インド株で混乱してるのは 
来日した外国人や帰国者を入国後一切モニターせず野放しで移動させてる
馬鹿げ行政のせいだろ PCRが要を成さないように
菅の無能のせい
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:29:39.45ID:RBBemIvv0
無職橋下
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:29:49.08ID:Yb5wgpCv0
>>317
謎ルールとか言われてもなぁ
謎と思うのが謎w
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:29:58.09ID:vBvuVMfO0
>>322
自民党議員を落選させればPCR検査が増えるという当たり前のことwww

自民党wwwwww
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:30:13.63ID:8yHXLtoo0
大阪が駄目だからって世田谷とかちゃんとやってるところまでケチつけだしたのか
もうテレビに出すなよこいつ
維新は菅もろとも政治の世界から引きずり降ろさないと駄目だ
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:30:23.16ID:QkTW3tu10
>>322
じゃあ全国で検査して陽性率下げればいい
コロナが大して流行ってないことが分かり、みんな安心するだろう
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:30:27.11ID:82cNng+10
検査抑制論者の最後の言い分

「何件検査したいの?」

イミフ
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:30:58.36ID:Yb5wgpCv0
>>335
無限に検査すつもりかw
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:31:01.31ID:QkTW3tu10
>>331
空気感染はWHOも認めた
それを知らない人には謎かもね
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:31:14.53ID:clzqxm+50
とにかく検査、なんでこんなことがわからないんだとバカな老人は口を揃えていうよな

こいつらワクチンも否定的だったくせに、始まれば我先に打とうとするし、社会のゴミだからこの際全員○ねばいい
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:31:20.65ID:jyRPKq+80
>>295
検査は何度も受けるのものなのに、1割とか馬鹿じゃねーの
五輪出場選手は原則毎日検査を受ける。
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:31:20.91ID:vBvuVMfO0
>>336
自民党議員を落選させればPCR検査が増えるという当たり前のことwww

自民党wwwwww
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:31:25.45ID:iWCjQvwk0
橋下がおしまくってた吉村が 一番無能って証明されて大阪の現状
カッコマンで イソジン目立ちたがりで 元サラ金弁護士?って噂も
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:31:31.82ID:hiydI4tA0
平熱といったほとんど無症状でも検査する戦略は、もともとは追跡した接触者を無症状の人も含めて
全員検査するというやり方として、すでに2月の短期間だが少なくともフランスでは行われていて、
5月以降日本を含め世界で行われる。

接触者のような感染者の確率が高い人でなく、市中からポッと出てきた心配性の平熱のコメンテーター
なんかを検査するのは、去年の夏頃にスウェーデンで少しでもかぜ症状がある人は検査を受けてくだ
さいと呼びかけたり、フランスで誰でも市民に無料検査を提供するというキャンペーンをやって多少
混乱が起きたのに該当する。フランスはあとで接触者や感染した疑いのある人を優先するという注釈を
をつけて混乱収拾を図ったが、当初の基準を"詳しく"しただけで変更はしなかった。
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:31:33.45ID:QkTW3tu10
>>336
五輪では全頭検査しようとしてるが
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:31:40.44ID:6SqLQpTQ0
広島が一定の成果出せればそれは良いことだろ
何も試さず行動せず流行期に突入した知事より期待するけどな
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:31:41.46ID:MuzQGgjc0
>>339
知ってた
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:31:42.79ID:yw6szTzI0
国はしっかり水際対策できてないんだから 改善策を早急にしてはしいよね オリンピックどころじゃないし。
緊急事態宣言出たりして庶民は生活も大変なのに他人事過ぎて引くよ
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:31:58.21ID:Yb5wgpCv0
>>337
6フィート以上離れてたら確率は低いってのだろ
何フィートまで検査すんだ?w
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:32:21.81ID:A9TTvERj0
少し体調が悪くなり家族への感染を不安に思い速攻PCR検査をした橋下徹が言える事じゃないね。
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:32:26.67ID:/PlrmZSN0
この人はなぜデマを広げようとするのだろうか。
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:32:28.15ID:M2Cknybp0
>>269
いいや広島では希望者検査をしていたお陰で早目に市中感染増加が把握出来たから人流抑制が間に合ったと言える。
でなければこの時期でも市中感染者が野放し状態で判明した感染者数は100名を越えずまだ大丈夫と人流も抑えず
大阪のように感染爆発・医療崩壊が起きるまで手をこまねいていただろう。
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:32:38.54ID:vBvuVMfO0
>>352
陽性率を見ろガイジ
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:32:40.59ID:eEzDWfz+0
>>316
まぁ検査すれば治るわけではないし、抑制効果も広島の現状を思うと微妙。検査が感染抑制効果を持つには統制された環境下しかない。台湾やニュージーランドのパターンか、中国のように厳格なロックダウンとか。
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:32:40.82ID:k1gNCghW0
>>333
他人を誹謗中傷、ケチつけるのが
維新の会の党則w
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:32:44.21ID:Yb5wgpCv0
だいたい自由に民間で検査できんだから
やりたい人は検査受けられんだよねw
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:33:06.43ID:clzqxm+50
老害は、NASAとかWHOとかをやたらありがたがるよな

さすが新聞には全て書いてあるっていう思考能力停止世代
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:33:21.75ID:QkTW3tu10
>>349
小学校の教室とか感染者一人いても全員検査しないの明らかにおかしい
児童は動き回るんだし
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:33:38.57ID:6i0OxA0r0
いや、感染させる前に自粛隔離、あるいは隔離のお願いができるから検査したほうがいいよ。
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:33:40.01ID:XcNTq2I70
だから検査を増やす前に、武漢にあるような強制収容所を造る必要があったんだよ
無症状者をあぶり出して隔離しろっていうけど、その隔離する施設が無きゃどうにもならんし
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:33:44.88ID:ZYSoWzyA0
検査で感染予防出来ると思ってるバカが
本当にいる。
マズゴミ洗脳が凄い。
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:33:48.77ID:yw6szTzI0
水際対策ぐだぐだを検査で隠したいのか?
やってることが後手後手過ぎて引く
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:33:56.80ID:vBvuVMfO0
>>365
自民党議員を落選させればPCR検査が増えるという当たり前のことwww

自民党wwwwww
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:34:21.98ID:nnb+Yute0
>>74
いや一つの検査だけで決める事の問題は結構大きいしずっと無症状で終わるPCR陽性者がそれなりにいるのも事実
そいつらは最後まで偽陽性だったのか実際ウイルスは居たのかは解らん
PCRは理論上偽陽性は出ないが完璧なものは存在しないからな
大規模検査というか症状のない奴への検査はそういう意味で両刃の剣なのは確かでもある
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:34:23.11ID:QkTW3tu10
>>364
政治の無策
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:34:30.59ID:Yb5wgpCv0
>>362
どこまで拾うつもりなんだw
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:34:43.08ID:twO4a91s0
英国変異株やインド変異株の流入を許してるのが一番問題なのにそこへは何も言わない
検査さえすれば防げるって話にすり替え検査が悪いとかいい出す支離滅裂
検査しなかったらもっとひどいことになるって論理的思考もできていない
陽性率が相変わらず高いところは検査が足りていないわけだがそことの比較もなし
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:34:49.80ID:KvKYXHy/0
橋下が政治を混乱させているという自覚はないのか
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:35:24.96ID:QkTW3tu10
>>362
クラス全員とか常識じゃないの?
30人程度もできないでどうやって五輪やるの
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:35:35.20ID:2yclwco30
オリンピックアスリート→全頭検査
一般人→検査は絞れるだけ絞れ
これに対する整合性のある説明早くしろよ、平熱割り込み検査橋下
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:35:36.07ID:eEzDWfz+0
>>354
感染増加を把握=人流抑制ではないだろうに。そんな事もわからないものなのか。
0380くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2021/05/16(日) 16:35:40.94ID:So8FbZ9r0
この件に関しては、橋下が言ってる事が正しいな。
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:35:44.88ID:21mfcxdB0
いまの日本のPCR検査って、陽性を確認するだけの機能しかないわけじゃん。

広島県がPCRを予防検査的に活用しようとしてるのが、そんなに気に入らねえわけだろ。

中国なんか、一斉に何億人がPCR検査したし、
個人の自由をなにより尊ぶ米国だってロックアウトを受け入れた。

コロナ重篤患者にリソースを集中させて
ほかは何にもしないのが良いっていう橋下って、おかしいとおもう。
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:36:08.67ID:S8xLELSG0
>>306
仮に無作為抽出で1%感染しているとして
陽性率が10%だとしたら感染者を特定するには10倍必要なのでは
漏らした陽性者が感染拡大させるから
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:36:51.70ID:jyRPKq+80
>>358
今の制度では民間検査は証明にならない。あくまでも感染リスクを判定するだけ。
高リスクと判定が出れば、そのあと正式な行政検査を受ける必要がある。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:37:00.02ID:yw6szTzI0
水際対策できてないんだから 
なぜ糾弾しないのか?
そこをマスコミはスルー
理解できんね 
マスコミもオリンピックさせたいから忖度なのかねぇ気持ち悪い
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:37:06.52ID:QkTW3tu10
>>382
じゃあ何もしないの?
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:37:09.90ID:WoFNiOVF0
いわゆる世田谷モデルは大阪でやってて破綻しました
一ヶ月に3回全員が検査したのにクラスターが発生しました
その上一人の感染者が出た後にも全員検査したら感染者以外全員陰性だったのに
しばらくして別の感染者が出ました

専門家の見解によると検査は万能ではない(私は無理だと思うが認めたくないのだろう)さらに速報性がある
抗原検査にするべきだと言ってた

世田谷では世田谷モデルを成功例として紹介してるらしいけど
結局市中に感染者がいなけりゃ成功してるように見えるだけ(田舎でコントロールできてるのも同じ)

検査精度やタイムラグ、検査能力を上回る人流があり感染すればそんなの検査でなんとかなるわけがない

広島の規模が検査でどうにかなるかどうかはわからない
多分広島は感染爆発しない
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:37:11.32ID:Yb5wgpCv0
>>381
統計学的には日本全国2000人調査すれば十分って
昔やってたトリビアの泉でエラい先生がいうてたろw
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:37:27.75ID:eAnAhn/i0
>>1
不適切なPCR検査拒否ナンバーワンの大阪の惨状よりはどこもマシ 笑笑
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:37:33.72ID:6SqLQpTQ0
早めの梅雨入りで大阪は感染再拡大という流れが出来たな
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:37:34.59ID:VA2G6dwl0
玉川は感染者抑制のため広島県民には検査に協力して欲しいと言っていたが
そもそもマスク飲食にも協力してくれない人達が検査に協力してくれると思う事が
間違い。
マスク飲食しない人達は自分は感染しないさせないと思ってる人達なんで、検査
なんてしませんよ。
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:37:52.70ID:nnb+Yute0
>>371
日本は渡航者は3日間の隔離を6日間に増やしましたw
その3日とか6日の根拠もはっきりしないしな
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:38:29.58ID:A4X2P8WL0
>>1
PCR検査の目的を履き違えてる馬鹿

広島で感染者が増えた原因はGWに弛みであることが理解出来ない馬鹿

平熱パニックは存在自体が害悪だな
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:38:31.76ID:QkTW3tu10
>>394
海外は2週間隔離なのにな
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:38:31.89ID:Yb5wgpCv0
>>383
だから何件検査したいんだよw
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:38:35.03ID:XG5Vcuol0
代表的な詭弁家
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:38:47.42ID:owkRiWX40
大規模検査は陽性者が出た周辺を大規模に検査しなきゃ意味ない。
築地の大感染でも保健所が検査したのは4人だけ。
あとは不安になった人が任意で検査して数百人の陽性が判明。
でも、検査してない人も大勢いたろう。
民間の検査機関増えたと言っても、受けるのは任意なら意味ない。
強制的に大規模検査して、隔離しなきゃ。
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:39:39.21ID:Yb5wgpCv0
>>384
陰性が弾かれてんだから意味あるじゃん
偽陰性かもしらんけどw
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:39:50.27ID:PjOprjIV0
>>382
まだ、ケンサスンナーズが恥も知らずに生き残って同じ主張していることに驚愕

>収容施設も無しに検査だけ増やすほうが無策だろ

「消防車が足りないんだから、火事でも119番に電話してくんな、なんなら火の用心するな」 
こういう暴論が理解できないのか 
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:39:51.55ID:QkTW3tu10
>>398
さっきも言ったじゃん 必要に応じて全頭検査
そうしないと五輪との整合性が取れない

何回聞いたら理解できる?
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:39:54.20ID:8yHXLtoo0
橋下や宮根みたいな奴らが大阪で感染者1000人近く出ても平気で東京行ってたから東京も変異株激増してんじゃん
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:40:03.94ID:labNKUdP0
コイツ駄目だわ頭が悪いわ
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:40:06.73ID:HhL8hN0d0
じゃ、いっそのこと空港での検査もやめちまえ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:40:37.13ID:H+g4cNme0
素人はすっこんでろ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:40:39.53ID:XcNTq2I70
>>386
収容キャパを見ながら基本は症状がある人を主に検査していくしかない
キャパに余裕があればそれに応じて検査も増やす
無差別にただ増やすのが一番悪い
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:40:39.61ID:eEzDWfz+0
>>378
プロ野球でも頻繁に同一人物に検査をしている。それで初期段階の把握で感染を抑制しようというもの。広島のように県民に検査したものの一回しかしていないというのでは抑制は無理。
五輪選手には限られた空間で活動を強いているので抑制効果は高い。それに全頭検査ってw動物かよw
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:40:41.76ID:Yb5wgpCv0
>>406
全頭検査w
何頭検査する準備すりゃいいの?w
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:41:05.80ID:KCE6+duW0
広島批判するな
大阪は未だにイソジンでコロナにかからないと本気で思ってるんやで。
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:41:14.93ID:voxjr93Z0
さざ波なんだから検査もワクチンも時短営業も必要無いだろ
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:41:48.66ID:QkTW3tu10
>>414
コミュニティの人口によるけど?
出来ないなら五輪は無理だしね
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:42:43.00ID:8yHXLtoo0
>>410
維新自体がネトウヨみたいなもんだぞ
自民党の言うことには絶対服従、悪いことはなんでも野党、太田平松のせい、いいことは全部維新の手柄
他人のことは既得権益だとケチつけて批判しまくるくせに身内の不祥事にはダンマリ
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:43:09.48ID:Yb5wgpCv0
>>418
人口によって何件検査したいんだよ
例えば東京都とかw
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:43:37.27ID:5QbVzaSj0
玉川が発狂
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:43:48.90ID:QkTW3tu10
>>422
陽性疑い全部だろうね
今の陽性率は?それに人口かければいい
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:43:49.74ID:82cNng+10
>>336
>>252読んでくれるか。極論詐術主義者さん。
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:44:23.66ID:Yb5wgpCv0
>>425
御託はいいからw
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:44:40.13ID:AQdUsAZC0
ずっと同じ内容の事を言い合っててさすがにもうここでやるのは疲れる…

まああれだ、数年後の歴史が証明するよ
後年の歴史書に悪く書かれなきゃいいけどな…
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:44:45.29ID:KhHYF8LX0
>>406
五輪と同一に考えようとするから
その差異を無視してるだけでは?
世田谷の検査と広島の検査と
五輪の検査はそれぞれ条件が違うよ。
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:44:52.66ID:AfnD+jRj0
問題なのは、体調が悪くてPCR 検査を受けたいのに、受けられない人がいるかどうかだろ?
去年は、PCR検査を希望してもなかなか受けられなかったが、最近では希望者は受けられるようになったのかな?
どうなの?
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:44:53.07ID:WoFNiOVF0
橋下氏は人流抑制より対策と言いながらPCR検査も対策の一種なのにそれを批判してる矛盾

結局感染症は人流が全てで
人流が多ければ小手先の対応なんてなんの役にも立たず
人流がなければ対策なんてしなくても感染爆発なんてしない
ただそれだけ
個人的には広島は感染爆発しない
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:44:54.37ID:eEzDWfz+0
>>405
ほんと馬鹿だな。消防の場合は火事を消せるだろう。コロナでは医療機関は治療というよりも、患者が持ち直す時間を稼ぐしか出来ていない。この違いが大きいのだよ。
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:45:37.90ID:QkTW3tu10
>>428
どういう風に条件が違うのか詳しく説明してくれる?
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:45:44.50ID:VI4HxJDH0
>>5
むしろPCR検査増やしたからコロナ増えたと思ってる
ちょっと前からPCRしろしろ市役所の放送とか凄いよ
たぶん無症状陽性とかインフルや通常感冒がコロナになったりしてる
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:46:08.97ID:2yclwco30
>>413
つまりアスリートに対する全頭検査は有効だと認めるんだな
だったら一般人に対しても同様の対策を取るべきだろう
数的規模が違うから物理的に不可能というのはただの言い訳
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:46:38.20ID:nnb+Yute0
>>405
検査するな派ではないが
現時点での新型コロナの診断はPCRだけ
2回やって陽性と陰性が出た時にどちらかが間違いと言い切れる人はいないのがこの検査
唾液やぬぐい液もコンディションで違うのでその陽性陰性はどちらも間違ってない可能性まである
感染性があるような人はどうやっても陽性だけど
無症状者に大量にやると新たな混乱を生む可能性は否定しない
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:47:01.27ID:S8xLELSG0
>>398
無作為検査の数字に近付くまでよ
先の例で言えば
1000件やって10%ならあと9000件
その9000件から10人出たらあと90件
算数w
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:47:25.18ID:25diun1F0
もう検査なんてやめてしまえ!
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:47:31.59ID:eAnAhn/i0
>>429
日本医師会は先月26日から今月16日までの間に
医師がPCR検査を保健所に依頼して断られたケースについて
調査を進めていました。
その結果、26の都道府県で290件の報告がありました。

最も多かったのは【大阪府】で47件、次いで神奈川県が41件でした。

大阪がよく殺ってるのがよく分かる。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:47:37.39ID:82cNng+10
世界の常識はPCR検査。

ネトウヨ連中は何故わからんのかね。
0443くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2021/05/16(日) 16:47:40.83ID:So8FbZ9r0
PCR検査を拡大していた広島県で、ステージ4の「感染爆発」になったとソース付きで示されてんのに、
まだ拡大を主張するとか何なんだろうね・・?
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:47:43.80ID:WoFNiOVF0
>>434

じゃ
スーパーボールやったし全豪オープンもやったサッカーのCLもやってるんだから
五輪も出来るよね
規模が違うからと言うのはただの言い訳だよ
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:47:50.08ID:7J5DNysc0
現場がどんなんか知ってんのか?
適当なことばっかり言いやがって

お前が言うべきことはそこなのか?
保身しかできないんだったら発言するな

マジで迷惑だ
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:47:57.06ID:hiydI4tA0
PCR検査を使ったスクリーニング検査は、これはもちろん無症状どころか感染者がいると通常では確認
できてない集団に対して、感染者がいないことを確認するために行うものだが、去年の4〜5月ごろに
シンガポールで発生した移民労働者の感染拡大と、それへのシンガポールの対応によって注目された。
ようするに特定の社会集団に対して定期的にPCRで全員検査をするという考え方だ。

同じ時期にドイツでも、サッカーのブンデスリーガのリーグ戦再開にともなって、サッカー選手の
定期的なPCR検査というかたちでスクリーニングの考え方が導入され、おそらく現在の東京オリンピック
で言われている定期的な全員検査の手法にもつながっている。
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:48:00.78ID:eEzDWfz+0
>>429
体調が悪いのなら感染していると思って出歩く事は控えるべき。体調が悪化しそうなら、保健所連絡と指定病院へ。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:48:45.75ID:Yb5wgpCv0
>>438
とりあえず最初に1000件やればいいってことか
日本国内で今までに1200万件くらい検査してるらしいぞw
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:49:24.39ID:XnAGi/sB0
試しに大阪で検査やめてみれば?
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:49:28.27ID:f03Wlraq0
でもオリンピック関係者は毎日やるんでしょ?笑笑笑
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:49:45.28ID:nnb+Yute0
>>441
?俺の地域だけかもしれないが保健所は所謂クラスター追跡調査的な人しかもうPCRやってないよ
疑いで初回PCRは保健所はそもそもやらない
そこに電話する医者も解ってない人かもしれないが
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:50:23.28ID:PjOprjIV0
>>431
お前のほうがバカだろ、感染して非顕性でも自宅でもホテルでも隔離して出歩かないことに効果がるだろう
それが、火事にたとえた場合の自分で水かけて消化することに当たるだろうが。

昨年、「コロナをうつしてやる」とか飲食店で言ってたオッサンは威力業務妨害でタイホされたし抑止力はある。
上の方でも指摘されてるが、検査での判定はまず最初にやらなければいけないことだ
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:50:42.14ID:QkTW3tu10
>>444
日本人スタッフ(10万必要といわれる)の検査も毎日全部できて、
あと、選手とスタッフの治療・入院先が、国民にしわ寄せせずに確保できてるならいいと思うよ
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:50:54.12ID:KhHYF8LX0
>>432
世田谷…福祉施設への重点検査
施設クラスターを減少させる
地域社会全体には無意味
広島…大都市部への広範検査
社会全体から陽性者を隔離する
現状は量的に不充分なので
今後も同様の費用をかけ続ける必要あり
五輪…限定空間への毎日全数検査
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:51:16.26ID:eAnAhn/i0
>>451
去年の調査な。

検査拒否するとこは入院拒否も平気でやりおる。
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:51:31.52ID:6fIEzc/X0
>>430
これ。
広島はゴールデンウイークに飲食店が通常営業しているからと大阪や名古屋から飲みに来たのが原因。
GW中に緊急事態宣言発令の地域から5万人が広島県に来たらしい。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:52:25.08ID:6ob/Jg+80
大阪はトップが平パニじゃなかった事が唯一の救いだな
こいつの言う通りにしてたら今頃1日あたりの死亡者100人超えてるで
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:52:32.66ID:eEzDWfz+0
>>434
社会政策の世界では対象規模を理由に対応が万全でなくなる事は普通にあるよ。言い訳という言葉には当て嵌まらないね。社会的平等?それなら都道府県単位で幾らでも不平等はあるだろうに。
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 16:52:41.91ID:+8uLb2cf0
まあ広島は相当頭悪いやり方したな
検査拡大する→陽性者増える→濃厚接触者の検査優先する→恐怖で県民の検査需要増える→検査キャパオーバー
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:52:43.90ID:WoFNiOVF0
>>453
いや俺は感染者数予測してオリンピックの規模を早く決めろっていう主張だよ
最小開催は引き継ぎセレモニーと各競技のエキシビジョンだけ

あなたの主張は規模を言い訳にするなと書いた人に言ってね
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:52:52.51ID:2yclwco30
>>444
検査を実行に移すのに規模を言い訳にするなと言っている
スポーツ大会の規模が開催の是非に関わるかどうかという話はしていない
論点をすり替えるな
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:52:54.85ID:M2Cknybp0
>>379
「早目」に把握出来る重要性が理解出来ないのか?
大阪では野放しになっていた市中感染者が感染爆発を引き起こした。
広島ではその前に非常事態宣言が出せて人流を抑えることが出来たから大阪のような感染爆発は起きない。
極当たり前の話し。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:53:50.86ID:WoFNiOVF0
>>457
そうなんだ
そうであるなら人流が減って勝手に止まると思うな
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:53:59.59ID:QkTW3tu10
>>461
規模の大小にかかわらず、現状では無理なことぐらい分かるだろうに
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:54:10.49ID:VA2G6dwl0
感染抑制のための検査は前提として人の管理が必要。
五輪なら可能だが日本の政令指定都市レベルじゃ無理。

旅行前の民間検査も管理可能なグループ内では有効だが
社会全体から見たら呑気な旅行者達が好き勝手に移動して
いるだけ。
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:54:19.21ID:yUFwkt0N0
広島。岡山で感染爆発したのは
ゴールデンウイーク中に 県外の
大阪・兵庫から 新幹線や県外の自家用車で
観光客が流入して広島・岡山の県民に感染さ
せたもの・・・
だからPCR検査で内部でウイルスチェック
をして感染を防ごうとしていたものが台無
しになってしまった。

ゴールデンウイークに感染の酷い都市から
の県外への旅行を禁止にしなかったのがダメ!!
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:54:36.03ID:YeKL2efv0
自分だけちょっと熱出たくらいで立場を利用して検査した人間が何言ってるのか
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:54:52.66ID:Nr/jskCO0
橋下は何を言うてるんだ?
PCR検査は学校のテストで言うと
問題、採点の精度を上げましょう!正しく学力が測定できないってことで
生徒の学力とは別だろ
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:55:18.04ID:PjOprjIV0
>>463
まぁ、ケンサスンナーズも逆張り主張に引っ込みがつかなくなって抗弁してるだけだろ
もし、日本人の平均がこいつらだったら、あと10年経ってもコロナ禍は終わらなくて、日本終了
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:55:42.12ID:eEzDWfz+0
>>452
自分で火事を消せる。要は自宅で療養という事だろう。検査しなくても疑念があったら療養しろという話。下手な奴が採取すると偽陰性もあるのだから。
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:55:47.75ID:iLL9guVn0
>>431
ほんと馬鹿だな
それは検査自体の有用性を一切否定できてない
必要か不必要か、と
可能か不可能か、を
区別できないゴミカスアホウヨ脳

1、必要であり可能
2、必要だが不可能
3、不必要だが可能
4、不必要であり不可能

お前はレスの相手がどの立場で言ってるのかも
自分がどの立場で言ってるのかも

全く理解出来てない論理的思考力ゼロの猿以下のアホ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:55:54.29ID:QkTW3tu10
>>468
なんかもうすべてがグダグダだな
九州や北海道の感染が増えたのもGWの移動のせいか
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:56:10.39ID:G0lEM/RH0
>>21 橋下がニートだから。
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:56:13.78ID:eAnAhn/i0
>>468
吉村は以前大阪に来るのはダメ
大阪から出るのは問題ないみたいな発言して炎上したことあったな。
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:56:18.16ID:VFVsY6X10
最も失敗してるのが維新のおひざ元大阪だよ

広島は検査を誰でも受けれるようにし、早期にクラスター発見し
緊急事態宣言の仲間入りさせてもらった

大阪は感染者把握できず変異株で一気に感染拡大し、死亡者数も群を抜いているぞ
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:56:33.80ID:WoFNiOVF0
>>463

そもそも大阪の人流と広島の人流は違うのよ

だから田舎に行けば検査で感染コントロールできるかもしれないけど
都会では無理となる
では広島規模ならどうかといえば検査でコントロールは無理だと思う
ただ感染爆発起こすほどの人流が元からないと思う

この辺を早く専門家に感染力と人流を分析してほしい
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:56:55.55ID:iLL9guVn0
>>443
「拡大」の意味を自分にとって都合がよくなるように定義するだけの藁人形論法であり論点先取

アホウヨってほんとアホだな
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:56:58.34ID:nnb+Yute0
>>457
地方は基本蔓延地からの持ち込み型で連休後と盆と正月後が大抵ピークだからな
もう連休の新幹線と飛行機と高速は閉めとけと
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:57:35.67ID:o9HPlM7+0
>>450
オリンピック選手は「選手村」と「競技場」に留まっているから
PCRをやるんだよ!!
不特定多数で移動する愚民にPCRを施しても無駄
その時点では陰性でもいったん移動したら感染する可能性があるから
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:57:51.40ID:82cNng+10
広島は検査し始めたところだから今は陽性者としてカウントされる数が今は上がってるところだけど、ある時点を過ぎれば急激に下がってくると思うぞ。
クラスター発生した時もそうだろ。最初はどんどん陽性者が見つかってその人数は膨れ上がるけど、検査を重ねるたび見つかる人数が減っていって、その内見つからなくなって収まる。
極めて単純なことなんだが。
大阪みたいに感染爆発するまで放置してしまった場合は、初手はロックダウンしかない。人と人の接触をとにかく抑えて新たな感染者を出さないようにしながら、陽性者を見つけて自宅待機や施設療養にも投薬治療をするようにしなければならない。
それも、なるべく軽症のうちに治療できれば治癒も早いし、軽症のうちに陽性者を見つけるのは検査しかない。
極めて単純なことなんだか、大阪はそれを怠り、国も軽症者にこそ効くアビガンすら承認しなかった。
国策の失敗。大阪の失敗。
いい加減認めろ。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:58:14.39ID:G0lEM/RH0
>>1 大阪はお前が病院減らしたから混乱してんだろ。
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:58:25.87ID:j2VYpPMN0
>>177
まるで違う。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:58:29.37ID:JiQs5v0U0
やっぱり人の移動が原因なんだと思うわ
ゴールデンウィーク開けから感染者増えてるとこ多いよ
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:58:48.28ID:eEzDWfz+0
>>463
非常事態宣言があろうとも人流が減らない事態になって来ているのも知らないのか?広島で人流が減ったとしたら、田舎ものだから行政の言いなりになり易いというもの。コロナ対策では広島市民の立派な話。そもそも変異型の感染力に非常事態宣言がどこまで効果があるのかも微妙だし。
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:59:11.81ID:QkTW3tu10
>>483
日本人スタッフ10万人のPCR検査は?
毎日移動して会場や選手村に来るんだろ?
ひょっとして選手が会場誘導、通訳、清掃とか全部やってくれる?
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:59:18.21ID:nnb+Yute0
>>478
それに近いのが常磐大の感染研が書いた論文だな
色々とツッコミどころ満載だったけど感染力は人口密度に比例するからGotoで都会人が田舎に行くのは感染を減らすって結論には頭抱えた記憶
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:59:35.92ID:iiiyorNl0
>>454
世田谷言われてるけど言うてその前から都が高齢者施設の入所者と職員に対してPCR検査を毎週1回実施してるやん
ただ陰性確認検査だから検査実施件数にはカウントされないために周知されてないけど
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 16:59:53.92ID:X7PSt5V80
前提が間違ってる橋下が何言っても駄目だろ
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:00:06.98ID:FiIfbE230
保険診療でタダで受けようとするから
するしないの話になるんだ

3,000円位で受けられるんだから気になる奴は自費でどんどん受けろ!
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:00:25.82ID:nnb+Yute0
>>490
ボランティアは検査しないはず
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:00:54.11ID:WoFNiOVF0
>>485
その辺をちゃんと専門家に分析して欲しいな
感染力と人流の関係

広島で感染が収まったとしてそれが検査によるものだとしたら大きな間違いになるとおもう

和歌山モデル山梨モデルニュージーランとオーストラリア
全て対策によるものなのか単に田舎だからなのかの
検証されてるんだろうか?
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:00:56.82ID:mjLJmu1U0
広島は廿日市市はトライアスロン大会を海外選手多数入れて開催するわ
フラワーフェスティバルも開催するわ
流川は盛況だわ
いままで隠ぺいしてたと言われても信じる位だったしな。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:01:08.51ID:IIC6fjVm0
>>423
明日、これやるかな
玉川、旅行者のせいか、国からの補助金不足のせいにすると予想
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:01:12.16ID:QkTW3tu10
>>491
そんな論文どこに掲載されたの?

>>495
ワクチンもなしだよな
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:01:16.74ID:UO3lDqgZ0
玉川は反論してみろ。
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:01:18.80ID:3sgST33w0
こいつ自分を正当化することだけが目的のクズじゃねえか。
こういう奴が一番最悪。
絶対ブレーンとかにしちゃいけない奴。
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:01:20.80ID:/OQSq9Lx0
>>1
やりたくない言い訳をしてんなよ、みっともない
次、感染疑いになったら、自宅でバチーンと寝とけよ?おまえは
医療機関のお世話になるな?分かったか?
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:01:34.84ID:ZGUM/skt0
>>485
検査するより感染する人の方が多かったらいつまでたっても陽性者は減らないでしょ?
感染爆発というのはそういう現象なの
ちゃんとキネティックスを考えないとその誤謬からは抜け出せないよ
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:01:55.22ID:EJbqp9gm0
広島は検査をたくさんしたから
陽性者が多く拾えただけの話

他の地区は検査してないから無症状陽性者がうろうろしてる。

陽性率を見ればわかるだろ
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:01:56.57ID:lQe/CPyR0
東大の児玉龍彦とTBSの松原こうじ責任とれよ!
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:02:10.76ID:f/Zi5ytt0
戦略的な検査って何?
橋下徹がよく言うこれ具体的にどういうことなのかよくわかってない
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:02:41.46ID:vBvuVMfO0
>>503
陽性率を見ろガイジ
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:02:48.09ID:F26t+wwo0
世田谷は結局具体的なPCR検査のアナウンスなかったぞ
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:02:58.39ID:493KUT+i0
>>484
時々の立場によって使う理屈や情報を使い分ける
吉村も似たようなところあるから弁護士的な発想なんじゃね
裁判ごとに証拠から有利なストーリーを作り上げる
いくつかの裁判を通してみたら矛盾もあるが
んなもん、知ったことではない
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:02:58.44ID:pCQ781Rb0
東京500人台
大阪も合わせてくるかな?
もうすぐコロナ騒動終わりかな
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:03:14.03ID:eEzDWfz+0
>>474
理解出来ていないお前のようなゴギブリよりはマシなのかもねw
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:03:24.53ID:WoFNiOVF0
>>454
机上ではそうなるんだろうけど
現実は感染力が上回ればどうにもならないということ
そしてそれは人流が一番大きな要因だと思う

大阪で世田谷モデルは破綻してる
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:03:50.42ID:vg6eQ2OD0
>>247
下げ止まらないのは世界共通ですよ
何のために検査するんですか?

何かの状況を把握するためですか?
それとも市中に燻ってる火種を探し出すためですか?
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:04:02.28ID:o9HPlM7+0
>>490
IOCとJOCのコロナ対応の文書読んでないんだろう?
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:04:21.21ID:bT8Dl/qK0
広島も世田谷もそんなに混乱してないべ?(´・ω・`)

お前のクソ大阪が1番アレ
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:04:30.91ID:nnb+Yute0
>>499
国立感染研か常磐大感染研で引っ掛けたら出てくるんじゃね
ちょっと前にここでも話題になったし 
査読されるような雑誌に載ったかは知らん
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:04:46.66ID:+h4+3YDI0
台湾の友人「台湾のやり方誉めてる日本人いるけど物凄い不安だよ。一気に増えて困ってる」
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:04:50.73ID:PomCQGx70
大阪のせいで広島が迷惑してるのにこの言い草よ
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:04:52.95ID:d7YvRVET0
>>516
防疫は検査と隔離しかないから
検査は不要って言う奴は逆になんで不要だと思ってんの?w
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:05:13.92ID:lUGgmnf60
>>333
維新のやり方は、勝てそうなやつを仮想敵にしてく
で、権力者には思いっきりポチになる
まぁ、小池もそうだけど

どっちもクソだな
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:05:29.60ID:82cNng+10
変異株は従来株と比べて感染しやすく重症化率も高くて重症化するスピードも速いのだから、風邪症状は自宅待機だけしてればおkという方針はもう通用しない。
そもそも、去年だって、検査絞って自宅で重症化するまで放置して志村みたいに死んでしまった人がいたんだからな。
まだ過去の経験を生かせてないって恐ろしいね。一年何を見てきたのか。何のための脳みそなのか。
0526ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:05:37.69ID:S8xLELSG0
>>470
それだな
確かにたくさんテストをしてもそれだけなら学力は変わらない
できなかったとこを明らかにして対策するためにテストするんだもんな
出来の悪い生徒がテスト反対って言ってるのが橋下・大阪
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:05:52.31ID:fUlTebBT0
そういう話だよね、この人の認識としては「広島は検査が多い」なんだろうけど、
実態としては「無料で検査を受けれる枠はあったけどほぼ誰も使ってなかった」

で「ここ最近になってPCR検査が激増してる」

だから、「検査が多かった広島でも防げなかった」という論法は正しくないんだよ
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:06:38.16ID:zX0Th3Zf0
モーニングショーに出ればいいのに
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:06:46.19ID:d2T+ZQEN0
なんかホリエモンみたいになっちゃったな
一つのことに囚われ過ぎ
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:06:52.42ID:PjOprjIV0
>>513
お前のほうが、検査の必要性に気が付きながら、「火事なのに消防車来ないので〜」の暴論でアホのようだ
ついでにいうなら、文末で草を生やすのは、議論に負けた証拠。
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:07:01.37ID:PomCQGx70
>>527
ゼロコロナ立憲にも文句言ってるから全方位敵なんだと思う
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:07:03.60ID:vg6eQ2OD0
>>252
東京のどこをどうやって検査するんですか?
例えば世田谷区100万人を全員検査するんですか?
ワクチンですら数か月かけて接種しようって話ですが、何割の人間をどれだけの期間で検査するんですか?
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:07:29.12ID:f/Zi5ytt0
まぁ検査できるってなったら無症状者が押し寄せてパニックになるってのは一理あると思うよ
喉痛いだけでパニックになって4日ルール無視して検査受けたおじさんもいるし
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:07:57.14ID:QkTW3tu10
>>520d
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:08:00.14ID:nVJwnOGZ0
広島と言っても広島県と広島市では意味が違う。
県知事なのにパフォーマンスで徹底検査したのは広島市限定。
そして広島市の人口は県全体の40%程度なのに、現在の新規感染者数は県全体の60〜70%程度。
他の地域からというより、広島市民が県内の周辺にまき散らしている印象。
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:08:00.23ID:fUlTebBT0
まあ、この人が全ての状況でPCR検査に意味がないと思うのは、
この人の自由だし、もしかしたらそれが正しいかもしれないけど、

少なくとも「検査が多かった広島でも防げなかった」という論法は正しくないと思うわ
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:08:35.45ID:vBvuVMfO0
>>537
陽性率を見ろガイジ
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:08:42.28ID:lUGgmnf60
ああそういえば、ひろゆきが言ってたけど
広島県民は怒らせるとガチにやばいって言ってたなw
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:09:00.24ID:WoFNiOVF0
世田谷モデルと同じことは大阪でやってるんだよ
だから世田谷モデルが成功だとする人はその対策が成功してるのか単に市中での感染者が少なくて被験者が元から感染リスクに晒されるのが
低かったのかを分析しないと
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:09:42.80ID:6AqADJQR0
また平パおじがパニック起こしてる
0546ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:09:51.58ID:FQ2Vo5np0
>>535
寧ろそれは簡単に検査出来ないから「平熱でパニック起こしてゴネる」という行動に結びついてるんじゃないかな
その証拠に検査結果出たら大人しくしてたし
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:09:53.52ID:SJ/+Vtpt0
大阪はコロナで一番混乱してんのに、広島批判、PCR検査手法批判してては、意味ないじゃん

大阪がインドより酷い死亡率な現状を回避する方法をつぶやけよ、橋下
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:09:59.93ID:f/7EGTDR0
まあ検査してやった感で終わってしまうところもあるからな
検査すればいいというものでもない
ただ検査しないと現状何もわからない
検査して情報を精査して変化を見分ける
ここが重要なんだよ
イソジンはこの能力がまったくなかった。豚に真珠、猫に小判
いくら検査してもここがだめならすべてダメ
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:10:02.90ID:ccsHHwlX0
小遣い稼ぎのコメンテーター橋下はなんもせんとケチつけて文句ばっかりやなクズ野郎
0552ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:10:20.93ID:b8zCOwfH0
>>14
じゃあ検査抑制厨はどういう科学的根拠をお持ちなの?
0553ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:10:21.66ID:y8eGeXK70
コイツは頭イっちゃってるから意味不明なことばっかり言ってる
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:10:27.38ID:QkTW3tu10
>>517
なんて書いてるの?
教えて
スダレハゲは安心安全
珠は絆とか感動しか言わないから分からない
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:10:39.20ID:Yb5wgpCv0
まあ漫然とただただPCR検査しろはアホだわな
リソースの配分考えないと

今までに国内で1200万件検査したらしいけど
効果はどうだったんだ?
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:10:54.42ID:2pGnHUy50
検査が多い広島でも防げなかった だからダメって
この人頭悪いね
日本の中で覇権さが多い広島でも、検査が少なすぎたんだよ
無症状が7割以上いて無自覚でばらまいているのに、何言っているのやら
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:10:56.30ID:6WpALqzF0
>>511
それはあるね。
弁護士は限られた局面だけで正当性を獲得すればいいだけのゲームだから。
それから少しでも外れた問題は、それは争点になってない、で通用する。
だから限りなく舌先三寸の仕事になっていく。
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:11:01.12ID:HXU4x0OI0
広島は防げてたのに
大阪人が来て撒き散らしたのが原因だろ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:11:25.51ID:WoFNiOVF0
>>466
なんで?
他所の国やってるんだよ
なんの創意工夫もなく中止って世界の恥だよ

俺が書いた最低限の引き継ぎセレモニーと各競技のエキシビジョンなんて
半日で終りで世界に向けたちゃんとしたメッセージになるよ
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:11:27.76ID:vg6eQ2OD0
>>523
陽性者に適切な治療を施すための検査は必要ですよ
でも、任意の検査隔離で感染を抑え込んだ国なんてありませんよ
無症状のスーパースプレッダーが何人か残ればあっという間に感染は拡大するというコロナの特性ですね

医師が検査が必要と判断した人に検査し、陽性者を発見して適切な治療を施すのは大切です
医者が必要と判断する人に検査できるように検査規模を拡大するのは大切ですね

でも任意の希望者のための検査は効率が悪すぎるので反対です
特に今は医療従事者はワクチン接種に最優先で回すべきですね
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:12:16.69ID:QkTW3tu10
>>560
よその国の
ワクチン接種率、検査能力、医療リソースどうなってる?
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:12:26.87ID:VFVsY6X10
>>518
台湾も中国も国内の感染者を検査であぶり出して
それに合わせて水際対策の検査も徹底して抑え込んでる

出来ない理由ばっかり上げてるのが橋下だよ
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:12:27.64ID:6A1ErDPS0
もはや完全にキチガイの妄言
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:12:28.89ID:nVJwnOGZ0
>>547
橋下が湯崎を嫌っているのは昔からw
湯崎は上手くやっていると思っていたが、コロナに関しては最初からダメダメ。
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:12:38.27ID:vg6eQ2OD0
>>525
そのためにも、必要な人が医者の判断のもと素早く検査を受けられる体制
そしてワクチンを前倒しで接種できる体制が重要ですね
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:12:46.44ID:KM2uCGPW0
後押しジャンケンかよw
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:12:47.74ID:fUlTebBT0
どっかでワイドショーかニュースかのコメンテーターやってて忙しいのか、
最近のコメントは合理性に欠けるものが多い

批判するとかではなくて、このレベルのコメントだとそろそろ相手をしないとなるよ
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:13:15.99ID:4ZcMMBFw0
大阪が日本で一番混乱してるからな

いい加減にしろ橋下
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:13:19.63ID:6ZuY4LLY0
少なくとも陽性者にから陰性者を遠ざけることは可能では???

防げないとか嘘つくな
ロックダウンで岩田先生に論破されたくせして
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:13:24.72ID:NyrV+YhJ0
平パニが何言っても無駄

ご意見番の資格なし
はよ消えてくれ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:13:29.58ID:Yb5wgpCv0
まあ最近はマスコミも検査ガーとかあまり騒がなくなったね
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:13:54.71ID:UO3lDqgZ0
玉川涙目。
全員検査戦略。笑笑

日本全国どころか、
広島県ダメ、
世田谷区ダメ

https://i.imgur.com/DASQBX1.jpg
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:14:09.32ID:vg6eQ2OD0
>>539
医者行ってごらん
多分検査していきますかって言われるよ
慎重な医者だと検査受けなければ受診できないと言ってくるよ
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:14:14.38ID:WoFNiOVF0
>>562
例に出した大会なんて
どこもワクチンなんて摂取してないし
混乱の真っ只中だよ
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:14:33.35ID:/e7bw0vp0
そりゃPCR検査だけで抑え込めるならアメリカがあんな悲惨な事にはならなかったわな、橋下の言ってる事は正しいよ。
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:15:27.28ID:QkTW3tu10
>>563
イギリスの死者数一桁だってね

>>575
データ出して?
比較したいから
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:15:38.79ID:TULPHL/10
橋下はもはや気に食わない人間に頭キューになりながらいちゃもんつけてるだけ
昔はこんなんじゃなかったよな
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:15:40.94ID:KhHYF8LX0
>>514
話を簡単にする為に
広島県280万のうち周辺部130万が感染者ゼロとして
広島市+福山市150万人の
市中感染率が10%、一日の検査能力
(検体数)が60000件だとする。
また、両市内外の人流はゼロとする。
市中に15万人いる感染者をはじくのに
25日かかる。
10日間に60000人の陽性者を弾ける。
この数をこなせるなら効果はあるな。
しかし、10日経てば市中感染者の2/5は
新たな感染者に変わっている。

一日に何件の検体をさばけるかによって
効果は全く変わってくる。
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:15:49.81ID:mjppW80S0
僕がパニックになった経験を踏まえて あんなものは意味ないって言えよな いつも言葉が足らんのじゃないかこいつは
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:15:50.73ID:vg6eQ2OD0
>>557
だからどれだけ必要なんですか?
ワクチン接種が医療従事者の数で決まると言われてる現状で、どれだけの人間を投入すればお前さんのいう必要数に達するんですか?
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:16:50.14ID:TjyUhwco0
>>533
気に入らない相手を否定するためのテクニックだな
極論や曲解で都合のいいように相手の素性を固定化させて否定する手法をよく使ってる
否定するのが目的だから一貫した思想はなくしばらくすると前と矛盾してることを言ってたりする
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:17:01.87ID:6WpALqzF0
>>563
感染率を調べるのには有効でしょ。
誰もそれを否定してないが。
だからこそ全員を検査する必要もないし
感染拡大を防ぐ決定的なものを
日本は台湾のようには持ってない、ってことでしょ。
ワクチン接種するまでは、無いんだよ。
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:17:05.62ID:d7YvRVET0
>>561
あのね、尾身さんも検査数全然足りないって言ってるのにまだ医師が必要と認めた云々言ってんの?
一年前から冬眠してた?
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:17:15.04ID:QkTW3tu10
>>583
唾液取って全自動の機械まさかまだ入れてないの?
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:17:27.66ID:k/5nfzZH0
広島はPCR検査4月から一般の人が無料でできるようになったからいままで無症状の人が検査受けて発覚したんだろ
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:17:28.51ID:hGfSJue40
平熱パニックおじさんは言うことがコロコロ変わるね

大衆迎合のバカ
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:17:51.45ID:WoFNiOVF0
>>578
世田谷区長が言ってた規模はとうの昔に無くなってる
ただ世田谷区では介護施設?での検査で成果が出てるとしてるが
同じことを大阪でもやってて破綻した

結局その検査によって成果が出たんじゃなく市中の状況に左右されるんだということ
そりゃそうだ職員は市中で普通に生活してるんだから
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:17:58.53ID:W381D07X0
PCR検査やりたい人にやらせればいいってわけではなくて

感染者が出てそうなところは半ば強制的にやる
あとは都道府県をまたいで移動する場合には検査を受けてから移動するとか
そういった戦略的な検査をもっとやれといっているのにな

検査否定の連中は歪曲するよな
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:17:58.82ID:LGxDJ5sq0
ウイルスが全くいないただの水が33%の確率で陽性(柳ヶ瀬議員3月23日の国会にて)

パパイヤやヤギでも陽性が出た(タンザニアの大統領、今年何故か死亡)

こんなPCR検査を信じて国の舵取りやっていることが異常事態
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:18:27.39ID:vg6eQ2OD0
>>588
いつの発言で、どれぐらい不足してるんですか?
なにより、効率の悪い強制性のない任意での希望者への検査をやれと御身会長が言ってるんですか?
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:18:37.03ID:/omdhcGB0
治療薬開発はどうなってんの
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:18:47.85ID:WoFNiOVF0
>>579
自分でやれよ
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:19:19.46ID:Wwb8ap8H0
検査を増やせは、正確な感染者数を把握するために必要なこと
橋下はそんな簡単なこともわからんのかw
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:19:23.45ID:tfDFRK8C0
東京や広島はそんなに悪い数字にもおもえないんだけどな。
医療崩壊おこしてる深刻な大阪、兵庫以外は、けっこうしのいでいるという印象なのだが。

ジワジワってふえて、警戒しないといけない時期なのかもしれんけど
大阪が原因にみえるんですが。
検査とか移動制限(旅行やめさせたり)とか隔離とか
もうっちょっとがんばってもらっていいですか。すごく迷惑。
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:19:33.49ID:1qz3aQQa0
>>576
そもそもの素地が違うからな
もしアメリカで日本並みの検査抑制やってたら認識が遅れに遅れて何が何なのかも分からず崩壊に達してたろ
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:19:37.95ID:hiydI4tA0
台湾は、もちろん接触者は無症状でも検査するが、すでに去年の春から接触者の接触者に対しても
自宅にとどまるよう要請していて、「接触者」の範囲が日本よりも広かった。
これは今年の1〜2月に桃園市の院内感染に関連した接触が全国各地に広がったときにも実施された。

接触者だけでなく、接触者の接触者にまで広げて追跡する手法は、ベトナムがそれを3次接触者にも
それ以上にも広げて深く徹底的にやってきたので、たぶんベトナムが本家なのかもしれない。
ベトナムは今年の1〜2月、イギリス株の感染拡大に対応するためにハノイでは3次接触者まで全員
検査するよう、国がハノイ市に対して指示している。
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:19:55.60ID:vg6eQ2OD0
>>589
誰が採取するんですか?
その看護師が接種に回れば1日で100人ワクチン打てますけど、それよりも数千人に一人の感染者を探し続けるべきですか?
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:20:10.39ID:3ujWNu+Q0
「いつでもどこでもだれでも」なんて広島はやってない
中断した県の検査は、去年の当初は全体にしようと発案
でも、その真意は流れ川や企業に対してしたかったのが本音
だから、前は中区の飲み屋街だけやった

次に春には大学入学や転勤などで県外から来る人に的を当てて
駅前でもキット配ってやった。だから感染増にならなかった

そして、会社から感染して家で広げる、という傾向が顕著だから
企業ごとに申し込み検査をやろうとした
というか、やっている途中に感染爆発して中断しているだけ

私権制限とか強制力のための法改正とか、すぐできないことをいう知事とは違い
広島は、強制力がない中で企業単位という縛りでインセンティブまでつけて
出来うる限りの強制力のようなものを使いながら感染把握をして拡大防止をしようとした

企業もそれに賛同して、思ったよりも申し込みが多過ぎて集中したことと
GWの県外(特に大阪)来訪者の感染爆発が重なって検査能力を超えて
中断したっていうだけで、パニックなんて全くなってない

そもそも、そのまま検査できていたら、不顕性感染の陽性者が
約900人出ると公言していて、その対応ができるだけの宿泊施設の用意があったわけで
それが感染拡大に回るだけだし、毎日200人以上陽性者が出ても重症者は0
中等症が1日3名程度だから、病床は少しずつ埋まってきているが
大阪のような中等症や重症の自宅待機などない
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:20:22.84ID:lUGgmnf60
大阪が緊急事態宣言解除した後に
検査拡大していた場合に全国に広がる確率は
減っていたかもな

50人くらいだったんだもん
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:20:35.45ID:Yb5wgpCv0
>>601
統計学的には全国で2000件やれば十分って
昔やってたトリビアの泉でエライ先生がいってたぞw
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:20:52.36ID:ilqHDb5j0
手下のイソジンの大阪が西日本にまき散らしたガンなのわかってのかよこいつ
維新の失政で西日本は全部、遅れてとばっちりうけてる
橋下はIQが低いサイコパスとしか言いようない
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:20:53.14ID:VFVsY6X10
>>581
圧倒的な検査能力の不足だな
中国は1000万人クラスの都市の検査を1日で100万人して
10日もあれば検査終わらせ、陽性者を隔離して都市での感染を抑え込んできた

今では国内の感染者はほとんどいなくなり、水際で感染者見つけて隔離してる

10倍の能力がある自動機使って、検体を10人分入れれば検査能力は100倍になる
しかも全自動だから人でも少なくて済む
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:20:54.01ID:w/V9AVgo0
>>599
てか今の日本の現状を招き入れた大元の原因は去年のゴールデンウィーク後の吉村の行動だよな
あれがなければニュージーランドコースもあったかもしれないと思うとホントに悔やまれる
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:21:18.78ID:6WpALqzF0
>>593
その段階で強制隔離しとけばよかったんだよ。
しかしすでに遅し。
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:21:22.55ID:uGptTHDi0
この人批判されて意地になっただけだねww
抑制派なんてもう絶滅種で尾身さんや岩田さんだって変節してきたのに弁護士崩れがドヤって草
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:21:36.22ID:W381D07X0
PCR検査すべき人は

感染するようなことをした人と
もし、感染した場合に感染を広げる移動をするような人
これらを検査すればもう少し感染数を抑えられただろ
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:22:05.46ID:QkTW3tu10
>>597
ジンバブエ並みの検査数が足りてるとでも?
その理論でいいなら、五輪選手の全頭検査不要になるな

>>600
客観的データ無しってことね

>>606
自分で入れ物に吐いてフタするだけだが?
あと、看護師がそんな足りないなら、医学生や消防士訓練して接種させればいい
海外はそうしてるぞ?
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:22:24.54ID:BGdyAsES0
キチガイ橋下は死ねよドアホ
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:22:30.62ID:ilqHDb5j0
>>610
横だけど色んな事情で結局介護施設の定期検査に落ち着いた(東京都の方針と同じ)
いまさら世田谷方式って橋下は世田谷のこと調べもしないて適当ぶっこいてる
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:22:43.24ID:VFVsY6X10
>>606
唾液は自分で取ってるぞ
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:22:58.66ID:0jy0/ghG0
>>615

その私権制限に猛反対している人たちがPCR検査拡大派だから議論が破綻しちゃうんだよね。

マジで。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:23:05.61ID:iSfce3OJ0
コイツ頻繁にテレビ出てんのは衆院選出るからだろ
露出が多ければ中身がクズでもバカ国民は投票するからな
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:23:29.76ID:WoFNiOVF0
>>608
実質は感染者って見つけれて無いと思うんだよ無症状がいっぱいるなら特に
見つけれてるのは検査陽性者
増えていってる段階ではより多くの人が検査を受け陽性者が更に増えるが
減っていってる時(特にマスコミが医療逼迫をいわなくなれば)積極的に検査受けなくなるだろう
結果実態を見誤るんじゃないかな
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:23:38.54ID:pojgTjcq0
検査して隔離しないと無症状の陽性者がガンガン拡散するわけだが
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:23:53.96ID:VFVsY6X10
>>618
そもそもワクチンを打ってるのは医師だからな
看護師は補助に回ってるだけ
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:24:06.10ID:IIC6fjVm0
>>492
『誰でもいつでも何度でも』の世田谷モデルが実質挫折してしまった事を言われてるんだと思う
介護施設定期検査は世田谷が先駆けだけど、かなり広がってるし、民間が安くなってきたから独自でやってる所も多い
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:24:07.86ID:3LswFkSu0
吉村と橋下のせいで大勢の大阪民国民がコロナで死んだ事実
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:24:08.76ID:vg6eQ2OD0
>>612
検査能力の問題ではなく、強制性の問題ですが
たとえば広島市120万人のうち、何割の人間が参加すると思いますか?
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:24:28.69ID:82cNng+10
>>556
ボヤのうちに消さないと大火事になるからな。

普通はボヤのうちに消すんだよ、火事は。
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:24:42.08ID:UO3lDqgZ0
>>622
>>615

>その私権制限に猛反対している人たちがPCR検査拡大派だから議論が破綻しちゃうんだよね。

>マジで。


その通り。

検査しろー。
隔離は反対。
逃亡者の罰則反対。
GPS追跡反対。

矛盾しまくり。
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:24:42.34ID:WoFNiOVF0
>>618
自分で調べろと客観的データが無いはイコールじゃないな
頭大丈夫?
0634ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:24:42.57ID:0jy0/ghG0
>>625

その隔離という私権制限に猛反対している人たちがPCR検査教徒だから議論が破綻しちゃうんだよね。

マジで。
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:24:46.26ID:iiiyorNl0
日本全体でしてこそ意味があるのに
橋下のような自民党の犬が政府の無策を肯定するから
一部の自治体でしか実施できない
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:24:59.49ID:t32pdRvs0
アメリカなんか1日25万人感染者が出てたことがあるから、検査数なんか100万行ってたんだろうと思うけど
検査では何も減らなかった
減るのはロックダウンとワクチンしかないわけだ
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:25:00.94ID:ilqHDb5j0
広島はむしろ混乱ってこれ広島の知事反論したほうがよくね?
どこがどう混乱してるのか説明しろってさ

橋下は今の西日本の増加の原因が大阪だって薄々わかってて話をそらしたいんだろうが大阪と往来が激しい県(徳島とか)から増加してるの素人でもわかってるんだよ
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:25:04.06ID:Yb5wgpCv0
無症状者の検査で拡大防止とかって
強制検査とか隔離とか人権制限とセットじゃないと
ムリだわなそりゃ

そもそも何人検査すんのかと
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:25:28.62ID:QkTW3tu10
>>626
歯医者を動員しようとしたら医師会が反対したんだよな
県によってはやれてるらしいが

>>635
台湾は死者数違うからいいんじゃない?
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:25:46.09ID:vBvuVMfO0
>>622
ニューヨークは日本と同じ憲法条件でロックダウンしてるけど、反論は?
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:25:49.00ID:vg6eQ2OD0
>>618
>あと、看護師がそんな足りないなら、医学生や消防士訓練して接種させればいい
法改正が必要ですね
可能ですか?
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:25:56.53ID:vBvuVMfO0
>>634
ニューヨークは日本と同じ憲法条件でロックダウンしてるけど、反論は?
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:25:56.94ID:KhHYF8LX0
>>612
短期(その例だと10日)以内に
全員の検体を採種できて、かつ
全部の検体を検査出来るなら
相当効果はあるだろう。
実際は、一気に数万件の検体が殺到して
すぐには検査をこなせないし、
それより問題は、今は検体が多いけど
今後も検体が同じようにコンスタントに
大量に届くのか、だろう。
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:26:01.40ID:lUGgmnf60
>>624
そのころ変異株の話出てた上に
大阪の専門家が今解除やめろって言ってたのを

吉村はんが
「僕が解除って言ったら、か〜いじょっ

とやったのが全てなんだよな
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:26:05.47ID:ilqHDb5j0
>>637
じゃあなんで今の大阪は減ってるの?
自然現象で勝手にピークアウトしたの?
神様に守られてるの?
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:26:14.86ID:vBvuVMfO0
>>639
陽性率を見ろガイジ
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:26:45.27ID:0jy0/ghG0
>>632

左翼の意味不明の政策は大量の死者を出してしまうから危険ですよね。

まあ世田谷と広島で大失敗という結果が出ましたから傷が浅く済んで良かったですよ。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:27:05.17ID:hrrU3qoB0
こんなのずーっと前から言われてたし
常識で考えたら誰でも分かるわな
病気を起こしてないコロナウイルスの遺伝子の欠片でも陽性になるんだから
こんな検査してたらキリが無くなるだけだからな
なんで中国がやり始めたこんな検査を世界中でやっているのか?
その時点で怪しすぎるわ
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:27:05.36ID:vBvuVMfO0
>>637
自民党議員を落選させればPCR検査が増えるという当たり前のことwww

自民党wwwwww
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:27:13.34ID:tfDFRK8C0
擬陽性問題なんかもあったし、
医師や保健所が検査かどうかを判断するってのが効率的かとおもうが。
素人の判断による検査より、高確率で感染者をみつけることが可能。
プロが検査の必要性を判断するうえでやるなら、検査の拡大は抑制につながる。

だが、このあたりで政治の力が働くと過去には
「陽性=入院必須」という話があってただでさえすくないコロナベッドがなくなるという問題があり
保健所が検査をしぶるといったことも発生した。実際の感染状況と陽性確認数は相当な乖離がしょうじた。
でも今はそういうむちゃくちゃの縛りがないから、検査をすることのデメリットはない。

保健所による感染者への放置といった問題のような話があると
検査をしぶっているそういう話もありえるとおもう。
橋下は維新の裏ボスなのだろうだから擁護したいのかもしれんが、
大阪は今必要な検査さえ実施されていない状況なのではないかとおもうね。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:27:14.94ID:+cqEY0bV0
平熱混乱トオル
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:27:27.17ID:WdRQ3gWH0
広島はむしろ混乱って
大阪は混乱していないということなのか
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:27:47.15ID:ilqHDb5j0
>>642
消防士www
橋下やっぱりマジキチだわwww
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:28:08.32ID:0jy0/ghG0
>>643

俺は憲法改正論者だけど、コロナを利用した憲法改正には反対だよ?

まだまだ現行法で可能なコロナ対策は山ほどあると思っているからね。
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:28:19.06ID:vg6eQ2OD0
>>627
強制性がキモですよね
強制性がない任意検査なんて単なる自己満足だというのはNY市やスロバキアでハッキリしてますよね
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:28:27.35ID:VFVsY6X10
>>630
無料で全員検査できるとなれば、しかも自宅で採取もできるんだから
負担も少ない

主権も侵害するレベルじゃないし多くの人が参加するだろうね
あなたのような、検査抑制派は検査に協力しないかもね

何回も緊急事態宣言されて自粛させられるより、よっぽど人権を侵害してないよ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:28:28.87ID:nvN6Hsc10
また徹はキョロキョロ権利川見てテキトーな
事言ってんなー
いいか、検疫なんだよ検疫
ワクチンがたりないなら検疫と間14日自費隔離以外
もう止める術ない
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:28:29.95ID:WoFNiOVF0
>>645
そんなの結果を見てからの話だ
そうならなきゃその専門家は職を辞したのか?
そこまでならその意見が通らない時に職を辞すれば良いのではないか?

多分過去に戻っても吉村氏は同じ様に解除してただろう
で結果が全てであるなら同じ様に失敗してただろう
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:30:07.73ID:+cqEY0bV0
精神分裂病トオル
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:30:10.47ID:VFVsY6X10
>>661
国勢調査が義務にできるんだからPCR検査を義務化する法案を作ることも可能だよ
自粛という名の実質的な営業禁止よりよっぽど国民の負担は少ない

やる気になるかどうかだけだよ
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:30:12.32ID:WOmDc09N0
もうPCRも検査もいらんからサッサとワクチン接種しろよぉ〜
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:30:15.62ID:6WpALqzF0
検査は有意な統計の数字が取れればそれでいいんだよ。
どっちみち感染が分かったとて
それ以上は国に出来ることはないんでしょ?
だったらその統計上で推測される患者数のためのワクチンを確保する、
という行動しかないわけだよ。
PCR検査というのはそれくらいの意味しかない。
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:30:20.76ID:QkTW3tu10
>>633
だっていつどこで行われた何の大会か具体的に分からんのに?

>>642
法的根拠は?

>>649
世界でやってるのに日本だけだめってこと?じゃあ政治が悪いわ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:30:30.33ID:fUlTebBT0
つか「あらゆる状況で検査賛成の人も、検査反対の人も存在しない」

極論したら「ステージ1でPCR検査を大量にやろう!」という人がいて、
それに賛同する人はほとんどいないだろう、完全に無駄金だからな

個人的には「去年の3月なら大量検査をすべきではない」し、
「変異株の再生産を考えると検査で『無症状感染者の洗い出し』が有効」となる

状況によって判断は変わるんですよ
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:30:36.83ID:ilqHDb5j0
>>652
まあ日本と検査数で桁が違うのは確かだよ
あとリスクが高い高齢者施設等への定期検査、病院入院時の検査は日本でもほぼ実施されてる
国が馬鹿でトロイんで現場がアテにしてないな
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:30:42.21ID:WoFNiOVF0
>>610
いつでも誰でも何度でも?だっけ
結局施設だけしかやってないんだけど
それは大阪もやってるんだよ
でも破綻した
結局その検査で防げてるんじゃなく市中の感染率に影響されてるだけだろと
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:30:48.43ID:W381D07X0
元知事がこんなだから
大阪人は感染を抑える気がないんだろう

だれがなんといおうが、どういう行動をとろうが
感染を拡大させないようにみんなで行動したほうが自分のためになるのにな
あほがおおいのが大阪
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:31:00.81ID:eAnAhn/i0
>>640
そりゃ法律違反を指摘しただけの話だろ。
玉川かよ。
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:31:41.05ID:o/qVfrRQ0
東京よりも検査数の多い大阪が医療崩壊を起こしている事が証明している

(東京)
2021/05/03  *5330
2021/05/04  *5875
2021/05/05  *5119
2021/05/06  15242
2021/05/07  14183
2021/05/08  *7112
2021/05/09  *2586
2021/05/10  14662
2021/05/11  11100
2021/05/12  *9921
2021/05/13  *8853
2021/05/14  *6484
2021/05/15  *****
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

(大阪)
2021/05/03  10558
2021/05/04  *7781
2021/05/05  *6465
2021/05/06  14362
2021/05/07  10484
2021/05/08  18483
2021/05/09  17280
2021/05/10  13834
2021/05/11  *6939
2021/05/12  14744
2021/05/13  17530
2021/05/14  20117
2021/05/15  17102
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:31:51.07ID:K0dGSB7e0
玉川がそっち系の教祖みたいになってんだなあ
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:31:51.46ID:N2Kseb+B0
平熱で濃厚接触者にもなってないのに
PCR検査受けた橋下に言われても
何の説得力がないんですが
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:31:55.25ID:QKcTXTvb0
昨日受けたPCR検査の結果がさっき届いたけど「低リスク」って評価だった
保健所じゃないから陽性陰性じゃないんだな
それにしても低リスクってなんなんだ?って思ったわ
感染しにくいってわけでもないだろうに
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:31:58.02ID:QkTW3tu10
>>667
感染者も死者も少ないのになんで検査の必要があるの?
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:31:58.98ID:VFVsY6X10
>>669
オリンピック関係者は毎日PCR検査を実質強制される
国民に対してでもできるってことだよ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:32:03.35ID:AQP8XVzu0
で?なんで自分は微熱で検査受けたの?
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:32:07.29ID:d7YvRVET0
>>640
歯医者が感染症やるわけねーだろ
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:32:11.34ID:vBvuVMfO0
>>680
陽性率を見ろガイジ
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:32:43.98ID:95SX/Ze10
熱でもビビらずにバチーンと寝とけよ
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:33:02.75ID:QKcTXTvb0
>>692
通達は出てるよ
違法だけど行政は目を瞑るって
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:33:04.33ID:d7YvRVET0
>>597
今年入ってから会見のたびに検査が少ないと言ってるが、マジで冬眠してたんか
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:33:08.71ID:VFVsY6X10
>>685
中国なら1.2日で済ませる人数だよ
PCR検査出来ない自慢してるのは先進国では日本だけ
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:33:25.36ID:vBvuVMfO0
>>694
ニューヨークは日本と同じ憲法条件でロックダウンしてるけど、反論は?
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:33:34.31ID:gF8DYN9K0
単純検査拡大派

ヒント:何とかクリニックの保険非適用
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:33:56.97ID:3/rbKTWe0
へ?
おまえ平熱でPCRうけてただろwww
どのくちがいうんだw
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:34:04.26ID:eAnAhn/i0
>>692
大阪のコロナ担当は獣医師だからな。
ネジが外れてるやつが多くなってきた。
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:34:12.63ID:vBvuVMfO0
>>702
自民党議員を落選させればPCR検査が増えるという当たり前のことwww

自民党wwwwww
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:34:16.04ID:WoFNiOVF0
>>676
スーパーボール全豪オープンさっかーCLって書いてるけど
ちなみにCLは選手の国間移動あり
更に書いておくとアフリカカップ予選も行われてるけど
多くのEU在住選手が大陸間移動してる


もう少し補足しておくとCLはその時の状況で急遽開催地や開催方法を変えた
私が言いたいのはオリンピックもそのぐらいの工夫を早く決めろということ
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:34:23.43ID:6WpALqzF0
>>690
数が圧倒的にちがうだろ。
そんなことやってる暇があるなら
とっととワクチンを打つ、ってことだわな。
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:34:33.23ID:I93YtWlFO
>>252
その通り

レスありがとうございます
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:34:34.36ID:QkTW3tu10
>>685
イギリスやドイツはやってるね
生徒は毎朝全員検査
職場でも週2回検査
120万とかガタガタ言う意味が分からん
能力がないなら、増やさなかった行政の怠慢
感染症は予防=ワクチンと、対策=検査・隔離での両立でないと抑え込めないから
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:34:35.34ID:qzHmagde0
>>699
国は医学生まで動員させようとはしたぞ
そういう通達が出てる
流石にそれはマズイだろうと看護師協会が動いた
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:34:36.36ID:gF8DYN9K0
カルフォルニアなんてロックダウンを1年やって1日2000人の感染者数まで抑え込んだからなw
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:34:37.93ID:vBvuVMfO0
>>708
陽性率を見ろガイジ
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:34:42.63ID:vg6eQ2OD0
>>698
うんうん、だから280万全員に送りつけるんですか?
でも岡山から人が来たら意味ないですけど

じゃあ岡山でもやります?
じゃあ兵庫でも? 大阪は? 京都は
0715ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:34:57.30ID:qcGRZiO00
橋本さんはいつも正論しか言わないな
反論が感情論だらけなのが相手が痛いとこ突かれてる何よりの証拠
無闇矢鱈に検査しても全くの無意味と去年から言い続けているのに理解しないバカ国民が多いのが本当に理解不能だわ
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:35:03.48ID:0NFVRZoO0
平パニが何を言ってもなあ。
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:35:13.15ID:vBvuVMfO0
>>714
陽性率を見ろガイジ
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:35:17.23ID:ilqHDb5j0
感染リスクも重症化リスクも高い高齢者・障がい者施設=定期的な検査
感染リスクは高いが重症化リスクは低い保育園等の検査=子供自体はリスク低くても親にうつしてそこから職場へ。。ってあるからやはり定期検査
エッセンシャルワーカー=定期検査が望ましい

自分の?優先順位はこんな感じかな?
ほとんど事務所にいて家と会社の往復しかしてなくて症状もない内勤者とかに検査するのまではやりすぎだと思う
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:35:22.56ID:Yb5wgpCv0
だいたいPCR検査なんてこの頃は
民間検査機関でいくらでも自由に受けられるだろ

感染拡大防止って結局は一人ひとりの対策が重要だわな
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:35:30.70ID:gF8DYN9K0
>>706

庶民の英雄山本太郎が総理になれば解決

悪の右翼自民のせいだからな。
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:35:38.87ID:VFVsY6X10
>>694
国勢調査を提出しないと罰則あるぞ
統計法第61条、同第1項

「次の各号のいずれかに該当する者は、五十万円以下の罰金に処する。」とあり、
第1項で、「第13条の規定に反して、基幹統計調査の報告を拒み、又は虚偽の資料をした者」
とされています。
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:35:57.89ID:z0h4+shK0
お前が言うなwww
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:36:16.92ID:QkTW3tu10
>>714
イギリスドイツみたいに全国民に好きなだけやらせればいい
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:36:21.56ID:3opHwJqT0
世田谷区は区長がTwitterでイキってるだけで
何もしとらんやん
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:36:29.58ID:gF8DYN9K0
感染者数とか関係ない。
京都で20代が死んだということは今後20代が
北斗神拳のようにバッタバッタ倒れていくってことだろw
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:37:07.04ID:cDfe6wlc0
うん

じゃ 橋下さんの 大阪はコロナなんて大丈夫 なんだねw
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:37:16.52ID:gF8DYN9K0
やはり医療に精通してるという枝野と蓮舫政権を
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:37:43.96ID:UTpHYlFB0
黙ってろ平熱優先PCR
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:37:55.14ID:rzKiTrt70
>>663
各大都市でモニタリング検査したのは全然あつまらなかったらしい
かろうじて検査キットを持って帰った人も検体送ってきたのは半数程だったらしい
大阪が一番多くて3月下旬に2621人、陽性0だったのに新規感染者は激増でマンボウ適用になったという失策に終わった
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:38:10.85ID:QkTW3tu10
>>718
全国民に好きなだけ検査やってるイギリスは死者一桁になったぞ
検査をそこまで偶像視する意味が分からん
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:38:30.01ID:vg6eQ2OD0
>>710
被害が全然違いますが
いまでこそワクチンで収まってきてますが

なにより検査隔離は感染対策ではありませんよ
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:38:45.10ID:LOdJqBPT0
毎日毎日日本国民全員に精度100%の検査を受けさせた上で
かつ陽性の人には2週間誰にも接触しないようにできるなら検査の意味は大いにあるだろう

まあ無理なんだけどな
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:38:45.43ID:vBvuVMfO0
>>738
陽性率を見ろガイジ
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:38:56.70ID:HZBottMg0
このハシゲになんの関係があるの?
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:39:13.74ID:iRwzajua0
積極的にPCRやってた国も結局ワクチン打つまでボロボロだったしなあ
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:39:30.12ID:VFVsY6X10
>>718
2万人が検査対象とされてる
PCR検査の効果があるから全員検査することが決まった

中国は都市に1人でも陽性者が出れば都市の全員に検査しあぶり出して
隔離する、短期間で全員検査すれば2週間の隔離機関でまたずっと0を続けれる

そして水際対策を徹底して海外からの感染者の流入を防いでいる
今は検査と隔離のみで0コロナを継続してるよ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:39:41.24ID:eXNoUUyR0
感染拡大が検査査と直結してないのにこのザマですね
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:39:59.91ID:KhHYF8LX0
>>726
それでもドイツは死者がまだ凄いんだけどね。
ワクチン接種が死者数を抑制するというのは
そのドイツやイギリスを見りゃわかるが。
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:40:08.15ID:QkTW3tu10
>>738
さっきも書いたけど、
感染症対策は、ワクチン及び検査隔離の両輪が必要なの
嘘だと思ったら公衆衛生学の本なんでもいいから見てみたら?
おたくみたいな素人がここでいくら吠えても18世紀からの医学的事実は変わらない
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:40:14.93ID:82cNng+10
隔離って別に牢獄に閉じ込めるわけじゃないし、入院って私権制限か?って話だろ。むしろ医療を適切に受ける権利に基づくものだし、感染症なら公衆衛生の面で国民全員の命にとって大切な事だろ。
むしろ、自宅療養や施設療養も投薬治療が必要だし、行動を制限される代わりの生活必需品の配達などのケアがないことが問題なんであって、公衆衛生、感染症対策のための隔離そのものが人権を侵害するわけじゃない。
私権の制限というより、治療に伴う生活面のケアの部分が蔑ろにされてる事が今は問題。
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:40:19.59ID:eqZlFGXS0
だが自分だけ検査受けます!
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:40:21.48ID:0NFVRZoO0
しかしなぜ最近橋下がコロナについて盛んに発言をするのだろう?
それもあまり大事でない事柄でさ。
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:40:39.08ID:WoFNiOVF0
検査をいくらやったところで人流を抑えなきゃ意味がない
人流をゼロにしたら治療目的以外の検査に意味はない
答えは出てる
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:40:46.60ID:ojV3YiqJ0
症状もない人まで検査してどうすんだよ
どうせ検査しても任意の自主隔離で意味ないんだからするだけ無駄
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:41:22.39ID:ilqHDb5j0
>>735
唾液検査は手軽だけど精度が低いもん
しかも素人が自宅で採取とか全然アテにならない

日本はこういうなんちゃって検査を禁止したら?
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:41:24.59ID:LOdJqBPT0
検査に人員と金を割くぐらいならそれをワクチンに回せ
無駄だ
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:41:45.00ID:vg6eQ2OD0
>>743
2万人を3週間ですか?
それぐらいなら短期決戦でできるでしょうね
でも、その規模で日本の感染を抑えるのは不可能ですよね

中国は強制性があるから有効なんですよ
オリンピックもそうですよね
逆に任意では何の意味もありませんよ
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:41:48.51ID:kGVJkyjs0
>>1
東京はカルトと害ジンの巣窟にされた

アメリカのホスト・・・ロシアのホスト・・・ゴブリンとヒョロガリ眼鏡と不細工女・クローン女が蔓延ってるぞ
ウィルスのハクジンも相変わらずウヨウヨしてるしな

ウィルスまっ先に日本の文化を消すからすぐにわかる
盆踊りを無くし 殺風景な台一つに ゲーニン 呼んだりな
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:42:03.90ID:9O7UyHKg0
広島は元々集団PCRキャンペーン組んでたけど
GWでの県外流入などでキャパパンクしてる感じだから
一番力を入れてたわけでもないだろ。
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:42:27.98ID:tfDFRK8C0
広島一斉検査ってのは今でも不思議だったわけだが
疫学調査的なものでしかなかったのでは。

検査リソースが足りなくなった、みたいな話もでているし
アホみたいに検査をする必要はないが、検査と治療療養、隔離以外に
感染拡大を押さえ込むことはムリだとおもう。
 飲食店飲み屋イベントなんて「全体的な人の流れ」からみたらほんの一部だろうし。
感染者であろう人間がいたらきちんと検査して、それなりの対応をとる。

それができない自治体が状況を悪化させるだけ。
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:42:45.90ID:QkTW3tu10
>>744
だからさっきから書いてる
ワクチンと検査隔離両方が必要だと
日本語難しいか?

>>746
ワクチンだけじゃ変異株に対して万全じゃないから
検査隔離を徹底してやってる
死者があんなに出たドイツだが、医療崩壊の話は出てたっけ?
イタリアから受け入れてたのは知ってるが
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:43:15.79ID:fu9gsSPX0
>>3
相手にしないのが一番
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:43:23.77ID:zkx5Ll6N0
>>1
口先だけのアホ
もうお前の声も聞きたくない
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:43:29.29ID:0NFVRZoO0
最近はもうあまりpcr検査については議論になっていないだろ。
たくさんできればできるほどいいと言うのは政府も否定していないし共通理解事項だろ。
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:43:47.80ID:AiM4OVbP0
もう黙っててくんないかな
こいつがでしゃばること自体が公害なんで
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:44:07.75ID:VFVsY6X10
>>756
だから国勢調査のように強制力を持たせることは法整備すれば可能と言ってるだろ
検査能力が無いから法整備しない、法が無いから検査の力を上げない
これが日本の現実だよ
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:44:08.25ID:Chi3odQb0
小中学校でコロナ出た時に、感染者が出たクラスだけ検査して
感染者だけこっそり休ませて3割超えたら
他言無用でひっそりクラス閉鎖
他のクラスや学年は通常授業はおかしいと思うんだよね
1人でも出たら一旦全校閉鎖全員PCR検査はした方がいいと
思うんだけどね
クラス検査は市の発表からも外して揉み消すような対応してる自治体は検査しなさ過ぎ
知らない人が見たら子供の感染者は出てないって気を抜いちゃう
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:44:38.94ID:i9FGtVGQ0
台湾でも感染爆発が始まってるしな

結局徹底的な管理だけでは、爆発を遅延させるしかできない
根本的にはワクチン打つしかないってのを、パヨクは学習すべき
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:45:20.61ID:mveHHsOo0
黙れない病気なんだろな
ADHDなんじゃないの?
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:45:24.13ID:/C9za8ys0
>>335
だって君ら「〜と比べて日本は少ない!」って連呼するだけで疫学的かつ統計学的に有意な具体数を言えた試しないじゃんw
要するにエビデンス無しで文句が言いたいだけのかまってちゃんなんだよ

>>763
検査隔離なんてもっと初期の段階の話だ何周遅れだよwそんな手間かけてられないから各国ワクチンに躍起なんだぞ?
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:45:31.07ID:ilqHDb5j0
>>750
大阪の崩壊ぶりを誤魔化したいから
ピーくアウトはしたみたいだけど今までの日本で一番派手な医療崩壊やらかしたし国に泣きつくのは2度目
文春もポストもとうとう維新叩きをはじめた
ここでやたらに枝野や広島とか唐突に他を攻撃してイソジンを守ってやろうと必死になってる姿がいじらしくて泣けてくる
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:45:42.39ID:5Z3W+PP+0
PCRやってた事の是非と結び付けて論ずる事でも無いだろ。そもそも
市民の間の抑え込みと言う平時の対応と、
GW前後の人の移動と言う短期の現象の混同を意図してやってる時点で意味が分からんけど
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:45:48.47ID:QkTW3tu10
>>760
誰に対して言ってる?
安価間違い?

>>770
ワクチンだけじゃ変異株に対応できない
だからファイザーは特許を撤廃した
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:45:49.06ID:jdnDC2030
検査スンナ派とはPCRだけを目の敵にして抗原検査でがっぽり稼ごうという富士レビオの
利害関係者でもある厚労省の人間が始めた扇動なのよ。
それに中韓逆張り人間が乗っかってるだけw

その証拠にスンナ派がスンナって言ってんのはPCRだけで抗原検査はじゃんじゃんやれって人間しかないww
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:45:56.43ID:kGVJkyjs0
2021/05/14(金)
>>
日本にじゃんじゃん入ってんのもソ連蛮族だぞ
街並に全く合っていない 陰鬱で陰気で古着の様なものを着たゴブリンども がウヨウヨしている

不健康な肌色で眼鏡の不細工ヒョロガリアジアン男や不健康で眼鏡の陰気不細工アジアン女
そういやソーカ女のおかっぱへのこだわりは何だろな
陰気おかっぱ婆は大抵ソーカという事もわかったなぁ


というかイングランド系が一番キメェツラしてんなw
顔写真全部グロ画像じゃねーかw
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:46:05.38ID:lBTtACTi0
全市民が一斉に受けて誰とも接触しないならいいけど
陰性の後に感染して歩き回ると意味ない
封じ込めの時にしか一斉検査は意味ないよ
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:46:12.54ID:WoFNiOVF0
検査を増やせば山梨モデルをやれば人流抑制しなくていいwあほかと
逆で人流抑制すれば検査(治療のためは別)も山梨モデルも対して必要ないんだよ
成功例としてるものはその対策を見習うんじゃなく
そこの人流を見習うんだよ
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:47:01.95ID:ACBFzGxe0
ひと月前の報道1930ではPCR検査を強制的に受けさせるのが必要っていってたぞ
その場その場のノリでしか考えてないんだな
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:47:22.81ID:dSoK+yyG0
もうPCR検査の時代は終わった
これからはワクチンの時代
ワクチンをどれだけ早く全住人に打てるかで
首長の評価が決まる
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:47:35.03ID:cDfe6wlc0
はしもとはん

大阪の現状を棚にあげて 広島批判 ですか w
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:47:39.78ID:VFVsY6X10
>>760
なんで任意にこだわるんだ?
海外は検査隔離することで抑え込んでるだろうが
アジアで最悪は日本とインドだよ

濃厚接触者の検査は実質強制に近い検査していた
海外ではクラスター発生したら強制的に検査していた

あなたのできない自慢はもう聞き飽きた
1年間法整備もせずに検査スンナ派が頑張ったおかげで日本の対策がアジアでは最も遅れてるんだよ
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:48:14.54ID:ilqHDb5j0
>>771
間違いを認めると死んじゃう病気
小林なんとかという漫画家とかホリエモンとかがかかってる不治の病
怖ろしいのは本人より周囲が迷惑するところ
コロナより怖い病だよ
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:48:18.52ID:KhHYF8LX0
>>763
医療崩壊の話はしていないが。

ドイツの希望者全員検査が
死者数抑制にどれだけ影響したかというソースある?
ずっとお宅はひとにソースソース言ったり
説明を要求したりし続けているが
たまには自分で出しなよ。
日本もヨーロッパも18世紀から云々は
常識として知っていたんだよ。
そして、常識通りに検査を頑張ったヨーロッパは
死屍累々の惨事に見舞われた。
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:48:22.10ID:kGVJkyjs0
犯罪者どもは 世界中の老人が亡くなるまで 風邪喚き続けんのか?
日本全土焦土化作戦やった時は”子供”を中心に殺し回ってたよな
70年以上もの捏造歪曲そして風邪喚き 連合国&コリアは敵国

>>1
※これが コ ロ ナ 対策

御前会議での永野海軍軍令部総長の発言

「政府側陳述によれば、アメリカの主張に屈服すれば亡国必至であるとのことであったが、
戦うもまた亡国であるかも知れない。
すなわち戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れぬとすれば、
戦わずして亡国にゆだねるは身も心も民族永遠の亡国であるが、
戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神がのこり、われら子孫は必ず再起三起するであろう」

>家族や知り合いと話し合い、貴重な会話のやり取りをしなきゃなぁ
>戦争体験者や話を聞いた者らは動画を保存しとけよ
>勿論とっくにやってるだろが
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:48:25.21ID:ojV3YiqJ0
検査しろしろ騒いでるやつは救いようのないアホ
ただでさえ足りてない人材リソースを大幅に持っていかれる上に無駄な金を使う愚策
検査した10分後に歩き回ってたらそれだけで検査した意味はなくなる
そして会場に検査と称して人を集める危険性もある
何の意味もない
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:48:27.28ID:QkTW3tu10
>>772
ワクチンだけでいいなら、五輪選手に全頭検査いらないんだが?
彼らは全員ワクチン打ってくる 話が合わないよな
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:48:50.99ID:p6SvMVfA0
検査やって何のメリットがあるのかマジで分からんw
わざわざ金出して検査受ける奴ほんと笑える
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:48:52.59ID:kGVJkyjs0
昭和十六年十二月八日。
この日こそ世界史に永遠に記憶すべき日である、大日本帝國の新しき出發であり、アジア民族の黎明である。

悪逆無道、世界を剽掠し、地球上人類の当然相倶に享有すべき富源の八割までを侵略して
恬然憚ることなき米英は、さらに東亞の残れる國たる支那大陸に毒牙を磨くにいたった。
蒋介石の抗日政権は、また、かれらの謀略の走狗と化してしまった。

かくて、米、英は事ごとに對日敵性を露骨化し来り、経済戦争によりわが咽喉を扼し、
抗日蒋政権援助によって間接の参戦をあへてし、A、B、C、D包囲陣を固めてわが國に迫るの暴戾極る行動は
天人倶に許すべからざるところであった。

しかし、一意太平洋の安泰を祈念した帝國政府は、忍ぶべからざるを忍び、堪ふべからざるに堪へ、
ひたすら、アメリカ當局の反省と自重を促し来ったのであるが、
かれは、却ってわが意圖を軽侮の具に逆用するのみで、暴虐と無誠意は甚しかった。
日本帝國はここに決然と正義の刃を執って起ったのである。
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:49:03.27ID:K0dGSB7e0
>>784
「海外」とかいうフワッとした国
そんなPCRでの抑え込みうまく行ってる国って具体的にどこよ
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:49:20.48ID:eAnAhn/i0
検査スンナ派
入院スンナ派
ワクチンスンナ派

大阪に多く生息してるのが面白い。
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:49:49.92ID:kGVJkyjs0
>>1
当にコレだろ 汚物のハクジンは存在そのものがウィルス
意図的に騒ぐことは分かりきっていた事だ

「卑劣な害獣寄生虫であるヨーロッパ蛮族」の常套手段

『オランダの330年にわたるインドネシア植民地支配』

オランダは、アフリカ及びインド洋の沿岸地域にあったポルトガルの貿易拠点を次々に奪い取り、
17世紀中頃には、現在のインドネシアを中心とした地域に、確固とした拠点を築いた。
これ以降、330年間もの長期にわたって、オランダのインドネシア植民地支配が続くのである。

その統治方法は、
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:50:30.42ID:GDWSqs8L0
イチャモン付けるだけならオレでも出来る
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:50:35.34ID:VFVsY6X10
>>792
中国、マレーシア、韓国、シンガポール
オーストラリア、ニュージーランド
いずれも日本より検査数が多く水際対策の検査も厳しくしている
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:50:50.60ID:WoFNiOVF0
>>784
詳しそうなので教えて下さい
各成功例とするものはその対策によるものですか?
単に感染拡大リスクの素地が低かったからですか?
私は後者だと思ってるのですが
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:50:54.95ID:ojV3YiqJ0
>>784
お前みたいな馬鹿が足を引っ張ってたんだよ
できもしない隔離に効果もない検査をしろとか合理性のかけらもない
検査は症状がある人とその接触者だけでいいんだよ
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:50:56.44ID:jdnDC2030
>>760
NZもオージーもロックダウンして住民全員検査だけど検査は強制じゃないし
それでも抑制できるぞw
で、こういうこというと人口が違うからとかしかばかの一つ覚えしか言わないんだろwww
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:51:02.07ID:UEnmT05b0
>>771
精神科医に「演技性人格障害者」と指摘された経緯がある
本人は図星で裁判までやったけど裁判官に「この精神科医の言うことは客観的な事実であり言論の域を越えない」と断言され最高裁への上訴を一蹴された過去を持つ
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:51:08.62ID:Yo+2Yx8c0
>>14
ノーベル賞受賞した、科学を極めたかのような先生方が検査必要と言ってるのに、
黙ってろ
と言える検査スンナ派はすげぇな、って思いましたw
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:51:13.96ID:QkTW3tu10
>>786
検査のせいで死屍累々になったことの客観的証拠ってある?
査読通った医学論文を2-3報あげてくれるかな

仮にそれが本当なら五輪選手にも検査しない方がいいな、
死屍累々になるから
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:51:14.57ID:3/rbKTWe0
>>3
テレビのお仕事なくなっちゃうwww
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:51:15.60ID:kGVJkyjs0
>>794
1.原住民を文盲のままに放置し、土侯を使って間接統治。
2.キリスト教に改宗した者は、優遇して警察官や軍人に登用。
3.オランダとインドネシアの混血児童を中間階級として使用し、民族の分断を図る。
4.社会の流通経済は華僑にやらせ、経済詐取によるインドネシア人の憤慨と憎悪を華僑に集中させる。
5.一切の集会や団体行動を禁止する。
6.全国各地で用いられていた320の部族語をそのままにして、一つの標準語にまとめる企てを禁止する。

以上の方法でインドネシア人から民族意識を奪っていったのである

またオランダは、コーヒー、砂糖きび、藍、茶、肉桂などの「強制栽培制度」を導入した。
しかもオランダは直接手を下さず、諸侯を使って分割統治し、その上前をはねるという政策をとった。
人民詐取や悪政の恨みを華僑や諸侯に向けさせた
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:51:38.38ID:/C9za8ys0
>>768
>国勢調査のように強制力を持たせる
罰則は有っても実際の適用例が無いじゃんwだから有名無実で不適切回答が結構あるぞ?

>>784
ロックダウンとワクチン無しで検査だけで抑え込めた国を挙げてみろよw世界一の検査量だと喧伝したNYなんて典型例じゃねーか
それと「無症状者に対する強制検査」は私権の制限だけど根拠法は?憲法改正して緊急事態要綱を作らないと無理だぞ?
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:52:06.03ID:0vzLrnse0
>>1
しかし橋下擁護する奴殆ど居なくなったなw
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:52:27.88ID:47LJ41pt0
平熱パニックは黙ってろよ。お前は医療に関しては素人。そしてちょっと体調が不安だと平熱でもパニックwダサすぎるw
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:52:34.79ID:eAnAhn/i0
>>798
検査も満足にして貰えないし
民間の検査キットも使うなというお達しを出す日本の隠蔽政府
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:52:46.53ID:kGVJkyjs0
>>806
>>1
黒船来航−白人の日本人女性狩り「らしゃめん」 (反日勢力無力化

オランダ外相が「慰安婦問題は強制売春そのものであることは何の疑いもない」と発言したそうです。

ならば、長崎の出島で慰安婦たる丸山遊女を買ったオランダ人はどうなのでしょう?
「従軍慰安婦」は反日勢力の創作ですが、「らしゃめん」はまぎれもない事実です。

「らしゃめん」とは、江戸末期、日本に開港を迫りにきた白人に、金で買われていった日本人女性のことをいいます。

【黒船来航】
日本に開港を迫って上陸したのは、英、米、仏、独、露の五カ国。
白人は武装して町を横行し日本人を威嚇した。
持参したのは性病だった。

「女を世話しろ!」という白人の要求に江戸幕府は最初
商売女である娼妓たちをあてがっていましたがそのうち白人の興味は商売女から純粋な素人娘に移っていきました。
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:52:52.80ID:tfDFRK8C0
 陽性確認されるデメリットもおおきいだろうしな。
ちょろっとねて運よくなおったら日常生活を維持できるわけで、
陽性認定されて、10日間やすむとなるとウソはむずかしいだろうし、ばれたら職場や地域で
差別もうまれかねない。濃厚接触という通知もしないとダメだからばれそう。

陽性確認のところはフワフワさせて濃厚接触ということで念のためみたいな形にして
強制力つかって一時的に隔離された、みたいなほうが感染者の負担にならない気がするけどな。
感染拡大をおさえこむための検査、隔離。このあたりは強制力が必要かとおもうが難しい問題かも。

橋下のような人間がテレビででかいツラしているのは害でしかない。
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:52:54.99ID:vp5YKr/L0
PCRするにしても、強制隔離、治療とセットでないと
やる意味ないしな。行動制限を法的に課せられないならPCRするだけ無駄。
それに、これだけ蔓延してたら人数的に収容する施設場所もないだろう。
自宅で療養してたとしても、全員が家から一歩も出ないという保証はないから。罰則でもない限り。
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:53:04.36ID:I93YtWlFO
>>289
>>108
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:53:18.53ID:e6+98few0
橋下さんにCIA長官やって欲しいわ
マジで惚れるわ
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:53:48.06ID:uEe+i/Ne0
他人に検査なんかいらない、寝て入れば直る病院にいく必要もないといっておいて
自分が感染したかもしれないとなったら、平熱て即座に検査を受けていた橋下がこんな事を言うと(呆笑)

こう言う人格障害を表に出したらみんな不幸になるので駄目です
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:53:48.42ID:VFVsY6X10
>>799
日本は最初は感染者が少なくて麻生が海外から何でと質問されたぐらいだよ
しかし、今の家庭内感染の確率考えても日本人であろうが濃厚接触者なら感染リスクが高いことは判っている

どの国の国民であろうが濃厚接触を少しでも避けること
PCR検査で陽性者を徹底隔離することで少しでも濃厚接触を減らせる
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:53:51.19ID:QkTW3tu10
>>790
検査にメリットないから、五輪選手の検査不要だな
これで費用が浮くぞ!

>>807
インフル特措法があるじゃん
野党が作った奴
なんで使わないの?
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:54:09.48ID:Lf8HBo/L0
未だにPCRガーって騒いでる奴は反ワクチンカルトと重なってるからなあ
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:54:13.66ID:kGVJkyjs0
>>811
なんの敵対関係もない日本に軍艦多数でやってきて
武装して日本人を威嚇したあげくの「らしゃめん」こそ人身売買であり、強制売春ではないですか?

白人が日本に対してやった行為こそ、クマラスワミ案件ではないでしょうか?

明治41年にアメリカ艦隊が来日した時 歓迎行事の中に吉原遊廓があったのも、
長い航海の果てにやってきた白人を日本政府が警戒したからではないでしょうか?

>特亜や朝日新聞に関わると過去の悪行がさらされるという例

オランダ外相「河野談話の継承、日本の意向支持する」 2014年10月4日 朝日新聞

オランダのティマーマンス外相は3日、
第2次世界大戦中に日本軍が占領した旧オランダ領東インド(現インドネシア)での慰安婦問題は
「強制売春そのものであることには何の疑いもない、というのが我々の立場だ」
と発言し、慰安婦問題を巡る謝罪と反省を表明した河野談話について見直しを求める日本国内での動きを牽制した。
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:54:17.43ID:C0Dy7XEO0
広島は独自で観光旅行に補助を出してたくらい外から人を呼び込んでたからこうなってるんだよ。本当に平パニは嘘つきで適当な野郎だね
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:54:38.72ID:0NFVRZoO0
IOCは東京オリンピック選手全員に毎日PCR検査をして、オリンピックを安全安心にするそうだよ。
これに対して平パニ橋下君はどう思うのかな?
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:54:43.80ID:Yo+2Yx8c0
>>802
知らなかった
仕事としてじゃなく、自分が訴えられたり訴えたり、色々裁判やってんね…
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:54:55.03ID:KoaS4Wlm0
>>798
中国(笑)

ちなみに最も成功していると言われた台湾で再発生

中国共産党に都合が悪い所で感染広まってる不思議
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:55:11.03ID:R+ScCzX40
>>1
2類にすれば終わりなのに
バカなのかな?
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:55:29.31ID:jdnDC2030
PCR検査スンナ派 = 抗原検査だけはケンサーズ
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:55:31.23ID:kGVJkyjs0
>>821
>らしゃめんのはじまり

洋妾(のちのらしゃめん)発祥の地は、オランダ貿易が行われていた長崎になります。

長崎へは天正年間以来多数の外国人が来航し
寛永に至って出島にオランダ屋敷が、元禄二年には十善寺に唐人(中国人)屋敷が設けられました。

文政年間、医者であり学者でもあったオランダ人シーボルトが長崎に来て遊女と同棲を始めました。

伊豆下田にアメリカ人タウンゼント・ハリスが上陸し、柿崎の玉泉寺に日本最初の公使館を開設しました。
この時、ハリスと通訳兼秘書であったヘンリー・ヒュースケンは
下田芸者だったお吉と経師屋の娘だったお福を「小間使い」を名義にして、妾として雇い入れました。
のち、ヒュースケンは別途、小夜という女性も雇い入れ、商館に住まわせました。

らしゃめんのはじまりはハリスとヒュースケンということになります。
先鞭をつけたのは、もちろんオランダですが。
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:55:39.00ID:ilqHDb5j0
広島は綿密に陽性者の行動を調べ上げてどれくらい大阪や関西圏との往来があった人間がいたか比率を公表してほしい
西日本の爆増ぶりは関西の3週遅れくらいになってる

西日本と札幌で調べてみればいいんじゃないかな
検査数云々よりエピセンターになってる地域がまき散らしてるってでたら都合悪いからやらないかww
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:55:46.44ID:I93YtWlFO
>>289

>>133
>>206
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:56:00.47ID:jdnDC2030
>>826
2類っていつの話してんだお前
ニュースくらいみろwww
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:56:35.52ID:xAEc/jZc0
オリンピック賛成派がPCR毎日やるから大丈夫って言ってたんだが
そいつらにも言ってやってくれよ
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:56:42.71ID:Lf8HBo/L0
>>823
費用はIOCの自腹だし全員毎日検査するくらいやれば意味あるよ
それを税金で国民全員やるとなると非現実的なわけで
0836ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:56:44.16ID:ykZk82i20
広島はいつでもだれでPCRが受けられる。大規模検査も始まった。
これで広島は収束するよ!10億円で収束できるのだから安いものだ!
まあ結果は緊急事態宣言出すことになっちゃたが、たまにはこういう例もあるよ!
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:56:45.96ID:lwZYui8g0
なるほど
それで大阪より悪い状況になってるとでも?
0838ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:56:52.67ID:Yo+2Yx8c0
>>820
検査否定しても、じゃあ五輪選手の検査三万はなんなんだよって話で完全論破だもんな
0839ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:56:53.10ID:Jbo+Pwci0
PCR検査って別に防ぐためにやるもんじゃないだろ
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:56:53.37ID:rnfpN9L60
>>827
お得意の閣議決定で。

しかるのちに後追いで立法したらええんやで
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:56:55.26ID:KhHYF8LX0
>>804
ご飯論法ヤメレ
検査を頑張っても死屍累々、だ。
検査したから死屍累々 ではない。
ドイツで希望者全員検査して
死者数を抑制したソース出しなよ。
死者数の推移もドイツの施策の変遷も
誰でもみんな調べられるんだよ。
で、その結果を見てモノ言っている。
お宅の主張が成り立たない数字を見てるんだよ。
だから、お宅が主張する根拠を見たいんだ。
まだお目にかかってないからな、そんなもん。
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:57:04.28ID:kGVJkyjs0
>>829
[ オランダの植民地政策 ]

インドネシア女性にオランダ人との混血児を積極的に生ませた。

当時のオランダはヨーロッパの中でも小国で国民が少なかった。
宗主国として国民が少ないオランダが、数倍の民族を支配する為に、
オランダは大がかりにインドネシア人との混血児を作り、それを間接統治の官吏とした。
行政官は混血児と華僑に任せ、インドネシア人の政治参加、行政参加はほとんど禁止した。

インドネシアでの人種別人口比率では、インドネシア人200人に対し、およそオランダ人1人の比率であったと言われている。
少ない人数のオランダ人が安全に支配できる様に、オランダ人男性はインドネシアの女性に混血児を生ませていた。

その混血児をオランダ人とインドネシア人の中間の支配階層に利用して、
支配層の厚みを増す為に混血児を増やしていたのであった。
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:57:10.07ID:LivP/VCl0
感染者数の推移毎日見とけば分かるが
大阪→兵庫→岡山→広島の順番で増えてる
何が原因なんですかねえ
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:57:21.40ID:WoFNiOVF0
>>818
理屈はわかりますので各成功例としてるものを否定する気はありません
ただそれをやって(どう実現するかは置いておいて)成功すると信じきれるものがありません
やっぱりそれは感染力と人流の検証がされてないからなんじゃないかと思いますが
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:57:22.74ID:DxkhXEzQ0
だって、バ関西からキチガイが感染させにやってくるんだもん。
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:57:22.93ID:jnxo/uwY0
橋下と玉川のバトル
どっちが間違いを認めるか楽しみだわ
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 17:57:44.94ID:/C9za8ys0
>>789
対外的なアピールの為だわな
逆に検査と隔離だけでOKならワクチン打ってくる必要無いじゃんw話が合わないよな?

>>798
皆日本と違って私権の制限ができるor人口密度が極端に低い国ばかりじゃんw検査数関係ねーw
自論に都合の良い国を恣意的に引っ張ってきてる時点で君の負けだな

>>801
全員検査したのにロックダウンが必要だったんだなw検査の意味の無さを自ら証明してやんの
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:58:01.51ID:ojV3YiqJ0
>>840
閣議決定にそんな強い法的根拠はないから無理
だって強制隔離や強制罰則となると戒厳令になるから憲法変えないと無理
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:58:18.71ID:MCYLEq430
検査すらしない方が安全てこと?
意味がわからない。
非顕性陽性者が検査せずウロウロするのがいいのかね?
ちょっと意味がわからない。
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:58:51.01ID:kGVJkyjs0
>>842
性行為に対し金銭も払わないので、双方合意での[売春]にはならない。

まさしく、オランダ男性の『性奴隷』としてインドネシアの女性が扱われたのである。

強姦も行われたであろうし、抵抗した時は体罰が行われ、貧しさの為に従うしかなかったことも事実であろう。
植民地政策として[合法]で罪にならない[強姦]を繰り返し、妊娠させて、
うまれた混血児を民族分断・統治に利用してきたのである。

国家ぐるみの恐ろしい犯罪行為が340年間繰り返されたのである。「近現代の歴史認識より


【 国策レイプ 】=【アメリカ、ロシア、オランダ、イギリス、スペイン、ポルトガル、フランス、シナ、他ヨーロッパ諸国】

「汚物特定アジアンが娼婦で発展した犯罪国」なら
「汚物ヨーロッパは強姦で発展した犯罪国」だよな

知ってたことだが国策レイプって凄くね?
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:59:04.66ID:V56F6EWX0
そりゃ国が抑制してれば混乱するわな
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:59:14.61ID:CuqIYQIx0
>>814
PCR検査出来ないで、感染が野放しになっている訳
橋下維新の対応で大阪は最悪の状況を引き起こした

まず検査可能にすることが最低限必要な措置
それすら満足に出来てない
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:59:22.82ID:0NFVRZoO0
>>0814
強制入院させる法律はあるけど、入院させる病床がない。
隔離療養のための施設も圧倒的に不足している。
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:59:28.20ID:jdnDC2030
>>847
全員検査という名前だが任意やでw
任意でも抑制できてる実例なんて日本以外じゃいくらでもあるわwww
まともな反論できないなら書き込むな抗原検査サポーターww
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:59:32.55ID:k1/wVrBU0
橋下さんの言うとおり!吉村はんはようやっとる!
平熱でパニックになってPCR受けるなど無駄の極み!
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:59:48.98ID:xm79NQLh0
>>1
橋下が新型コロナ…というか危機管理に対して
クソ無能なゴミなのは分かり切ってる事だし
ノイズとして扱った方がいいよ
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:59:52.29ID:QkTW3tu10
>>827
>国民の生命及び健康を保護し、並びに国民生活及び国民経済に及ぼす影響が最小となるようにするため、国、地方公共団体並びに指定公共機関及び指定地方公共機関がこの法律の規定により実施する措置
の一環にすればいいじゃん
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:00:00.19ID:grmhX1uX0
新自由主義者が金払ってコロナ撒き散らす嘘や詭弁をネットやメディアで垂れ流してるのは
日本中の年寄りの預金を巻き上げるには医療制度を外国企業に有利に作り直す必要があるから
コロナ対策は厚労省の天下り先の国立病院は受け入れず
代わりに私立病院や公的病院に負担は丸投げ
しかも、早期治療も検査もやらないから、どんどん重症患者は増える
医療崩壊して病院が全て潰れたら
そこに株式会社の外資病院がどーっと入ってくる
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:00:05.12ID:ACBFzGxe0
>>825
日本は中国共産党に都合の良い国だから問題ないな
ワクチン予約のlineをとおして情報が流れるのも国がウェルカムだしな
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:00:07.02ID:9SmRHzvg0
この人、自分の発言に意見されるのが本当に嫌なんだな。何でこんなのに政治をやらせたり、語らせたりするのかな。単に有害だと思うけど。
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:00:19.59ID:ykZk82i20
>>846
間違っているのが玉川なんて1年半前からわかってるよ、
数学を理解できる人でPCRをもっとやって感染拡大を防げるなんて
言ってる人はいない。
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:00:43.84ID:ZatcO+X30
むやみに検査しなくていいんだよ。
無症状の陽性者がたくさんいるのは分かってるんだよ。
発症して重症になった人だけ対応すればいいんだよ。
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:00:43.93ID:uHRE1d4s0
このバカを国民が一丸となってバチーンと
「死ね」と言ってやればいいんですよ

(こいつのせいで死者続出している)
(2度と政治の世界に出てくるな人殺し)
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:00:45.56ID:Yo+2Yx8c0
>>830
玉川モテすぎじゃね

モテない女子は、あの釣り能力の高さを見習うといいよ
男はほっとけないだろw
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:01:06.64ID:kGVJkyjs0
>>851
>レムレフ の報告書 によれば、スマトラ島の タバコ農場では

オランダ人は現地人を米国の黒人奴隷と同じか、それ以下に扱い 「 ムチ打ち、平手打ち 」 は当たり前だった。
また現地人労働者の生命は軽視され、ごく簡単に殴り殺された。
スマトラ島の農場では意図的に米を栽培せず、ビルマ ・ タイからの輸入米に頼っていたので、
島民は米が手に入らず 、【生きてゆくためには労働者として オランダ人の農場で働くしか方法がなかった。】

近親者の葬儀でも作業を休むことは許されず、
【 病気になると農場内の鉄格子のはまった病棟に入れられ 】 ましたが、抜き打ち検査で係官が目にしたその光景とは、

鉄格子から鼻をつく悪臭が外に漂い、数平方 メートルの空間に、
男 2 人、女 8 人、それから 24 時間前に死んだ死体が ひとつ臥していた。
飲み水も便所もなく、排泄物は土を掻き寄せて排泄物にかけて、壁の隙間から外に押し出すだけだった。
飲み水が欲しい場合には外を通りかかる労働者に頼み、1 日 1 回支給される食物を、水と交換しては手に入れていた。

病気を治す為の病棟どころか逆に、病気になった際の休養や、怠業をさせない為の
みせしめ としての 懲罰小屋 というのがその実態でしたが、現地人が虐待により死亡した場合でも
オランダ人農場主の責任が問われることはありませんでした。
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:01:22.15ID:ilqHDb5j0
>>793
代償でかかったな
まだ終わってないけど今までの日本で一番やらかしたね
ここまで露骨な崩壊って日本であった?
旭川とかピンポイントではあったけど関西の医療をぶっ壊した維新の力強さよ!!
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:01:58.39ID:jdnDC2030
>>861
NZみたいに感染者出たらその地区全体を3日間ロックダウンして住民全員検査しない限り感染源を排除できないから感染抑制できないんだよ
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:02:16.88ID:p2O/75OK0
感染拡大して経路も追えない、病床も逼迫してきそうな時に検査したってもう手遅れってことよ
検査するなら余裕のある時じゃないと意味ない
それなのに平熱は初期の時から検査反対してた馬鹿
この期に及んでももっと重症患者に回すべきだと言うってことは、こいつまだ軽症はバチーンと寝てろって思ってんのかな
ホント馬鹿だなこいつ
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:02:45.27ID:4LAOXBQZ0
検査してもしなくても感染拡大は防げない
だったら実態は隠蔽したほうがいい
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:02:47.06ID:67VlTv7O0
声がでかいだけ
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:02:57.29ID:9O7UyHKg0
>>831
Nシステムでの移動調査やらJRの切符のログとか
諸々の連携が必要なんで、地方自治体の権限じゃ無理じゃね?
(個人的にはやって欲しいけどw)
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:03:08.37ID:NSlbU9/X0
全くその通り
PCR検査をすればするほどコロナ感染者は増えるんだよ
今すぐPCR検査をやめるべき
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:03:12.93ID:UEnmT05b0
>>863
精神病だからね
何かしら自分が上であったり注目の的になることに執着する
その結果衝動的かつ極めて主観的な行動になりそれを抑制できない
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:03:56.66ID:QkTW3tu10
>>868
都合の悪いことはそうやって無理無理で
何もしない理由つけてるだけだわ
コロナ中に憲法改正の準備してたの自民なのに
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:03:57.69ID:RIHr1CQT0
コロナ脳はPCR検査の精度が低いの知らないのか?無症状奴だと30%くらいの精度
やるだけ無駄の状態
そもそも隔離ホテルは健康そうな奴だらけ
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:04:11.76ID:/C9za8ys0
>>819
インフル特措法で私権の制限ができるとは知らんかったw該当部分を引用してくれよw

>>838
逆だよwそれぐらい頻繁に全員が時期を合わせてやらないと意味が無いという証拠だw
三万人はできても一億二千万人は無理だよな?って話で完全論破だもんな

>>856
>任意でも抑制できてる実例なんて日本以外じゃいくらでもあるわwww
「ロックダウンとワクチン」無しで?具体例をどーぞw
まともな反論できないなら書き込むな水虫博士の韓国製検査サポーターww
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:04:18.50ID:xAEc/jZc0
維新はPCR検査否定派でイソジンやってりゃいいって考えなんでしょ?
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:04:34.06ID:jdnDC2030
>>877
防疫で強制的に検査してるのにできないわけねーだろw
公衆衛生の名目ではいくらでも隔離してきてるのに何言ってんの
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:05:32.68ID:jdnDC2030
>>885
抗原検査なんて50%も検出できないぞww抗原検査サポーターw
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:05:33.63ID:WoFNiOVF0
>>871

NZの成功例を導入できるか以前の問題で
それをやっても(程度がわかりませんが)日本の都市部では防げないし
何もやらなくてもNZは感染爆発してないんじゃないかと思うのですが

結局人流が全て
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:05:41.55ID:ojV3YiqJ0
>>881
憲法がそんなに簡単に変えれるならとっくに変えてるだろ
護憲派とかいうゴミと憲法の一文変えるのですら断固反対してたゴミどもにそれを
言えよ
政府がその時の都合で簡単に違憲になるとわかってて無視するほうが問題だろ
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:06:07.20ID:0NFVRZoO0
>>0865
それでは感染をいつまでたっても終息させられない。
ウィズコロナを続けるより他ないのでは?
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:06:09.85ID:ilqHDb5j0
>>843
これね
これがわかってるから何とか視線をそらそうと攻撃的にだれかれかまわず周囲に嚙みついてるチワワ状態

東京の週刊誌はもう堂々と吉村はんに殺される!ってやってるからね
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:06:15.17ID:lzucXpLo0
>>828

別に問題ないぞ。
抗原検査をするって目的はPCR検査をする目的と違うものもあるのだから。
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:06:35.77ID:JeLlAexO0
>>1
こいつは電通と自民とパソナのオリンピック利権のためにこう言っているだけ
PCR検査数を減らせば感染者数は簡単に減らせるからな
いつもの使い古された手を使っているだけ
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:06:42.92ID:Lf8HBo/L0
>>893
ワクチンを知らない人かな
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:06:44.02ID:jdnDC2030
>>890
NZも最初は急激に感染拡大しからロックダウンして陽性率が0.2%切るまで検査増やしたんだろうがw
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:07:16.89ID:QkTW3tu10
>>882
じゃあ五輪選手も検査不要

>>883
ドイツやイギリスは全国民検査できるけど?
そもそも検査隔離しただけで何で私権の侵害になるの?
法的根拠教えてよ
それが侵害なら今だって検査隔離できないじゃん
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/16(日) 18:07:23.13ID:ilqHDb5j0
>>893
アンカちゃんとしないと誰もみてくれないぞ