【社会】「仕事でミスを連発する同僚」は実は発達障害かも…なかなか気付かない「大人の発達障害」との付き合い方 [ボラえもん★]
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子どもの発達障害が周知されるようになってきて数年。
いままで子どもが周りに迷惑をかけてしまったり、その場の指示に従えないことが「しつけ」や「親のせい」だと思われていた行動が、
実は発達障害のために起こっていることだとだんだんと世間に広まりつつあります。
その結果、わが子のことで心を悩ませていた親が前を向いていけるようになりつつあります。
しかし、大人の発達障害やグレーゾーンの人にはなかなか気がつかないことも多いです。
■もしかして発達障害があるのかも？
友人の同僚、Aさん（20代男性・正社員）は社会人5年目。とても愛嬌のある人ですが、確認不足などのミスを多発してしまうのが難点です。
Aさん自身は発達障害の診断はありません。しかし、もしかしたら発達障害があるのかな？と感じることがありました。
Aさんは電話応対などで、相手からの聞き取りがうまくできません。
そのため、担当者につなぐ際、問い合わせ内容をしっかりと伝えられず、担当者が再度相手に聞き取りをしなくてはならなくなることがあります。
また、段取りを組むことや書類の不備が目立ち、そのため期日までに間に合わず周りに迷惑をかけてしまうこともしばしば。
しかし、本人はさほど気にとめていないような素振りを見せてしまうことで、さらに反感をかってしまうという悪循環になってしまっていました。
友人は「このままではいけない」と思ったそうで、少しでもAさんの力になれないかと働きかけてみることにしました。
■息子に試していることを実践してみる
実は友人は発達障害（ADHDと自閉症スペクトラム）のある子どもを育てていて、日々さまざまなことを試していたと話します。その中から、
1）事前に段取りを組み立てる
2）重要なことはパソコンに付箋で貼り付ける
3）物事は1つずつ指示する
ということをAさんに実践してみたそうです。
自分で段取りを組み立てることが苦手だったAさん。まずはAさんがしなくてはならない仕事内容を聞き取り、
それを口頭で伝えるのではなく、実際に書き出して段取りを組み立てて渡すことに。
そして、最重要なものはAさんのパソコンに付箋で貼り付け。終わった物から剥がすようにしました。
また、1度にたくさんの指示をしても優先順位をつけることは難しいので、パニックを起こす前に、1つずつ指示をするようにしました。
すると、元々素直な性格のAさん。周りも驚くほどミスが減っていったのです。
■発達障害ではなく個性
職場で周囲からお荷物のような扱いをされてしまっていたAさん。
友人がこのようなサポートをすることで、効率が上がり仕事に対しての余裕が自信として表情に現れるようになったそう。
「今でも、このやり方は私が発達障害のわが子にしている方法だとはAさんに話していないの」と友人は話します。
理由は発達障害としての診断や通院は周りから言われてではなく、自身で判断してほしいと思ったからだそうです。
Aさん自身を個性として捉え、進んでいけるようサポートしていきたいと話す友人がなんだか頼もしく思えた一件でした。
（まいどなニュース特約・長岡 杏果）
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb88c81b5840409e5bcb6984bf1f35f3f7792b84 昔はアイツは勉強できない奴とか落ち着きの無い奴で済まされてた事が今はいちいち病気の判断される時代だもんなぁ コンサータで、何とか仕事できてる。
コンサータ成人処方が実現しなかったら、死んでた。 発達障害でも、そのマイナスを補うプラスがあればいいんだがな。
(´・ω・｀) 親戚の紹介で池沼ばっかの工場入ったけど池沼って作業覚えたらロボットみたいに正確で
池沼の班長が俺に「○○さんか、か、かなり上手いです、あそこはこうすれればもっとよよ良くなります」とかアドバイスしてきて
ぶちギレて２週間で辞めたったわ
俺のプライドはズタズタだ こういうのってお互いこいつ発達障害じゃね？って思ってるケース多いと思う
そもそも同じ会社で同僚って時点であれだからな >>4
うん。付き合わないのが一番。
関係するとロクなこと無い。
◆不正ナマポ四天王
河本準一
梶原雄太
舛添要一
三原じゅん子
で？ガイジなら何なの?
ガイジだから許されるの?
それって平等じゃないよね? うちの会社は発達さんのするミスからヒントを得て効率のいい作業行程を模索中
発達の自尊心も満たされる方法ってなんかないかな >>11
池沼って、考えることが少ない分、集中力はあるかもな。
自分も、どうしてもやらなければならない単純作業がある場合は、
バカになるようにしてる。バカになってもやり抜かなきゃならない仕事ってのが、
どうしてもあるもんだよ。 時間や手間暇のロスを考えたら
そりゃ前もって弾いておきたいものだろうな ここで発達障害下に見下してるやつの中にも発達障害おる可能性有るからな だけどうちの発達さんはやたらと自尊心が高いから困るな
もっと責任ある仕事がしたいらしい
今のところは無理だな
なんか考えてやらんと さっさと首にしたほうがマシ
「仕事ができない人」全員を解雇した結果 仕事の質が高まり業務速度も向上
news.livedoor.com/article/detail/13936865/
>Netflixは過去に、最も有能な社員80人を残してその他を解雇した
>CEOは「誰かの不手際をフォローするための雑務が必要なくなった」と説明
>仕事の質が高まり、業務のスピードも上がったという
>当時のネットフリックスはまだ小規模な会社だったが、資金繰りに窮し、最も有能な社員80人を残して、
>その他の人材を解雇した。その割合は全社員の3割に及んだという。
>当然、その後の業務で心配されたのはリソース不足である。優秀な人材は残したとはいえ、
>3割が会社を去ったとなると、既存業務で手一杯になり、事業を成長させる取り組みが
>できなくなることをリーダー陣は懸念していた。
>しかし、結果から言えばその懸念は外れた。それどころか、起こったのはまったく逆のことだったのだ。
>CEOのリード・ヘイスティングスは「誰かの不手際をフォローするための雑務が必要なくなった」と
>説明しているが、つまり、人数が減った後の方が仕事の質が高まり、業務のスピードも上がったのである。 発達障害の人とは仕事上関わらない方がいい
自分が病むだけだ >>32
ひろゆきが言ってたけど
「じゃあ一般枠で入りなさい」
高声をかけてあげれば良い
発達は一般枠で仕事してはいけないという法律はない エリートはエリートとしか一緒に業務しないから発達の気持ちなんかわからないんだよね 日本の会社のシステムってものすごい効率悪いから発達障害での間違いだけとは言い切れないな
単に押し付けてられてる可能性もある >>35
あの人たちは経営者になるか保護されるかしか道がないんだよな
つまり人に使われるという面で全くの不向き いくらアドバイスしてもそもそも話を聞いてないから無駄なのよね
ちゃんと話聞けって言っても返事もしないって言うか返事が出来ないから困る
返事するタイミングがわからないとか抜かす
あいつら人間じゃねえよ >>14ほんと関わっちゃダメだぞ
こいつらって自分は絶対悪くないってのが多いからさ
被害者面してイジメられたとか騒いでこっちが悪者にされて病むのがおち コミュ力コミュ力というが発達障害かそうでないかを
分ける言葉だなw この発達障害の人には友人がいてなんとかしてあげようとしたわけだけど
おまえらには。。 >>35
部下が発達障害くさくてキツイ
簡単にはクビに出来ないし
上司として放置するわけにいかないし(周りからアイツどうにかしろと言われる)
失敗しても会社としては痛くも痒くもない雑用ばっかり押し付けてるとこ でもこの友人とやらがずっとお世話しないといけないんでしょ
段取り組むのも付箋に書いて貼り付けるのも
大変そう >>37
うちの発達さんは障がい者枠だよ
正社員になりたいとか言って、自分は正社員なみに働けるとか言ってミスしまくる
ミスは教えた人の教え方が悪いからやり直しはしないんだと イチローやスティーブ・ジョブズやビルゲイツもアスペルガーなんだってな 平均以上で無個性な奴以外は発達みたいな風潮あるような気がする >>32
うちのも同じやな
とにかく実力以上の仕事を要求するくせに、ちょっと手を付けて放置ってのばかり
机の上は書類の山
もう相手するのはバカらしい >>43
そう、いつの間にかイジメられたになって、こっちが悪者になってる。 >>42
発達さんをみてると
話を聞いていないというより、話の内容が理解できなくて、なにがわからないかもわからないみたい 俺たちは人ではなく人もどきだからな仕方ない
人に使われる働き方は無理 性格不器用な奴に仕事押し付けて一杯一杯になったらアスペ扱いする糞上司ができあがるぞ
特に今の余裕ない時代は >>37
会社も枠があるから入れてるのにねえ
子供の保育所だって、補助だしてもらえるから
手の掛からないタイプなら喜んで入れてもらえる
手の掛かるタイプはトイレやエレベーターの施設が十分対応出来ないから無理 >>50
枠で入ってくるのはもう法律で決まってるから仕方がないんだよな
会社でマニュアル化して対応するしかないと思う >>11
＞親戚の紹介で池沼ばっかの工場入ったけど
親戚優しいなｗ 1の話も専属お世話係がついたから何とかなりましたって事だし
そこまでする価値あるような何か秀でた能力があればともかく
そうじゃなければ結局足を引っ張ってる事に変わりないのでは… 取り返せるミスなら手伝うけどやる気ないのにミスするやつは辞めてほしい わかってるんだけどもう「安楽死」させてくんねぇ？
全く能力ない俺が会社の人の優しさで有能な人扱い
受けて年収700万以上でもう25年
俺も昔はすごかったけどもう今はそうじゃないんだ・・・
会社の重荷にしかなってないから死にたい >>59
自己愛性の上司と相性は悪い
部下を叱責、場合によっては暴力まで奮って現場の空気を悪くして起きながら
俺は悪くない部下が悪いと言い張るパワハラ上司 知的遅れのない発達は集中して同じことが普通の人より出来るから高学歴になりやすい
受験勉強が苦にならず続けられるから ガイジを働かせるよりナマポ渡して隔離して欲しい。
企業の障害者枠とかも必ずサポート要員いるから無駄なんだよな。
せめて保護者は外を一人歩きさせるな。一緒に歩く時はリードを付けろ。それならば多少突然道端で喚こうが見ればすぐ納得出来るので問題無い。
じゃ無ければ薬物やってるのかとも思うからね。 >>61
今、発達さんの自尊心を傷つけずに業務をさせるためにマニュアルつくってるよ
発達さん用の仕事の切り出し中に業務の効率化のアイデアも浮かんできていいかんじ >>43
嫁が発達。
俺はスパルタ式で接していて横着やズル、嘘、とぼけの類は許さないで徹底的に叱る。
自分が間違ってることを徹底的に叩きこむ。
DV、モラハラまがいだけど、そうじゃないと反省すらしないんだよね。
そこまでしても今回追い出されなかったから次もこれくらいは大丈夫だろうくらいな感じだけど。 >>72
せやで
ワイらのことや
組織に必要ない存在や 沼達が頑張ってパン作ってますっていうパン屋に行ったら、会計とパンを袋に詰める役の沼がチンポ掻いてたから二度と近寄りもしていない それは本当に発達なのか？
よく考えてみろ
お前はお前にとって都合の悪い存在を
全て発達認定してるんじゃないか？
お前に働けと言う親を発達と呼び
お前よりバカだったはずなのに結婚して幸せに暮らしてるアイツを発達と呼び
自分が世界で一番優れた人間なのにそれを認めない世界を発達と呼んでるだけなんだろ
いい加減に目を覚ませ
お前は誰よりも劣ってるんだと気付け >>52
そういう金になるほどの一芸に秀でてれば良いけど
家で毎日ゲームとオナニーする事なら誰よりも飽きずに取り組めて秀でてます
とか言われてもどうしようもないし >>76
発達は>>57みたいな具体的で客観的な話はしないだろう >>79
しかし会社の方針的にそういうわけにもいかないのよ
発達さんだけでなくて精神とか知的さんの自尊心を傷つけずに仕事をしてもらわないといけない >>77
仕事が無限に増えるわ
そんなんやれる暇な職場は限られてる
関わらないのが吉 >>78
こういう、自分が正しいと思い込んで他人を追い詰めるのが自己愛性パーソナリティー障害 >>83
それに気づいたから普通に死にたい
貯金は8000万あるけどもう意味ないわ >>77
それが一番利口だわな
追い出しても枠があるから入れなきゃならんし
会社は法人税払ってると思って負担を受け入れるしかないんだよなこれ 100も行ってないのにID真っ赤にしてるやつは何かしら疾患ありそうだな こんな事がいちいち病気扱いされてたら働く人口激減しそう >>89
肉体労働で発達の従弟を使ってたら、
俺の金で投資してその上がりを自分がもらうみたいなアイデアを自慢げに持ってきたなｗ >>96
毎日デリへル呼んでから考え直した方がいい >>45
自分に都合が悪い人間を発達障害だのサイコパスだのレッテル貼りするやつの病名を教えて下さい 今更病気の診断してもらってもなぁ･･･
ナマポもらえるなら、明日にでも病院行くわ。 >>74
そんで学生時代、受験勉強が終わっちゃうと
広くて曖昧な社会で何が正しいのかわからなくなってマスパセ化するんだろ >>92
確かに私の仕事は増えたな
発達さんが確認した書類を最終確認するとかいう意味不明な業務が増えた
あと指導員というか支援員は絶対必要
誰かついていないと勝手なことしたり、仕事サボる >>104
世の中殆どの人間が組織で働いてるから言ってるんだけど理解できないのか >>101
独立させとけw
案外そういうやつがやべー搾取システム作って大金持ちになったりする >>93
発達との付き合いで話し合いは無意味の場合も多いからな。
正しいことは正しい、間違ってることは間違ってると、
白黒はっきりさせなきゃいけないことも多いからね。
そうじゃないと家族に被害が及ぶんだよね。 >>78
職場のクズがまさしく、横着、ズル、嘘つき、つまり仕事できないゴミなんだが、
注意すれば反省どころか、組合に駆け込むんだよ。
組合の人たちも「あの人は・・・ね・・・」と問題ある人物と見なしてるけど、やりすぎるとハラスメントと騒ぐから、大人の対応してくれって別の人が頭下げてくる。
本人はそういうセコい事だけは学習して、反省なんかしない。
家庭内なら徹底的に叱責できていいな。
あいつは使い物にすらならない。しねばいいのに。 アスペって同僚や部下でもかなり厄介だが
本当の地獄は上司がアスペだったとき 指示する人がいなくなると振り出しに戻って時間が全て無駄になるんでしょ
知ってるよ >>103
金はあるんで２ヶ月くらい、毎日じゃないけど
そういうのやったことある・・・
そういう意味でも楽しんだから人生でやり残した
ことはもうないな・・・
もう疲れたよ 能力の有無だと思うよ？
向き不向きは人間必ずある。
何でもかんでも発達障害ガーってアホかよ >>95
成り行きだね。
男女の場合は色々あれど悪いこと悪いときばかりじゃないからね。
男の発達だともっと苦労すると思うよ。 >>1
その程度では発達障害とう病名は診断されない。
>理由は発達障害としての診断や通院は周りから言われてではなく、自身で判断してほしい
素人が安直に病名を診断してはいけません。
診断できるのは医師だけですよ。
>>85
おっしゃるとおり。
挙げ句はそんなことになりますよね。 >>117
8000万なんて使うだけならすぐなくなるから、
無くなってから死ねばいい。
それより釣りはしたことがあるか？ >>108
死ぬときに路上に捨てとくんで拾ってください
というしかないな
何で俺がわざわざお前を選んで金あげなきゃいけないの
俺が死ぬときにはどっか目立つ場所に捨てておくんで
拾ってくれとしか言えない >>99
零細企業でぼそぼそと働いてたらいいのに大手に食い込もうとしてくるから受け入れ側は大変よ
「自分は仕事ができる」と勘違いしてるから単純作業やらせようとすると断ってくるし >>110
発達なんて組織にいても害でしかないので辞めた方が組織のためだ
あと今の時代個人で働くなんて簡単だから
何か特別な才能がいると勘違いしてる人が多いけどね 発達気味のやつって長時間の単調な仕事は得意だけど、頻繁に状況が変化したりとか、急な変化に弱い。
普通の人って、長時間の単調な仕事とかすぐ飽きて続かない。
ならばそれぞれ、そういう場所に配置すればいいだけよ。
たぶん、単調な仕事で底辺と言われるポジションに発達は付くんだろうが、底辺は賃金は安くても、
募集は多いだろうから、発達の方が楽なんじゃないかと勝手に思ってる。 発達障害だろうが何だろうが
仕事で役に立たない奴は
さっさとクビにしましょう！ >>122
安いところだとこいつ外で絶対働けないなって女割といるよね >>123
したことあるけど食べもしない魚を傷つける
残酷な行為だって気がして１回で止めた 使えないやつはガンガン評価下げて辞めてもらうだけですわ >>130
これ
役立たずの首をさっさと切れないから日本の競争力は下がった 話の通じない電話口の下っ端に俺俺言って名乗らない
担当でもない相手に何十行も喋る方が発達障害 >>130
中小零細はともかく大企業だと採用枠があって次から次へと入ってくるんですよ >>114
そうなったらもうお終いだね。
そうならないために必要な時は厳しく接してる。
まあこちらも常に沸点ギリギリだから怒りすぎることも多いけど。 >>50
Twitterでそういうのやたら見るわ
んで、それに同調する連中
こんなの見てるとゾッとする 何でもかんでも病気扱いってどーなん？って思うけども
実際、社会に出て発達障害って診断される人は多いよね
ちょっとありえないレベルであれ？って人はたいていビンゴじゃない？
でもいまさらわかったところで開き直るしかないって感じなんだろうけど ここ最近の流行りは自分の嫌いな奴を発達障害にして悪口言うのがパターンになってるな >>130
大賛成！会社を解雇された奴は
新しいチャレンジする
生活保護で生きていく
自殺する
を勝手に選べるようにして欲しい >>5
指示が悪いってのは無能が最もよく使う言い訳
仕事できるやつは曖昧な指示でも自分で消化して、上司に嫌味なく確認して、上司の想定以上の結果を出す
こう言うタイプはガンガン評価上げて仕事も頑張ってもらう >>141
そうなんだ
うちの発達さんはガチだからなあ
女性社員をじーっと見てたり
イビキかいて寝てたり いい歳して気づいたけどオレ自身、発達障害だと思ってる。それか若年性アルツハイマー。
一度ちゃんと調べたいけどどこかで検査できるの？ >>142
いやそれ普通に選べるだろ
試しに下から順番にやってみろよ 発達障害とか自閉症スペクトラムというのは
「診断基準」があるからね
それを満たさないのは障害や病気じゃない
それなのに病気や障害というのは明らかな人権侵害 >>111
酷使に耐えれず出ていって、職を転々として今は引きこもり状態みたい。
俺のところは仕事はきつかったけどまだ人間扱いしてた。
他所では仕事や給与はともかく人間扱いされないからさらに辛かったようだ。 俺ASDとADHDあるよ
仕事はできるけど、車免許とかは断念した
ガチモンは車運転できない 後日訴状が届きますので楽しみにしていてください、、、
愛知県の西三河の教習所の指導員のデブがそうだった。
デブ多過ぎてどれの事か分からんだろうけど 自称・首席卒業の厚化粧の大年増は、典型例ではないか？
最近、フリップ芸や言葉遊びも披露しなくなった。 自己流でできる仕事がいいよ
クロス屋とか車の板金屋とか1人で好きな音楽かけながらもくもくとできるやつ >>132
食べるまでが釣りだよ。
ハゼでも釣りに行ってみ？
次はもっと大きな奴を釣りたくなるから死にたくなくなるｗ 俺も昔は自分でも自画自賛できるくらいすごかった！
でも数年前に精神病んで会社にも辞めさせて欲しい
って頼んだけど、休職してもいいから戻ってきて欲しい
って言われて半年休職して戻った
でもそこまでしてもらったのに俺は何も出来ていない
もう疲れたよ・・・
「使えない社員は解雇」それがシンプルでいいと思う
俺は生きてるだけで社会の迷惑だと思う
毎日泣いてる
もういいよ・・・ 潜在的に敵意があるからわざと失敗する
有名高校から中途半端な大学に行った奴に多い >>143
上司ってのは、人を使うのが仕事なんだから
部下を適切に使えないのなら単なる無能上司なんだよ
そういう無能上司ほど、有能な部下を使いたがる
でもね、有能な部下は無能上司の下に置いとく意味が無いんだよ 自分で「自分には障がいがあるかも」という人は正常。
「俺は普通だー！」と叫ぶ奴が危ない。 合わないデスクワークやったって自己嫌悪に陥るだけだよ 自分が疲れたと思ったら周りが仕事してるのに1時間くらい休憩するし
自分が仕事終わったと判断したら勝手に作業やめる
同じ作業してる人を手伝うとか一切ないんだよね 職場の先輩が発達障害？とも思ったんだけどただの頑固なのか分からない
効率を考えずに何が何でも自己流を通すから仕事が遅いしミスがよく起きるんだよね
上から何度も怒られて大泣きしてるのに直らない
これって何？発達障害で間違いないの？
それとも別の障害？ てかこういうの自分で思いつかないのか
自分の弱点見つけて改善してくのが正常な人間
ずっと子供かよ サポートを会社が評価してその分友人の仕事減らしてくれたり、給料上げてくれるならいいんじゃない 役立たずのせいで周りが業務圧迫されるから辞めてほしい 旦那がインフルにかかったけど明日自分も休んだ方がいいですかって電話かけてきたうちの発達
(体調が悪くなければ、熱がなければ)出勤してもいいですよって答えたら次の日真っ赤な顔して出勤
もうどこをどう見ても熱あるし絶対インフル発症してる(てか実際発症してた)
なんで出勤してきたのか聞いたら出勤してもいいですって言われたからだって()
いや今熱あるなら休むでしょ普通ってみんなで詰問したけどなんでか分からないみたいで逆切れ
さらに旦那もインフルなのに飛行機乗って北海道言ってることまで判明
旦那もどっかでもらってきたからお互い様ですよだって
これ受験シーズンの話しな >>50
なんていうか、仕事は教えられるもの、という認識で正社員っていうのがヤバいよな。
そういうのはパートがやるものなんだよ。 発達障害なのになんで大学を卒業できてるの?
そこが不思議でならないんだがｗ >>156
俺のところだと肉体労働のうえ「馬鹿、アホ、いい加減にしろ、ぶっ飛ばすぞ」といわれ続けつつも、
仲間で一緒に飯を食ったり観光に連れていったりしてた感じ。
他所では軽作業で給与も多少高かっただろうけれど「あの人…」という感じで無視され続けとかだろうね。
どっちが良いのかわからないが彼の希望通りの職場はどこにもないだろうね。 アニメオタク、鉄道オタクは発達障害
かなり確度が高いので企業は採用を手控える >>165
分類で言うなら「発達障害」だと思う
でも「小さな発達障害」はみんな抱えてる
その程度の「発達障害」を社会は会社やその他の
組織が許容できるかというだけだと思う アスペをコミュ障や陰キャと一緒にしてる奴多いし
発達障害が何かよく分からんけどあいつは駄目だ使えないというレッテル貼りに使われてそう 事務ミスすごい多いけど、考える仕事がすごいや次がいる。レベル高い提案とか改善をどんどんやっちゃう。
扱いに困る >>155
この前家の外回りのエクステリアを業者に頼んだら
職人が1人で来てでかい材料を梯子一本で運んで
ウグイスの鳴き声にホーホケキョって答えたり今日は天気が曇りでちょうどいいなとか言いながらマイペースで作業してた
めちゃくちゃ楽しそうだった
ああいう仕事に適性があれば良かった >>171
記憶力はいいんだと思う
だけどやっぱりコミュニケーションとか集中力がないんだわ >>166
本当はそうしたい
でもできない
だから俺が死んだら俺の回りにいる人間は解決すると思う >>1
レッテル張りして
総括させられてるだけだろコレ
ただ差別を助長してるだけっていうかね
こんな障害が認められるんだったら
その内、全世界の人間が障害者だって話にある
そもそもまともな人間の基準もないし
あったとして、それを全項目クリア出来てる
人間なんて、どれくらいいるんだよ
下手すりゃ一人もいないと思うけどな >>171
女子の発達は基本まじめでおとなしいちょっと変わった子くらいの扱いなんじゃないか？
だから勉強は出来そう。
まあ攻撃的で勉強についていけない子もいるだろうけど。 うちの会社の発達障害さんエピソード
会社に現金出金してもらうには申請から1週間かかるので
自腹立替してから精算する人がほとんど(あくまでも自分が楽だから)
発達障害さん「これ○万もかかるのに自腹立替なんて出来ない！！」
ワイ「前も言ったけど自腹立替はしなくていいしお金が必要な日から逆算して経理に申請しとけよ」
発達障害さん「くぁwせdrftgyふじこlp」
しばらくしたらまた同じことをやる >>161
違う
そもそも給料分以上のアウトプットを各個人が出すのは義務だ
言って聞かせてさせてみて褒めるなんか中学校で終わりの話
言って聞かせてさせてみて、できなきゃ評価下げるだけ >>5
ソレ
相手の能力を見抜けない奴が上におるとそうなる
例え発達障害であっても
全てをまとめてしまう
まるで、エスパーか？という人物
たまにしかそんな人物には会わない
まぁ、上に立つ才能がないんだよ
さっさとおりたほうが良い
ゴミであり無能のパワハラなタイプ 受答えはハキハキしてて結構ちゃんとできてるんだけど数字が絡むとさっぱり駄目で
何度もその場で一緒に検証して「ほら違うでしょ？」と言っても逆ギレしたりする
それ以外はあまり問題ないんだが >>175
現在はアフペルガーは自閉症の一種だと考えられているのでASDに含まれるようになった
コミュ障や陰キャなどのコミュニケーション障害はその症状 >>171
マジレスすると、動作性IQが低い
つまり口頭で指示して作業したり、視覚から入る情報を整理したりが全くできない
これが本質なんすよ >>153
愛知県は何故か発達障害が多いと中部東海の医師会も周知。
西尾市岡崎市豊田市は割と発達障害が多くて、精神科医は三河に多くないのに発達障害が診られる医師の率は高い。他府県だと発達障害も診られる精神科医の割合は愛知県ほど多くはない。
20代30代の純正東アジア人でスポーツ競技の為でもなく肥満と極度に痩せてる男は精神科領域の障害持ってる確率が少し高い >>176
馬鹿とハサミは使いようって言うだろ
そういう長所があるやつはうまいこと使っておおめにみたほうがいいな >>155
一人前になるまでの数年は親方とマンツーマン。
飯を食うのも一緒。
職人が早食いなのは親方と一緒にいたくなかったかららしいｗ >>192
東京大阪でリストラされた発達障害が集まるから当然かと
遺伝するし >>192
遺伝するとも言われてるからそのへんに莫大な権力を持った発達障害者がいたのかも知れん >>78
自分が人格障害で、嫁が壊れた可能性もありそう。
ってか、そうなんじゃないの？ >>150
車運転できないのはガチだな
俺もASDだけど動作性IQ低すぎて情報をすぐに処理できない
免許はあえてとらないことにしてる 多分発達障がいであろう俺の意見としては
「仕事でミスをする同僚」は「会社が普通に能力不足」として
解雇すべきだと思う
それ一番いい >>116
それすごいわかる。リセットされるし間違った手癖とか別件で上書きされるんだよね。
それを指摘しても非を絶対認めない。
地方の中小企業で縁故採用が多いんだけど、近年の若者の傾向なのか発達なのかよくわからないが
そういう傾向のやつばっかり増えて会社が回らなくなっているうえ、新規事業に手を出せずに衰退してきている。
このコロナ禍でもボーナス満額出て福利厚生も手厚い優良な会社なのに‥ しかし仕事の効率は圧倒的に悪いけど
複雑な仕事はできないけど
謎な動作してイライラするけど
こういう人を雇える会社はホワイトなほうだと思う >>185
だから、部下を抱える上司の業務内容に、部下を適切に管理する事も入ってるんだよ
部下を上手く扱えない上司は、評価を下げるだけ
有能な部下におんぶに抱っこを望むのは、他力本願なんだよ 凄いね
アドバイス聞いて実践出来るのはまだグレーゾーンだからか
重度だと無理な話だな >>190
ASDがその特性からコミュニケーションに問題があるのは分かるが
コミュニケーションが自分と上手く取れない人間を素人が勝手にアスペとカテゴライズするのはどうかと思う 俺も仕事で毎日毎日ミスばっかりしてるが障害じゃなくてただの無能だと思うわ ASDは協調運動障害があるのがわかっていて特に球技が苦手
大企業がラグビー部などの体育会系を優先して採用するのには理由がある ぽっと出の馬鹿上司のせいで迷惑被ってる
素人を配置すんじゃねえよ 北朝鮮みたいに平壌とそれ以外に
きっかり分ければ満足なんだろう？
それでウハウハなら、何故北朝鮮は
ああなんだ？と気にも留めない精神障害 仮に、発達障害だからなんだというのか？
劣っているということに、変わりないのでは？
少なくとも、劣っていることが発達障害だから許されるという理屈はおかしい
そもそも人は、なんらかの発達障害を多かれ少なかれ抱えているものだ
それを克服するのが努力であり、知恵であり、運である >>207
無能というか、作業の手順があなたに合わないんじゃないかな
作業のの手順を可視化して見直すといいよ >>211
克服するのではなく、回避することが必要なんだよ 無能は解雇
残酷なようだけどいろいろ考えるとこれが実は
一番公平なシステム
自称有能も無能がバレれば解雇されるし >>212
自民は発達障害
立憲は知的障害
この国やべーな >>211
普通の人が当たり前にできないから発達障がい者なんじゃないの？ 大工をやってた職人に、帳簿を作成させたら、全くダメで、何度も言ってる間違えるんだよ
発達障害だよね 最近、ＡＤＨＡだの大人の発達障害だのワザとらしい区別がやたらと多くなったな。
日本人どうしで足を引っ張らせる何かが動いてるのか？ >>216
それな
学校じゃないんだから使えるやつしかいらん >>199
発達なんて遺伝だから子供のころからでしょ。
いじめられて苦労したそうだよ。
発達は他人の意見を受け入れられないから相手のせいにしたがるよね。
だから何も改善できないのに。 >>173
アニオタはわからんが、鉄オタは同意
会社にクレームを入れる奴でも、とりわけメール長文でネチネチ書いてくる鉄オタ達がいる
そのくせ電話出ないし、一応会社として謝罪に家に行ったらオドオドして目も合わせない
メールなら偉そうにイキってたくせに
玄関やちらっと見えた部屋には電車の写真やらがびっしり
昔、夫の鉄道模型を勝手に捨てた妻みたいなコピペあって、
みんなから夫が同情されて妻が叩かれてたけど
もう今はあれには同情できんわ
よくやったと言える 朝鮮差別の次は
発達差別。
そのメンタルが精神障害 発達障害はでもアホでもミスばっかでもかまへんわ
ただ、やる気すらなくダラダラしてる奴は許さん
お前じゃ二宮！ 社長に、税法を説明するんだけど、何度言っても理解できないんだよね
いつも仕訳を間違えて帳簿を作ってる
発達障害だよね ここまでくると日本人自体に遺伝子的欠陥があるんじゃないかと思うぞ。韓国で火病があるようにな・・・。 >>224
鉄オタやべーよな
他のヲタと比較してあれは異質な気がする
みんなあたおか
>>226
やる気のある無能はやばいぞ
>>216
一般枠ならそれでいいけど、障害者枠だと新しいのが入ってくるよ。 発達障害の概念が勘違いされてるが
もしコロナ禍が永遠に続いてしまったとしたとき、リモートでは仕事にならず自粛もできない定型発達のコミュ強が今度は発達障害となる
単に生きにくい方が発達障害 >>143
ていうか、無能が言う「指示」という言葉の意味は「手順」なんだよね。
上司が部下に出すものは、組織の進むべき方向や考え方の道筋であって、業務の手順ではない。
これを理解してないのが、所謂無能というやつ。 >>223
これほど、
つ鏡
なレスも珍しい。
正直、そっちがモンスターに見える。
暴力で人を支配することを正当化し始めたらもう普通の人じゃ無い。 >>1
これ言ったらゆとり世代にだけなんでこんなに多いのかって感じだけどね。
しっかりと教育がなされなかった世代だから、自分探しとかありのままの自分とかそういうところに逃げる傾向もある。
だからこそフェミニストも多い世代だし、世の中に疑問を投げ掛ける奴も多い。
教育の差でしょ。 障害のあるなしに関わらず、誰もがその能力と適性に応じた雇用の場に就き、地域で自立した生活を送ることができるような社会の実現を目指し、障害のある人の雇用対策を総合的に推進しています
令和３年３月１日より、法定雇用率が0.1％引き上がります（令和２年10月14日）
令和３年３月１日より、法定雇用率は以下のように変わります。
・民間企業：2.2％ → 2.3％
・国及び地方公共団体等：2.5％ → 2.6％
・都道府県等の教育委員会：2.4％ → 2.5％ 自分の特性が分かってから、一発勝負の仕事や機械の操作は向いてないことがわかった
例えば医療、工場系の機械操作、車の運転など
向いてるのは試行錯誤できる仕事
だからプログラマが合ってる 認知症とかも居るからなぁ
少し以前と違う構図になっているのに、気づいてなかったりするのは認知症だよ >>222
どんなバックグラウンド抱えていようが
無能は解雇
を貫くのが正しい
それで解雇された人は別の会社で才能を発揮するか
社会に救ってもらう
社会が無能をどの程度まで救うのかは社会が選挙で
判断した政治家決めてもらう
無能な政治家は選挙で排除
これを淡々と続けていくしかない
こうすれば自称有能も自分の無能さに気づくと思う >>224
でも鉄道ファンの幅の広さを考えれば鉄オタ＝発達は成り立たないと思うぞ。
発達はかなりの高確率で鉄オタかもしれないけど。 また同じ話題でスレ立てすんなよ！アホ！
以前も別ソースで同じ話題が立ってただろ！ 1つずつ指示するのも確実だけど、1連の作業をどのように遂行するのかを予め報告させると指示回数が減って良い >>234
そもそもADHDなんてのが世の中に語られてから歴史が浅いからその前からいたけどくくられなかったと見ていいと思うぞ
>>229
いやお前、まるで海外にはいないかのやうな言い回しだがアスペルガーもADHDもADSLも日本語じゃねーし ＞発達障害ではなく個性
そんな世の中は甘くないな
何度もミスすると、もう無視されるからな >>1
仕事をまともに教えないからそいつが発達障害になるんだよ >>1
＞理由は発達障害としての診断や通院は周りから言われてではなく、自身で判断してほしいと思ったからだそうです。
子供は行動がある程度把握出来るからそれでいいけど
すぐ発達と気付かせる為にもさっさと教えてやれよ
ちんたらやってる今も職場以外で失敗してるよ >>228
社長は税法なんて理解する気がないから君を雇ってるんじゃないのか？
社長は他のことで頭がいっぱいなんだろう。 >>221
総括
ここ最近の厳罰的な流れと踏まえたら
今の日本人がやってる事って文化大革命と
大差ない所まで来てる気がするわ
緩ければ緩いほど暮らしやすいのに
どんどん自分達を自分達の意志で
良い事をしてると思って縛っていくからな
この国民性はちょっと非常によろしくない うちのお局５０歳ババアもADHDっぽい
マシ手に負えないレベルでウザい >>204
15年くらい前に部下育成の評価項目無くなった
なぜなら評価されるために部下が成長したことにしないといけなくなって、
やめさせないといけに人に普通の評価がついてしまうから >>241
そうだよね
流れを理解してもらうとミスも多少はなくなるかな
それでも付き添いは必要だけどね 色んな人を見たけど完璧な人はそうそう居なかったな
限られた事しかやらないからミスしようがないってパターン >>243
個性だと思われてゴミ扱いされてたのが障害だからなんとかしましょうってことに成ってきたんだと認識してるんだが違うのかな？w 仕事はできるけど仕事以外に興味の無いヤツ
仕事はできるけどうまくいかないとスグにキレるヤツ
仕事はできるけど素人童貞
みんな色んな障害を持ってる 発達障害の子供を見たら、その母親は統合失調の可能性大なので、被害妄想による八つ当たりに気を付けろ。
発達障害の大人を見たら、決して近寄らないか、近寄ってきたら逃げるか追い払え。
というのが人生経験ですわ、被害を受けてからじゃ負けだからね、病人相手だと泣き寝入りするしかないから 同じミスを連発するのか、初めての仕事でミスをするのかで違うな
初めての仕事は必ず一回ミスするけど以後一切ミスしない人もいた 本物の発達は責任感とかミスの反省とか皆無だよ
勝手に誰かのせいにして片付けるから本人は評価が高いと本気で思ってる 恐ろしい事だが事実
発達障害のグレーゾーンは軽度も含め50%はいる
なんとか社会に馴染めているから診断されないだけだぞ
仕事には影響ないが遅刻や忘れ物するやつ、グレーゾーンだからな >>211
お前らから許される気などないし
出来ないことと馬鹿からは逃げるに限るw オレ空気読めないって周りからよく言われるけど発達障害なのかな 全員が東大に入学できるわけじゃないのに
最近の傾向としてはゴリ押ししてくるね
理解力と集中力がなくて疲れやすいからミスしまくりなんだけど >>211
克服できればいいんだが難しいだろうな
それより普通の人間が殺人行為するほうがもっと怖いよ >>246
帳簿を作成するのは、社長の仕事であり、会社の一業務だろう
顧問からアドバイスをもらう、もらわないに関わらず、自社の財務を管理することは社長の努めでもあることは当然のこと。
10回説明して、ずっと間違える人は、この症状に該当するよね >>249
それは、「成長したことにする」で評価されようとしてるからでね？
馬鹿と鋏は使いようと言うけど、鋏を使えた“こと”にしてるって事だよ
使いこなしてはいない >>260
だから知恵や運を使って逃げおおせてみろ、という話だよ
頑張れ >>236
自分の特性知って向いた仕事に着く事ほど幸せな事ない
自分でら気づくのは素敵だね
1番酷いのは、うちの子は普通です！って療育にも入れないやつ >>258
統合失調症や欝病、人格障害なんかもそうだけど、
健常者との明瞭な境なんてないからね。
健常者とそうでない人の間にはグレーゾーンがあるし、
健常者とグレーゾーンの間にもグレーゾーンがある。 >>264
だとしてもASDには治療薬ないみたいだよ ADHDは発達障害の肝じゃない
肝はASDとLD
発達障害がパチモン扱い受けるのは自称ADHDが多いから >>264
それは周りの価値観にもよる。
土地や会社や業界変わったら、大丈夫な場合も多い 心当たりのあるやつ１人いるわ
どんだけ言っても同じミスを何度もやる、一度として謝らない、やるなと言ってるのに
またその作業して叱られる…
周りから避けられてるが発達の可能性あんのか >>274
やり手の社長とかほとんどそのどちらかだろ >>273
明確な境界線あるよ
自己中心的な行動や言動してるよ >>267
会社の帳簿なんて税理士が作ってくれないか？
うちはそうだぞ。
大きなところは知らないけどなおさら社長はつくらないだろうね。
経理がいるだろうし。 >>240
このスレっしょ？ソース同じ
職場でミスを連発する同僚 発達障害の息子と同じアドバイスをしてみると… ★2 [haru★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620225061/ >>261
あなたがそうだとは言わないけど
ソフトウェアの使い方(Word,Excel,PowerPoint,Access)を知らないから
わかってる人なら半日で終わる仕事を3日かけてる
無能な人は意外と多いよ 失敗を受け入れてくれる度量はあるから落ち着くひとかな >>254
完全にコレ。
今絶賛炎上中の人なんかも、この対策適用の最たるものだろｗ うちのアスペは書類見て並べるだけって小学生でもできる単純作業すらできない
なんかよくわからないけど勝手にアレンジしてるんだよね
で指摘してもポカーンとしてる
なんで見た通りできないのかな？
意味わかんね スマホにミスしないように入力させておいて
ミスしたらスマホに怒られるようにしておけばOK
スかイネットそのもの >>280
で、その後、部下は育ってるの？
それとも、既に完成してる有能な部下しか雇っていない？ >>282
感染症みたいなものじゃないから、その境界線をどこに置くかは人それぞれ誤差があるし、
似たような言動は誰にでもあったりする。
酒を飲んだり寝不足が続けば統合失調症に似た症状が出たりするようなもので。
発達の特徴は一つ一つを見れば発達だけに特有のものとは言えないものがほとんど。 超絶デキのいい人間だと息が詰まる
デキそこないでもいい距離感でかまってくれる >>286
そういう子もいるね…
エクセル教室になっちゃうから新人以外は教えないけど… >>289
シンプルに解雇すればいいじゃん？
馬鹿？ 俺は学童保育に関わる仕事をちょっとしてる
つまり親と子の両方について、この国で最も詳しく知っている職業ということだ
その経験から言わせてもらうと
発達障害児の運命は、小学校3年もしくは4年までの（障害に対しての）親の対応次第で
かなりの部分が決まる でも難しいよな
成功者でも発達障害をカミングアウトする人いるし
ガラクタの中に混じってるじゃん
単純に使えないからって排除して潰したりするのもなぁ >>293
ところが障がい者手帳持ってる人はやはり明確に違うよ
毎日接してたらわかる 発達障害じゃなく鬱病の後遺症で似た症状の俺、ADHD薬の服用を考える。新し事が覚えられない。注意散漫、同じ(些細な)ミスを繰り返す。何事にも真剣になれない。記憶力と注意力あれば仕事は務まる。 遅刻繰り返したりギリギリばかりだったり整理整頓出来なかったり
すぐキレる奴も発達障害 >>301
それはそうだろう。
その人たちはグレーゾーンじゃないもんｗ >>300
成功者は自分の特性を上手く利用して収まるところに収まった成功者だよ
楽天の三木とか >>295
エクセルで工程表作るのにすごく時間をかけてる
おっさん(54歳)がいた
何でそんな時間がかかるのかと思ってたら改行を
全部スペースで調整していた
俺が昨日「Alt+Enter」を教えてあげたら、今まで
知らなかったらしく驚いてた
Word,Excel,PowerPoint,Access は昔から使ってるから
わかってる！って思い込んでる人は１回入門書見て
自分の知識が古くないかチェックした方がいい
効率の悪さをソフトウェアのせいにして無駄に仕事に
時間をかけてる人は意外といる >>304
グレーゾーンは大変だよな
障がい者枠で働けないから 発達障害でも知的レベルが高い人は空気も読めるし得意分野もあるから変わった人くらいで済むんだけどね
IQの低いタイプは悲惨だわな、特に年取ると
子どもの時から怒られることが多いからか言い訳や嘘が多くパニックになりやすい >>293
つーか、発達障害はその名の通り、発達が出来ない障害
子供が成長するにあたって変わっていく部分が変われない障害だから
どんな人も未発達だった頃は同じ感じだった
発達状況は人それぞれだから、明確な障害以外は障害扱いされないだけ >>254
>>263
離れるのが正解。
病名ではないが、社会心理学分野では夫源病やカサンドラ症候群というのがある。
発達障害の旦那と合わない奥さんがひへいして適応障害や鬱になる。
これも病名ではないけど最近では産業医界と人事業界では職場カサンドラ症候群というのがある。発達障害の社員が近しい同僚、直属の部下や上司の精神を不調に来す事が問題になってる。 >>309
今や高齢者の発達障害が多いからね
しかも、認知症と誤診されてる例がどんだけ多いか >>303
その通り
調べたら大なり小なり非定型は沢山いる
パワハラ上司や私サバサバ系だからハッキリ物事言う女も自閉だと思う >>309
そうならないようにしてあげる方法が今はあるんだよ
親がそれを知ってるかどうかが分かれ道なんだわ >>1
そんなヤツをその部署に5年も置いている会社もおかしい
5年で身につかなかった事を指導できるほど暇
その状態で5年も会社が回っているのになぜ周囲が騒ぐのか？
妄想かよ。 自分は完璧だと思い込んで部下のミスの指摘に
必要以上に攻撃的な叱責をする上司も発達障がい >>286
会社が適切なソフト買ってくれないからなんでもEXCELでやるハメに。 発達は>302の言うように注意力、記憶力がバランス良く使えない。
いわゆる、ワーキングメモリーが未発達だと思う
この能力が弱いと、一つの事しかやれない、ミスが多い、注意力がないといった社会で困る事象が増える
発達には慣れた仕事を反復してもらい、徐々に幅を広げていくしかない >>314
うちの子は普通です！って発達障害を知的障害と同じように考えてる親多くてびっくりするよ
少し発達に凸凹があるので通級しましょうね、を拒否する親の多い事、、
そうしてとんでもない大人になった子供達を多く見てきた 部下が明らかに発達障害。１ヶ月に20～30はミスする。
クライアントにとんでもないミスをやらかす直前に気付き、指摘して中止させたら
「思ったより仕事が進まなくなった」とボソッ。
感謝しろとは言わないけどさ。 >>1
あの人はこの職種が
あってなかったんだなで良いじゃん
なんでいちいち障害者にならんといかんのだ
人なんて出来ない事の方が多いのに
普通の事が出来ないって基準がそもそもおかしい
無事に定年退職出来ても、仕事以外
何も出来ない事に気付く人だって多くいるだろ
じゃ～この人達は、発達障害だったが
何らかの偶然もあって、たまたま天職に
巡り合えた事で気付かなかったって話になるか？
建設現場の職人が霞が関で急に働かされても
ただの知的障害者が発達障害にしか見えんだろ
逆に官僚が建設現場で何の役に立つんだよｗ
現場の職人に当たり前の事が出来な過ぎて
ただの発達障害者にしか見えんと思うけどな >>88
元々コピペではなくマジの書き込みだったはずだがこのスレのはコピペだな >>291
無能は子会社か辞めたんじゃない
興味ないやつの人事異動なんか追ってないし
有能というか、切って捨てるべきは無能だけよ >>317
Excel自体は優秀なソフト
その使い方について不十分な理解だから
使いこなせていない人はIT系にもいる 発達障害は上が姉の弟にも多い
過保護に育って何もできなくなる >>5
指示を出した時点で負け。負け戦に首突っ込むのは無能。 >>323
いや、特定のその無能の部下じゃなくて
その後の新たな部下の話なんだけど 昔は発達なんていなかったよ
バシバシに教育されるから
今は甘やかされたゴミみたいな奴に発達が多いね
昔はいなかったタイプの人種
倫理とか常識がまるでない
ガキがそのまま歳食って頑固になったような感じ
まあ文字通り異常だよ
甘やかすのやめれば改善すると思うよ
厳しくするのは未来のため
今で言うと発達にならない為 頭がいい人つうか高学歴にADHDなんかの障害を見受ける話を聞くが、頭がいいというのは
物事や人の話をよく理解出来たり、物覚えがよく忘れ物をしないとか、創意工夫が出来るとか
そういう人の事だろうな。ただの頭じゃなく、地頭がいいっていうやつ。。 発達障害者には手厚く障害年金を支給して
社会に出てこなくていい環境を整えるべきだ >>329
いなかったわけじゃないけどねｗ
いなかったら、高齢者の発達障害なんて存在してないよね >>1
発達障害の枠に入らないレベルの話だな。
真性の発達障害の事例にならん単なる社会適合不適格予備軍の
だらしがない甘えた奴じゃんかｗ >>321
合ってなかったとかの問題じゃないよ
そもそも支持された内容を理解できない
人に間違ってないか聞けないんだよ
だから障がい者 >>174
なるほど
許容範囲かどうか次第なのね
かなり融通が効かない人がたまにいるけど性格なのか？ってずっと思ってたんだよね >>332
政府は今は精神障がい者にも働いてもらって年金支給額減らす政策してるよ >>326
それは教育の問題では？
女児ばかりで最後に男子の末っ子長男は甘やかされて育つ傾向は強い。
心理学でも兄弟構成で育ち方は変わるとされてる >>333
いたとしても限りなく少ないよ
そんで特別学級とかにいかされる
みんなそうなりたくないから必死
自分だけできなかったりしたらもう全力で追いつこうとする
それが当たり前なんだよ
今は甘やかすから改善や向上心てものがない
ダメでも甘やかしてくれるからな
こんなのブン殴って出来るまで帰らせないとかやればすぐ改善する >>323
コイツが会社のガンというのはわかったｗ >>328
育つとか育てるという観点でマネジメントしてないから分からんがその後の新たな部下は普通にアウトプット出してる
切って捨てたくなるほどの部下も10年に1人出会うかどうかだろう
できて普通、能力開発は自己の責任であり義務だからな >>233
俺には君自身が発達で言い訳ばかりの人生で逃げ回ってるように見えるけどね。
もしかしたら、発達障害と出会わない幸せな境遇で生きてきた人かもしれないけど。
俺は厳しく接する方針を変えるつもりはないよ。
甘いこと言ってたら生死にかかわるからね。
不潔とか怠惰は本人のみならず家族の安全や健康にも関わるからね。 >>324
優秀なソフトかもしれんが、何でもかんでもEXCELでやることないだろ。
部署で誰もVBAも使えんのに。 でも偉人って発達障害多いんだよな
Appleのジョブズとかその典型だな。他人が思いつかないことを思いついたりするから
その人に適した職場に行けば想像以上の力を発揮することもある >>187
意外に平穏だよ。
まあ俺や子供が食中毒で死ぬ可能性はあるけどｗ >>329
ネタにマジレスすると
いなかったんじゃないよ
診断されてなかっただけ
優性保護法ってのかあったし、
発達障がい者支援法は近年施行されたんだ
それまでは発達障がいって概念がなかった >>337
情報が得られにくい昔ならともかく
みんながほぼスマホ持っててネットで
「部下 言うこと聞かない 理由」
とか検索すりゃ、そこそこ公平な視点での
見解が見つかるのが現代社会
それなのに自分の考えに固執して間違った
やり方固執し続け改善も出来ない上司だというなら
それは発達障害だと思う 自分もミス多い…ってIQテストやったら処理能力が凄く低いだけのただのアホな人間だった
当時は凄く落ち込んだけど優秀な人も欠点はあるし誰もがじーちゃんになれば脳が退化して迷惑かけるって分かったらちょっと楽になったよ
今はIQテストをやって良かったと思ってる
頑張る理由が出来たし相手の気持ちを想像する癖付けもできた
勿論不器用だから行きづらいけどでもこれはある意味親のせいだから卑屈になりたくない >>343
厳しくした結果うまくいったのか？
淡々とやってても同じことになってそう >>345
それガイジどもが勝手に言ってるだけで過去の偉人なんて当然診断されてないからね >>345
日本はみんな同じ、が基本だから発達障害には厳しい国だよな
この国から偉大な起業家があんま生まれないのはそのへんも案外関係しているのかも >>349
ミスしても謙虚な人ならいいよ
イライラするのはミスして指摘したら教え方が悪いとか逆ギレする人 >>343
お前の嫁が発達というハナシが
アンカ先のヤツを発達にんていｗｗｗｗ
オマエがアタマおかしいんじゃねえの？ｗ 昔は「覚えの悪いやつ」「要領が悪い」「手が遅い」「作業スピードが悪い」だったのが
今は「発達障害」の一言で方付けられるんだろう？理由は後付け「考えて作業してない」とかさ
まあ、おれも出来は悪い方だから何とも言えん。今のご時世リストラ候補の氷河期世代だよ
神様、何とかしてください(￣人￣)ナムナム 無能は発達を言い訳にできるから良いよな
普通の人は毎日一生懸命頑張ってるのにさ それよく言われてるよね
ADHDとかそっち系の人ははまるものがあればとことんはまるって
日本社会はADHD系は迫害しちゃうからね >>336
この文章自体が
個性だと捉えろと書いてる
こんな発達障害なんて言葉が出てくる前は
そんな事を誰も気にしてなかったし
そういうもの（個性）だとみんな捉えていた
人付き合いが苦手なのかな？
細かい作業は得意じゃないのかな？と
そんな程度の認識で十分なんだと思うけどね
この発達障害って言葉が何の役にたってるのか
サッパリ分からんわ本当に >>355
だから、自己愛性という発達障害なんだよ >>350
実際のところ、結果はあまり変わらないだろうね。
ただ正しい事と正しくない事をはっきりさせてるだけ。
どう叱っても昼寝ばかりでろくに家事もせずだけど、
それが仕方ない事ではなくいけない事だとわかっていれば改善につながることもあるだろうしね。
やってみせ、言って聞かせて、させて見てとかは発達と付き合う人のほとんどが通ってきた道だと思うよ。
ただ褒めようにも一生懸命やってくれないし上手にもやらないからそこは難易度が高い。 >>358
あいつADHDなんだってよヤベーってなるからな >>359
まー正社員で診断受けてこられるともう錦の御旗だよね
コンプラにうるさい今のご時世配慮せにゃならなくなってしまう
出世と引き換えに無敵の人になる >>361
嫁、鬱になったりしてない？
二次障害が、、、 甘ったれるなw
やる気がでないなうつ病、朝起きるのツラいうつ病、ミス多発で発達障害w
甘ったれてるうちは何も解決しない
精神病のせいにするならヒキって２度と外に出ないでくれよ >>355
世の中に発達が一人だけってわけでもないしね。
絡んできた相手の言動を見てそう思っただけだけど？
君も俺の言動を見て色々思ってるじゃん。 人より変わってるくらいなら性格だよな
こうやって普通にコミュニケーションとれてるし
集中力がないのも個性 >>353
日本国内だけの商売の仕事なら根回しで仕事が大きくなるか否か決まるから、頭の良さより人に好かれ易いか否か。
大企業の決裁権持ってる人と多数のコネを持ってるか、人に好かれる性格をしているかの方が重要だから。東大京大一橋より慶應の方が社長や平均年収高いのは恐らくその辺もあるだろう。
岸信夫防衛大臣も小さい時けら慶應で内部進学で住友商事で政界だし。 >>364
叱られて鬱になるくらい反省してくれたらありがたいよ。
しかし君なら発達にどう接するのがいと思う？ >>360
人格の障害は近寄らないのが正解なのは
そういう事なんだろうなー
自覚ねえからなｗ オレじゃない(怒)
アイツがやった(怒)
知りません(棒)
済んだこと(激怒) >>365
全く同意
そういう人を社会がどのくらいまで面倒見るのかも含めて
社会が決めてくれればいい >>354
わいミス指摘されても自尊心低いから逆ギレ出来る図太さはむしろ尊敬するw
ミスを思い詰めて鬱になった事もあるから発達障害でもメンタルつえーなら裏山 おれたぶんボーダー。
だから見方によっては普通とされ、なので緩やかに出世してしまう。
自覚としては、「皆が普通に出きることができない」奴。
きつい。 検査受けたいんだけど県内でどこも受け付けてないんだよな
発達障害専門外来というのはたくさんの病院にあるんだけど
受診者は子供前提で「保護者や周囲（学校など）の協力が必要です」
って書かれてると心が折れるわ・・・ >>359
いやいや個性ではないぞ
ATMの操作ができないとか不清潔とか
明確に普通に出来ないという基準がある
厚生労働省のHPにもある >>362
ジャップは個性を重視しないからな
だからこの国は衰退する一方 >>357
無能が実際の発達を示さないなら分かる。
例えば、障害者アピールすることで楽を得ようとするとか(多分別の障害)
実際の発達の中には、普通になりたくてもなれない、周りも自分も困っている人もいる
困った時は頭の良くなるチャンスなんだけど、頑張ってる障害者もいるということで。 >>370
まず夫婦でペアトレーニングに通い最善の方法を模索する
お前さんはその怒鳴ってばっかりだけど発達ではないの？ だが何年も何年も面倒みても変らない変ろうとしない本人をみてその友人の心が壊れていくんだよね
しかもそいつは全部自分の力と勘違いして 今更感満載の記事ネタを定期的にやる意味は？
発達障害っていっつもやってるだろ >>374
発達障がい者の基準もしらないで語ってたのか
残念だ まぁこういう議論はどうでもいいなぁ・・・
会社から見てダメな社員はどんどん解雇したほうが
みんな幸せになると思う
「会社から見て」ってとこは重要で上司個人の
好みや私怨で社員の処遇を決めるのは当然NG 普通の夜の道でフォグランプ点けて走ってる馬鹿も発達障害なの？ >>381
当たり前だけど怒鳴ってばかりじゃないよ。
ただ正しい事と正しくない事ははっきりさせて正しくないことは厳しく叱るだけ。
トレーニングとかではなく君自身がどう接するかを教えてくれよ。 >>375
でもいつもキレてたら周りから嫌われるよ
鬱になる前に相談してくれればいいよ 仕事中でもやたら寝る人がいて
寝坊で昼から来ますって言っててそこからさらに寝過ごす人がいるんだが
何かの病気かね >>370
なあ？
ウツにして何か捗るのか？
だからキミはダメなんだよ。
お前の気がスッキリすると儲かるのか？
キミがスッキリしたコストは誰が払ってるの？
会社だよね。それ会社の損失だよね。
人材も潰して挙げ句儲からないもん
深刻だねｗ >>376
出世出来るくらい周りから評価されてるって裏山だけど辛いんか？
それくらい優秀なら欠点も工夫でなんとかなりそうだと思っちゃうけど…
皆が普通に出来る事が出来ないって辛さは痛いほど分かるよ >>5
そりゃ障害枠で入ってりゃ多少配慮はして貰えるが、クローズで入って5年目になる人に手取り足取り面倒見てやるのは違うだろ
とは言えコロナ禍で実は発達障害だった例が増えてるのも事実だが、診断受けて公表するなら辞める方向に持ってかれるだけ >>384
知的障害者はいたよ
今の異常なまでに甘ったれてて出来ない事を棚に上げて主張するような頭のイカレた奴なんて昔は存在してない 発達障害当事者から言うと正直もう働きたくないんだよ
周囲の人に迷惑をかける、怒られる、嫌われる、蔑まれる、陰口を叩かれるの併せ技だから
障害年金でも生活保護でもなんでもいいから生活費くれ
くれたら引きこもるから
その方が健常者も自分らもお互いにいいだろう
それができないなら飲んだら即死できる錠剤をくれ >>390
何で家庭の話が会社の話？
だから君は駄目なんだと思うよ。 >>387
どんなタイプの発達か分からないからペアトレーニングとかで接し方を学ぶよ
発達障害だって色々なタイプがいるわけだろ？なら嫁とかパートナーの特性知らないと何もできない
だから今ここでこう接するって明確な答えは出ないわけで >>385
会社の誰からみて解雇するかによるな
無能が効率化！とかいって優秀な派遣さんを解雇とかあるし >>377
俺も精神科を受診したら「ADHDは子供の病気なので
大人は関係ありません」って診断された
そして「世の中つらいひとはいっぱいいるんです
それでもみんな頑張ってるんですから甘えないで
頑張ってください」って言われた
>>394
俺は遺言書くんで死体だけ処理してくれればいい
そんな心境 >>387
そもそもその正しい正しくないの基準って何？
自分がルールブックで、自分が審判員だったりしない？ >>396
君が君が想像する発達とどう接するかを教えてくれよ。
最善の方法をというのなら人それぞれ最善の方法が違うだけでしかない。 >>1
どうも反社などの被害者ビジネスの臭いがプンプンする記事だなｗ
新たな金鉱脈に発達障害の拡大解釈を狙ってると思うね。
そのための観測気球としての記事で
ここらでのレス反応もマジに見てるんじゃないかと思うわｗ
普通なら基本的な発達障害の基準例をきちんと示すよ。 普通の人の定義がもはやキリストレベルなんだよな
簡単にまとめても
一度聞いただけで仕事も勉強もできる
誰にしても仲良くできる
みんなから慕われ尊敬される
表情だけで相手が何を考えているか分かる
遅刻や忘れ物は絶対にしない
どんな困難に直面しても慌てない
キリストでも難しいレベル >>393
昔はダウン症と統合失調症しか障がい者扱いされてなかったな >>399
世の中には正しい事と正しくない事はっきりしていることが多々あることを知ってる？
腐ったものを出さない、肉や魚はきちんと火を通す、子供を放置して昼寝をしない…
普通の人ならわかることばかりだと思うけど、そういうのが分からない人もいる。 >>377
IQを測るだけなら普通の街クリニックでも受けれるで
正確にはクリニックからテストを受ける施設に推薦状を出してもらう
自分はとある大学でIQテスト受けたけどちゃんと分析をしてくれたよ >>403
自分ならこう接する、それがない人と話してなにか意味ある？ >>56
いや、イジメてんだろ
イジメてなきゃそんなこと言われんだろ
ナニがこっちが悪者になってるだwイジメてるくせに
お前はイジメる最低な野郎なんだよ、自覚しろ >>402
多少知的があってもコミュニケーション能力あれば今も大丈夫だが
コミュ力ない人でも働きにきて無理してはたらいてるから
やはり能力に合った仕事しないと >>378
そんな曰く付きの機関に言われても
あんまり信用も信憑性も感じない
切符の購入すら出来ない芸能人だっているし
シダックスにいた時の、野村克也だって
プロ野球の時と違って、切符の購入方法から
覚えなきゃいけなくて戸惑ったっていってたぞ
普通とか当たり前っていう言葉と基準って
極めて曖昧で、人を蹴落とすのに
すごく使いやすい、もしくはもう使われてる
人間の人生なんて、画一化されてる訳でもないのに
自分が何処かで例外的な存在になる事なんて
誰でもあると思うけどな >>395
あーすまんな
対象がコロコロ変わるキミの書き込みのせいで
アンカ先見てなかったわ。
嫁をウツにしたがるおかしな奴ってのは良くわかったよｗ >>406
スマホで出来るIQテストってないかな？
俺も少し自分で怪しいと思ってるんだよね >>412
自分が適当書いて他人を批判してもこの言い訳… >>289
>勝手にアレンジ
>指摘してもポカーン
まさにそれ 生活に支障出なければ発達でもいいじゃない人間だもの >>5
ただ単にストレートに支持するだけなら誰でもできるんだよなぁ。
説明下手な上司だったりすると離職率も高くなるから悲惨。
せめてコミュ力ある人間が管理職に就くべき。 >>411
あなたが言ってる人は社会常識がないだけで発達に問題ないと思うよ
治療薬飲むと頭の中が霧が晴れたように静かになるらしいからやはり発達障がいとは違うんじゃないかな >>11
根性なし！( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ 能力ない人が雑務をやりたがらないせいもあるかもな
炭鉱で働くのに理解力や集中力いらないのにな
現代だと介護とか交通整理とかかな 発達障害っぽいとこは誰にでもあると思うけど
本物はもう異世界の住人だぞ >>426
介護は瞬間瞬間の判断だらけだと思うぞ
親が介護のお世話になってる
交通整理はわからないが… 嘘臭い
それも日本人ではないものが書いたような印象だ。
基本的な誤謬があるから。
二十歳で入社五年目の社員なんていないぜ今時。 発達持ちはしんどいよなあ
会社員やれやくて実家の農業継いだけど、一人でやれて取り敢えず生きていける収入取れるから楽だわ
他人と関わると考え方の違いもあってトラブル起こしまくるから一人が一番良い >>427
そうそう
本当の発達障がい者は異次元の世界の人だよな
そうぞうの斜め上な行動や発言するもん >>413
スマホで出来るIQテストは殆ど役に立たないって聞いた事あるしちゃんとした施設で受けたほうがいいよ
自分は特に有名でもない待ち時間もない街クリニックだけど発達の薬の処方の資格？持ってるドクター探して通ったよ
IQも大学って施設だからか推薦状出して2週間も経たずに受けれたからラッキーだった
人気のクリニックだと半年待ちはざらだから早くテストしたいならこういう手もあるで >>216
ここまでgdpを落とした無能どもはさっさと更迭しないとな
日本は良くならんな
何度も同じ失敗してるアホな
上にいる奴ら
あんたの意見に賛成だ！ コミュ症=発達障害
だと思う
普通コミュ障じゃ生きていけないから
周囲に不快感撒き散らしてる訳だろ
コミュニュケーションがまともに取れないなんて確実に異常だよ 発達障がいの人でやりたくない仕事を断らない人なら支援してるが 知能検査は簡単だから初めてやると別の答えもあるのかと
深く考え過ぎて間違える >>224
ASDはリアルな人間の表情を読み取ることができないので、実写の映画やドラマを楽しめず、自然とアニメみたいな記号化された絵が好きになる
なのでアニメオタクなのはASDを見分ける明確な指標になる 発達と診断される前、某会社の電話窓口対応やってたけど、5件に3.5件の割合でクレームの電話で毎日泣きながら帰ってた・・・ >>436
お前も周りからそう言われてそうな文章だな >>436
いじられてきたからか他人の目を異常に気にしてるなあ
すぐ自分は嫌われてるとか嫌われてる気がするとか言ってくる
実際好きではないが >>440
これがもう意味不明
何で自分に対してのクレームでもないのに精神的なダメージを受けるんだ？
あと発達障害の人って、怒ってる人をすごい嫌がらない？
自分が怒られてる訳でもないのに怒鳴ってる人を見つけると嫌悪感を示してる
完全に異常な思考で理解不能 >>436
発達障害はコミュニケーションとれるに決まってるだろ
特に文章やネットやテレワークではとれる >>343
そうやって嫁虐めをして自分を正当化してる所も含めてお前もなんかの障害ありそうだな
こんな所に書き込んで自慢してる時点でリア友居ない嫌われ者丸出しで草しか生えん
嫁がある日壊れて離婚になるのも時間の問題だな。そしてお前の周りには誰も居なくなるって訳だ >>440
発達って診断されたなら「仕事術図鑑」って本を持ってたりするか？
この作者も発達でテレアポの仕事で苦しんだ上での仕事の対策詳しく書いてあるから参考になるんじゃないかな
自分は発達じゃないけど仕事出来ない人間としてかなり参考にしてるよ >>1
確認ミスがあったなら
なぜミスをしたのか？を原因調査しなきゃダメよん。 都合よく解釈してルールを守らない
嘘をつく
反省しない
恩を仇で返す
そして失敗しかしないw >>452
まずそれだね
他の人がやってもミスするなら見直さないと >>444
怒鳴ってる人を見て警戒するのは普通
それが自分に向いてくる危険性を感じるから
怒鳴るという方法論しか選べない人間なんだなと周りから評価されてしまう
自己愛性の人はそれを理解できない >>32
就労支援に行ってた時に遅刻はしてくるわ、ロッカーの鍵をしょっちゅう失くす、仕舞いにUSBまで失くして「僕は、誰でも出来る仕事はやりたくない。責任のある仕事をしたい。」と言ってたのがいたね。それでて一生懸命やってる他の利用者を馬鹿にしてたね。 >>422
それなら他人に振ることを覚えた方がいいかな
おまいのキャパをオーバーしつつあるんでしょう？
じゃ他人に振らなきゃ！ >>449
意味がないと思うのは勝手だが、発達障害だから会話が出来ないとか勝手に思い込んでるヤツが5ちゃんねるでは多いからそういったまで
往々にして、そういうヤツラの「間違った発達障害に対する安直な認識」が余計に発達障害を苦しめてるんだよ、苦しめてるのにあんたみたいに自分は発達障害の事をわかったつもりで断罪してる、たちが悪い >>162
「常識常識ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ！！」やらかすのも発達かはともかく怪しいよね >>458
私も就労支援に実習行ったことあるからわかるけど
そういう人がガチの発達障がい者なんだよね
グレーゾーンの人はまだまだ伸び代あると思うから諦めないでほしいもんだ >>426
ああいう人間に直接応対する仕事は基本向いてない
人間の行動を完璧に予測可能なマニュアルが不可能だから たぶん「詐病」行為を「発達障害」という枠へ
拡大解釈させて被害者ビジネスにしようと試みるための観測気球記事だ。 職場でミスを連発する同僚 発達障害の息子と同じアドバイスをしてみると… [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620205937/
なんで2週間前と同じソースでスレ立てするん 発達を過剰に責めるのはサイコパス
ガイジ同士仲良くしないで
距離取れ。
無理。 >>444
引きこもっていまして親から「さっさと働きに出ろ！」と言われて電話対応が苦手だから対面の方がいいと思い申し込んだら電話応対窓口をやってくれ。それなら採用と言われたので・・・。クレームで電話応対していて席を離れて泣いてても「早く戻って電話に出る！」と怒られました。 >>444
何てか自分が怒鳴られている感じになってくるんですよね・・・ 昔東大卒のどアスペが上司だったけど皆の被害凄かった
意味不明な指示ばかりで困っても俺の話が理解できない低脳扱い
段々ヤバさが上にも伝わり最終的に部下も付かず一人で良く分かんない仕事してた
ミス多い系の発達ならまだ可愛い方じゃね 障害者が社会で働いていくのは無理だから大人しくナマポ貰えとひろゆきも言ってるし、会社的にも必要無いと思われてるから堂々とナマポ貰え >>436
コミュ障は奥が深いよ。
経由が違うだけで症状も違うし。
例えば、愛着障害経由コミュ障は脳機能に異常はないが愛されるために人の気を引く行動が止められない。
人格障害経由コミュ障は、人を試したりする。
発達障害経由コミュ障は、特性や家庭環境や性格による。
一つには定められないと思う。 >>473
同じミス何回もしてるの見るとマジでイラッとすんぞ 「自分は人より仕事ができる」と言って他人を見下して作業してる人に「自分ならこんな作業もっと早くできる」と言う人もいたな
実際に作業させてみたら時間かかってミスしたが
あれは失礼だと思った >>465
因みにそいつが馬鹿にしていた障害者は注意されたら「申し訳ございませんでした。以後気をつけます。」と素直でちゃんと障害者枠でも就職が決まる。その馬鹿にしてた奴は就労支援を転々としていてそこでも結局どこも決まりませんでした。 「発達障害」という病気症状を広範囲までに誤認解釈させる事が出来れば
詐病工作して発達障害者という弱者認定がしやすくなるから
こういう観測気球をするんだろうね。 ミスするのは別にいいんだけど、
じゃあ次ミスしないように手順をメモってるのかというと、してない 自閉症は子供の声が大の苦手なんだとさ
延々と頭の中でこだまのように繰り返すからムキーッ！となるんだとよ >>453
私は発達障害ですが、そういうことはしません。
>>481
子供好きです。 >>475
うちの会社にいるのもかまってほしくて仕方がない人いたいた
アピールがすぎて最後は誰も相手にしてなかったな 前と同じソースでスレ立ててんじゃねーぞ
職場でミスを連発する同僚 発達障害の息子と同じアドバイスをしてみると… ★2 [haru★] >>11
親戚もお前が池沼以下だとは思わなかったんだろうな >>444
えー
怒鳴ってる人を見てドン引きしたり
怯えたりするのは普通じゃない？ うちの派遣さんは臨機応変・応用・見方を変えるとかができない
伝票をシステムに入力→印刷→現物の作業→チェック→システムに完了入力→終了
って一連の流れの
「先に作業だけやってるよ」とか
「後から伝票来たから入力だけするよ」とか
「この作業のデータ出して」とか
「印刷してないけどデータあるから画面見て」とか
「訂正あるから『完了の解除』からするよ」とか
データの流れと現物の流れが違う時に意識不明になる
２年毎日同じ流れなのに
大卒なのに
社員にする話もあるらしいけど、現場が反対しててどうなるやら
高卒、専門卒より給料良くなるの許せないよね >>480
そういう人のメモみたことある？
ちゃんと要点メモできてないよ
だからこそマニュアル必要なんだよね
そのマニュアル通りにやらない人もいるけどね >>143
こういうエスパー能力求めるタイプのクソ上司ほんと相手するのかったるいんだよね >>481
マジレスすると好きな人の方が少ない気がするよ
子供好きでも体調が悪いとか偏頭痛持ちとか落ち込んでたりする時子供のかん高い声が負担になる事もあるでしょうに
あまりに極端な情報 >>488
その複雑な作業は誰がやってもミスしそうだが >>1 この記事はダメ！
ミスするように周囲が個人を罠に嵌められてることを想定していない。 ハタショがやってることはミスとかそんなレベルじゃないんだよ
英語で書いてって頼んだ資料のアウトプットがスワヒリ語だったりするわけ
メモを取るとか、チェックシートで管理するとか優先順位付けフォローするとか
そんなことで改善できることはハタショじゃない >>489
言われてみるとそうかも
メモ取る人と取らない人いて、取ってる人はグチャグチャだった >>487
全く普通じゃない
「怒ってんなー」くらい
なんかあったんだろうな、としか思わない
何故なら理由もなく怒る奴なんていないから
人の喜怒哀楽を見ていちいち警戒してる時点でまともな人間じゃない 明らかな発達障害を社員で雇ったアホ会社
奇行多数
マスクを顎に引っかけたままにするのを何度注意しても繰り返す
どう見ても発達障害だが検査を強要できない、クビにもできないとか言ってもう3年くらいろくに仕事もできないまま給料払ってる
その分他の人間が流行らなければならない
アホかと >>128
飽き性ですぐ離席する奴のほうが発達だよ
イライラし始めて貧乏ゆすりするやつとか
学校の授業どうやって受けてたんだ？って疑問に思う様なやつ
大抵の発達は30分も座ってられずソワソワし出す >>497
理由も無く怒ったり、自分勝手な理由で怒る危険人物が、世の中にはいるんですよ 中途採用の新人が発達(自閉症スペクトラム？)っぽい。
チームへのちょっとした報連相をしようとする意識が無くて仕事の情報共有をしない、
自分の仕事したらそれで終了で他の人のフォロー無し、
変なとこでこだわりがあって、そのこだわりから外れたやり方とか、他人のちょっとしたミスは許せない、ミスした人には半分無視する態度をとる。
でも自分のミスは指摘されるとパニック。
その他、お客さんの顔覚えるの苦手、子供が苦手、細かい作業苦手、指示されないと動かない。
今のところお客さんから大きなクレームは無い(ミスに繋がる前に同僚がフォローしてる)けど、
仕事中も息が詰まるし、休憩中でもちょっとした雑談も冗談も通じなくて何にもリアクション無しだからほんと最近楽しくない、、、。
本人は大真面目仕事してるつもりだし、勉強家だし、
一見ごく普通のきちんとした感じの雰囲気の持ち主だから余計に厄介。 仕事中周り気にせず寝てるやつとかホンマ発達だわな
上司が怖い顔で睨んで咳払いしてても好かれてる！って思ってたからねw 口で言われてメモするのは苦手だったな
先達が残した意味不明な作業手順をちまちままとめて修正してとかの作業は好きだったが、チームでその場の状況に応じて作業とか大嫌いだった
手順書渡されて一人でやらせて欲しい
他人に色々言われると頭が真っ白になってミス量産機になる
マニュアルが糞な部署に異動して一年で辞めた
前の一人作業部署だと評価高かったんだがなあ 一度にたくさんのタスク投げるとパンクする人も居たり
長文にすると伝わらない人も居るしで
指示する側も学ぶことは沢山あるのよな >>503
それはごく普通の理性ある人間だわな
話がつまらなさすぎて相手されてないんだろう >>497
いわゆる繊細さんって言われるけどHSP気質の人は他人が怒られてると萎縮しちゃうよ
日本人に多いらしいから貴方が違うだけで周りに結構いると思うで 相手のことを想像して思いやって嘘をつかない
自分がされて嫌なことをしなければ大抵はうまくいくと思うけどw >>489
いるいる
しかしマニュアルあってもマニュアル通りにできないからもうお察し >>506
自分がそうですね。
マルチタスクが苦手です。
複雑な事が苦手です。 >>502
そういう奴の怒り方って一般のそれとは違うだろ
それこそガイジ系
普通に「オイ！お前何やってんだぁ！！」っていう怒鳴り方なんか普通も普通 うちは兄弟が発達だけどさ、
どこの職場でもやっていけずに長続きしない。
そうこうしてるうちに40代だよ。
もはやどうやって生きていくんだ？って状態。
俺が経営してる会社に置いておくことはできなくはないが、
従業員に迷惑をかけるし心苦しい。
障がい者枠での雇用は経営者の親族だと難しいと聞いたんだが本当なのかな？ >>509
自分で申し上げるのは何ですが、協調性を重んじ、最低限の努力をし、人を思いやって生きている方だと思います。
発達障害だから・・・を理由に出来ないとは始めから言いません。 >>508
声のトーンが一瞬変わるだけで即理解しちゃう >>508
萎縮とはまた違う感じ
嫌悪感を示してる感じだからな
まあ萎縮してるからそういう陰口というか陰湿な対応を見せるんだろうけどな
結構いたとしてもそれは普通ではなく異常 >>514
就労移行に通ってみたらいかがですか？
私は、発達障害を理解し、どうにか仕事は続いていますよ。 >>514
別に生きる必要ないと思う。壊れかけの失敗作だから。
当事者の意見。 >>514
やめとく方がいいよ、おせっかいだけど
境界線がないから会社の中での付き合いもおそらくできないから組織がぶっ壊れると思う
従業員を守らないと
いくらかの生活費を渡せばいいんじゃないの？と思います >>394
分かるよ。私もコロナの予防接種どうしようかと思ってる。
生きたくないもん。 >>514
就労支援AかB型をしてみては？
お近くの役所の福祉課に相談を >>391
自分なりに工夫してるんだけど、毎度おなじ過ちを繰り返す。 >>519
就労移行か。調べてみるわ。ありがとね。 >>520
あなたの前の書き込み見たけど、
うちの兄弟も同じようなこと言ってたわ。
うつも併発しだしてるみたい。 >>523
なんでコロナの予防接種の話になるんだ？
「私も」ってなんだ、自分はコロナの話してなくないか？？と暫く考えたが、
死にたい、殺せ→予防接種受けなくてもいいかな
ということね。最初本当にわからなかったわ。 >>517
周りの人間からどう評価されてるか分かってないのも、障害の一つだからね >>507
別にプライベートの話で盛り上がって友達になろうってわけじゃないんだよ。
会話しなくても良い事務仕事ならともかくも、接客もするチームワークが重要な仕事だからさ。。。 >>530
それあるなあ
自尊心高いけど、人から言われるとすぐ傷ついてるな
あれはなんなんだ >>394
自分も結婚も出来ないし、子供も望めない、過去にいじめを受けた事がフラッシュバックするのを薬で抑えるの繰り返しで死にたくなるんです。それで言ったんです。 >>522
そうなんだよね。組織が崩壊する。
中小だから尚更ね。
生活費を渡す方法か。それしかないのかなぁ。 >>505
他人に色々言われてパニックになる人って
そもそもそのマニュアルに書かれてる仕事理解してないでしょ
だから言われたことが受け入れるべきか、そうじゃないかのジャッジができない、そもそも何について言われてるかが分からなかったでしょ 分かるわー複数のタスクなんてメモ取ってないと絶対忘れるわww
優先順位は分かるけど出来ればタスクは一つずつにしてほしい >>517
人前で説教するのは単なる見せしめで逆恨みされるからやっちゃダメって徳川家康さんも言ってるじゃん
お前が異常なんだよ 不注意な奴のメモや備品を隠して、さらにミスをさせてニヤニヤする奴が会社にいたな… 発達だけど障害年金頂いて細々と暮らしております
Ａ型Ｂ型でも本人で障害を自覚し修練で社会性を獲得するしかないです
お金に余裕あるなら正直コロナもありますし家でゲームでもしてたほうがマシかと
私は最低限人に迷惑だけはかけないように、生きていくつもりです マニュアル通りに事が進まないと何も出来ないのは
親の教育の問題 >>5
あなた発達障害だね。
何でも他人のせいにして反省しない。だから状況が改善しないんだよ。
それにつきあわされる周りの身にもなれ ワーキングメモリーが低い発達持ちが役職持ったら組織が崩壊する
何故なら、複数並列の作業がこなせられないからね
ゆえに、組織の役職者というのは人間的な総合力が試される。
発達は発達の良さを活かして、同じ作業の反復や得意なことを叙々に広げていく育て方が賢い。
アホな上司や低IQだと発達の特性を理解できないだろうね 予定をすごく気にして
そのとおりに成らないと癇癪を起こすのはなに？ >>528
人間も生産物だから、一定数は必ず我々のような修理不能の不良品が中には混じる。
これは仕方がない。ゼロにはできない。
これがネジならすぐに廃棄できるんだけど、人間はそうもいかない。
本音と建前の剥離がある国だから、廃棄も行われずにただ道路に放置され、邪魔だから順番で置き場の押し付けをされ続けている粗大ゴミなのが自分らだ。 覚えが悪いとかミスが多いといったテクニカルな問題はまだマシな方
遅刻とかサボりとか怠け癖とか緩慢散漫とか感情を表に出すとか過ちを認めないとか、そっち方面の発達障害の方がずっと厄介 パート先でミスばかりして迷惑かけてるおばさんがこういう診断されて職場に伝えるドキュメンタリーがあったけど
なんかウキウキで伝えるおばさんに対して職場は冷めた反応だった
まあ迷惑かけられるのは変わらないもんな >>539
そういう事で発達障害と思うのは全く順序が逆
それに発達障害の特徴っていっても程度の差はあれ定型にもあることだし、普通の人でミスを連発する人なんて居ないとでも？ こういうのって調べると実態は単なる職場イジメ
こんなこと言ってるのはほぼ100パーセント陰湿な職場だよ
普通の職場なら自分の仕事にしか興味ない
役所とか目標もなく食いっぱぐれもない職場はヒマだから日頃のストレス発散に陰湿なイジメをして遊ぶ >>550
周りはすでに知っていてフォローしまくってたからだと思う レッテル貼ったところで何なの、っていう
そういう奴と仕事しなきゃいかんのだ >>549
職場の積極奇異型のおばちゃんがそれ
更に覚えも悪くミスが多く、自分のミスを他人のせいにしてるんだよな
おかしなことばかり言ってるけど、本人は間違ってないつもりで話してるから周りはスルー いや発達障害だったら許されるっておかしくね
障害者だろうと同じ扱いしろよ >>548
ただこれ言い出しちゃうと
歳をとった老人は邪魔だし身体に障害がある人も邪魔だしってなるんだよね
結局今元気で仕事バリバリ出来る人間も未来的には邪魔者のテリトリーに入る事を忘れちゃいけない 発達障害が認知
そのうちレイプ犯や殺人犯、強盗シャブ中、アル中も病気扱いになって弱者となり皆で養わなければなっちゃうよ
いい国だね日本 発達障害でも忘れっぽい、理解力がない、でも素直っていうタイプはまだいい
厄介なのはこだわりが強くてキレやすく自分のミスを絶対認めないタイプ 指示したとおりに出来ない、とかミスが多い、はまだ許せるけど、毎日注意してるのに隣で居眠りするのはやめて欲しかった。 注意しても全く聞いてないよな
何か常に妄想中みたいな感じで 結婚子育てはしないほうがいいですというかできません、遺伝するし、同じ辛苦を子供や嫁に背負わせたくないので
どこまで自分を律せるかかとむごい病気です、 >>398
上から君のレス読んだけど極めて合理的で優秀な人材だわ。
仕事辞めてもいいけど死ぬなんていわないでくれ。
井の中の蛙なんだから違う場所で君の能力活用すべき。
出来れば既存のビジネスや環境とは違った場所がいいと思う。
なんなら一緒に仕事したいくらいだわ。 >>551
苦手な分野での複数回のミスは誰でもあると
思うけどねえ… >>556
パーフェクトヒューマンより馬鹿の方がいい >>563
それは何か薬を飲んでないか？
むかし、バイト先にそういう人いた 俺の職場も、周りは発達障害だらけだぞ
発達障害のミスをカバーしたり、
ミスしてないかチェックしたり、
大変だけど、
放置してると自分に降りかかってくるので仕方ない ミスは誰にでもあるけど致命的なミスや相手をイラつかせることをしてきて謝らないからすごいとは思う >>560
日本は皆横並びを求めすぎるんだよ
学校・職場・老後・家庭でもだ
おかしい人や疲れた人に、ここまででいいよっていう区切りは必要
そこにもなんとか並べと圧力掛けるから健常者共々疲弊しておかしなことになる
悪い意味で中庸が無いんだよ >>568
人様に迷惑かけるレベルの馬鹿は嫌だなぁw 最近多くみられる、何回もミスしたり覚えられない人が増えてるのって、便利な世の中になり過ぎて考える事しなくなったからだよ。
困ってないんだもんｗ
勉強出来てもｗ >>570
カバーしてる奴のつもりが発達だったことあるよ
そいつがミスしてんのに他人のせいにして発達とか騒いでた
そいつが無駄な作業発生させてる正に障害物 >>569
精神疾患の薬は副作用の眠気が凄いね
実は一時期飲んでたから分かるけどあの眠気は意識で逆らえるレベルを超えてるね >>560
田舎行くと老人皆畑で日夜働いてる。
働いてないのは企業づとめしてた指示待ち人間ばっか。
都会、新興住宅地の高齢者は本当に酷い。
テレビがすべて。人とあってもテレビで見た話題をひたすら繰り返してる。
あとは他人の噂話。あれじゃ人間社会とは呼べないわ。
あの爺婆をどうしたら社会の為に動かせるか・・・。
企業勤めが定年を設けるのは仕方が無い。
その後が本当に問題だと思う。
人生100年時代なんだぞ・・・あいつらを誰が養うっていうんだよまったく・・・ >>560
その邪魔者について、保護するなら保護でいい。
しない、できないなら処分しようよというのが自分の意見。
我々発達障害者も、身体障害者も、アル中毒も、ギャンブル中毒も、老人もすべて、「きちんと稼働できないポンコツ」はすべて公平に。 >>575
ああ、漢字とか特になw
いきなり書けとか言われたら思い出せんわ >>577
そこまで体調が酷いやつは仕事休んだらいい
周りは迷惑だよ >>562
まさに。
自分はむしろ有能だと思ってるこだわり強いタイプはほんと厄介
じゃあ自発的に動いて仕事をするかと思ったら、
マニュアルや指示が無いと仕事をしないし、他者と協力もしない >>578
それはあなたの人生の課題ではないから気にしなくていいよ >>1
日本人の8割が発達障害であり
劣勢遺伝子の塊民族である証左ですね 同じ発達でも軽重があるので、私はあなたは社交性もあるから外で何とかなるんじゃないの？
と看護師さんは言ってくれるのですが入院のたびに無理だろうと思います。
医師の先生からはあなたは能力あるとも言われますが、障害が軽いほうの私でも、普通の仕事しての生活は考えられないです
悲しい現実です 昔はどんな愚鈍でも穴掘り土方や工場の単純作業という受け皿があって
同レベルの相手と見合い婚して所帯持てたけど
今は自動化・機械化・海外移転で単純労働無いし
コミュ力とマルチタスクの要領良くないと社会に居場所ない
ある意味、自然淘汰 >>588
今でもそういう仕事たくさんあるぞ
マルチタスクどうたら～とか
考えすぎ。
マルチタスクなんてどんなやつができるっての？ >>573
小さな子供扱うと、いかに人が十人十色かよくわかる。
ただ社会じゃ皆が同じ道を同じ方向に歩いてくれないと都合が悪い。
支配する側からもそうさせたがる。
もっとゆるやか、おおらかであるべきなんだろうね。
スポーツなんか見てると個性が大事ってわかるはずなんだがな。
でも統率を求める面も少なからずある。
社会って実は統率、横並びのほうが求められるんだろうな >>588
そういうことであれば、発達の場合は最低賃金の枠をはずせばいいな
そうすれば発達の仕事場所が出来る adhdの人を全力でフォローする人がいると、本当にチーム崩壊する >>509
変わり者だと自分がされて嫌な事のポイントが一般と大幅にズレてるなんてことも 発達かなんか知らないけど、付箋なんて焼け石に水だと思うね
本物は目の前に書いてあって口に出して読んでもそれが見えてるんだけど見えてない
何か脳にブラックホール的なものがあって入れた端から消えてるんじゃないかと思う >>582
どうせ別にそいつが「俺は有能だ」って言ってるわけじゃないのに、お前が勝手にそう思い込んでて「そのくせアイツは」って言ってるだけだろ >>586
同じ事の繰り返しが出来るなら、伝統工芸の職人とか向いてると思うけどな。
覚えるまでは大変かもしれないけど、身に付いたら一人で出来るし。 >>579
そのきちんと稼働できないポンコツのボーダーが人によって変わるので処分なんて無理ゲー
日本は延命措置で日本人の寿命をあえて長くさせてるんやで？
アルツハイマーなら処分、寝たっきりなら処分、完治の見込みがない患者は処分そんなこと日本に出来るわけないだろ >>584
まあね。
自分が変えられないことは無視するようにしてるわ。
でもときどき腹立つけどなｗ >>576
もうなんか迷惑だけど責める気にもなれんけどというか、
ほんと能無しでそれが彼の処世術にもうなっちゃってんだなっていうの出会ったことある
あの人は確実に発達か池沼だろうなというレベルで、一応正社員で子供もいたし
もうそのままひっそり逃げ切ればいい（というか逃げ切らないとお前何もできないだろ）という感じだったけど、
まあ迷惑や責任転嫁をして来るというか、何もするな！こっちが反撃したらお前死んじゃうだろ！っていう
そういう経験あるわ >>577
催眠鎮痛や抗不安に用いるソラナックスとかな 入社試験で発達障害の診断テストすれば良いじゃん
それか入社後でも発達くんって分かったら解雇できるようにするか
発達障害の管理は人的コストがかかって大変だよ
普通の奴と比べるとなお分かる >>602
闇文明など恐れるに足らず！ 吾輩の爆弾で粉みじんにしてくれるわ！ デイヤーーッ！ ― MEGATOON・ドッカンデイヤー 東京五輪関係のすったもんだや政府の政策ミス連発は
発達障害の仕業か >>597
おいおい伝統工芸なめんなよｗ
身に付くまでにどれくらい多面的な技能求められるかわかってんの？？
難しいから伝統工芸なんだよ。どこでも誰でも出来るなら伝統になんかならないから。
例：寄木細工
https://www.yosegi.jp/images/material/m4sun.jpg >>602
漢方以外だと殆どの精神疾患系の薬には眠気の副作用がある
勿論眠気の大小はあるけどね 発達は百害あって一利なし
上手く使ってくれる業種に行って欲しいもんだ >>604
逆にそういう人ほど正社員特権で保護してやる必要あるだろ
高スキル派遣なんかは金に困ってないのもあるけどあんま契約形態気にしてないけど、
出来ない低スキルほど正社員になんとかなりたいみたいなの多いし >>592
「おまえ発達申請しろ、な。時給下げるけど嫌なら辞めてもらっていいそ」
こうなりそう そういう人は何の仕事が良いの？
仕事でミスを連発する人でも出来る仕事ない？ 俺多分発達障害だと思うから、
マイ付箋用意して必ず目に見えるところに貼るようにしてる
すぐ忘れるからアウトルックのスケジュールも入れまくり
それでも忘れるけど、やる前よりは大分マシになった >>591
人間は凸凹で当たり前
社会運営や経済活動なら欠けた部分を持ってる人が埋めればいいだけの話なのに
自力でも他力でも埋められないものにまで当て嵌めようとする
その根拠は合理的な理論ではなく、皆同じでなければならないという
具体性も根拠も無い、感情や制御できない衝動だから行き詰まる >>608
同じことの繰り返し出来ない人にも無理だよ。
ある意味特殊な能力がいる。
好きでやってる人って所詮、趣味レベル。
あんま職人と関わったことないでしょ? >>614
単純作業しかないと思います、できるだけ簡素化した作業これに尽きるかと >>614
シルバー人材がやるような草刈りならできるんじゃね？ゴミの収集や汲み取りとか >>614
人それぞれ。
例えば多いといわれる警備会社なんかでも、交通整理は向いてないけど
入退室管理なら向いてるとか、深夜巡回警備向きとか人それぞれ。
発達有無に限らず、十人十色だから。 >>614
フォレストガンプは軍隊が天職みたいって言ってたな
言われたこと黙々と繰り返したら褒められる、こんなこと今までなかったって 無縁仏の部屋掃除やマグロ拾いも発達の生きる道として有効かもね
普通の奴らがやりたがらない仕事やりまくってたらそのうち居場所ができるさきっと >>618
こんな仕事出来ないだろ？って意味で寄木細工を紹介したつもり。
ちなみに俺の仕事はガチものづくり系ですわｗ
ものづくりって常に変化し続けるから、臨機応変に対応することが求められる。
これが人によって本当に難しいらしい。高齢になるとなおさら。 >>622
警備員やってる時思ったわ
交通誘導でバリバリやってるのが凄いかと思いきや、ひたすら立哨し続ける施設警備なんか大変過ぎて1日でやめたくなった
あの辛さはマジでやらないとわからんわ
ほんと見た目だけわからない、辛さは 50歳なのに指示したことしかできない上に、段取り組めずに、
ミス連発するからメール出す前に査閲が必要だった奴がいたな
発達障害だったのかね >>614
そのタイプは思考が拡散しているので発想力は高い理系であれば研究開発に向いた人材ではある。理系以外だとクリエイター系が適職だがほぼ詰みだな。 無駄にミスが許されない仕事を淡々と続けられる日本人自体が発達民族だろ 今年新卒で入ったけどクソ上司が責任感責任感うっせーんだわ
責任問題なんてどこか1箇所だけ悪くて起きるわけじゃないだろ
終わらなかった仕事は残業進めて来るし完全にブラック企業だわ >>629
本当に日本人はミスに厳しいイメージあるわ
仕事も加点方式じゃ無くて減点方式のとこが多い印象 >>617
ちょっと他人と違う事をしたりミスしたりすると簡単に発達言う人が増えたって感じる
日本で精神疾患患ってる人凄い多くて薬を処方してもらいながら仕事してる人も山ほどいて
そういう1面がある日本の社会にも問題があると思うよ
働く人が追い込まれる社会ってどうなんだろうって思う事はある 先日ガチ発達障害の人を扱う仕事テレビで紹介してた
コーヒー豆を選別だってさ。虫食いや欠けを一つ一つ選り分ける。
彼らに向いてる仕事だって言ってたが、それも人それぞれだろうにｗｗｗ
彼らを使って１杯500円の美味しいコーヒーが売れてるとかなんとか。 >>550
まったく同じような事が先日あったわ
ウチはおばさんじゃないけど
適材適所に行けば良いって思うけど発達の子って自分自身を見つめる事が出来ないから就活とか後ろ向きよね
だからウチの発達の子もカミングアウトしてまでも会社にしがみついてる >>629
管理レイヤーがもう少し頭良ければな、歯車になれば別になんでもいいでいけるんだが
日本人って「作業者」にはなれるけど「管理者」にはなれないタイプが多いというか、
仕組みを創造できる頭の人が少ない
学問なんかもそうだけど、体系化したりとか具体的な操作から一歩下がってコントロールするの苦手だよね >>631
時間、遅刻にうるさすぎるんだよね。そのくせサービス残業やらせ放題ｗ
サイコパスしか経営者、監理者になれないのはホント真実だと思う 音読や脳トレとかすれば頭の回転が速くなってミスしなくなるんじゃないの？
頭が他の人より発達してないなら頭を鍛えればいいじゃん >>635
一方で既存のシステムを組織的に精錬させる作業なんかは抜群にうまい
責任は取りたく無い人が多いけど、組織としてはうまくいっているところも多い >>637
脳内物質が不足してるから容量増やしたところで変わんないよ
努力するに越したことはないけどね
速読脳トレ左手で文字書いたり箸持ったり色々ある ただ
忘れっぽいとか
うっかりもの
とか
こういうやつまで発達発達言ってる風潮はどうなん
(´・ω・｀) >>635
方程式与えられてそれに従って数値入れ込んで
正解を導く訓練ばかりさせるのが日本の教育って感じかな
円周率3.14は知ってても、円周率をどうやってあみ出すか想像できない人ばっかりな感じ。 >>637
こう言う純粋なアホはなんて病気なのかね >>642
馬鹿に病名付いただけなんだからそれでいいと思うけどね >>341
ｗｗｗｗ
同じこと思ったわ
連投して発達罵倒してるやつも十分素質ありそう >>637
音読や脳トレは前頭葉を使うけど大人になってから鍛えるのは難しいんじゃない？
鍛えるなら子供のうちにやるべきだと思う >>638
乗っかるけど、そういう末端の練度を上げるのが得意みたいな民族なんだよな
ちゃんと仕組みを作れる人かそうでない人かの違いって
単に頭いい悪い、上だ下だ、じゃなくて、根本的に思考の仕方に違いを感じる >>632
でもグローバル化でこれまではどんなに陰湿な虐めでも内輪で隠しおおせてきたものが
全世界に向けての公開自慰になってるのは面白い、日本の外のどこかからか見られているｗ
今までは接点のなかった国も、コロナっていう基準が出来たことで環境の差異はあっても比較することができる
大変な時期だが、乗り越えた先に発達の人や虐げられてきた人々にも今まで存在しなかった光が当たるかもしれないと思っている
>>635
作業者は加工脳
管理者は創造脳なんだよ
根本的な思考の根源が違う
後者は日本の環境じゃあらゆる場所で異常者扱いされるし、そういう構造になっている >>452
だからそれは社会的な常識であって
その人がこれまでどんな生き方を
してきたのかも分からないだろ
そんな確認作業を必要としない
環境化にいたかどうかも分かんない訳で
大企業とかになったら
二度三度の確認作業なんてザラにあるんだよ
その上で、自分以外の従業員二人以上に
チェックしてもらわないといけない所だってあるし
そんな所からしたら、何で一度しか確認しなかった
何でお前だけが、人と同じ事が出来ない
何回同じ事を言えば理解出来るんだって
お前は馬鹿なのかって話になる
普通とか当たり前とか、基準って
極めて曖昧で、何処が正確なのかって
誰も分からない、だからなるべく
少なくても社会としては緩い方が良いのに
今は普通でも場所が違えば途端に異常になる
適応出来れば良いけども、すべての事柄に
常に適応できる人なんてどれくらいいるのか
何かだんだん分かってきたわ
みんなもう余裕がなくなってきてるんだな
虐待された子供が、親になって虐待するように
新自由主義に苦しめられた国民が
他人を新自由主義的なふるいにかけていくっていう
まさに発達障害という名の訳の分からないものが
皮肉にもはけ口の一つになって
ピッタリとフィットしちゃってんだよね
その姿がナチズムや左翼の総括のように
次第になってきてるって事だな 発達障害を親の仇の様に言ってる奴はいったい何があったんだ・・・ >>637
極論で申し訳無いけど、犬や猿にどれだけ芸仕込んでも限界があるよね？って話しです。 >>651
自分発達障害ではないと思いたい発達障害者 すまんそれ全部そいつの問題だからこっちに言うならパワハラで訴えます いやぁ親の仇のようにいうのもわかるんですよ、自分の過去の言動や行動を振り返ってみるとあれは害悪でしかないです >>632
鬱状態の人は風邪や癌で体調悪いのに運動競技に参加してるようなもの
鬱病の人はＧＡＴＢも過度に低い結果になるし、発達障害のテストも自己肯定感下がってるし注意力も集中力も体力も落ちてるから発達と似た結果が出やすい。
鬱が寛解すると全然違った結果が出る。ＧＡＴＢとか体調や別日にやっても変らないとか厚労省が言ってるけど、全然変るから企業も入社試験にＧＡＴＢ使わないくらい。
精神科領域の症状でもコンサータ飲んだら何とかなる発達障害と雅子皇后殿下みたいに環境変えようがない適応障害はどうしようもない
働く人が追い込まれるってのは本当にどうなんだろうね。
性格が卑怯な発達くんの尻ぬぐいしてる人が鬱や適応障害になってるケースは多いわ スマートホンという高性能インターフェースを皆持ってるけど
その操作は画面を直観的に指でこすったり叩くという原始的な手法
超高速でキーボードをカタカタする能力なんかいらんかったんや
そのうち火の使い方も忘れるだろう >>649
監理者は想像脳か、面白いね。
いかに効率化するか、いかに楽するか、いかに手順少なくして完成に導くかを思考し続ける脳が必要だろう。
作業者は与えられた業務をいかに正確にこなすかのみ。
日本中国韓国人はここが極めて長けてるって言われてるね。
だから世界の工場になれた。
で、同じ事をアフリカやインドでやっても、実はまったくうまく行かないらしい・・・。 >>642
発達障害に対する誤った認識と共に、発達障害と言いたい、罵りたいだけの覚えたての言葉を連呼する幼児のような幼稚な定型の大人が増えたってことだな >>650
そうそう
自分は医療系だけど命を預かる仕事だから毎回3回確認が義務化されてる
あと人間は失敗する事を前提にして事故対策をしてる
ハインリッヒの法則な 日本人型の定型発達者はこれからどんどん価値を産めなくなるからそのうちガイジ扱いされるようになるで。 >>612
保護するなら普通の人を保護するだろ
俺が「発達くんだから悪い」って言ってるように思えるだろうけど（ここで書いてるからそう思えるのは理解できる）、そうではなくて、発達とか関係なしにあれだけ管理コストかかったら切られて仕方なくね？って思ってる。
で、俺の経験上、発達くんは管理コストかかる事が多いって事ね。 1から10まで細かく指示しないと動けない奴は、現場作業ならロボットに置き換えられ、PC事務作業ならRPAに置き換えられる。
よって、生身の人間の出来損ないは不要になる。 作家か画家になるしかない
一人で完結する仕事が本人も周りも幸せ >>358
仕事に全然はまらず山下達郎とワーゲンビートルだけはまってる無能社員がいる。 えーと発達障害者は置いといて
仕事でミスした
明日どーしよ
気づかずスルーしてよ頼む >>625
ものづくりの関係者には感心するし素晴らしい技術だと思う。でも、最近のものづくりって3Dや5軸だの人が作ってないから悲しいし、同じ事の繰り返しじゃなくなった。実際の製品も壊れやすいし。
なので伝統工芸の方が単純作業だけど、色々な種類や続けて出来るのがあるからやってみたら案外良かったりする事例は知ってる。 >>664
その「普通の人」って割と発達みたいな人だらけだよ
ぶっちゃけ、実際にまさに今こそが「出来ない人を保護してあげる」体制になってる
だから日本が斜陽なんだよ たぶんそういう人は昔からたくさんいたんだよ
使う方も、あいつはまあああだからって無茶なことやらせなかったし、本人も出世とか高給とかはなくても、できることやって何とかそれなりの暮らしはできた
いまお互いに望みが高すぎるんじゃないかね 小学校とかでクラスメイトと交流してたことあるなら
とんでもない馬鹿とか無能がすごいいっぱいいることわかってるだろ？
それが同僚だったって話でしょ >>662
でも同じ日にワクチン2本接種とか10倍の濃度の点滴投与したりしてるけどな。
諸悪の根源は慢性的人手不足なんだろうな。それと過剰サービスか。 だけど今回のワクチン予約の件にしろ
法相に任命したのがアレだった件にしろ
やることなすこと・・・ってのは
国家という組織でもありがちなみたいだし
口を開けばつまらないから話したくないだし >>669
先に謝れよｗ
殺されはしないんだからｗ >>665
ムリムリ
職がバレそうだけど自分の医療系の仕事も将来的にロボットに変わるって言われてるw
あと今現在で患者の病気を人工知能が当てるって事してるから今に医者も不要になる
全ての職は将来的に要らなくなるで なんでも発達障害に結びつけたがるやつが発達障害というレトリック >>669
ふだんの行いがいいから許してもらえるよ！ 30代以上は気づかないまま来たのがほとんどだろうね。 >>678
残念だけどそれは発達障害ではないと思う、ただの傲慢なバカ >>662
> 人間は失敗する事を前提にして
良いことを学んでいますね、その感覚は重要です
この感覚がないと堅牢な仕組みを作るってのは出来ない ミスならまだ良い。
嘘付くとか、やったふりをするとかがまずい。 まぁそれぞれ収まる場所があると信じて修練するのみです
私はお弁当の調理補助ぐらいが限界だと思いましたＢ型のね最賃ぐらいはでます
学生の段階ではじいて障害年金に結び付けて、普通の人並みの生活ができる環境を
整えてあげることですかね、掃除洗濯ゴミ出し簡単な調理とかちゃんと仕込むのがいいと思います
学校の勉強はどうでもいいです >>88
そう
元々はなんjのガチの書き込み
196 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/06/12(月) 08:43:20.21 ID:VfXAZN76a
親戚の紹介で池沼ばっかの工場入ったけど池沼って作業覚えたらロボットみたいに正確で
池沼の班長が俺に「○○さんか、か、かなり上手いです >>660
＞いかに手順少なくして完成に導くかを思考し続ける脳
これを提示すると、手を抜いた・ズルをしたとする思考と評価
実際は管理者が作業の改善するための能力不足を指摘されることを恐れているのが大半だが
定時までに作業を終わらせて帰る人より、タバコ吸ってダラダラ残業して長く会社に残っている人が評価されるとかね
戦後の経済成長出来たのは理由や根拠がシンプルだったからに他ならない
滅びに至る恐怖、荒れた環境、道具や食料など物が無い世界、貧乏だったから金持ちになりたい、とかな
皆同じ方向を見れるだけの要素が多々あった
物がある程度いきわたって、生活にも困らない環境になっても、思考の基準を物が無かった時代から切り替えできなかったのが痛恨のミスだわな
それを自国の保護を無視した可哀そうな発展途上国への投資にすり替えられた
ちょっと複雑な技術の話になると、大半のエンジニアが口で説明しにくいというが
それは語彙が少なく翻訳能力に乏しく物事を俯瞰したり多方面からの解釈が出来ないだけじゃないかと思う >>686
はは…ありがとうございます、入院中東大法学部卒の人からもあなたはお口がうまいと言われましたｗ しかし、発達障害お荷物になっちゃうばかりで根本的な治療法がないと
きついな。薬物治療って進んでいるんだっけ >>615
Windowsの付箋アプリを使ってる
かなり便利
さらに大事なことは自分宛にメールしたりする >>687
>> いかに手順少なくして完成に導くかを思考し続ける脳
>
> これを提示すると、手を抜いた・ズルをしたとする思考と評価
そこは考慮の余地あり
「手順を短くする・分かりやすくする」というシーンで出来ない人が真っ先に飛びつくやり方が
情報を「捨てる」という行為なのだけど、この軽量化の仕方は完全に駄目
このやり方で「俺の方が賢いのにみんな無駄なことしてるー」っていう痛い勘違いのアルアルは多い
なので、そのお題だと具体的な内容を聞かないとどちらが正しいか判断できない >>674
人手不足 一択
人足りてないのに3回も確認出来るわけないだろ
自分は看護師じゃないから分からんけど友達は鬱になったよ >>690
口が上手いかどうかは知らんけど、構文がしっかりしてて読みやすい 発達障害で薬飲んでる人は発達障害に対してお薬が出てるというより
内科的な薬だったり、二次障害の鬱などに対してお薬が出てます 個性だとかいい風な話に持ってくなよ
そんなミスするような奴職場にはいらねーわ
会社の業績にも関わるし、同僚やお客さんにも迷惑かかるわ >>690
どこがおかしいの？
べつにおかしいとは思わんな
障害年金もらえるかもらえないか
というのはどういう基準だろう
普通のアホでも
頑張って働いている人もたくさんいると思うが
普通のアホと障害年金をもらう人の違いはなんなのかな？ >>700
私の場合は発達障害が素地にあり、うつ病で申請ということで通りました。
発達障害単体では通りにくいようです一般的には >>699
発達ムーブやめろｗｗ
そういう障碍者の真似するみたいなのマジでやめな、性格悪いよ >>701
なるほど
グレーゾーンというのがかなり広そうだよな
みんなどこかしら足りないわけで ストラテラやコンサータ飲んで劇的に改善するケースもある リタリンが禁止になったのは当事者の人らにはつらいらしいね ストラテラよさそうですね私も医師の先生に聞いてみたんですよ
わたしはたぶん積極奇異型だと思ったので、だがしかし扱ってないそうです…
あれは注意欠陥多動の場合ですね、若い方で衝動性が抑えられない人にはいいらしいです
世の中の発達障害で苦しんでる人は自覚がまずなく、自分を見つめる時間を取るのが必要だと
私は思います 企業としては採用やリストラでオタクを弾いておくのが手っ取り早い
特にアニメと鉄道は要注意 歳取る毎に発達になってる気がするわ
なんか自分のミスに寛容に、相手のミスに厳しくなってしまう 仕事上のミスは、依頼主がどう思うか次第という側面もある
主導権を握ればミスがミスで無くなるし
発達障害は主導権を握るのが下手なので、ミスが多いという評価を下されやすい >>710
後天的に発達しきらない部分が残ることで
やっぱおかしーなーと後でわかるのが大人の発達
大体の原因はストレス過多の家庭環境で情動が片寄ってたり、事故による損傷で表面化したりする >>11
その状況俺も辞めてしまうと思う
本物の池沼だよお前も俺も >>1
意外とはっきり｢発達｣と言われたほうが、発達さん本人スッキリしてることも多いような… こういうのは治らないからな
向いてる作業を見つけて
一生かけて極めるしかない >>11
集中力ある池沼は単純詐欺させたら天才的才能あったりするんだよ
池沼雇うと補助金出るから制度を悪用して使える池沼を安くこき使う悪徳工場もあるからな このスレは>>11さんが発達か？
かどうか論議するスレなのですか？ >>678
何でも発達障害に結びつけるのは君ということになってしまうねそれ >>699
障害ではなく個性と言う奴には、個性ではなく能力だと言ってやれ ウチの会社にも京大卒のいもやの天丼好きの発達障害児がいるが、仕事全く出来ない上にコミュニケーションも取れず他人に迷惑ばかりかけているクズだ。
注意すると泣き出す、挨拶出来ない奴なので挨拶しろと注意したら次の日から大声張り上げた怒鳴り声で挨拶するようになる。
急に切れて怒り出すなど情緒不安定で周りに迷惑かけすぎなので俺の力で部署から追い出したが、早速飛ばした先の部署でも迷惑かけていた
今そいつは全社員から死ぬか会社辞めろと言われている。 >>705
大人の｢天然ボケかわいい女｣は発達地雷 うちの母は今年79歳だけど、まさに発達障害だわ。
人の言わんとしてることが理解できない。
例えば食器を洗って、その食器に食べかすが残ってるからちゃんと洗えと言うと
洗った！と怒髪天で怒り狂う。
私としては洗う行為は汚れを落とすことを目的としていると思っているけど
発達障害的には洗う動作でしかなく、
汚れが残っていることで喧嘩になっても、
洗えてない！洗った！と話がかみ合わない。
話が通じるように噛んで含めるように、洗う目的は汚れを落とすことなんだから
洗う動作を言っているわけでなく汚れが落ちてないと言っていると言い換えても話が通じない。
もう死に待ち。
死ななきゃ治らないんだよね。 事務仕事とコミュニケーションに難ありな人が多いんだろうな
現代社会じゃ生き辛いわ。職人とか向いてそうだけど こんなもんのために健常者の貴重な時間奪うな
ガイジは手帳申請のちナマポ申請させて就労支援に放り込んどけ
健常者と交ぜてやらすからいけないんだ
分相応なとこに置ける社会にしていかねばならない >>724
職人の｢見て盗め｣｢親方を完全コピーしろ｣は結局職人とは一般的なコミュニケーションで伝授出来ない人達ってことなんだろう あいつは発達障害だ！
と吹聴しておったのが障害持ちだったことある
判明する前で離職させまくりで精神疾患大量に生産したのに
自分は、仕事辞めない >>723
たべかすなら
まだ一見で分かるが
脂のほうが厄介やで >>724
そりゃ喋りたくないやつとは喋りたくないだろ
皆そうだろ Aさんと友人みたいなのは友人が上の立場で
目標の為の歯車として発達を上手く仕事させるってことなら美談で良いんだけどな
あくまでも同僚として同じ立場だけどその発達をフォローしようって話だと途端にとても醜悪な話になる >>38
エリートの中に発達って大量にいるんだけど 個性とか言ってそのままだと、他にしわ寄せがくるんだよ。 事務仕事が評価されるのはあと30年くらいと思ってる
いま発達と思われてるやつが評価されて、ミスはしないけど何も産み出せないやつは駆逐されるよ
予言しておくわ >>342
人材育成できない会社って、ダメ会社の典型じゃん
長期スパンで見ると非常にリスクが大きい
変に染まってないでお前も逃げた方がいいよ 日付はファイル名の先頭に付けろってどんだけ言っても聞かないバカとか 最近入った新人について｢結構な頻度で話を聞いていない｣と問題視されてたんだけど、俺から見るとどうみてもADHDにしか見えなかった(こちらに注意が向いていない時に急に話しかけると反応できない、メモを取るのが苦手っぽい、優先順位がつけられない、多動気味なのかそわそわ動き回る事がある)ので、俺が指示を出す時は順序だてたメモを渡して、どうしても口頭で伝えなきゃならない場面では呼びかけてから目を見て簡潔に伝えて、怪しい時は復唱してもらう様にしたら殆ど問題は起きなくなった
ただ、周りの人間は発達障害だとは思わずダメなやつ認定していて、俺としても本人が公表した訳でもないのに｢あいつは発達障害だと思う｣とも言えず、｢こういうやり方で上手くいきましたよ｣というアドバイスしかできないのがもどかしい >>736
｢何故それをしなければならないのか｣｢それをしなかった場合に起きる問題｣｢それをするメリット｣を説明してあげると良いかもよ >>738
全部説明して、理解しましたやりますと言っても忘れてる >>739
本人に悪意が無く本気で忘れてしまっているなら、作業を1から10まで順序だてたメモを作って、必ずそれを確認する癖を付けさせると解決するかも
メモを書くのが苦手なケースも少なくなく、その場合本人に作らせると上手いこといかないので、もしそうならお前が書いてやれ
メモの内容は簡潔にな
初めはメモを見ることも忘れてしまうかもしれないが、その場合はPCの画面に付箋で｢〇〇の作業はメモを見ながらやる｣と書いて貼っておくのもありかもしれない >>739
あと、｢理解しました｣は鵜呑みにしてはいけない
本当は理解できてないがその場を収めるために言っていたり、そもそもの理解が間違っている可能性がある
口頭でバーッと言われると理解が追いつかない人もいるので
簡潔に順序だてて説明したあと、本人に自分の言葉で説明させてみろ これ、結局は責任ある仕事を任せることが出来ないんだよな
うちの会社も昔と比べて業務の効率化が進んで単純作業がかなり減った
本人たちにとっては辛い状況が続くと思うよ 発達くんは同時並行処理ができないからすぐに分かるよ >>723
79歳の母親は誰の食器を洗ってるの？母親自身の食器なら好きなように洗わせればいいじゃないか
まさか父親やあんたの食器を洗ってくれてるのに、「ちゃんと洗えよ」って79歳の母親に対して言ってるの？そんなん言うならお前が洗えよってのが79歳の母親の気持ちなんじゃないか？
それなのにお前は自分の母親を「発達障害め、死ななきゃ治らない」とか言ってるとしたらどんだけ心が醜いんだ、自分は正しいことを言ってると思って母親を傷つけてるとは思わないのか
あいつは発達障害、発達障害ってわめいてるヤツは大体性格が悪い 自分が発達障害と自覚できる奴はまだマシやろ
真のバカは自分が発達障害であることを自覚できない >>745
これだよな。自覚してる奴は全然大丈夫。
やばい奴は仕事に関して自分ができると思ってて周りに迷惑かけまくってる奴 自分には自分の考えがある
自分には自分の価値観がある
他がどう考え様が思おうが関係無い
こういう思考感覚の奴は略略発達だと認識して間違いない ADHDだけど、立場が変わるということは大いにあることが分かった。
老人ホームの慰問や国際交流のイベントに参加する部活動のリーダーをしていた。
お世話する側に近かった。
ある日、部員の一人に一度だけ、足を引っ張らないでと強く注意してしまった。
部員は適当に相槌を打っていたが、それは正しかったのかも。
なぜなら、足を引っ張っていたのは自分の方だったから。
今は自分が福祉施設にいて、お世話されている。
ミスは周りの二、三倍ある。
ADHDだから気を付けるということが本当に出来ないが、工夫はできる。
確認行為はシングルタスクでやれば何とかはなるとか。
ひとまず、あまり強い言葉は言わない方が良いかもなぁとは思う。
人はいつ、脳がやられるか分からないから。 >>747
そういう考えのヤツは発達障害じゃないヤツにはまず居ないと？
むしろここであいつは発達障害だ～って単純に言ってるヤツは、あいつは◯◯だからチョンだ、日本人じゃないってわめいてるヤツと似てるんだけどな >>749
軽度重度色々有るなか
これは発達障害の特徴傾向だからね
君の例えは的外れなんだわ 細かいことにこだわったり融通がきかなかったり感情コントロールが下手だったり
あー発達障害の自分と関わらなくちゃいけない人たちが気の毒だなーと思うことが多々ある... >>750
それこそ発達障害の傾向なんて程度の差はあれ普通の人間にもあるし、あんたの考えが的外れとは思わないのかね
発達障害の特徴傾向があったらみんな発達障害だと君は思っちゃうの？
そんな単純に人を判断して生きてるんだ？ >>752
屁理屈が多いな
君は一度、病院で診断してもらった方が良い
程度は分からないが
その気を感じる 発達障害って1割から2割が該当すると言われてるくらいだから
結構、周りにいるって事なんだよな >>747
わかる
じゃあ自分で会社つくればいいのにって思っちゃう >>754
こういう掲示板見たらわかるけどもっと多いと思うよ
3割説を聞いたことがある バカを発達障害に落とし込むと本人以外にも得するやつがいるってことか
遅刻の常習やら迷惑者にでかい顔させると大変なことになりそうだが >>753
発達障害だと単純に物事を判断するなよと言ったら屁理屈だ、病院行った方が良いときたもんだ
あんたはさぞ世の中の物事や人の感情が単純に理解できて、それに合致しなければさっさと病院行けと思うんだろうね
そんな人間の方が醜いなっと思うんだが、あなた自身は理性的だと思ってるんだろうね、笑えることに >>19
アレは見た目より、中身の方がヤバい
アレの見た目、あんなの飾りですー
偉い人にはそれがワカランのですよー >>78
すげえ
こいつのレス全部見たらこいつ自身がアスペだわ >>439
よし、じゃあ
鬼滅観に行った奴、全員ASDに認定な >>761
そうやって何か言うとボロが出ちゃうから精一杯の虚勢張って退散するところがホント哀れだね
あんたこそ頑張って自分の意見に合致しないのは「あいつは発達障害だ」「さっさと病院行け」って思って生きていけば？あなたの考える単純な世界が間違ってる、不完全とは思わないんだろうね 仕事でミスをするやつこそ会社の特長だとおもうけどなぁ
ミスしないのは正しいことが決まっているからで
AIでも出来るようになるよ
正しいことを決める仕事は必要だけど 職人なんかにありがちな目で見て盗めってのも
人に教える為の言語化がうまく出来ない脳の障害だろう レッテル貼りが大好きで常に他人を気にして隙あらばマウント取ってくる奴は発達かな？ うちにいる発達は単純作業しか出来ず、政治のことだけに特化した知識
いつか政治家になると言いながらセクハラ、モラハラのオンパレード
周りが無視し始めると虐められたと喚く
まじでキチガイ >>766
それただの無能君だろ
無能な奴ほど周りばかり気にしてるしそもそも基準が低いからどうでも良い事ですぐマウント取りたがる 小数点の足算ができない人採用しないでくださいって社長に言ったら 完璧な人間なんていないんだよって そういう無能な同僚からは、一定の距離をとるべきだわ。
こっちの金儲けにも悪影響がでるから。 むしろ障害者枠で再雇用すりゃいいんじゃないのｗｗｗ でも中にはほんとに優秀なのに職場に恵まれずに障害者扱いだけされて埋もれていく人もいるだろうな
大学入試にコミュ力（笑）を重視していくとかいうスレの時だったかな
そんな話で盛り上がってた >>774
新入社員、実は出来る奴なんだけど
既存の社員が皆、ガイジばかりでメンタルやられて去っていく
そんな会社
たくさんあると思う NPO法人とかでなくて発達障害相談窓口みたいなの作るべきだと思うわ
ネットでワイワイ言い合いしてても解決しない問題だからね
いきなり精神科はハードル高い人もいるだろうから(認めたがらない人) >>767
もう放っておきなって
発達だって構われるだけでキツい人もいて
構わないだけで落ち着くこともある
複数処理が苦手だから日常の些細なことですぐテンパるんだよ >>756
このスレだけでもチラホラ見受けられるしな
3割説は、あながち間違いじゃ無いかもね
無駄な長文とか何かヤバさ丸出しで恐いw 地位が高くてもガイジばかりやからな
インパールの牟田口とかスーパーエリートやけどキ○ガイやし アスペの場合はミス云々じゃなくて心が邪悪なのが問題 青い箱に入れてくれと再三言っているのに赤い箱に入れたりもうどうしようも無い奴がいたりするからな 耳からの情報をうまく把握できない人は いるのでメモみたく視覚化するのは有効 >>55
やっぱりその手のヤツは発達なのかな？
俺の下も仕事溜めて放置して次やろうとしてまた同じことになって、俺がケツ拭いての繰り返し(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>782
そうね。
撮り鉄集団が起こすトラブルをみると、心の邪悪な面をモロに出てるよね。
純粋なんて嘘。 日本は発達障害大国だって
そりゃ減点主義で、全てにおいて100点取らなきゃいけないんじゃみんな狂うわ
電話一つでも取り間違いｈ許されない国 単発日雇いアルバイトに出たら
パワー系発達ガイジいた
ずっと喋る、声がデカイ、ひたすら体は動かすけど要領悪い、おそらく流れとか理解してない、有能アピールは凄い、すぐキレる、計算ができない、呼吸が荒い、突然フリーズする、等
とにかく頭が悪くて感情的
ものごとの視野も異常に狭い
集合の都合で連絡先を教えるんだけど
しょっちゅう電話かけてくる
はっきり言って社会に出したらダメな障害 >>68
優しさを受けるのもその人の人柄だよ、良いことじゃないか 攻撃型のモラハラサイコパスの人格障害の方がめんどうだろ
いつも揉め事起こすのはこいつらの方 粗探し好きな人間多いからな
自分と較べて出来ない所があるとあいつは発達障害だ！と決めつける
仕事が出来ない＝発達障害(＝5ちゃん的にはガイジ）と本来の障害とは離れた使われ方になっている >>740
どうでもいいけどエラそうだなお前w
きっとクソなんだろうな 発達やアスペや自己愛性とか濫用されやすい病気とはいえレッテル貼りみたいにすぐ使うのもどうなのと思う 弱者男性論とも重複してくる
男性は性的魅力に乏しいため
注目を浴びづらく社会問題になりにくい
発達障害の男女比が逆だったら
とっくに発達障害対応チームが行政に作られてるはず >>723
俺の母親も同じ状況で今年78歳になった。
発達障害というよりは、認知機能が低下してきている感じ。
出来なかったことを理詰めで責めても喧嘩になるだけなので、
俺からは母を何も責めないことにしているよ。
母が亡くなっていなくなれば寂しくなるし、
余生をなるべく笑って過ごせるように努めてるよ。 >>790
某庁の国家公務員がまさにそれだ。
そういう枠で採用されたのかと思ったら、コッパン。
頭がおかしい奴でもバブル時代なら入庁できた。
さらに追加するなら、
その国家公務員は味をしめて残業代も貰いまくってる。
本人はそれが賢いやり方だと思って、周りにマウント取ってる。 そもそも発達障害を克服できない、する気のない奴に付き合う気はない。 と言う事はだ、この国の政界には発達障碍者が沢山居るし、医師会のトップも、内閣官房参与
なんて言うのも発達障害だったんだな。 >>1
実際たまにいるけど、「個性」では片づけられないほど迷惑だわ
優先順位つけられないし、パラメーターが３つになったらもう判断できない
だから単純化して考えようとするし手順通りのことしかできない
目の前から仕事がなくなればそれでいいみたいになってる
どんな重要なことでも、後からの指示で上書きされちゃう 同じ質問を何度も繰り返してくる
これは発達障害？
あとその人、釣り目
子供が自閉症（遺伝要因あり？） はあ今日も相手しないといけないのか
自分がダメってことに気づいてくれるならまだ対処のしようもあるのだが…
自尊心の高さよ 発達でも向上心ある奴はまだ良いよ。ミスでも理由聞いたら前向きな話だと何とかしてやろうと考える。
健常者でも勝手に自身の仕事の範囲決めて、それにそぐわないと都合良くルールがーとか言いながら裏では給料安いとか抜かす奴は総じてレベルが低い。 自己責任、努力不足、無能
好きなだけ人を責めてみんな不幸になればいい IQ低い発達ってかわいそうだよな
メモ取ってるくせに仕事できないから謎に思ってどんなメモ取ってるか見せてもらったらこれがまあアホ丸出し
引き出しから書類出すとかパソコンを起動するとか書かなくてもいいことまで書いてあるから要点が埋もれてわかりづらい
さらにそれを家でパソコンに入力してA4の紙にプリントアウトしてでっかいファイルにしてるからいざ調べようとしてもなかなかみつからない始末
でやっと見つかって読み返していらない情報ばかりで本人も？状態
努力するとこが間違ってるとか効率とかいう概念ないよね、この人たち 同じ質問を何度も繰り返す
複数の指示を同時にされると優先順位を決めたり段取りを組めない
予期せぬ事が起きたり言われるとすぐにパニック
独り言が多い（思った事を言葉に発してる）
こんな感じだわ発達障害気味の同僚 >>810
物覚え悪いからメモ取らせたら
要点まとめるの下手だわ、本人メモを見ても理解してないし…
マジキレそうになる 数値まとめて表にしておいて下さいと指示したら、
・フォントやフォントサイズがバラバラ
・右揃え中央揃え混在
・数式間違ってて有り得ない数値
でも「出来ました！」って出してくる派遣のおっさんにはどう対応したらいいのか分からなくなる。 >>5
うちは指示を出す側がアスぺ
アスぺだからと見下しているわけではなく、仕事自体はできるんだけどアスぺの特徴で説明が極端に苦手
資料を作るのも下手（小説みたいな文章をぎっしりパワポに書いてきて図解ナシみたいな感じ）
仕事はできるんだけど、とにかく説明が下手で毎回話が長いからこっちも混乱することがある
テンション上がってきたら早口で声が大きくなる特徴もアスぺで割と聞いてる側がイライラする
個性っちゃ個性だけど受け取る側が寛容でないといけない場合もあるね >>815
こんな奴もいるんだな
発達1ミリも関係無くて笑える
excelのスキルがないだけだろ 過去経験した作業項目やトラブル全く覚えてないし
メモ書かせても、メモ取ったこと自体忘れてるから
メモ見ないんだよな。
作業手順書でわからん項目あったら質問せずに
平気で項目飛ばしよるしどうしたらいいか・・・ >>52
ほとんどの発達は、発達の中のパンピーだから。 発達障害は「なんでも良いからジュース買ってきて」と言われると困ってなにも買ってこれない 健常者やIQが人並みにある人は会話や文章のなかから相手が言わんとする要点を抽出して実行できるけどこの人たちは全部同じに見えるのかもな
だからこれやってほしいのに余計なことしてるって見えたり感じたりするのかも
そうなるとイレギュラーの全くない超単純作業しかできないわな
そんな仕事見たことないが
で発達のおもりを押し付けられた人が病むか辞めるしかなくなる >>815
簡単な作業を頼み褒めるの繰り返し
これしか無い >>1
そうかもしれないけど、他人を障害者扱いしてしまうかもしれない誤解と偏見を生む悪意のある記事だな
今は癖や特技、iQに至るまで特化していると発達障害の一部だと言われている
そういう良い部分とかその人のパーソナリティまで発達障害と括ってしまうのはよくないし絶対偏見が産まれるぞ？ >>1
発達障害だからってなんなの？
発達障害でも努力してしっかり働いている人がいるんですけど？ >>815
それまでEXCEL仕事させてないからだよ。
前々からそのおっさんを不安視して仕事与えてなかったろ。 >>815
フォンとはそろえてろ、と言えばすむ話
お前の常識はお前だけの思い込みだから
お前の常識を他人に強要して勝手に失望するな >>817
いや、Excelのスキルはあるのよ。思考力とか想像力が無いんだろうね。言われないとしない、出来ない。 昨日から揚げ専門店に定食食べに行ったわずか20分くらいの短い時間で
異常なミスを連発する店員がいた
ごはん大盛りに出来ますがいかがいたしますか？って聞かれたので
普通でいいですって答えたら大盛りですねーって返してきて
普通盛りですって言い直してようやく理解出来たようだった
その後
私の隣に新しく客が座って注文する時に同様の質問をしていて
その客が普通盛りとハッキリ言ったのに対してまたも大盛りですねーと言っててドン引きした
さすがに脳欠損してるだろ(*‘ω‘ *) >>826
フォントサイズは揃えて位ならいいけど、1から100まで指示してたら仕事にならんわ。 >>635
それね
目的の達成や時代の変化に対応するためには大きくやり方を変えてもいいと思うけど、今までの延長とか小変更の中でしかプロセス改善できない管理者多いと思う
そもそもゼロから見直そうって発想が無いというか
外国人の管理者や経営者とかは、今までと全然違う方法に一気にジャンプとか平気でやれるからね ひとまず、発達をやめさせたとかいう奴はもれなくその発達の支援者から多少なり恨まれることを覚悟した方が良いよ >>815
小分けにして指示しないと混乱してフリーズする奴いる >>821
違う
発達は相手のボディーランゲージから言わんとすることを読めないから言葉からも当てずっぽうに「これは？、これはどう？」と確認しないと当たりを見つけられない まず自分とにらめっこからかな、10年前にこれを言われてから私なりに自己理解をして
出来ることを増やしていきましたよ
病識のない自称健常者のままでは周りがひどく迷惑するのを理解できるかどうかですね 俺ももろそっち側だったけどとにかくメモ、できたらはがすを徹底して毎日やって
出来事、覚えた事はかならず継続、でいつのまにか職場では苦しまなくなった
そして自宅でも不用品は排除して本当に必要な物だけで生活して
洗濯・掃除・メシを身につけられるように毎日訓練してる
買い物だけはハードル高いから店には一切行かないでしのいでる 最低賃金ピッタシのコンビニバイト程度の仕事でも
マルチタスクに動けるのを求めるから発達には生きにくい世の中だな。
言われた事だけやってりゃいい単細胞君では居られない >>833あーたしかに超簡単なそれ以上でもそれ以下でもない指示すらあれは？だったらこれは？ってしつこく質問してくるわ
てっきりやりたくなくてこっちが根負けしてだったらやらなくていいよって言わせたいのかと思ってたわ
だったら仕事にならないから障碍者認定でもしてもらって家で引きこもってほしいわ お前らって発達障害とか精神障害に理解がないな
身体障害や知的障害には理解があるのにね 発達障害＝知恵遅れって事だからそら恥ずかしくてみんな隠すよ >>831
逆恨みで草
被害者に御礼参りする加害者ってこういう思考なんだろうな。 >>834
まず自覚できるかってのは本当大きな差になって来るよな
出来ない事を自覚してどう訓練するか、もしくはどうしても無理な事はどう回避するか、
逆にできる事はなにか、空気が読みにくい分、他人とトラブルにならないよう一歩引く
結果的に若い時よりおっさんになってからのほうが経験値が上がっている分、多少楽だよな 考えることを拒否ってるだけの人と
発達の区分けが難しい 今は療育など教育で配慮されるようになったそうですが、一生の自分の人生のことを
考えて生活を構築していく必要があります、発達障害の人は
仕事はそれが出来てからでも遅くはないと思います
基本的なことを習慣づけて、できるだけ質素に簡素に生きていけばいいのです >>842
障害者をどうにか出来る訳じゃないから(本人次第な所が大きい)、多少融通効かせられる方を責めるのさ。
逆恨みかもしれないが、君も面倒みる側になると分かるよ。
なぜ支援する側ばかりがこんな目にあわなければいけないのか、その理不尽さに合ったことがないのは、幸せなことだけどね。 >>50
発達障害っつかそれもう人格障害では？
やり直ししなかったら仕事終わんないじゃん
納品出来ないのに代金（給料）も次の注文もあるわけないだろ
親の躾どうなってんだよ 自民党に一杯いるんだけどどう？
ミスしても責任擦り付けるし こういう記事が多くの人の目に止まれば
ちょっと運動音痴→発達障害だろ
絵を描くのが上手→発達障害だろw
コミュニケーションが下手→発達障害だろww
忘れっぽい奴発達障害じゃねーの？w
こういう認識が一人歩きするし人を容易に傷付ける、絶対こういう記事書く記者は許せない >>848
障害者を排除したら恨まれる
だからといって排除しなかったら押し付けられて迷惑被る人間に恨まれるだけ
外部と内部のどちらの顔色が重要かの選択でしかない >>813
しょっちゅう揉めごと起こしてるのに自分が正しいと本気でアピール
第三者にも喋りまくり
知らない人は仕事熱心で男らしいと思うみたい
最初は
すぐただのガイジだとみんな気づくけどw >>853
そう、だから社会性の障害なんだよ。
障害ばかりを責めても解決しない。
本人努力も必要だが、周りの理解も欠かせない。
色んな人が色んな形で助け合う。
そういった前向きな環境作りが大変なんだ。
最悪なのは、一方的な状態に偏ることかも。 有資格者で募集すると一定数は来るよね
知識はあるのに実務と結びつかない人 50も60にもなってしまってはもう変わりようがないので、若い発達障害の方は一日も早く医療機関とつながって、専門家からあなたは
これこれこういう精神疾患ですと診断されて適切な場所に行ければいいのになと思います
先天性の障害ですが、一人で孤立してる状態は非常によろしくないです、私みたいに二次障害も併発するので
最近子供が発達障害の診断を受けましたという方をニュースや新聞やネットで見かけるのですが
親亡き後、なんの助けもなしにその子が一人生活していくのは非常に困難です もらえる金が増えるわけでもないのにバカのために手間増やすとか物好きだなあ 俺も単純なミスが多いとよく指摘される
まあ自分で作業終わった後にチェックしてないからなんだけどね >>839 ネット社会だから知らないでは通用しないよな。ググれば一瞬でわかる事なのに、知ろうとしないだけ。 >>858
ソコなんだよな
教える範疇を超えてくるうえ
サポート要員までやらされたら
ただの介護スタッフだからね。
オマケに自分の仕事もこなすって
居なくなって貰った方が助かるのは当然の結果となる。
そんでトラブルメイカーというスキルまで発動した日にゃ
コッチの気がおかしくなる。 >>818
うちの派遣さんも全く同じ。
今は単純な入力作業しかさせてないけど遅いしミスも多い。気をつけるようアドバイスしても言い訳と平気で嘘をつく。
入力しかしないでと上司が言っても勝手に他の仕事をしてめちゃくちゃにするしで、皆が疲弊してたんだけどこのスレ見て彼女は発達なのかもと納得したわ。 ASDってオタクのことだよ
相手の興味なんて考えず自分の好きなことについて一方的に話すでしょ >>840
そりゃLD併発の人もいるけど
頭いいか悪いかのどっちかだよｗ >>868
こういう発達障害を理解してない
つうか向き合えない人が多いよね
困ったもんだｗ >>736
むしろ発達障害の俺だけが日付をファイル名の先頭につけていた
あとの健常者はパソコンなんてあんまり使えない >>873
そんなもん習得する暇があったらコネの一つも増やすのが定型発達 >>862
お門違いだが、ある意味最強やな。
ありがとう、さよなら。 >>868
>>870
ミスはしょうがないと思うが、
人のせいにするのは性格に難があるし、
やり直しを拒否するのは自分の給料どこから出てるのか理解してないアホってことじゃん
これ、障害か？ 俺が知ってる発達一家
健常夫A・発達妻B
発達娘C・健常娘D・発達娘E
Aは子供が成人して自殺、Dは10代で実家から逃げた
健常夫F・発達妻C（上記の発達娘C）
発達息子G・発達息子H
Fは子供が成人して自殺
BがCEGHを教育
BCEGHは全て癇癪持ち、学力も無く仕事もできず、自分は周囲の評価が高いとアピールしながら周囲の人間を恨んでばかりいる
こいつらに関わって病んだ人多数
AFと似たような境遇の人は逃げていい
どうか自分の命を大事にしてほしい >>875
だって俺エンジニアだから当たり前に習得してる
エンジニアがいないとアフリカと変わらないよ >>878
AとFは血縁じゃないんだよな？
赤の他人なのに同じ最期を遂げるとは 画面にシマウマが出たら赤いボタン
ライオンが出たら青いボタンな作業で
飛行機を出したら発狂しはじめた 発達って面倒なんよ、関わるとパワー使うから疲れるし。
仕事での関わりあいはできればごめんしたい。
でもプライベートで遊んだりする分には面白いな、自分の趣味が重なる範囲があると沢山学べる。 >>736
先頭のほうがいいのはソート出来るから？ 教える側が、最初から作業内容が細かくメモの限界を理解している人は
教え方を工夫しスマホで動画を撮らせながら丁寧に教える 無能と発達(グレーゾーン)の違いがわからない
ガチ発達は言語が違うから割とすぐわかる 鬱病は心の風邪から何も学んでないね
本当愚民患者だね >>887
IQも高くて特定の仕事なら他よりできる場合もあるがコミュニケーション能力が低く応用が効かない
昔の陶芸家や刀鍛冶みたいなタイプ 気づかない、または診断を受けていないだけで発達障害なんて沢山いるよ
お喋りがすぎる人や直ぐに怒る人とか。感動屋さんもそう。
ケアレスミスする人もそう。
普通はミスしないじゃん？すぐ泣かないじゃん？
あれ？普通ってなんだ？影が薄い人？つまり何も無い人。 今日は雨が降っていて傘をささないといけなくて、それが苦痛でたまらなかった。 単純に志那チョンのあほが増えたのを発達障害って言い訳してるだけだろ >>892
おしゃべりや感動屋は社会生活に支障がないから発達障害ではない 本物に接したことあるやつにはわかるだろうけど私生活から仕事とにかく全部ダメ
関わったらこっちがメンタルやられるだけ >>898
一種の性格だからロボトミーでもしないと治らない >>901
10人に1人ぐらいの割合だからな
でも大人だと診断すらしてもらえないので子供のうちに対策できなかった人は迷惑かけながら生きるしかない 各企業はとりあえずオタクを採用しない見つけたらリストラするで防衛しないといかんな 仕事で求められるスキルや日常生活で求められるスキルが上がってるからな。 >>903
アンタひでぇ差別主義者だな
まあこういう奴に限って仕事もできないカスだったりするんだけどな
いや、ID辿ると夜中や昼間に書き込んでるから無職か 脳の障害でも、本当に一番厄介なのは
立ち回りだけ上手いサイコパス気質の奴だけどね。
表向き普通で騙すのが上手いから周りが気づくまで時間がかかる。その間に内部から好き勝手に色んな部分を壊すから、気づいたころには酷いことになってる。 >>11
ずっと働いていたら良かったのにもったいない >>11
知的障害者は読み書き計算のいずれかが超然苦手なだけで作業系は教えれば健常者と堂々かそれ以上だからな。
怒られても翌日休まないし。 誰々ちゃんがミスしたーって関係ない所属とかに知らせまくる人もどうかと思うけどね すぐキレて人を侮辱するとか手をあげたり平気で嘘をつくとかじゃなければいいよ
他人を発達障害認定してバカにしてる連中って高卒とか誰でも取れるような資格しか持ってない、代わりはいくらでもいるような仕事しかできないやつに多いと思う >>889
コミュニケーション能力って日本では見た目のことだぞ
だから見た目悪いと現実ではコミュ障で、ネットだとよく喋ったりする この手の話は発達障害が他人を発達障害扱いしだすのがうんざり >>912
俺の部下にひとり居る。
月間の遅刻率50%というグズっぷり。
宇都宮市内のFラン大の理系各部卒で中途採用。
こいつを採用した担当者は3-4年前に辞めていって、このグズが残った。
仕事もケアレスミス多くて最悪だ。 発達障害という病気じゃなくて
常識がない人は多いからね
いわゆる「できる変人」だ ワシも仕事のミスや物忘れが多いから精神科で見てもらってこいと言われて、病院で知能テスト受けたらIQ122で高めだけど自閉症寄りで発達障害の傾向があると診断された。
学生時代の成績は悪くはなく大学はマーチレベルだったけど なんでも病気にして
儲けようとしている医療業界の闇だ。
そもそも人間なんてマルチタスクが苦手なのに、
日本での少子化で一人で担当する仕事が増えてきている。おのずと仕事の質が落ちる。 >>660
>だから世界の工場になれた。
>で、同じ事をアフリカやインドでやっても、実はまったくうまく行かないらしい・・・。
そこは豊かになれたという成功体験がカギになる。
マックスウェーバーが怠惰の代表扱いした大陸シナや東南アジアも、
成功体験のおかげで日本や韓国と同様に成功している。 あ！このスレずっと継続して欲しいわぁ～～
マジでマジでマジであのポンコツ記憶力ゼロのアレは発達だ
その割に自分の評価をする立場の人には
自分のポンコツ発言とか聞こえないように振舞っていてマジで腹が立つ >>50
本当に腹が立つよなぁ
何も学ばず覚えもしない、マニュアルも読んで書き込み等もしないのに
マニュアルもらってなぁい、て
上司に言って
再びもらって
ファイルに綴じようとしてて
開いたところにそのマニュアルは挟まってて、
マジで腹立つ >>444
情緒が未発達だから自他の意識の区別がつかないんだよ とにかく情報過多に弱いな。
うちの会社にいた発を追い出したときは、そこをついた。 >>723
老眼が進行すると食べかすの残りとか分かりにくくなるよ >>768
のらりくらりと1年間
空手じゃなくて酔拳みたいに逃げる逃げる >>912
日本の都市部だけが異常に時間にうるさい、と考えるべき
日本の南部や外国はもっと緩い 今の人は、叱られなれてないから
スグにやめるよ
スポ根人間でないから
自分はこれぐらいは耐えていても
相手もこれぐらい叱っても大丈夫とは思わんほうがいいぞ >>914
各部卒って所が
フィルターとフランスに渡米クラスのコピペ臭を醸し出していますね。 >>929
叱られなれないから打たれ弱い人も居れば、
虐待レベルに日々毎秒叱責されていたから、尊重されない立場に
耐えきれないケースもある
何でも知ってると思わない方がいい DSM(精神障害の基準)を編集してた医師が発達障害の基準を緩めたことを明らかに悔いてるからね。これとか
https://mobile.twitter.com/AllenFrancesMD/status/950705188938985473
発達障害概念ってなんかおかしくない？と思ってる人の直感はあながち間違いじゃないかも。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) オタクは発達障害だろ
特徴があまりにも一致しすぎる 中にはほんとに迷惑なだけの奴もいるけど
一方的な偏見とレッテル貼りを続けて優秀な人間を排除してきた結果がアジアの負け組日本 人事部にいた頃に仕事に明らかに支障があるレベルだから病院行って診断書もらってきたら職場も対応するからと、何人か病院へ送り出したが、検査しても性格ですって言われて特に治療やアドバイスも無く診断書も貰えない人が一定数いた。本人もその関係部署も辛いパターン。救いが無い。 他でカバー出来るミスは全然良いんだが時間や数字の感覚がおかしいヤツはマジで困る
定刻18時
オレ:その書類何時に終わる？
アホ:20時目標です
(じゃあ待つか、、他の仕事を始める)
20時半
(連絡無し)
21時
アホ:やってみたら結構手ごわくて22時には片付けます！
(定刻から4時間経過2人分で8時間残業、、)
22時半
(連絡無し)
0時
オレ:今日はもう無理だな、明日午前中で仕上げてくれるか？
アホ:あと1時間でなんとかします！！
オレ:オレは帰るからどの道確認は明日だ、明日にしてくれないか？
アホ:もう終電がありません
みたいの >>937
そいつに仕事任せるの初めてじゃないんだったら時間超過分も予想しとかないとな
後は今回みたいなケースをデータとして取っといて次回に活かす
アホを上手く使うのも上司の腕やで >>931
確かに発達障害と能力の程度はイコールではないというのはあるな
「普通の人」は能力が低いからこそ周囲との結託でなんとか生き残っているという面もあるし
そのお仲間内に発達が沢山紛れてるけど、集団になって結託することが強みなのでそこは誰も突っ込まない
つまり、社会の「普通の人」のベースって発達レベルなんだよね
自分で思っている以上にみんな結構頭が悪いよ
私はずっと性善説で生きてきたけど、こいつら足手まといにしかならないし
救ってやる価値ないと気づいてから人生ががらりと変わったね
自分もしょうもないいおべっかや営業ムーブはしないという点だとか、社交性では発達みたいなとこあるけど
自分で言うのもなんだけど実能力が高いから、足手まといは相手にしない思考になってからはなかなかの順風満帆
今までの人生はなんだったのかというくらい生活・収入にゆとりがありすぎて笑える >>940
まるで発達ガイジが超人扱いで笑う。
あのさ個人のチカラなんてたかが知れてんだよ
お前の周りにあるシステム、製品が
お前一人居れば全部揃うのかよ
この文化レベルがあるからオマエみてえなガイジが存在できんだアホ 病院でさえテスト受けたりエピソード聞かないと診断しないのに
お前ら医師以上のパーフェクト診断力の持ち主なんだな
高学歴高収入女にモテモテ仕事は出来るの上に診断能力があるとは恐れ入ったわ これだけ発達障害は多いんだから、どんな職場にも一定数紛れ込むものとしてそいつらを使いこなせるようなマニュアルなりスキルは必要だわな
人を使う立場になって、あいつは発達障害だから云々と文句言うのは甘えでしかない >>940
それは境界性パーソナリティ障害の典型的な症状だよ 昔はこんなに精神病ってなかったんだよ
バカ医者が金儲けのために増やしてるのもある
気合いダーというのは行き過ぎかも知らんけど、「 病は気から 」とも言う
それか、上にオカシイのが増え過ぎたのかもな >>936
何人か病院に送り出した？
というところがおかしいね
もしかしたら、上司がヤバイとかねーか？
サイコパスが多いのと違うか？ 遅刻癖や有給使い切ってるのに突発的に休んだりしてる人も発達なのかな
丁寧に指示出しても全部無視するしどう改善させればいいのやら 過去の天才をワンエピソードで勝手に発達扱いできるんだから
診断なんて簡単だろうとは思う >>824
そうは見られてないってことだよ
頑張ったから何なのかね？ リストラの良い理由になる
職場から幼稚なアニメオタクとかを排除できる >>951
発達の診断基準自体はそう難しいものではない。診断基準読んで当てはまるかどうかぐらい。検査も必須でないはず。
項目の理解の正しさ、客観的な目でのﾁｪｯｸの正しさ、知識の正しさを担保するのに医師資格が必要なだけ。
特効薬やまともな治療法がない以上、診断の有無自体たいした意味ないし。 >>933
スマン
英語が苦手で…翻訳誰かヨロ
>>934
撮り鉄のトラブルあたりで完全にマスコミに毒されたか
>>954
馬鹿たれ
>>スレ全体
とりあえず精神科に通院している人に一律してIQ値とEQ値のテストをしてから発達障害の判定した方が良いと思うぞ
今のままじゃあまりにも定義が曖昧すぎる >>956
発達するのはIQやEQだけじゃないんだよ
コミュニケーション能力が極端に低いのがASDで平たくいうとオタク まぁ年取れば発達も強制的に自分はなんかおかしいと自覚する日が来るけどね
自覚しないまま人生終える人もいるけど…
すべては自覚からスタートするよ、自分が発達障害でコミュニケーション能力が著しく低いと自覚出来て
そこから修練で努力して社会性を獲得するしかないかと お願いしますやありがようから道は開けるよ 社会で同じ病気の人が日々ご迷惑をかけてると思いますが、長い目で見てあげれる余裕のある人が増えたらいいね
発達の人の人生は険しいです自覚して少し頭が回ったら結婚できない子孫残せない生きてる意味あるんだろうかに
直面するから >>956
「私たちの最悪のDSM-IVの間違いは、自閉症の定義を劇的に緩めたことでした。神経多様性を医療化して汚名を着せるために、私たちの変更がどれほど悪用されるかは予想していませんでした。これは私たちがどのように失敗したかについての洞察に満ちた歴史です：」(以下リンクに続く、リンク先の訳はシラネ) >>960
間違いだろうがなんだろうがDSM-Ⅳが自閉症スペクトラムを障害としているわけだからリストラの対象になる
自閉症の関連障害であるオタクは障害者枠で再就職してくれ 実際に鉄道オタクのアスペと接したことあるけど障碍者枠では無理
障害年金で漬けて作業所がいいところだと思いましたよ
難しんですよ 経験上、発達障害ってほんとピンキリで有能な人は扱い方を間違えなければ戦力として申し分ないんだがな
酷い方は本当にどうしようもないけどさ >>959
子孫を残す意味もないけどね
自分たちが楽しいからやってるだけで というかずっと独身の女優とかアナウンサーとか結構いるし子孫残さないのって発達あんまり関係ないでしょ
頭悪いのかな >>965
お前が頭悪いんじゃね？発達当事者だと遺伝するの発達が子供に嫁も生きにくいの
ずっと独身のアナウンサーがお前には何の関係もないでしょ これをこうしてああして。わかった？
＞ハイ！
お前本当はわかってないだろ
＞ハイ！
ってのがリアルに居る >>966
論点変えてますよね
発達以外でも高齢独身なんていくらでもいるって話なのに、遺伝するから発達は価値がないと？
子孫がいないのが価値がないって話だと健常者も含まれてしまうから慌てて論点を変えたわけですね ちなみに独身で子孫がいない偉人って結構いるんですよね
超有名人で
私のスマホメーカーのceoもそうだが
よく仕事ができる人の恩恵で今の社会があると考えると
子孫残すことが絶対の価値だとする考えはアホってすぐわかる >>968
ちなみに私は反出生主義ですが、普通の人は発達でも子孫残したいと考えてもおかしくないと思って
書いたつもりですが
勝手にレッテル貼らないでね 無がいいねうん生まれないのが一番だよ、生老病死味わなくて済むから
子孫を残すことに実は意味なんかないんですよスマホがどうしたって？ｗ
生まれなければいいだけの話でしょ >>949
「時間にルーズ」って言うのは発達障害の典型的な症状だね。 「障害だから周りがフォローしてあげろ」って言う人がいるけど、この病気の奴って、恐ろしくヤバイ奴だから
フォローしてる側が病むんだよね・・・
あり得ないレベルで知恵遅れとしか思えない程物覚えが悪いのに、本人は自覚して無くて他人をバカにするとか、遅刻しても反省や謝罪しないで繰り返すとか >>972
それならヨーロッパ人とか沖縄人とか全員発達障害ですけど
アホすぎる むしろ異常に時間に厳しい日本人の方が基地外じみている 君はあんまり人をアホとかレッテルを貼るのをやめたほうがいいと思うよ だいたい人間なんて、本当に大事な時は絶対時間守るんですよ
受験の日とか、第一志望の入社試験とか、オキニの嬢に会う時とかね
嫌なイベントやどうでもいいイベントになると遅れたり休んだりする
それ自体は誰でもそういうもので障害は関係ない 知能が高くて働き先では有能年収もいいが私生活ドクズ例を２つ知ってる。
家族に手をあげる、異性を喰いまくる、すぐ責任転換してああ言えばこう言うでどうしようもない。 知能が低い発達障害者は職場から淘汰されることも多いが、知能高くて得意な能力が高い発達障害者の中でクズに育ってしまった者が一番タチ悪い。 >>790
自分これだわ。
自己嫌悪ばかりでどうにもならない。
まともな自己肯定感ももたない。
自分の嫌なところ並べかかれても、否定もできない。
障害への努力も疲れたし、早く生活保護に頭の良い人たちが払う税金で生きていきたい、それか安楽死。
働きたい障害者には悪いけど、障害者は働かなくても良い選択肢が欲しい。
その方が双方のため。 >>983
大半の障害者は親が居ないとナマポと年金で生活してるが、家に篭ってると何するかわからんと言う事で作業所でお友達作りしに行ってるのが定番コース >>984
まぁそうだよね…社会参加させといたほうがいいって言うデータ出てるらしくて作業所も補助金で運営されてるけど
>>982
自覚出来てるなら自分を抑えればいいだけよ、贅沢しなければナマポと年金でなんとかなる
たしかに双方のためにいいかもしれないというのが私も本音ではある >>960
サンクス
>>967
その反応イコール即発達障害って…？
「お前本当はわかってないだろ」がおかしい気がするぞ
その流れじゃ教えた側の教え方にも問題があると思われかねないぞ 他人を罠にかけているようで
物は言いようだな >>969
子孫を残すことが絶対の価値ではないが結婚して子孫残して親として生きていきたい人もいるだろうに
絶対の価値ではなく欲望として考える事もまた大事
それすら絶てというのは「存在欲」を滅ぼしたお釈迦様（ブッダ）のみ
21世紀ではまず無理
>>973
それ考えると発達障害者などの人種をどのように教育したら良いかてんで分からなくなる
体罰厳禁な世の中なのにな 21世紀なのに今まで「ソイツらこそ何やってたんだ」 麻生があの言葉を話す資格は無い
文科相や教員もその辺を考えている雰囲気が出てこない 仕事してない
>>982
その急先鋒が「うちの子を一般学級に入れたい」という障碍者の親 このニュースがある度に危険な香りがする 発達でも交代できないし使い続けてかなしゃーないやろ 新人の時の教育係や上司が無能なんだろ
ノート付けろ、順番付けろ、声に出して復唱しろ
ですむ簡単なレベルの業務の人間だろ
予習、復習したことのないゆとりや推薦 >>990
この障害の奴は「ノートやメモを取った事を忘れているから、次回にノートやメモを見直す」って事も出来ないレベルだよｗ バカな私でもできました。と、バカだからできませんでした。は全く別物 ジョブ型になればこんな問題すぐ解決
評価下げて3年で解雇 問題を相手に求めるか
自分に求めるかで
答えのだし方が変わる
言ってもわからん奴はわからん オタクはASDだろうね
空気読めないし関心の幅が狭いし このスレッドは１０００を超えました。
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