【社会】育休嫌がらせ、男性の4人に1人 上司ら妨害、4割が取得諦め [凜★]
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■Y!ニュース／共同通信（5/23 日 15:52）
https://news.yahoo.co.jp/articles/abaf721c24d7774c97867fc38b2bbcf93f32ad77
過去5年間に勤務先で育児に関する制度を利用しようとした男性の26.2％が、育児休業などを理由にした嫌がらせ「パタニティーハラスメント」被害の経験があると回答していたことが23日、厚生労働省の調査で分かった。上司による妨害行為が多くみられ、経験者の42.7％が育休の利用を諦めた経験があった。
政府は男性の育休取得を促進するため今国会に育児・介護休業法などの改正案を提出しているが、改めて男性が育児で休みやすい職場の環境づくりの難しさが浮き彫りとなった形だ。
複数回答で誰からハラスメントを受けたかを尋ねたところ、役員以外の上司が66.4％で最多だった。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210523-00000048-kyodonews-000-9-view.jpg 取れねー方が圧倒的多数なんだから
別の方法考えたら？
公務員給与減らして児童手当て増やすとかさ >>4
そんなどうでもいいこと言ってねえで
自国の問題点を深刻に受け止めろ 育休取ったけど、会社に何言われようが赤ちゃんの時に一緒に過ごせて育児できた事は本当良かったと思うよ。 >>1 海外と同じく
休む権利はあり誰も拒否しないけど休んでる間に同僚に仕事取られて椅子がなくなり窓際になることも当然あるという認識にしないと変わらない
育休後に全く同じポジションに戻る前提で
休むし会社側も穴が開くのに関わらず穴を育休取った人のために無理矢理キープするみたいな前提で休ませる傾向が強いから育休拒否みたいなことが起こるし
育休は悪のような風潮になる 既婚者の嫉妬は陰湿だからな
ATM人生コース選んで性根が腐る >>4
お前が日本人ではないことは非論理的な推論、無関係な妄想の押し付けなどから明らか。
日本から出て行け似非日本人。 男で育休取れるのは公務員だけだろ、公務員が自分達が楽したいから内輪で推進してるだけだしな。民間で導入している所はもちろんあるけどそんなホワイトは上場会社でもごく一部。 子育て終わってる人から見れば差別だもんな
そりゃ嫉妬されるわ
育休やめて全員が取れるリフレッシュ休暇という名目にしろ
有給の延長でいい 企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です。
宮崎県庁の若手職員たちが政策のアイデアを発表し、今後の行政に生かそうという審査会が開かれました。
この審査会は、宮崎県が政策の★ 柔軟なアイデア ★を若手職員たちに募集し、
実際の行政に生かそうと１３年前から毎年行っています。
２２日は河野知事や２人の副知事ら県の幹部が審査員となり、１６件の応募の中から
県職員の投票などで選ばれた５人がアイデアを発表しました。
企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です。
県庁のすぐ近くに保育園をつくることで通勤にかかる時間を減らし、
保育士を県職員として雇用することで待遇の改善にもつながると訴えました。 >>10
それやったら育休誰も取らなくなるだけ
全員に強制的に育休取らせりゃいいんだよ 男だけど、半年間育休とって、日本一周の旅に出たい。 労働関係はいくら法で定めても実際に守らせないから法整備する意味が全然無いんだよ
変えるならそちらが先だ 日本は政府が少子化推奨なんだよな。
本気で少子化防ごうと思っていたら、こう言う妨害行為をしたら刑務所行きの法律作っているから。 >>5
別の方法。
国家ないし地方自治体による子育て支援事業の実施。
費用は子育てができない世帯から税金として徴収。
子育て世帯が約50万、
一世帯あたり送り迎え一日5千円20日間10万円。食事作成10万円/月、育児支援8時間8千円、1日3回、30日72万円、家事支援一か月8万円、合計100万円/月
年間1200万円
全世帯で約六兆円納税対象者が約6千万人として、一人当たり10万円の納税。
一か月あたり1万円もかからない方法だな。
それ以外ということになるともう移民ですね。 >>21
育休で半年旅行したら虚偽申請で、懲戒免職で良いよね。 私の夫も育休1日しか貰えなかった
そりゃ少子化にもなるわな
子供いるがわからないから >>14
民間企業だが、社内で最初の男育休だったが。
その後、時短もやった 代わりの要員を用意するのを義務にしなけりゃ無理ダロ
上司だって困るだろ 仕事減るわけじゃないんたから >>1
昭和の老害が若い頃は
男の育休なんてゼロだったから、
この世代がいなくなるまでムリ。 >>22
労基にタレ込まれると、会社が傾くぞ。
妨害も同様だし、復帰時の待遇も。 >>28
その法律に1行追加して、
正当な理由なしにこの法令の趣旨の実現を妨げたものに3年以下の懲役又は1000万以下の罰金、
正当な理由なしにその実施に協力しない法人に対象の子供一人当たり年間1千万円の罰金を課すとすれば良いだけなのにそこはしないのがおかしいということだよ間抜け。 >>34
要員のアサインするのがマネジメントやる役職持ちだろが。
無能課長か？ >>34
国家が定めるルールに従って業務ができないのならそんな会社は国家にとって有害なだけだから潰したら良い。
その会社の事業はその会社のことで私の話。
国家の定める法令の執行は公の義務。 テレワークがもっと浸透したら「育休の代わりにテレワークでいいだろ」と言いくるめられそう 建前は建前
周りの男で育休取ってる奴は内心、軽蔑してるのが普通の職場 >>37
事業主は、対象となる労働者から育児休業の申し出があったときには、これを拒むことはできない（｢育児休業，介護休業等育児又は家族介護を行う労働者の福祉に関する法律｣第6条）
罰則もあるぞ。
厚生労働大臣名義で法違反の是正についての勧告が出るし、
これでも従わなければ、企業名の公表に罰金まである。
取引先は、一斉に同業他社に切り替えるわな。 男で育休とるような軟弱な奴は一生平だ。
同期が時給１万円で働くようになっても、時給３０００円でいいんだな？ >>43
思うのは内心の自由だから、かまわんが
育休取得を理由に社員としての待遇を変えたら違法。 >>45
だから、それやると違法なんだよ。
フェミパヨ弁護士に付けこまれると、削った人件費の数倍は民事と慰謝料で持っていかれるし、違法企業として対外イメージも堕ちる。
取引先が消えるよ。 2年に1度全員1か月のリフレッシュ休暇貰える、とかじゃだめなん
取り方は1か月まるっと休みでもいいし2か月ずっと半休でもいいし
半年ずっと時短でもいい、みたいな
男性はそれを育休にあてなよって感じで >>49
仕事ができない社員に低評価をつけるのは会社の自由
違法でも何でもない。 そりゃ少子化になるわな
日本で子供育てていくのってかなり大変だろ こういうのは昭和脳が死に絶えないとマトモに運用出来ないよ。
オリンピック見てたら分かる。 現場は人員ギリギリで動いてるから
長期休暇されると迷惑ってこと >>35
そのころは同居の姑がいたり実家が頼れたりしたから
昭和の父親に育休は必要なかったが
今は晩婚で親がヨボヨボすぎて頼れなかったり
年金後ろ倒しで実家の実母も姑も働いてて頼れなかったりするからなあ 保育園や託児所に送り届けてからの延滞出勤を認めてほしいな
休むつもりはないんだよ
同僚に負担かかるのはわかってるから 男のクセに休むだぁ？貴様仕事を舐めてんのか？家事育児は女の仕事。そんなこたぁ嫁にやらしておかんかい。 >>52
法律とか詳しくないから全然わけわかめなんだけど実際んとここれって違法なの？
普通に考えたら会社への貢献度、忠誠度、命かけれますぜ度で評価が変わるの当たり前だと思うんだけも １年ほど育児休暇をとって語学留学
復職して３カ月で転職したい 差別というよりも職場をギリギリの人数で回してるから困るんだろ
正社員だと大抵一人で本分でもない複数の仕事抱えてるからな
子供ばかりではなく社会人にもゆとりを作らないと育休は難しいと思う 1年ぐらい育児休業取らせてやれよ、社会にとって子どもできる価値はそれ以上のものだろ。 マルクス経済学の視点でみれば、
資本主義経済を続行させるには、
労働者の生活世界の再生産が必須で、資本家ですら、最低限そこは考える。
ところが自民党役人国家のシステムでは、再生産面がどんどん細って、
資本主義すら上手くできてないというわけ。
コロナ対応でもそうだが、同じ役人国家の中共よりも資本主義が下手くそ。
コロナという緊急事態にカネを出し渋ってるようでは話にならない。
資本主義は借金では死なない。資本が回転せずに価値移転できないことのほうが危険だ。
つまりはペーパーマネーの流通速度量が重要で、だから他の国はじゃんじゃんマネーを出している。
需要と供給が失われたら、それを取り戻すほうがコストかかるという経済常識に基づいてるわけ。
もうね、一度、自民党財務省の連中を全員クビにした方が、日本の再生は早いだろうね。 >>57
これ
しかもカイゼンやればやるほど自分らの首が絞まるという糞システム 同期に差をつけられるのによく取れるなぁとは思う
出世は諦めてるのかな？ >>61
マジでこれだけどさ、これって縄文時代レベルよな
何年前やねん いやがらせはしないけど、
女とフェミに踊らされるバカいう評価は下すな >>69
それこそ女の両親をたよれるやつはそっちを頼ってなんの問題なく取得無しでやっていけるものな、 >>9
それで何日取りましたか？
男性の育休って、ほとんど数日なのよね 合理化で人を減らしまくって、
こんなことが出来る余裕が無くなってるじゃん。
やってることがバラバラ。 >>72
そうそう
そしてそれが不公平だと言って取得を義務化すると、子なしと未婚が出世する世の中になる >>74
とる必要のないものを、育休取得推進担当になった他の役にはたたない無能がごり押ししてくるから、
お情けとアリバイでとるのよね >>73
むしろ日本の経済と会社、男性の出世を少しでも妨害したいのが社会と会社の育休推進。
まともな女ねら自分の旦那の昇進と出世に枷をはめることを望まない >>79
しわ寄せを与えてるのは事実だから
多少の愚痴や異論は受け入れないとね
おとなのしゃかいでなんでも「ヨシヨシ」はない 公務員は育休産休で給料保証しといて
民間は自助せよ国に甘えんなだからな
会社関係なく産んだら親のどっちかに1年強制で500万やって休ましゃいいのよ
目先のオリンピックの銭勘定に必須な政府様には無理だけど 既婚子持ちに対して白い目で見てくる社会って最低だろ
制度利用すら阻むとかそんな人の幸せが憎いのか？ 育休明けは倉庫担当にすれば、どこからも文句は出ないだろ >>84
育児こそだては自分のことなのに恩着せがましい育児バカ。 なんで今すぐ義務化しないの？オリンピックはとことん突き進むくせにボケてんのか >>84
この増長した
やってやってる感
やらされてる感 取りづらいしとっても違う部署に飛ばされそう。夫の会社もとる人はほぼなし。
独身の人にしわ寄せ来るからそれをどうにかできたら取りやすくなるんでは？ 子はカスガイらしいから会社に持ってくればいい 持ち込めないならその会社は福利厚生がなってない 難しい問題だな
育休で休んだ奴が抜けた穴には誰かが入るわけだが、
実はそいつのほうが仕事できたりするからね
そうなるとあまり戻ってきてほしくなくなる >>90
独自解釈に独自解釈を重ねて振りかざすぱか 産休代理ってポジションが派遣にあるから、むしろ仕事を産んであげてるだろ感謝しろよ お前のクソガキとか生き死にすら知ったこっちゃないに同僚の仕事増やさないでくれる？迷惑なんだが
残業でも何でもやって稼いだ金でシッターでも雇えよ パタにティーハラスメントってなんすかー？w
まーたバカサヨの横文字レッテル貼りか 男は遺伝子的に育児が嫌いだからな
こんなのを義務化したら、ますます非結婚化 少子化となる >>97
むしろしわ寄せをされる方が主張するべき言葉だよ 日本なんてここいらが限界なんだよ
こんなクソみたいな進歩できない国は放っておけ >>83
？
官民問わず育休制度にたいして差はねぇだろ。 未婚の憎悪が酷い。その歪みきった思考は自助努力しなかった結果では？ >>99
好き嫌いではなくほかに優先すべきことがある
>>101
国力経済力を弱めるためにキャリア断絶の口実に育児を使い叫んでるやつが黒幕よね 公務員男だけど次々に子供作って
足掛け9年くらいとりたい
さらに復帰しても時短や残業免除申請するわ
職場のババまんこサポートよろしくな 日本人は相手が成功するのを極端に許せない民族だから
少しでも相手が有利になると嫉妬する
そして足を引っ張ることを考える
隣の芝は青く見えるというのが日本人を端的に表した表現 >>103
結婚育児出産は個人のこと
社会に寄生するな
乞食
>>106
警察消防を始め現場仕事で現場で一番力をつける時期を潰そうとするブサフェミとそれに踊らされるバカ どうせ殆どの会社員の仕事なんて誰がやっても代わりが効くんだから育休くらい気軽に取らろよ
代表や技術職エキスパートみたいに代えの効かない人達は無理だが >>94
本来派遣ってのはそういうポジションを担う為の働き方なんだけどね
日本はただの低賃金労働者として派遣を使うようになってしまったからな いいとししたおっさんがおっさんいじめて何が楽しいの。 前の会社で初めて半年の育休取った男性が出た時、子供溺愛してる社長が大喜びで社内報で絶賛して、他の人も取れと告知したから、育休にいい顔してなかった男性役員も何も言えない状態だった
やっぱり社長の言葉は大きいよ 公務員ですら取れないのに民間が取ろうなんてなめてんのか コロナ禍で女のヒステリーをみただろ。
旦那が家にいるだけでなく子供が家にいるからとストレスとヒステリーを大々的に叫び出していたことを。テレビてそれを正当化して回りに変われ負担をかけないでといってことを
育休をとったらとったでこれになるのは目に見えてるの >>113
独善ワンマン独裁社長が
会社や自分のデメリットにはたらくリスクには目が向かない能天気育児のう 育休の奴の仕事を毎日終電上がりでもいいからやってやる！って奴だけ文句言え >>6
俺はコドオジで管理者やってるけど、
そう思われるのが嫌だから、笑顔で許可するつもりだよ
でも関連会社、取引先含めて育休男子とか聞いた事ないな 育休で長期間休める人っていうのは、別に職場にいなくても困らない人だろ
要は普段から大した仕事してない人間だよ 男性も女性と同じ取得率を義務付けるべき。
後押し材料として1馬力男性の100%収入保証を付ける場合 >>110
野球で例えるなら、本来は中継ぎ抑えをやるポジションだったけど
いまは先発からなにからなにまでやらされるからね 育休だあ？
お前が中田氏したつけをなぜワイらが払わないといかんのじゃ？
仕事を舐めてるのか？ リーダーが明らかに感じ悪い独身だと有休もおちおちとれない >>116
立場と自分の立場、わがまま正当化からしかものを考えられないというメス脳の自白。
救いようがねえ
「既婚なら育休に賛成のはずだ」
w 取る側の意識の問題だろうな
日本人には周りにどう思われようと自分の権利を主張する気概がない
民族的に臆病すぎる ここの批判をみると少子化はとまらねーなと思うね
まるで子供を産み育てることが悪だと言わんばかり
だれが将来日本を高齢者を養うと思ってんだろうね 公務員夫婦→夫婦仲良く育休→ウハウハ
1馬力公務員男→育休取ると生活できない→育休男子のぶんも仕事を回されサービス残業 >>126
他人のわがままは悪いわがまま
俺のわがままは良いわがままｗ >>120
引き継ぎさえすれば代わりが効く仕事だから休める
その人じゃないと仕事が回らない人材は育休無理だな プロは育休→復帰数ヶ月からの精神疾患で病休→復帰して数ヶ月でまた病休繰り返す 子供の担任（男性教師）が育休とって最初は戸惑ったけど、代わりに来た先生の方がスキルが高くて子供との相性も良かったので結果オーライだった >>132
会社は仕事をする場所な
そして出産子育ては自分の責任で出来るやつが自分のためにやることな。
事件事故で子供が死んだら賠償は親がそう取りするけど、社会貢献できなかった異質利益を社会に返納はしないだろ >>102
差は無いけど民間じゃ満足に取らせてもらえないとこが多いだろ
1流企業みたいなのは余裕と企業イメージで取らすが 社員の待遇改善で有給休暇の日数を増やされても捨てさせられるだけでまったく意味がないという
人事の人間の仕事してる感だな
オナニーしたいなら家でやれよと 女優遇すぎて馬鹿らしいから俺は公務員やめて転職した >>133
昭和の方がけた違いにまともな業績をあげてた。
今みたいにごまかしコミュ脳全盛のごまかし社会ではなかった 一昔前は有給なんて使わせてもらえなかったからな
権利を行使できないのが当たり前
これが日本の恐ろしいところ >>131
自分のしってる公務員夫婦は
40過ぎた時嫁に管理職、夫に被災地支援だかの遠方転勤言われて
嫁が退職してた
子供は未就園児と小学生
ずっとウハウハはなかなか難しいみたいだったが >>103
未婚より育児終わって取れない人の方が自分たちはなかったのにってのが強そうだけどな
未婚は別に制度ならどーぞじゃね？ これ許されるなら、パートナーシップ制度にも休暇制度作るべきでしょ 育休を取れるようにするのでは無く休む事を義務付けないと駄目なんよ
違反した事業者には営業停止等の厳しい措置を法整備して 育休の取得は自由だ。
だが、この先、出世できると思うなよ。 最近の３０〜４０代の父ちゃんは子供とだけで外出してる姿をよく見るわ
令和の世相なんやねぇ 子供が通ってる眼科の女医さん。
この10年のうち育休６年(子３人)、コロナ緊急事態宣言でおやすみ都合一年。
実働三年。 ちょっと前にどこだったか化学メーカーの大手が育休社員を左遷して炎上したニュース
あれ一瞬で沈静化しててすごかった てかさ、育休とる側だけ補償しても気前良く迎えてくれんやろ。
だって残された方は、従業員が補充されずに単純に仕事が増えるんだぞ？
嫌がらせもなぜ起こるのか考えた方が良い。
産休育休で残された方も地獄なんだよ 1年産休→職場復帰3ヵ月で妊娠→1年産休→職場復帰2ヵ月で妊娠→産休中
こういうハツカネズミ女がいるんだが、さっさとクビにして欲しい >>152
かっこうたくらんされた挙げ句離婚されて押し付けられたシングルファーザーだから
>>157
担当変わられるのだから把握して当然 >>103
未婚よりも、子育て当時制度が不十分だったために
嫁が専業・パートになったって人の憎悪が一番でかいだろ
40代子供は小〜高くらい 育休？五年くらいやすめるの？
まさかたった１ヶ月めんどうみただけで
おれは育児したとか言わないよね？
となるので育休なんかとらない うちの夫は育休は取らなかったけど、私が裁判員に選ばれた時に休暇とって子供見てくれてた
どういう名目の休暇だったのかは知らないけど >>147
そうでもないよ
部内で休職者のしわ寄せが来るのは高齢者だけじゃなく若い独身者も同じだし
それで人員補充を怠る経営側じゃなく休職者本人に敵意が向くのが日本の奴隷教育のすごいところ だって給料ドロボウでしょ
こんなの推奨している女も糞だと思う 育休とったやつの穴が埋まるなら誰も何も言わん。
日本は、そうじゃないんだよ。
だから、人が減ると仕事回らなくなる 基本的に日本人って陰湿なんだよな
自分に少しでも損があると思うと、すぐ人を妬むんだよな
ワクチンだってそうだし、どんどん余らせないように打ってけばいいのに批判して邪魔しかしない能無しばかり
メディアにすぐ操られて太平洋戦争起こした過去を覚えていない
あれは本来、国民が起こした戦争だ
朝日新聞でロシアスパイの尾崎秀実に煽動された国民、軍、それにそれを重用した近衛文麿の責任だ >>158
産休取れるのって臨月一か月前くらいでしょ >>138
は？育休は立派な会社からもらえる権利のある休暇なんだが
ならあんた介護休暇や病気休暇も取らないの？
福祉を一切利用しないやつだけわめけば？
なんで日本人って自分のクビ絞めるのそんなすきなの？
その癖非効率に残業だけして金は稼がない
終わってる >>150
長期の育児休暇を義務化すると子なしと未婚が出世する世の中になるぞw >>123
そんなに刺々しいコトバを使わないで。
ずっと育児休暇取らせてあげればいいよ。 家族がハイリスクな手術することになったとき、仕事に出ろって言われて承知した。
何かあったら追加で意思決定がいるから、いつでも電話に出れるようにと言われた。
現場に携帯置いとかせてくれって言ったらダメだ、非常識だと。これマジな話。
屑社長に、自分たちの命とあなたたちの命は価値が違うって言われてやめた。 >>157
個別事象はそうやって態度への誹謗をしていい気になれるかもしれないけど、
NHKにはもっとひどいのもいたものな。
そういうやりたい放題をなんのためらいもなくできるのがのさばってる事実は消えないよ
>>164
採用の手間費用、
代わりの人間
宙から湧き出してくるわけではないのよ >>165
俺達が給料払うワケでもないんだし
そこは気にせんでも… うちも復帰後に役職一段下げられたな
子育てしたら評価下げるのって古いよなあほんと 人が足りないけど無理すればギリギリなんとかって感じで仕事させてるからじゃないの？ 自分は独身子無しだけど
育休は大いに結構だと思う。
育休ってどれくらいの期間取るのが普通なの？ >>147
人によるよ。育児を終えた女でも、
男が育児休暇なんて奥さんは何やってるの？
っていう化石くそババアもいれば
今しかできない経験だし子供かわいがってあげるんだよ
っていうおばさんもいる
こっちのほうが多いかな、女は うちの会社有給休暇すらないのに
育休とか不可能だわ プロジェクト進行中にグルースの中の一人が育休で休みますと言ったら？
育休しないと子供が死ぬとかでもない限り当然良い顔はされないわな
育休取るのは旦那より嫁の稼ぎが大きく嫁が働いたほうが生活安定する場合に限るよ 相対的に評価下がるのは当たり前では？
育休でいない間に他の人はなんかしらの仕事で成果はあげてるわけで >>170
妊娠出産は意図的行為。
そして
>>非効率な残業
これしかわめけない時点で高齢で社会に円のないフェミが昭和の記憶でものをわめいてるのがよくわかる、
>>176
思い通りにいかないと
「古い」
w
仕事が出来ない感情脳だから落とされたんだよ >>165
育休に文句つけるなら介護休暇も病気休暇も忌引も全部取るなよ >>175
結局これなんだろなぁ
上の無理解ってのもあるだろけど
日本人は横からの妬み嫉みが根深そう 育休を取って復帰した後、
気まずいのと突発的に起こった仕事のしわ寄せがたまたま来て文句言ってるだけなんじゃない？
他人は良いけど、自分はダメみたいな感じ。 >>84
既婚の子持ちだって未婚のこどおじを白い目で見るだろw お互い様だよ >>188
嫉妬で全てを解釈するこのての方々。
自分も嫉妬と怨嗟で人を振り回してるのだろう 育休取るのはいいんだけど、その分他者に迷惑かけるわけだから、評価下がったり他者からマイナスに思われるのは許容しろよって思う
他者に全く迷惑かけないなんてことはあり得ないし
病欠とかはお互い様なとこあるけど育休はお互い様にはならないわけだし
自分は休みとる、他の人に迷惑もかける、だけど低評価するな嫌だと思うな、はわがまますぎる おまえらの土人具合を見てたら
少子化が加速するのも当然だわ
もう日本はグエンとチャンの国になるしかないな >>179
上司なんて圧倒的に男が多いのにこんなときも女女かよw
本当にクソオスは陰湿な上に嘘つきだよな
木村花の時も女が中傷してるとわめいて実際捕まったのは男ばかり
男のほうがよほど陰湿ですよ 子供は父親がどれだけ愛情注いでも母親に懐く
男女差別ではなく生物的に子育ては女のほうが向いてるんだよ ここの地獄のようなの読んでたら
男の育休なんかとてもとても。
一般的になるのはまだ先なのかなあ 今や既婚者がマイノリティだもんなぁ恐ろしい世の中だわ… >>190
そんなのは人員を確保できない会社の責任であって社員の責任ではない
無駄に奴隷を働かせて小銭稼いで
次は休むなか？ >>197
むしろ男が関わらなければ
好きなだけ嘘を吹き込んで自分の取り巻きに出来るのにね 自分も世話になる制度なんだから休んでる間のしわ寄せはお互い様だろ
と思ったけどもしかしてここで辛辣なのは見込みない連中かあなるほど 無理無理
育休から復帰した奴みんな何かしら懲罰貰ってるわ フェミ「よくわからんが男死ね。仕事しろ家事しろ育児しろ稼げ上昇婚させろ趣味の私物は捨てろ女性に仕事と家事と育児とあらゆる全てをさせるな死ね。日本男以外は死ななくていいニダ…です」 >>199
「男の育休は正義」という恐ろしい決めつけ
学生時代の頃の暴走発送と変わらない。 共働き家庭で奥さんにだけ育児休暇を取らせてる場合は
父親の企業が母親の企業にお金払えばいいんじゃね もしかして上司が女の方がそこら辺寛容？
ただし既婚子持ちに限る >>40
育休を取れない取れない文句を言う人がそういう会社を作ってみればいいのでは？
国から保証があれば簡単だろうけどなかなか難しいのはあるでしょう
復活したら同じ位置にというのが難しそう
臨時の人材を自分で見つけてくるとか
（これ自分で探してくるとなると難しさがわかりますね）
何か会社だけじゃなく自分たちでも何か負担してもいいのではないかと思う
赤ちゃんに対していつも一人じゃ少ないけどいつも二人じゃ多いという感じ
とかなら何か策がありそうな気もするけれどそうでもないのかな これは盛り上がらない
なぜならば女が被害者でないから >>192
嫉妬じゃん
介護休暇や病気休暇にはなんも文句いわないんだから 女の産休、育休ロールもすごいのいるよな
もう5年以上ロールしまくって見てない同期の女おるわ。やめりゃエエのに 景気がよくなって、人手多く雇える状態なら変わるかもしれないが
今の現実的には無理 ま、お前ら、結婚もできないもんな
男は余りまくってるからね
婚活しても女に会うまでもいかないだろう >>203
社会や会社の現実からはなれて
「自分の利益になるかならないか」の半径50*センチで全てを解釈する視野狭窄が育休を推進してると。
重用されない理由はその無能にあるとみた 確かに嫉妬だな
嫉妬ほど厄介なものはない
つまり嫌がらせはなくならない >>202
嘘つきはクソオスだろ
自分は甘やかして奥さんに叱らせるクソオスばかり
大体母親サイドは拒んでないじゃんw なんかズレたこと書いてる屈折した奴は
育休以前に独身が多そう そりゃ上司にしてみりゃ「俺たちの頃はそんなのなかったのに甘えやがって」と内心では
思ってる人多いだろ >>201
今は余裕がない会社が多いからね
好景気だと思ってるの？ >>203
世話になりたい頃には制度自体が無かった人もまだたくさんいるべ 病欠のお互い様
育休のお互い様
で同じ割合と思ってるのはただのアホでは？
現実問題結婚もできない、結婚できても子供できない人なんて山のようにいるのに、病気と同じくらいの頻度で子供できるとか思ってるんだろうか？ >>196
女が既婚子あり上司だったら、育児休暇にも寛容だと思うって話だよ 人が得することが絶対に許せない心の狭い奴らなんと多いことか
別に育休は得することなんて何もないが、給料が下がったり育児は大変だし
ずる休みしてると勘違いしてるのかって >>222
だからって使える権利をつかわせない理由にはならんが？
使えない制度なら廃止しなよw 育休はガンガン取ればいいと思うし取らせるべきだと思うけど、相対的に他の人より冷遇されるのは受容しろよって話だよな
お前が休んでる間にかける他者への迷惑や、お前が休んでる間に出した他者の成果は無視しろよってめちゃくちゃだよ >>226
現実的な迷惑に目を向けろ。
妊娠出産は意図的な行為な。
そして嫉妬を語る連中。自分がそれを原理に動いてることの紹介にしかなってないよ >>224
介護休暇はいっぱいいるしこれからも増えるが？ >>226
よく体を壊して病欠するやつを、体が丈夫で全く病欠しない人がよく思わないことを、お前は嫉妬って思うのか？
ならますますアホじゃん >>223
おっさん世代は確かに不遇だったな
けどさ自分が不遇だったって思ってるなら若いのには優しくすんのがやっぱ大人だと思うんだよなあ >>231
男女が役割の分担をするといえのは
両者が同じ割合で同じことをやるということではない >>220
この辺は若い人のほうが男女問わず考え方がドライだな。
自分の仕事は自分の仕事、あなたの仕事はあなたの仕事。
抜けて回らなくなならマネジメントが無能だから。自分は知りません。
育休？お好きにどうぞ、って感じ。自分の周りだけかなぁ >>230
子供をつくったら不利になるんじゃ
皆子供を作らなくなるだろ？
少子化で困ってるのに馬鹿なのか？ もう少し簡単に リーマンたちが、長期休暇を取れるようにしたら？
それか、祝日をもっと増やせばいいんだよ よく考えたら上司は男が多いやろ
嫉妬というよりそんなの嫁がすればいいやんおまえが休むなよ糞これだな 後10年もしたら日本はもう終わりかな。
経済も先細りか。 >>240
不利になるって考えがおかしい
他者の成果が評価されて仕事してるやつが有利になるだけだろう
それを相対的に不利になるというならその通りだけど、その逆は不公平に頑張ってるやつを評価するなってことで、頑張ってる人が不利になるじゃん >>210
女の職場で妊娠出産育休産休の話題は諍いの導火線
管理職は胃が痛いってさ中学校女子がおばさんになっただけだって >>239
そういう人は増えてると思うよ
40代前半までなら結構そんなスタンスの人はいる 育休してもいいけど、その穴埋め誰がしてるとおもてるんやろ ニートなのか知らないけど、チームで働いてたら他部署は外から見たらチーム単位で仕事を求められるんだから、抜けた奴がやってた仕事なんか知らんがまかり通るわけないだろ
働いたことないの丸わかりじゃん 人員確保が出来ないってのが最大の要因だよね
仕事量は増えてるのに人員はずーっと変わらない
何故かと言うとなんとか無理矢理にでも回してるように見えるから
例えば今まで5人でやってた作業がありましたが、理由は何でもいいけど1人欠員が出ました
4人になりましたが急な人事異動で人を動かすことが出来ないけど、回らないと顧客や社内にも迷惑がかかるから
なんとか残業増やしたり頑張って4人で回しました。
そうすると会社側は「なんだ4人で出来るじゃん」となり補充はなくなりました
そしてさらに1人減りましたが、3人で無理矢理にでも回しました
会社は「残業多すぎ、効率化して3人で定時で回せるようにしろ」と指示が出ました
こんなパターンになるから人員減ったら誰が困ろうが仕事が回せなくなるようにならないといけない 育休は会社としては無給(雇用保険からでる)なんだし、
取得しても別に問題ないような気がするが
人員を補填しない会社がダメだろ 何で育休で休む発想になるのかわからん
嫁が大変なのはわかるから出産育児中は旦那が家事をやればいいだけでわざわざ仕事を休む必要はない
そもそも昔は出産育児は親が手助けしてたのに故郷を捨てて気楽な都会生活をやってるんだから辛いのは自己責任だ 嫌がらせしてるのは政府
重税課して不景気にさせて、安めって無理だろ 休みやすい職場なんか出来るわけない。日本の職場は、改善またはコストダウンというギリギリの人員削減を毎年やってる。なのに担当者が休めるわけない。 >>245
他者の成果を無視しろというんじゃない
以前と同じ待遇に戻してやればいいだけ 無能上司のマネジメント力のなさを嘆いてる人が多いからソースのアンケ結果も割と納得だな
五十代辺りは早期退職ではけてくれんかなあ 会社を興した人達が育休を取ってきたのかというのも気になりますね
そんなことしてたら会社が興せなかったというなら
国がとらせろと会社に一方的なのはひどいなと思いますし
やはり会社のほうのことも考えないとなかなか進まないと思います そりゃ長期休暇取るような奴に責任のある仕事任せられなくなるのは当たり前だからな >>256
仕事で成果出してないなら、評価が下がるのは当然では？
例えば、自分が期の当初に立てた目標があって、結果的にその目標が達成できなかった、あるいはチームの誰かが代理で全部やってくれました、ってなった時に、それでも評価しろ！は通らんでしょ ほんま最近人辞めても補充せえへんからな
それでギリギリまわりしてたらなんかできるやんかとか腹立つわ >>1-3 >>1000
政府のコロナ対応
政府が何もしていないという報道がされていますが、嘘です！日本政府は世界トップクラスのコロナ対策と経済対策を行っています。
その結果もあり、世界で“唯一”「超過死亡数」が大幅に減っています。(日本:死者数1万人減)
これは経済支援で自殺数を押さえ込み、コロナ対策で医療崩壊を可能な限り防いだ結果、
トータルでの死者数が減っていることを表します。
他国は経済対策もしくはコロナ対策、その両方を失敗し、数十万人規模で死者数が増えていることを忘れないでください。
日本はワクチンが遅れているとマスコミが叩いていますがワクチンが普及している国は既に国民の10%感染しています。
日本はコロナ対策が比較的成功しており、国民の0.5%程しか感染していません。
結果的にワクチンが被害が大きい国に優先的に供給されている為、ワクチンが普及している＝コロナ対策失敗している国で決して良い意味ではありません。
ds >>253
本来なら大型バケーション制度を導入するはずだったのにな
大企業から
でないと企業にとって 有力な仕事にもならないでしょ そりゃ、休まれた分のシワが寄るからな
会社の規模が小さければ小さいだけ余剰人員なんていないし
そもそも、夫婦二人と燃やす無意味なくね？
2年位女は里帰りでもしてりゃいいじゃん 男の育休なんて数日から数週間しか取れないんだから素直に育休くださいて言う方が馬鹿、取れる訳が無いでしょ
だから適当に街の暇してるヤブ医者へ行って診断書書いてくれと金出せば適当な診断書いてくれるよ、それで休み取れば良いだけの話じゃないか、頭使え 今時の育休で育休前より待遇悪くなるとこなんてあるのかな
そういうとこはそもそも育休取らせないと思うけど
他の人に比べて評価が低いことを待遇悪いとか言ってるならそりゃわがままだ >>74
横だけど、俺は7か月取った(10年近く前)
真面目に家事・育児やったよ
お陰で今も家族仲良い >>258
起業して社長になるような人は代えが効かないから育休は無理だな
家からでも仕事を出来るしそもそも育休という概念がないかもしれん 生まれ変わったら人員が余るほどいる大企業に勤めようと思いました
理想は蟻
待機人員が凄いいるらしいから >>170
人は支え合って生きていく。
穴が空いたら他の人がカバーする。そう言ったシステムが理想。
自分が穴空けたら、他の人がその穴を支えてカバーするね。逆の立場だったら貴方がカバーできるね？
穴を空けても当然の権利だ、ってふんぞり返る人を他の人がいつまでも、どこまでカバーし続けたいって思う？
同時に複数同じ案件が来たら支え合う人の負担が大きすぎて破綻しない？
代わりの人だってすぐには見つからないし、実戦で使えるようになるまで時間がかかるよ。
穴を開ける人、支え合う側の人の落とし所を探るのがいいよ。 >>239
外資っぽい考え方だね
これからはそういう企業が増えるよ
現に企業の方もゼネラリストよりも取り替えがききやすいスペシャリスト育成でいつ辞められてもいいように変わってきてるし >>6
さらにワーカホリックで喜んでサビ残
帰ろうとするとキレ散らかすしハゲ
俺の元上司 >>5
タダでさえ少ない公務員の給与減らすとか頭おかしい。
所得税の累進課税を強化するのがいい。
児童手当はいらないから現物支給でよい。 半年ぐらいかけて自分の仕事引き継いだ奴が育休取るとかでまた自分に仕事戻ってきた時はマジでグーパン出そうになった 女房が家で産休とってるのに、なんで男が何カ月も育休とるんじゃ？
どうせ大多数のやつは、今の仕事から逃げたいだけだろ。
旅行とか、ゲームしたいだけだろ！
判ってんだぞ！ >>173
従業員の家族も養ってる意識の無い糞社長から離れて正解だと思います 今まさに0歳児抱えてるけど、休めるなら休みたかった
会社からは3日間だけ公認休出たけど、足りるわけないよなぁ >>251
これは人が減ってもただ手をこまねいてるだけの課長など管理職が無能なだけだな
育休取得なんか病欠より事前にわかりやすいんだから、早めに動けるはず
その例みたいなのは会社よりむしろ管理職の能力の問題 >>256
元の待遇には戻れるでしょ
休んでる間の成果で差をつけられて次で落ちこぼれるだけ 嫌がらせっていうか、とりたくても申し訳なくて取れないと思う心理の方を何とかしないと解決にならない
嫌がらせする人はなんでも嫌がらせする人 >>280
気の毒になぁ
もう少し楽に長期休暇とれたらいいのにな 会社はボランティアじゃないからな
公務員みたいに利益を上げなくても存在し続けるわけじゃない >>7
片方の主張だけ聞いて結論だしちゃうからお前はいつまでたっても無能のままなんだよ 1ヶ月取ったよ
うちの会社は社長が6人専務が5人の子沢山だから理解あるんだよな >>17
子育て終わっているおじさんの抵抗勢力ぶりはすごいね！ >>278
それ自分のことだろ？
>>21で書いてるもんな
まあこういうのがいるからどうせ男は育休取っても遊ぶだけと見られて
風当たりも女が取る以上にキツくなるんだろうがな >>29
0歳だから連れて行ける。幼稚園とか学校に行くようになると無理だ。 半年とか一年育休するのに引き継ぎして休んで、ひょっこり戻ったとしても元の職に今まで通りにつけるわけないと思う。それできたら、最初からそいつは要らない人だってことじゃないかな。 今なら熱がでてれば2週間休めるんじゃないか？
でも保健所に電話して検査して来いとかで
仮病が通用しなさそうなのがつらい 実に日本らしい
雇われはデメリットしかないでしょ
30年で1割減の雇われにしがみ付く理由がわからない 本来なら人員確保や産休対策できない会社にキレるべきであって当事者にキレることじゃない
それなのに奴隷同士で傷つけあってるんだからくだらないよな
バカが会社の思う通りに動いてる
だから世の中ブラック会社がなくならない 育休かシッターや家事代行の費用を手当で払うかの選択制にするとか >>280
外国だと奥さんと交代で育休だから男性が取得するのって1才児位になったくらいだと思うけどね
正直、取るにしても二人一緒よりそっちの方がいい気はするけどね
どっちにしても取りたい人は長期で取れればいいのにね 嫌がらせも何も仕事が第一だろ
他の社員に迷惑かけんなよ 最初から育休制度導入しなければよかったのに
導入してるのに取らせないからモメるんだろ >>284
そういうときは、職場内に育休産休で迷惑かけまくったけど当然の権利！感謝もお礼もしません！って奴がいたりする
常識的なやつはそれを見たら遠慮しがちになる あのね。
俺みたいな結婚も子供も諦めた人間はそういうものを持っている人間の幸せや利便性ために奴隷や二級市民にされることが当たり前で人間以下の存在である扱いに慣れてるのよ。
だけどそこでそういう扱いを内面化して受け入れたら更なる奴隷化、非人間化されるわけでせめて自分が人間であるって思いたいレベルの抵抗ぐらい許容してくれないですかね >>34
コロナで失業増えているからどんどん雇えばいいだけ。それをしない経営者を罰するべし。 >>299
家庭が第一だし、子ども作りはお国が奨励してる
嫌がらせしてるのは国賊だろ 以前良く熱で休んでたやつが
ここ最近はまったくそういうのがなくなったのが
面白い
仮病だったんだろうな まあ取れる空気じゃねーよな
服務規則にもネーションズリーグ 取れる奴は恵まれてるから取っておけば良い
取れない奴は転職するか諦めろ 会社規定には逆らえんのが社員だしな
管理職や、人事は、そのために居る
イヤなら退職しろ。と言われるだけだわな >>280
育児は奥さんでも最低でも病院や集団検診日には全て有給を出す
くらいはしてもらわないとね
あらかじめ休めるってわかるとだいぶ気が楽 >>299
家庭が大事だろ
お前のとこは家族が亡くなったり病気になっても休ませてくれないの？
可哀想だなあ🤣 会社は組織だから個人の都合で自由に休まれたら困る
嫌ならフリーで独立しろ 育休は強制にしないと無理だよ
男が育休で休めば良くて降格下手すりゃ首になる >>305
梅雨になったらまた休むようになる
季節病みたいなものがあるんだろな 妻が取れれば問題ないのにわざわざ男が取るとか意味不明 休みたいだけなのは間違いない 育休とって家計は成り立ったのか知りたい。
7割？ぐらいになってボーナスないんだよね？
働いてないからボーナス考課もないだろうし。 月曜日の早朝から無職が自分は結婚してて子供もいて育休取ったよと嘘を付くスレだと聞いて >>308
でもキレてるのは会社側ではなく社員側なんだよね
会社側が育休産休もうけてる
育休産休嫌ならそういう制度にないとこいけばいいんだ そもそも雇われって20代だけで十分じゃね
よほど特殊な仕事したいなら別だけど >>302
別に自分が独身で誰彼が育休で、つったって手立てはいくらでもある
なんだか望んで鎖に繋がれてるようにしか見えんぞ
そんな卑屈にならず、せっかく独身なんだからもうちょっと楽しめよ >>305
普通に自粛やらで風邪引かなくなっただけだろ
自分も毎年何回か風邪引いてたけどコロナから全く風邪引かなくなったわ >>310
育休しないと子供が死ぬのか?
そうじゃないだろ
旦那は休みたいだけだし嫁は楽したいだけ
仕事をやりながらでも朝食夕食洗濯掃除等の家事は出来るわけだからな >>311
独立した方が休めなくなる場合もあるからな
俺自営だけど育休なんて絶対ムリムリ
半年休んだら潰れるわ 育休うんぬんより有給休暇を確実に取れるように
して欲しい
建設業で仕事してるが、この業界は有給すら
とれないどころか土曜日すら普通に出勤
サービス残業ありオリンピック関連で仕事してたが、みんなまともに休めないし残業200↑が当たり前、国が発注してる仕事だから分かってるはずなのに、どうして無視し続けるのか労基署は何で仕事しないのか >>315
家のローンがなくて貯金が100万程度あれば凌げる
一馬力で一年取ったが後半減額されてからがきつい 江戸時代は子供を周りの皆んなで大切に育てる文化があった
海外の江戸末期〜明治の写真からも分かる
今は子供のままの大人だらけで子育ての意味を分かってない奴が多過ぎる >>266
交代で休むんだよ
二人とも休んでどうすんの >>316
テレワークで出勤しなくて良いんでしょ
妄想力が強いな いやいや、今の会社組織に余剰人員なんていない。育休なんて自由に取られたら回っていかないわ。
あんなの取っていいのは公務員とか総務とか人員が余ってるか、利益を生まなくてもいい部署だけ >>301
お礼をいうのは当たり前だが実際当然の権利だよ >>324
ごめん、本当に悪意はないんだけど
1馬力ってことは専業主婦がいるのよね？確かに産後1ヶ月はあれだけど
なんで育休そんなに取ろうと思ったの？ それにしても社畜の多いスレだなw
別にお前一人いなくなっても会社何も困らないのにw >>5
無能公務員は民間で勤まるわけない。なまぽを増やすだけ。公務員自体ナマポみたいなもんだから 管理職なんかなりたくねえわこんな時代
わりにあわない苦痛しかないだろ 育児休暇は休んで遊ぶんじゃないぞｗ
家事育児するんだぞ 育休取られると最初周りの負担が半端ない
けど徐々にみんな効率的に動けるようになりその人いなくてもできるようになる 育児に参加したいので残業はしない
これならわかるが丸っと休むのは理解できない >>319
いやいや。
仕事だし休めないだろう。
子供や家庭を理由に休むのは理解できるんだけど
その皺寄せを誰に回すのか？回された人間はどんな利得があるのか？
こういうことがはっきりしないと他人の幸せのために犠牲にされることが当たり前の存在になってしまうわけだよ。 >>331
ならそもそも制度として設けなければいいのでは？ >>325
他人の子供の世話して何かあったとき責任とれんの？ >>323
有給休暇は法律変わったから会社に詰め寄ったら？
年に５日取らせないと罰則あるよ >>296
ほんとこれ
そもそも会社って自分の人生捧げるためのものじゃないし
家族とか子供とか別に趣味でもいいけど、自分の人生送るために金稼ぐ手段なだけなのに
会社の仕事が人生の目的になっちゃってる人多い 育休や産休無しでも
人間的に凄く成長できるんだから会社辞めて、キャリアアップすればいいんじゃないかな 育休６ヵ月取得したわ。
手取りは実はほとんど変わらないし、妻と子供と遊べるし、実に気分が良い。 >>340
わかる。
むしろ、奥さん休ませたいし検診連れてくからとスポットで休む人は好意的に見られてる。
連続してずっと休まなくてもいいんじゃないかと思ってしまう。
収入の面から >>315
税金も社会保険料も引かれない66%なので手取りはほぼ変わらない
それより上限が31万の方がネック >>351
手取りは実はほとんど変わらないって本当！？ 従業員にはできないと言う前にどうやるか考えろと言うくせに会社は休まれたら困るなんてできない言い訳ばっかするんだな >>334
かみさんの持病が出産で悪化して長期療養になったからです
しっかり治療して元気になってくれたから貯金減ったけど結果オーライ >>349
昭和生まれが社畜教育受けてきたのは分かるが
平成生まれで社畜な奴は思考停止だよな うちの女上司は奥さん育休取ってるんでしょ？あなたが取る必要性ある？
家にいても邪魔になるだけ言って圧力かけてた >>346
旦那さんの収入が少ないからじゃないか？
共稼ぎはだいたい それが理由だよ？ >>357
なるほど、大変でしたね、奥さん体調戻ってよかった。
そういう事情ならわかる。1馬力でも凌げるっていい情報です 非効率社会とリンクしてるよな
サービス残業とか馬鹿の典型だし
そういうぶら下がり根性のアホが山ほどいるのが日本の会社ってとこだろ
そもそも昭和脳の馬鹿に合わせる必要もないしな >>333
そのお礼すら言わんようなのがいるんだよ
産む側も意識改革が必要
押し付けて当然という顔してたら理解も協力も得られないし、モラルある夫婦が割りを食うだけ >>335
会社というのは社員に新人時代から何年もかけて仕事を教え1人前にしてる
どうしても育休とるならせめて半年前には休む意志を伝えないとな
プロジェクトのチームから外したりその人の分の仕事を他の人に引き継がせないといけないから ちゃんとした会社じゃないと女でも育休取れないからな >>296
ただ、育休の代替要員ってのは育休が終わったらいなくなってくれないといけないので派遣を使うことになるんだよね
でもここの人たちって派遣会社も嫌いな人多いよね
育休をもっと取るにはむしろ竹中さんにもっと頑張ってもらわないといけない >>349
そう思うなら辞めたらいいってのが企業の本音
働いてない人間になんで給料払うの？って思考は至極真っ当だよ 仕組みと会社が悪いんだよ
周りは仕事が増えるだけというデメリットしか無い状態
会社は国からカネ貰ってるんだから被害者にしっかり還元しろ >>349
じゃあさ。
育休取る側が、会社になんで自分の負担を他の社員に回さないでください。って言えないの？？
奴隷同士で争うって言ってもなんで負担を負わされる側が絶望的な戦い強いられなきゃなんないの？ >>343
真面目だなぁ。皺寄せがあって給料以上の仕事やって、その分の報酬が出ないなら
そんな仕事最初から受けなければいいだけじゃないの？
そこを選べないとか拒否が進退査定に関わるのならお気の毒としか言えないが 人が抜けた穴はどうやって埋めるのよ。
余分に人員抱えてるようなところないんだから。
根本的に破綻してるよね。 >>356
会社っていうのは
管理職見ていれば分かると思うが
昇格前か昇格する時に
ギリギリの人員で効率的に回す教育のようなもの受けるはず。
工場とか見ていれば分かると思うけど
有能無能関係なく
威圧的、排他的な人の方が上がりやすいのはそのため。
だから育休は環境的に難しい会社もあるだろうな…
とは言え育休という制度自体はいいものだと思うよ。 夫婦で一週間交代とかで取れれば会社側の負担も少なくていいんじゃないの？
本人も取りやすいだろうし。 弊社 育休1年取らしてくれたし、その後も残業できないから配置転換もしてくれたし、サンキュな上司
育休は半年前、残業は1年前に相談して根回ししたら上手くいったわ
みんなも頑張ってとってくれ みんな零細ブラックで働き過ぎだろwww
余剰人員がいない会社なんてブラック化するに決まってるわwww >>355
総支給額の66%がもらえて税金と社会保険料が引かれないから今の自分の給与明細で計算してみたらいいかと 出産後、妻の体調が崩れて入院したとか亡くなったというなら男が育休取るのもわかるが、そうでないなら産まれてきた子供と妻のために、2人分働くという気概を見せろと思う。
まぁ、生まれて1週間ぐらいは、手続きだの何だのと色々あるし、産まれた子供を可愛がりたいだろうから、有休なり特別休暇の扱いで休んでも良いと思うが。 育休産休で仕事増えたやつにはいくらか割増手当出すべきなんだよ
多分これで大体の問題は解決する 育児が大事なら会社で冷遇されても気にする方がおかしい。
冷遇されるのは人望がないからだよ。 育休取ったことで評価が悪くなるってことがありそうだもんな。そうじゃなくてその間頑張ったやつを上げてやれよと思うんだが、この手の制度は足の引っ張り合いが得意な日本文化には馴染まないんだろうな。 育休とか関係なくて、鬱で休職して休んだら、その間働いて成果出すやつと差がつくのは当然だろって話なんだよな
不当に扱われるのは是正すべきだけど、育休取る側が言ってるのは他の奴を評価するな、に近いから >>383
なんかその事実が認知広がれば風当たり強くなりそう >>355
最大月40万くらいだから、年収800万くらいかな？以上あると結構減る >>369
育休給付金は給料ではないし会社が払ってるわけでもない >>382
今は大手でも余剰人員いないよ
余ってるのは公務員くらいじゃね？ 育休の穴埋めしないのは上が悪いのに育休取ったヤツにヘイト向くのは日本人らしいよなぁ
なんでそんな風に考えてしまうんやろ >>395
んなことないわ
余剰人員のいない会社なんて最初から入っちゃダメだろwww >>373
そうなんだよ。
ブラック企業の経営者と同じで嫌ならやめろつってだろ。そういう扱いを内面化して自殺に追い込まれた奴が多いからせめてそれが不当な扱いであると認識するところが出発点なんだよ。 そりゃ簡単に育休取得出来るんだったら
あんたがいなくても仕事が成り立つよって事だもんな
人数でなんとかなる所ならまだしも
その人でしか出来ない事となると、休まれると会社が成り立たない >>372
負担が増えるのは人を増やさないからだろ
なんのために派遣会社があると思ってるのか
育休期間は給料払わないんだからその金で派遣雇えばいいだろうに >>355
育休６ヵ月までは、去年の標準月収の66パーセント、７ヵ月から12ヶ月までは50パーセント育児休暇給付金が貰える。
ちなみにこの期間、厚生年金、介護保険、国民保険の支払い免除だから、控除がほとんど無い。
育休が４、５、６月を含むなら働き始めた時、厚生年金が大幅に下がるし、翌年度は、年収下がっているから、税金も大幅に下がる。ボーナス考えても、そこまで手取り下がる訳ではないよ。
ちなみに、育児休暇給付金は雇用保険、つまり、ハローワークから貰えるから会社には負担かけない。会社は育休取得者が出たら助成金が貰える。実はＷＩＮ＆ＷＩＮ。
本来、育休の欠員は助成金で会社が補填してね、という話。育休で業務負担が増えるなら、育休取得者が謝るのではなく、補填要員を確保しない会社が謝るのが筋です。 穴埋めがそんな簡単にできるものじゃないとみんな理解してるからな
適切なスキルセット持った人員が、適切な金額で、タイムリーに雇えるケースなんてほとんどないんだから 重要なのは期間と必要性だと思うけど。
産後一ヶ月ならわかるが、一年も必要なのかは疑問だな。取得して実態はただの休暇で育児も家事もしねえなら遠慮してほしいわ。 「今のところ昇進順調だけど、育休取ると上層部の心象悪くなって昇進に差し障る可能性あるよ」ってうちも同期が育休とるって言い出した時に部長に言われてたな
出世とかどうでもいいタイプだから別にいいっすって1年育休取ってたけど
まあ1年いなかった期間は評価対象にならないから順調な人より1年遅れることにはなったわ 小泉。アホの小泉 おまえだよ
いい所取りしやがって >>396
育休取ってやつが労働争議でも起こしてくれれば解決ゾロリじゃねえの？ >>376
義務が果たせないなら無理して会社化しなくてもええやろ >>401
そいつしかできない仕事なんてないよ
単に人手が足りなくなるのが辛い
まあ、うちの職場人足りなくなると困るからほぼ男だから問題ないけどな >>368
育休くらいの期間限定で派遣読んでもいい人は来ないなだいたい >>388
頑張ったやつを上げるってことは休んだ人を下げるってことだよ >>395
公務員でもいねーだろw
こんなの事業者に負担を押し付けずに穴埋めを税金ですりゃあいいんだが、
国からカネ貰って別の人雇うのもなんだかめんどくさいんで、結局国が税金
でベビーシッター派遣すればいいんじゃね?と思わんでもない。 >>296
これが真理だな。
そうした事も汲めない連中が作ったのがこの制度。
そりゃ隔たりはあるわな。 >>414
こんなこと言ってる奴がいるから育休制度が広がらないんだと思う
自分がいない間に仕事した奴が評価されることを自分が下げられたとか表現する人がいる限り こういうのって頭の古いジジババが妨害しているイメージにされているが
男には家事ができない・女の領域に進出する男はキモいとなどとマウントをとれればなんでもいい系の
似非フェミも一緒になって妨害するのな >>416
公務員は居るよ
警察、消防は居ないかもしれんが役所と教員には居る 公務員総合職の育休率見ると、ホントに進める気あるのか疑問に思うわ 上司だってギリギリのメンツでの
業務をさせられてるという…
経営者だってギリギリの利潤での
会社経営をさせられてるという…
個人だって少ない給与と多い残業により
少ない養育時間で育てているという…
日本、積んでる? そもそも男は仕事女は家庭でいいんだよ
それでうまくいってたんだから
男が育休だとw世の中なめんなよ 正直、完全な育休とまでいかなくていいんだよね
定時帰宅で十分 そもそも人を減らしまくって経営効率化とか言っちゃう日本社会では難しいだろうな >>412
特に小さな会社だと、それが出来ないんだよ
代わりが出来る人がいればいいが、そういう職種ばかりではない
その人にしか出来ない事だってある >>1
どこかの知事みたいに、いてもいなくてもどうでもいい奴
ばかりではないから
なかなか男性育休取りにくいよな
別の方法で子育て支援してくれ 嫌がらせっていうより、取らない人のが働いてる期間と、その間の実績が離れるのが現実だろうよ 入院したりする会社員居るのに、会社回ってるっていうのに、事前告知ある育休取得はできないのはよくわからん 女性の社会進出を妨害している最大の要因のはこれなのに、いつも騒いでる人々がなぜかダンマリ そりゃ他の同僚は育休で
仕事を休まれてる間にスキルアップしてんのに
育休してスキルダウンしてる奴を
同じように扱う方がおかしい >>427
労基に通報すれば、育休を妨害する上司と会社は、一発で行政指導の対象になるよ。 >>375
今割と会社に対してドライな若手が増えてきてるから、多分辞める人も増えると思うよ
それで条件がいいところに人が集まり、条件が悪いところはますます人が足りず
残った社畜脳で会社を回すのに甘んじる体制がますます続くのであった 本当に会社にいらないのは、嫉妬で同僚に嫌がらせする人間なんだよな
どんなに自己正当化しようと、輪を乱し、訴えられてもおかしくないような人間こそいらないだろ
大企業なら、そういうイメージダウンこそ1番の問題だからな
会社のせい社会のせいにする前に己の犯罪者的な性格の悪さどうにかしろよ >>410
奴隷同士で足引っ張るなって話だよ
自分で奴隷だっつってんのになんで経営者の都合良い動きするわけ？
そんなんだから奴隷ツライになるんだよ
子供関係無く労働環境の問題なんだからさ 優先度は社会＞＞会社なんだけど日本では会社に全てを捧げる逆の構造になってる
その結果上位概念の社会は衰退
まさに合成の誤謬 >>422
それに関しては「ミルクがある」と言う
がミルクでは抵抗力がつかないんだよなぁ
自分も「母あい」 >>423
公務員になればおk
退職金も年金も充実で老後も手厚い
民間とか上も下も搾取されるだけ >>276
あまりに所得税上げすぎて日本の研究開発分野は死に体だよ。
どれだけ頑張っても公務員の給与と高齢者への手当で消えるから
これなら研究開発なんてしない方がマシ。
あと10年で科学技術で北朝鮮にも勝てなくなる国で育つ子供は可哀想。 >>440
自分も「母愛」が与えられるのなら
健やかな成長のためにも
与えたほうがいいと思うんだがね 現実的に代わりの人員がいないから取れそうにない
子どもは社会の将来の人材になるけどその会社の今日とは関係ないからな ロボットじゃないんだから、ある程度感情的に持ちつ持たれつである必要はあるでしょ
俺は休むけど嫌な気持ちになるな、俺がいない間のしんどさは知らんがんばれ、あ、評価はされんなよ？
とかまかり通らんでしょ みんなも育休泥棒の犠牲にされるぐらいならそいつと戦う勇気を持って欲しい。
みんなは育休泥棒の犠牲にされるのが不当であると思って欲しい。
資本主義社会で労働者は資本家の奴隷であることは避けられない過渡期的宿命であるかもしれないが
他の労働者の奴隷であるという二重の奴隷に甘んじる必要は全くない。 育休を受けられて問題なく復帰出来る会社を身の回りで一社だけ知ってるが、珍しい方なんだろうなぁ そんな出世したいんかって思う。育児の方がよっぽど面白い。
まあ育休の調整は会社の現場マネージャーに任せられてるからね。会社が育休推奨していても、補填人員どうすんだ？って点は大概放置されてるでしょう。マネージャーは面倒だよ、普通は出来るなら取らせたく無いって思うよ。 もし子供が生まれたり育休を取ろうとした時に
｢仕事は出来ないのにあのブスな嫁さんとアッチの方は毎晩ナマでヤッてたのか！スケベだな。｣
とニヤニヤしながら言うような上司がいたらセクハラに当たるんだろうか？ >>441
搾取側だけで人口を経済を維持できるの? 義務化した有給すら取れてないからな
違反したところで注意しかされない仕組みだし
ただ会社に人生を委ねたら最悪殺される事は理解すべき、戦え >>432
一年入院して、まったく同じ席があるとでもいうのかい? 共働き夫婦の父親もしくは母親のどちらかが
育休なら分かるけど両方に寄越せ!じゃないとパワハラだ!
はなんぼなんでもありえないだろ 取得を義務にしろ
独身とか小梨には育休協力手当て出せ >>436
で、結果子供の将来の夢が公務員とかになったよな？
終わってるわw >>438
だから労働環境の改善になんで負担を負わされる側が立たなきゃなんないわけ？
負担を負わす側が改善の前線に立てばいいじゃないか？ 福祉は国が責任をもってやらないと駄目だろう
兵隊に赤子をおんぶさせながら白兵戦させるのも
育休でーすと戦場から離脱させるのもダメだろう
企業や男に甘え続けるなら少子化も経済の停滞も止まらんよ 有給の5日間は何が何でも取らせているけど育休は最長でも2週間ぐらいって聞いた
どこも似たようなもんかな？ 決めてるやつが現実離れしすぎ
罰金取ったって治らんよ 子供いる人ですら同僚が育休取ろうとすると嫌な顔するしな >>428
普通はそういう企業はどんどん淘汰されなきゃいけないんだよ
日本は労働者が我慢・ダンピングして無理やり維持してるゾンビ企業が多すぎる
産業や企業の新陳代謝も進まないしマイナスなことだらけ >>5
公務員は関係ないと思うが、児童手当は所得制限なし→所得制限つけて減額→所得制限つけて支給なしとしてきてる
所得ボーダーそのうち下げるんじゃね そもそも会社員だとか公務員だとかばかりが育休だなんだ権利を
求めるけど、世の中働いた日数で給料が変動する職種も
ごまんとあるわけで、それらに従事する人達は育休なくとも
働いてるけどねえ これは積水ハウスの記事かな？
と思うくらい当てはまってたわ。
休んだ人の文句を言いまくる上司が複数人居る。 >>459
それは対立構造を歪曲しているよ。
育休取得の時になんで戦わないの？
育休取得しますけど、会社の利益を減らせばいいわけで
会社の利益を確保するために非正規や荷重労働そ強いることはやめてほしいって言えないのt そりゃそうだろ。なーにが育休じゃ！
仕事サボってるだけだしベビーシッター雇えよって話しでしょ こんなもんはな、
普段ガンガン働いて大事な戦力とみなされてる奴なら
文句つけられることはない。
給料泥棒的な奴が失笑されてるだけ >>457
公務員なんて何も生み出さないサービス業だから本来は人気一位とか由々しき自体なんだけどね
まあそれでも安定してる国に雇われたいって発想の人間はどの国でも一定程度いる
景気が悪い時はそうなるのも別に自然な成り行き
ついでに公務員なんていつも定員決まってるんだから、人気出たところでなれる人間も同じ数なんだし
そっちに民間の人手持っていかれるわけじゃないからほっといていいよ >>463
そうやって経営側でなく育休取ったヤツの方にヘイトや怒り向けるから経営側はお前をコキ使うんだわ 取得邪魔したら罰則でも付ければw
あとは景気良くしないと、余裕もないかもな >>1
うちの会社は取得率上げたいから
1日でも良いから取れと言われるな ろくに仕事も出来ない女が働きに出たがるからこんなことになる >>1
育休を取りやすいか取りにくいかは会社の規模による差が大きいのではないかなと考えたりもするな
10人くらいしかいない小会社で一人抜けられるのと、1000人くらいいる会社で一人抜けられるのではかなり状況が違うだろうから >>476
じゃあなんで育休取ったやつは戦ってくれないの？ これマジうざい。
仕事も中途半端なクセに保育園の迎えだから
とかホザいてさっさと帰りやがる。 小さな会社は儲からないから余剰人員が居ないんだよね
有給休暇でもとりづらいわ。それが現実 育休は女だけでいいじゃん
何で男が取らないといけないの 育児後進国と言われるわけだわ
労働者にとってメリットのある制度も、全員で足引っ張って形骸化させてるんだから
制度に反対してる奴、アホとしか言いようがない >>475
地方は影響が出ていて数少ない優秀な人間が公務員になるから地域経済は衰退の一方 >>1
だって宮崎謙介みたいな例もあるしさ？
育休なんて男が取ったって只単なる赤ちゃん誕生おめでとうボーナス休暇なだけじゃん？ 育休取って復帰後すぐ辞めた奴いるからイメージ良くない 皆が皆子供をもつ時代じゃ無くなったし
お互い様が通じないんだよな
誰かに休んだ人のしわ寄せがいくし
仕事が増えても報われることも無いし >>362
一馬力は基本休まないから確かに情報見掛けないね
ローンや家賃があっても半年は給付がしっかりしてるから賞与が無いことだけ憶えてればおおよそ大丈夫です 有給ですら未消化で消えていくのに育休ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今なんかテレワークできるんだから仕事しながら子育ても出来るじゃん >>476
だからなんで、経営側と戦うのが負担を負わされる側なの？ 小さな会社は儲からないんだよ。それが原因で余剰人員が用意出来ない
給与も大企業の半分くらいだろう。儲からないんだわ >>17
これだな
俺の時は取れなかったのにお前らが取るのは許さんッ！ こっちは育休野郎に毎日嫌がらせ受けてる身なんだよ。
テメーが空けた仕事の穴を誰が埋めてると思ってんだよ。
家庭の責任の前に仕事の責任を果たせよ。 ののさん鼻の穴パイパンはやめてね
鼻毛スレ民からのお願い >>482
育休取ったヤツでなく経営側に首絞められてるのにここまで頑なに経営側にヘイト向かなくする奴隷教育って凄いなぁ
そんなんだから>>17みたいな方向で小梨の方にも利が来る流れには一切ならず
育休だけで止まってしまって皺寄せばかりがお前にのしかかるんだよ
育休恨んでおしまいにしてくれるんだから >>373
そういう理屈だけで動けば世の中簡単
誰も苦労しない >>488
優秀な人間から条件の良い仕事取っていくのは当たり前のこと
優秀な人間を企業が集められないっていうのは景気が悪い事による現象なだけで
別に公務員の待遇が特別良いせいじゃない
公務員の待遇を引き下げても景気は良くならないんですわ 育休の穴埋め、誰かがやらなければならない、この制度オカシイ。 解雇規制があるから、代わりの人材を用意したら今後そいつも雇い続けなきゃいけない
産休育休制度をちゃんと機能させるためには、もっと柔軟に人員調整できるような法律にしろ 法律で厳しくすれば小さな会社は潰れるとこが殆んどだろう
それが現実なんだよ >>487
だから労働者vs資本家ってマルクスの言ってたような単純な図式が成り立たないってまだ理解できないの？
さらに言えば育休を取った人はその前後から経営者や資本家とどう戦ってたの？ 穴を空けるって事は、そういう事だ
無能の役立たずはいらん >>491
女同士でさえこれが解決してないのに
男だと実質出世コース諦めます宣言になってるし 日本の企業は社員を辞めさせる理由がほしいから
育休取ったら格好の餌食になる
嫌がらせして追い込んで辞めさせるんだと思うよ その労働条件のよくない会社で働いてる人が日本を支えてるんだよ
それも現実じゃん 結婚するから、こんな事になる
己の無能さを後悔するがいい >>5
いや、子育てしたいから休むわけで。金も必要だが、子育てする時間が欲しいわけよ こういうパワハラ上司や経営者はどんどん実名告発されてる
それを止めない家族や家の住所までネットで世界中に拡散されて凸されてる事例が多くなっている >>32
だからそれが稀なケースだって言ったんだよ
自分が出来たんだから周りも出来てると思うなよ 育休プレフラ
色々作っても
享受できるのは公務員だけ
なんで公務員にならんの？ 底辺がなぜか経営者面して会社擁護にまわるのが狂ってるよね 女が仕事をしたら家事だって仕方なく疎かになるよね？家族はお金のために我慢してるけどさ。
男が仕事を休んでまで育児をしたらその仕事は誰がやるの？育休の本人は無償にしろよ、そして同じ部署の仕事をカバーしてるヤツに金を払え。なんなら育休のヤツが払え。
代替人員の確保が出来るなら休めば良いさ？
そうじゃなかったら大きな顔して休むんじゃないよ。 企業が必要とする従業員は、身体が動ける状態なら
しっかり働ける従業員だ
下らん理由で休暇を取る従業員は、お払い箱になる >>454
制度・権利だからね。
ただ、それに加えて「休暇期間中に給与等級上げないのは差別！」だから。
公務員なんかは実務経験5年もない人が部下持ち管理職になり
現場がグチャグチャになってると友人はボヤいてた。 子供が急に熱出たから休むのは分かる。
だから後はよろしくっていうのは筋が違う。 そら残される同僚側からしても、育休妨害するのが自分が苦労しなくてすむ一番手っ取り早い手段だからな。 有給すら満足に取らせてくれないブラックにいたことあったけど
嫁が体弱くて小さい子供がいる人だけはめちゃくちゃ休ませてもらってたな
まあその会社は一年程度で辞めたけど >>6
子育てなんて嫁に丸投げだった奴なんじゃないかねえ男の育休に文句あるのって >>491
そうだね
なんせ公助でなく自助って宣言しちゃうような政府なわけで、お互い様より自分さえよければ、自分が損しないようにって人だらけになっていくのは必然 >>505
その話は聞きた。
だからなんで会社は育休中は会社の利益そのものを諦めてくださいって言えないの？
なんで負担を負わされる側に経営者との労働争議の負担を負わせるの？ これだけ優遇されてるから
結婚出来ない奴の嫉妬でしょ 管理職がやる様な仕事をしていて課長が来たけど育休で引き継げないし、更に「1人増えた業務を増やすね」と部長が増やした仕事までやってる俺はどうすれば良いのか。 >>384
子供可愛がるの1週間だけw
世話をしようとかいう気概はないのかよ 今時結婚とか、時代錯誤過ぎるだろ
どれだけ周りに迷惑をかけたら気が済むのか こんなの上司と普段からコミュニケーションとり信頼関係を築けてたかどうか…だろ？
それが政治力・人間力ってもんよ 育休取っている人間の給与の8掛けを国が起業に支給すればいいのでは
部署の負担が増える分特別手当が出れば不満も大分抑えられるだろ
こういうのは国がやるべきで企業や国民の頑張りに依存するものではないよ >>536
結婚出来ない奴は義務化して欲しいくらいでしょw
周りの競争相手が勝手に沈んでくれる 育休を取った後輩がその後
閑職人事のたらいまわしに遭ってたなあ >>402
育休終わったらすぐ辞めてね！は簡単にできない
育休までの代替できる人の採用や教育もコストがかかるが復帰されたら辞めてもらうのであればそれら投資(採用人件費、教育研修)は仕事覚えてもらった頃に短期でドブに捨てることになる
雇い続けるとなれば復帰後は人件費が2人分に増えてしまい余裕がない
更に長期の育休の場合、復帰した本人も浦島太郎状態ですぐ即戦力になれないことが多くまだまだ子もすぐ熱出したりする時期で皆勤とはならない
しかし法律上、取得以前の最前線即戦力ポジションに復帰させないと違法
経営者やフォローする周囲の同僚に何もメリットがない
骨折り損 >>384
生まれて一週間前って嫁も子供もまだ入院してるし何もやることなくない >>1
パワハラに対する罰則が甘すぎる
職場の上司や受発注者によるパワハラへは厳罰を科すべき >>502
その世代は専業主婦の嫁に任せっきりなのにね 現実問題として会社側にはメリットあんまりないよな
育休制度充実させると優秀な人はいっぱい来そうだけど、育休とかガンガン取られると成り立たないと思う 仕事してないのやつが
仕事してるやつより優遇されるわけないだろ 何がワークシェアリングだ
こっちは一方的に負担を押し付けられてるだけだ 負担を負わされた側が経営者と戦えってすげえ暴力的な意見と思うんだけど >>539
結婚できないのは生き物として出来損ないって事だぞ
あらゆる異性から生殖の相手として拒否されてるんだから
涙拭いて現実見ろ >>534
だから育休取る側は既に闘争して勝ち取ってるわけ
でも残った側は闘争せずに育休取ったヤツにヘイト向けるだけだから環境改善されずに
経営側に都合よくコキ使われるの >>553
失業してヒモになる方が、生き物として出来損ない
現実を直視しろ 仕事押し付けられた方には
なんのメリットもないし、もちろん感謝もされない >>552
これだよね
気持ちよく育休取れる世の中にしたいなら、育休取る側が世の中や会社と戦えよって
抜けられてしんどい思いしてるのにさらに経営層と戦えとかアホかと 居なくても誰でも変わりがきく程度の仕事でしかこんな制度は上手く回るわけない。 >>491
若い人は想像つかないかもしれないけど、社畜にふさわしいポテンシャルがある人間ばかりじゃないんだよな
親の介護とか自分の病気とかが現実になってきた時に自分がしわ寄せする側になって
そこで初めて必要性に気づくんだと思うわ
育休は介護や自分の病気よりも割と一般的で早い段階で意識するものだけど
そこで他人事だと思って冷たく当たってきた人間が、いざ自分に降りかかってきた場合
自己矛盾に苦しんで、結果とち狂ってすぐ仕事辞めるとか言い出す
会社に迷惑かけないようにって信念で仕事辞めたところで誰に褒められるわけもなく、自分以外の人間はフーンあっそ、で終わりなのにな >>558
いなきゃいないでなんとかならんこともないけど、クオリティは落ちるし少ない人員でやってるんだから納期も遅くなるって話だよ >>500
だから小さい企業はなくして集約していこうってガースーが言ったらすげえ怒られてたよな 育休してる間の負担は他の社員が負うんだもんな、そりゃあ嫌味の一つも言いたくなるわ 旦那が所長の立場で取れない
上の立場になればなるほど穴あけられなくなるから難しいね >>530
そこまでブラックじゃなくない？
元気な若いやつは、しぬほど働け！ってこと？(笑) >>548
そういう権利の反面でその権利の犠牲にされる人間の存在にあまりにも無自覚なんですよ。彼らは！
挙句の果てにお前らが経営者と戦え！労働争議しろ！
プロレタリア革命の前衛にたてだってさ。 育休取ったやつが戻ってきたら、育休期間に応じて残ってたやつに休暇取らせて、戻ってきたやつに働かせたらいいんじゃないの
持ちつ持たれつ いいよ別に休んでも。
その代わり私用で休んだ分、納期が遅れることを
顧客と交渉して了承を得てからな。 育休明けに仕事全部押し付けて良いだろう
嫌なら辞めろ >>565
辞める時以外有給使えなかったし休日出勤もあったのに手当付かなかった
ただ働き 育休批判してる人は結婚もせず子供も作らず仕事の虫で出世欲もあるんだろうし育休でライバルがブランクできるんだから喜ばしいんじゃないの
あいつ休んでる間にこんなに頑張りましたよってアピールすりゃいいのに >>563
役職は椅子取りゲームだからな
長期的に席を空けると代わりに入った奴に取られるから休めないw >>539
こういう奴ほど、年寄りになった後誰かが産み育てた子供の税金に寄りかかったり、介護されることを当たり前だとふんぞり返ったりするんだろうな >>552
負担負わされた側が経営者と戦って成りたたなくなり倒産、とか真面目な話個人零細企業ではある
要求受けたら時短させることになり利益度外視とか全員が同時に示し合わせて辞めちゃったとかになる
零細企業では徒党組んだ労働者の方が強い
大企業ほどフォローする人員もいない
フォローする側が病んで辞めたりしてフォローする側がキーマンだとノウハウが引き継がれないまま消えてしまったりしてミスや業績不振に繋がる
10人以下の零細企業で産休育休フル取得が1人出ると普通に会社傾く
マニュアルにも限界がある
人員補充の派遣紹介料は高額 >>559
そうならないために自分の利益や権利のために戦うべきなんだけど、それって相手は経営者じゃなくね。 損するから結婚も子供もいりませーん
お前ら育休制度あっても使うなよ
こんな屑が本当に増えたよな いまや共働きが６割なのに専業主婦時代と同じ働き方を要求する会社は最悪
転勤、飲み会、育休なしはその典型例 >>541
育休の間は給料は出てないので給料は丸々浮いてるんだよ
さらに国からも育休者が出たら補助金がでる
その浮いた給料と補助金を残った人で分ければいいだけだよ
それをしてないのは制度の問題ではなくその会社の問題 >>575
働かない奴よりマシだな
収めた金や預けた金に応じて、老後は保障して貰わないとな
他所の子供は関係ない >>576
でもここにいる経営者と戦え。育休とったやつにヘイト向けるな論者は会社そのものを潰しても育休を守れって言ってるみたいだよ >>567
育休フォロー者手当とか育休フォロー者休暇はあってもいいかと
零細企業だと原資がないから助成金制度を充実させてほしい
どこも切り詰めに切り詰めてるんだから余裕ないよ… 嫌がらせも何も、キャリアに空白作ったやつ要らんでしょ >>574
そうそう
出世の道が途切れるかもしれないし、嫁の立場からしても育休取らないでくれって心の底から思う >>548
晩婚化してるから必ずしもそうではないかもしれないけど
育休取るのはまだ経験浅い若手
優秀だけど給料安く経験浅い若手が育休必要なくなる中年になった時にしっかり能力発揮してくれるなら
若手が育休ガンガン取っても会社にとって長期的に見れば別に悪くないんでは
育休ガンガン取っておいて育休終わったらサクッと転職していくようなのが会社にとっては困るけど
正直そういうのは優秀な人材とは思えない 小さい会社じゃあ病気で入院しただけでも退職迫られないかと心配するのに 育休を快く取らせて貰えた＝どうでもいい奴
って事だろ
大事な仕事任せてる途中で休みますとか
そりゃ困るわな
辞めるってんなら諦めるけど
育休明けにヘラヘラ出社してこられても
いい気はしない 能力がほぼ同等あるいは多少劣ってても、休むやつと休まないやつどっちが欲しい？
って話だよね
穴埋め云々もそうだけど、引き継ぎだってノータイムノーコストでできるわけじゃない
人が一人いなくなるってかなりのダメージなんだぜ 育休が出たらその期間は穴埋めする社員の給料をあげるとかやればいいのにな 落ち着いて腰を据えて仕事をしようとするのであれば
独身を貫くのが正解だからな
休暇は取らされるわ、家事育児は押し付けられるわ
碌なもんじゃない >>573
陰湿、みんな一緒がすき。
あと、でる杭はうたれるどころかでる杭にならない。 まさに犯罪者天国
犯罪者を野放しにするからこうなる
さっさと牢屋にブチ込みゃいい 調査だと従業員数の多い企業がそうでない企業より寛容に見えるけど、コンプライアンスを気にして表立って言えないだけで実際は早期退職候補に載せられてるんじゃないの？
育休取得と期間を置いたリストラの関係性を証明するのは容易ではないだろうし >>353
俺も独身ゴミ屑だけど別に嫌がらせをする気にはならない
妬むなら家庭作ればいいのに こいつらって、家畜一匹飼うのに
給料以外でいくらかかるか知らないんだろうなと思う
一匹増やすのに増やす仕事は莫大だし
それをとってくるのも大変
中抜き大企業か公務員くらいしかできないだろ >>594
逆の視点もある
育休取らせてくれる会社とそうじゃない会社どっちにいく？ しかしテレワークはどうしたんだろうな
育休とテレワークは相性がいいと思うけど >>577
世間一般的に土日休むのが当たり前なように、そういう時休むのが当たり前であれば別に戦う必要はない
公務員の待遇を妬んでる声もあるが、公務員は大いに育休取ればいいと思うよ
それで民間も「それが当たり前なのに何ブラックみたいな事言ってんの？」って空気になっていけばいいんだし >>602
自分が結婚できない子供いらないと思ってるような人は、育休ない会社の方が楽かもって考えもあるよね
その他の福利厚生次第でしょ >>596
若いうちに頑張ったら30代後半〜40代である程度自由が効くポジションに行ける
それから専業主婦希望の若い嫁貰って子供産めばいいんだよね このスレ中小の経営者ばっかなのかな
資金繰りと人材確保ご苦労さんです
文句言ってて雇われならほんと肉屋を支持する豚だわ 日本の雇用の在り方の問題
ぎりぎりの数で回すからこうなる
人を多く雇って余裕をもった雇用にするべき 育休取った父親が邪魔になる事もあるんだけどな
抱っこ、風呂、ミルクやりだけしてあとはゲームしたりゴロゴロしたりして家事が増えるだけとかあるあるだよ
抱っこより掃除洗濯炊事やってくれよ、三食なんで作らなきゃいけないんだよ、会社行ってくれ！って言ってるわ >>154
最初は同情されてたけど、本人達が炎上してた覚えがある。
左遷ではなく転勤だったはず。 >>602
無い方行くわな
ある方はしわ寄せ食らう >>583
将来の人手が正に、他人が産んだ子供なわけですわ
年寄りが大勢金貯め込んでても誰も運んでくれなきゃ物も買えないんだし まあ育休取ったら、その後普通に音声ICレコーダーやスマホで会話録音して、身を守るんだな 陰湿だからな
割り切って減ったら減った人数で回せと。 >>554
なるほど、やっと育休取ったやつと負担を負わされる側が対立構造にあるって認めたな。
その闘争の戦術として攻撃の対象は強大な経営者やそもそも会社そのものを潰しかねない会社じゃなくて、育休を取ったやつに向けるのもやむ得なくないかな。 >>582
浮いた給料と補助金足してもフォロー者の残業代やら代替要員の採用コストや減収分には全然足りない
フルタイムの紹介予定派遣のコンサル料知ってる？想定年収の３割から５割だぞ？
理論年収300万の人採用したら90万から150万な
採用した人と払う給料とはもちろん別
採用したら翌月には払って復帰まで半年以内に辞められても返金ゼロとか当たり前な契約がまかり通ってる
もっと安い普通の有期の派遣では業務や時間が限られてフォローには不足で結局生え抜き社員に負担がかかる
それから、助成金は復帰してからじゃないと入金されないんだよ
その間は持ち出し
申請から認定までも数か月 ジャップは工場動かすしか能がないからテレワークできん >>588
あなたが、そう思うなら、そりゃな。
私は専業だから、平日は家事や育児は私の仕事だけど
夫が育休とったことで出世コースからはずれて不利になるなら、仕事頑張って！ってなるよな。
あなたの旦那さん、もっともっと出世するね。 >>607
俺は中小の経営者だけど、女社会だから寿退社や産休、育休が当たり前
だから男は休まなくてもいいだろwと思ってる 育児休業協力手当てみたいな感じで
同一部署に手当て支給してくれたらいいんだけどね
負担が増すだけだから、嫌がる人は居るわな >>612
それが働かない理由にもならないからな
独身でも、まずは定職に就いてしっかり働く
その為には、育休は障害物以外の何物でもない
結局、昭和が正しかったって事だ やっぱり女性の社会進出が日本でうまく進まないのは
こういう男さんによる妨害なんだよなあ >>596
それは女も同じだろ
男なら専業主婦タイプを嫁にすりゃ
家庭も子供も手に入るけど
女は専業主夫貰っても子供欲しかったら
産休は絶対必要
そりゃ少子化になるわ >>589
いろんな年代がバランスよくいて配置されてる会社ばかりではないし
公務員や大企業じゃない限り大概居づらくなって辞めるか確信犯で目いっぱい使ってから辞める、が現実 あんまりこういうスレで自分語りはせんでほしい
全体的な傾向としてうちはやってるから皆もやれみたいな
傲慢さが鼻につく 25%がなかなか取らせて貰えなくて50%が諦めならだいたい9割は取れているのではないのか 育休に協力してる手当はマジで欲しいわ
残業増えて肉体的精神的に負荷が増えるばかりでもらえるのは決められてる残業代だけって 育休取るより子供のお迎えで時短取ってくれた方がありがたい >>622
働かないって、育休は一定期間働かない人間だけどずっと働かない人間ではない
むしろ小梨の正当性を主張する人間は将来にわたってあえて子供を育てない
昭和の人間からみても、多分小梨の方が肩身狭いと思うけど？ >>623
欠員で穴が空く企業と後始末として穴埋めさせられる社員が割をくう現状はどうにかした方がいい
こういう社会福祉の仕事は企業や社員ではなく国の仕事だと思う 本来まんこの責務のことをわざわざ自ら買って出て仕事に穴空けてまわりに多大な迷惑かけることになるんだから
会社として取らせないようにするのは当然だろう 中小零細には関係ない話。
男が育休？
明日から来なくていいよで終わる。 >>620
そういう会社があってもいいと思うぞ
あとは働く人間が選択すりゃいいんだし >>615
対立構造に無いけど？
Aによって起きるBの条件は闘争せずに我慢してるからBが改善されないって話だぞ
経営側は会社が潰れたら飯食えなくなるぞと対立構造にして矛先逸らそうとするがね
労働者側はやってらんねぇとみんな一斉に辞めるくらいの意識でいいんだぞ？ >>623
わざわざ旦那引き摺り出さなくても良い話なんだよ
女が休んだ後にきちんと復帰への道を示してあげれば男の育休とか要らんのよ 負担を負わされる側と座す側でここまで溝が深いとは思わなかった。
まさか、お前らが経営者と戦えとまでいうって正直言ってすげえと思う。負担かけて申し訳ないとすら思ってない。負担になるならお前らが労組争議でもなんでも起こせばいいだってさq 直接言われなくても無言の圧力で無理だからな
そもそも病気で休んでも文句言われるんだから 育休で戻ってきた人はあ、いたんだって感じになる
そう言えばいたな〜って場合もある どちらにせよ存在を忘れる >>414
普通に働いてるのに評価されないとか糞すぎでは
休んでたら何をどう評価するんだよ 仕事しないでお金をもらうシステムがそもそもおかしい それが日本の首をしめていることには気づかないんだなぁ
まぁブラックはそうでもしないと赤字になる無能企業だから 男の育休は仕事できない奴、仕事行かずに金貰えてラッキーだと思ってる奴しか取れない >>632
一定期間働かないで終わればの話だな
そのまま失業する可能性もある
晩婚化も進んでいるし、年齢が逝っていれば
全てが終わる >>641
実際に育休ある会社なら組合通じて不公平だから止めさせろって言うか自分らも休ませろと言うかしか無くないか？
育休とった人間を攻撃するって不毛すぎる まるで欧米なら全員が全くデメリット無しで育休とってるみたいな書き方www
日本より厳しいわww
ただ、休暇をあげても残ってほしい優秀な社員が多いだけ >>650
育休取る人間が一方的に利益を享受してるんだからそりゃ叩かれるでしょ
叩かれるのすら嫌なら、残す側が不利益にならないように会社や世の中と戦えよと
叩かれるのも嫌、仕事してなくて評価されないのも嫌、休ませろ、金は出せ
ってそりゃないでしょ >>645
育休女の「給料じゃありませんからぁ！雇用保険からだからぁ！だから『無給』です！あー貧乏！」論嫌い
給料の金額ベースで算出して働かずにかなり貰ってるのは無から湧いて出てきてるわけじゃないんだぞと 能力が落ちるわけじゃないけど会社も状況変わってるから復帰後の変化は当然でしょう
育休の間に自分も変わるし変化は悪いことじゃないととらえないと勘違いが起こる >>616
失業手当みたいに国が直接育休取得者に補助金出せばいいのにな >>652
その男は育休とって育児じゃなくて企業の準備してた 有休にしてもやることやってから有休とれと言われるけどそのやることが多すぎて全然取れんわ
育休なんてもってのほか... >>625
まあだからこそ、景気が悪い時は富める者(企業)はますます富み、貧しい者はさらに奪われる
いつも安定してる公務員の人気が上がると
各世代優秀な人材の割合がそれほど変わらないとしたら、どこかがそれを囲い込んでるわけで
旧世代の求める社畜が居ないと成り立たない企業がそういう人材を集めてるかというと、まあ疑問はあるかな >>654
だってそれ会社が労働規約として認めてるわけでしょ？
なら会社と交渉するしかなくね？ >>640
元の動機が男を引きずり落とす事だから
社内で出世出来ない→産休育休あるから不利
→それなら男に育休取らせりゃ同じ土俵に >>653
欧米は出勤したら机なくて明日から来なくて良いとかザラだし能力主義苛烈だからな >>638
あるでしょ。
労働者が一斉に辞めるくらいの意識云々言ってるけどそれが可能なら育休取らないで一旦やめればいいんじゃないか。そもそも零細や中小じゃ育休の負担そのものを会社が負えないから、別の労働者に負わせてるわけだろ。大企業や公務員は別として。
その労働者間の対立構造を歪曲して自分の雇用を危機に晒すような方向に向けるのはおかしいよ >>653
欧と米では労働観も労働法も全然違うのに欧米ってひとまとめにしてる時点で >>659
むしろ四六時中一緒にいる必要ないと思うんだけど
それよりも早く帰ってこれた方がいい 育休取ろうかなって言ったら「仕事して」って嫁に言われたわｗ 同じ土俵に引きずり落とした結果、非婚化未婚化が進んだと
はっきり言ってバカだろ、クソフェミ >>654
育休取る→出世できない
育休取らない→出世出来る
全然不公平じゃないけど？ >>649
色々理屈こねくり回してるけど、あえての小梨は可能性関係なく将来も100%小梨として他人の子供にもたれかかるの確定だよね >>664
あー、糞フェミって本当余計な事しかしないのな >>653
福祉がーの欧州はワークライフバランスとるならパート降格当たり前だからな
イクメンになりたいなら男でもパート降格
その上で納得して協力して育児してる
時間がとれるようになったら正社員に戻れるけどね
日本でそれやったら差別がーで大騒ぎよ >>665
そんなん米だけ
欧は日本より労働者のに権利が強い
ただし、だから気軽に採用が出来ないので失業率が凄いことになってる >>654
だから叩く方向が違うでしょうよ
人員補充もしくは負担増えた分の給料くれないのは経営側でしょ？
お前のせいで大変なんだって休んだヤツ叩いてるから人員補充も負担増えた分の金も貰えないんだよ 嫁が産前〜産後に体調崩して
入院系の人ぐらいしか男性育休の申請来ないや >>671
そんな構図あるわけ？
自分の無能さを育休のせいにしてない？？ >>672
理屈をこねくり回す必要も無い
働いている人間と、専業やっている人間とはでは
全く価値が違うからな
簡単な話だ >>669
嫁にしたら下手すりゃ面倒見る相手が
１人増えるだけだもんなw
任せて自分が仕事に行くとしても
よほど普段から家事育児やってくれてる
旦那でないと不安で仕事も手につかないw 「ええっ！？」
「絶対駄目とは言わないけど」
「いやまあねえ、んん〜」
大体上司ってこんな感じで言うよな 現場じゃ、実績って大事だからな
その場ででかい声で何を言おうが説得力は無い
穴を空けずに、しっかりと現場を維持してきた
その一点のみだ >>676
正直言って経営者に矛先を向けることで育休取得者を守ろうとしているだけでしょ。
ほんとに日本の全ての会社の全ての労組者が育休取れるとか思っているのか？ まんさんが一人で育てればいいだけだろ
どうせ社会に出たって役に立たないんだから >>680
多分将来働かなくなった時にはまた独自の理屈をこねくり回して他人の子供に堂々ともたれかかっていくんだろうけど
そうやって太々しく生きていけるのもまあ幸せなことではあるよね
みんな人生のどこかでは他人の世話になっていくもんだからそれはいいんじゃないかな
謙虚さと感謝の心は忘れずにいきたいね 今は実家の母が子どもの面倒を見てくれる、みたいな子育て少ないからなぁ。
昔は二世帯家族のような感じが普通だったから子どもは多人数で育てることができたけど。
今は親とは別で共働きやら専業主婦やらで負荷高いでしょ。 民間が100パー取らない限り公務員はとらせませんってやれば必死に法整備する >>689
そうなんだよ
近所にどちらかの実家が近くないとかなりしんどい
やってやれなくはないけど、子供のことを考えると不憫 >>654
補助金受け取ってポッケナイナイしてるお前の上司や経営層の問題でしかないな >>666
>>686
育休取得者を守ろうとしてるんではなく
労働者は経営側の視点なんかで考えず労働環境改善を望んでいいんだって言ってるんだよ
休んだヤツを恨んで我慢するんではなくね 事実人を減らすことが賛美される中で育休なんか取ったら職場の首が締まるだけだしな
育休取れ、と言うなら組織として過剰人員を抱えろよ
上司云々の話じゃねーよ 育休のせいで会社が傾いたらどうするんだって人が少なくないことに驚いた
育休とってるやつを非難するのもいいけどそんな会社でしか働けない自分の心配したほうがいいだろそれ >>5
出産率は諦めて海外の戦災孤児、災害孤児を移入すればいい >>690
法整備はもう終わってんだよ
育休は申請したら絶対取らせなきゃいけないって法律には書いてるんだぞ 本能的に他オスの繁殖を妨害してるんだろうな
群れ、ましてや社会に合わないタイプ >>694
駅前のタワマン住めなきゃ嫌
毎年海外旅行行くのは当たり前
当然中学受験も普通
その上でその他娯楽や趣味に注ぎ込めないとダメ
ってやってるからだろ 経営層、管理職に同じような境遇な人が増えない限り難しいだろうな
50代以上は正直専業主婦や自分の両親に任せて苦労をあまり知らない人達も割といるはず。
育児は大変だよな 割とマジで2人で休んで何すんの？
新生児いたってだいぶ暇な時間発生するよ…
妻側が産休開け即フルタイム復帰するから夫側が取るというならアリだと思うけどね >>700
基本的に
「仕事に支障無いようにしといてくれれば、有休でも育休でも好きにとっていいよ」
ってスタイルだからな
”申請したら”じゃなくて、強制で半年休みとかにしないと
そしたら未婚が優遇されて、結婚警戒されるだけかも試練がｗ >>703
働きながらの育児なら育休よりも突発的な遅刻早退や休暇とれるほうが大事 >>694
ボンクラとしか結婚できないのは貴方がその程度の女性だから 経営者にまだまだ団塊いるから、そいつらが自然減してかないと変わらないよ
まだ残ってるのはオーナーとかだから、仕事が趣味生き甲斐みたいなのばっかりだし 経営者は育休取得しない人にも安定して働き生活できるよう管理し給与を払う責任がある
経営者自身にも養う家族はいる
余剰人員を置く余裕をつくれというなら国や自治体が助成してくれ
自営業だと税金は利益の４割以上払ってる場合がほとんど >>705
俺は男だが出産後は結構体にダメージあるみたいだぞ
出産後すぐに働くとかワンオペで育児は相当キツイ 性的役割分担の封建的価値観云々より
零細企業でフル取得されたら成り立たないんだよ実際問題
それを経営努力が足りないとか言われても首くくれってか？ >>695
じゃあ何かの時を考えて余剰人員として
倍の人数雇うから給料もその分半額な >>709
むしろ経営者は問題無いってか「下でうまいことやっとけよ」で終るじゃないｗ
「休んでもいいよ（ただしフォローはしないしそんな余裕はない）」のは現場側
会社がやるべきってそんなもん知らんがなスタイルだしな
急病とか交通事故とか幾らでも長期休職の可能性はあるんだから、子供生まれたら数ヶ月強制的に休ませればいい
キャリアにケチが付いたりするのは避けられん（仕事を途中でブン投げる以上は必然）けど >>689
婚活で相手の親と同居不可は女性側の優先順位高い条件らしいな >>711
だね。
うちの嫁さんも第一子を産んだら抜け毛が酷いのと、
久しぶりの生理がキツくなったともだえ苦しんでいた。 >>711
一般的に日本では昔から産後1ヶ月は大人しくしとけって言われてるからね
だから普通は里帰り出産したり産後院使ったりするわけで >>633
企業は昔のようにたくさん税金も払っていないし
社会福祉になすりつけるのはお門違い
大がつく企業に保育施設や幼稚園くらいは義務付けてもいいわ。
人でもねえ法人なんかに優遇して何になんだよ
世界資本の一員にでもなった積もりで語るパープーは死ねよ。
日本は日本人、日本の為に繁栄していけばいいんだよ。
何が国際競争力だ。そんなモン後から付いてくるもんだアホ >>715
あんまりアンケ無いだろうけど、男でもマスオさん状態は嫌な人多かろうｗ 基本給を上げずに皆勤手当だけつける会社が相変わらず多いわ
育休取ると給料が手取り２０万以下になる感じ >>688
それは、育休取って何食わぬ顔で復職している連中
に言ってやれ
独身も企業活動を維持するのに貢献しているしな >>711
家事は帰ってまとめて夫がやればええんやぞ 妻の立場だが夫が一日中いると家事が増えるから仕事して稼いできてお願い >>6
でも、家族子供手当てまでもらえて育休もあるんじゃ
既婚の分まで稼いでることになるからな、育休なんて腹立つよ まあ、男が安心して働ける環境ってのが大事だからな
いつ切られるか分からん、育休は取れ
これで結婚しろってのは、筋が通らん話だ ステイホームで家族が家にずっといて不満爆発してんだから出産直後のピリピリした時期に2人で一日中家にいたっていいことないと思うぞ >>718
家事は休んで子育てに専念しろってことだから夫が家事やれば家にずっといる必要はないんだよ
むしろ四六時中いるのはマイナスのがでかい せめて定時で帰れればいいけどな。
親が遠いからキツかったよ。 >>731
だから制度に合わせて
「育休取りたいんですけど」 → 「おｋ、業務に支障無いようにしといてね」
「誰か引き継げる人居ませんか？」 → 「あぁ、無理無理忙しいしそんな余裕無いわ」
って結果が”上司ら妨害”なんだろ？ >>679
育休で一年も休んだら、一年遅れとるからそうなるでしょ
後、未だに年功序列やってる企業で成果主義とかありえんわ 育休取るのは勝手だけど帰ってきてもやってもらうこと無いってなるのがオチ >>736
俺はITで派遣だから、取りやすかったわ >>737
単に一年の間に他の人は成果出しただけだろ
何で他の社員は何もしないで座って勤続年数増やしただけなのに昇進してるずるい！に変換されちゃうの…？ 育休だけが槍玉に上がるけど、有休も一緒だしな
強制で取らないといけなくなったけど、それも年末年始を出勤日に変えてそこで消化させたりとかｗ
「休んでも全然問題ないけど仕事に支障が無いようにしといてね」
「同僚とか周りに負担・迷惑がかからないようにお願いします」
みたいな形だから、本人の意思を無視して強制的に休みにしないと無理よ
「有休とって旅行にいきます、抜けた穴のフォローは会社の責任ね！」ってのが当たり前になるなら兎も角 育休取ったら出世できないってのは成果主義の発想だよね
年功序列なら育休取ろうが取るまいが出世できなきゃおかしいじゃん 短期ならいいとおもうけど四六時中2人でストレスたまらんのかな(´･ω･`) >>726
けど、子ありは家で勉強も出来やしないから、スキルアップ不可能
子なしはその時間使って、スキルアップして昇進できるわけだし
子育てと出世はトレードオフだから 社員の当然の権利を使用できないのが日本の企業だろ
人事課のクソどもは口だけ立派 育休って名目にするからダメなんだろ
雇用期間何年か以上の者に、半年自由な休みを義務化すればいい >>742
でも、多いぞ。そういう人。
同じ会社の大学の先輩（女性、既婚子供2人、4年ぐらい休んでる）より先に俺（独身）が出世したら、真顔で「不公平だ。労基に問い合わせる」って言い出したからな。しかも他にもけっこういるらしい >>742
ずるいとは言ってないよ
育休と出世はトレードオフだって言ってるだけ
かつ、日本企業だとさらに拍車がかかるというだけ 正直本人が育休取ること自体を嫌う人は殆どいないと思う。
問題はそのしわ寄せがこっちに来ること。
法律で育休した人が担当していた関連業務については納期を復帰まで強制的に自動延長して機会損失は国が補填するとか決めておかないといけない。 >>17
かわりに介護休暇があるじゃん
何も楽しくないけど >>751
権利にするから不味いんよ、休みを取る権利があるんじゃなくて、休まないといけない義務がある状態にしないと
超過残業とか休日出勤系も、働いた本人が懲役食らうような法律なら
「頑張ってる！」じゃなくて「ばれないように不正を行う」に変わるしなｗ >>753
自己評価高すぎる(と同時に周りを無能だと思ってる)人多い印象
まぁそれぐらい図太くないと育休何度も取ろうなんて思えないからな 既婚のわがままでしかないな、独身にマウンティングしながら
家族子供手当て育休までもらって、独身が既婚の分まで働いて稼ぐ
そういう職場の方が嫌だわ >>757
女だけの職場は更に酷かったりするのがまた。 これに関しては男女関係無くね
女は子育てのせいでフルに働けないってのもあってスルーされてるかもしれんが
男も女も大体同じ感じになってるだろ 育休とって何すんの？
言い切ってやるけど、頑張って育児に参戦したら夫婦仲が悪くなるわ
適当に嫁に言われたまんまやるなら、わざわざ育休取る必要ない
それで眠そうにしてても「子供の面倒見てたらフラフラで」なんて言えば、子供いる世帯の男どころか女からも評価爆上がりよ
てか、地方だと女の育休すらままならんのに、男の育休とか言い出したら無理すぎるやろ
大企業や公務員から進めるから差が激しくなるんだよ
もっと実態見ろよ、育休どころか有給ですら取れてないだろ >>756
「何？もうすぐ子供が生まれる！？ ちょっと早めに担当変わってくれ！」
「子供が生まれるとか聞いて無い！ 事前に連絡しておくのが社会人としてのマナーだろ！」
みたいになるなｗ 既婚者への独身者への搾取に政府がお墨付きを与えている格好になっているから反発を受けるのは当たり前
こういうのは綺麗事で考えたらいかんのよ 育休制度は賛成だけど
穴埋めやら後任が仕事出来たり優秀だったらそっちにスライドしてもOKみたいになってほしいw >>761
どうせ出世できないから、育休とるんだと思ってたわ 他者が楽になるのを喜べない人間性って最高にジャップ精神やと思うわ >>707
子ども一人でもヘロヘロだったわ
共働きで子ども三人とか無理だろ 同じポジションに戻れる負担を会社側が負うなら嫌がられるわな
育児退職にして保険金上乗せにすりゃいい >>776
上司に女がいるとその共稼ぎで子供3人とかやってきてるから
もっと育休取るの厳しくなるだろうな
自分に出来た程度の事を他の人が出来ないのは甘えって本気で思ってるから
つか、そうやって叩かれても上がっていった人だから他人が楽して上に来ようするなら潰すよな >>776
そういう人は頼れる祖父母がいることが多い
祖父母の代で東京来てそのまま東京で育ち東京で就職して近くの親を頼るパターンは多い >>775
日本経済、低迷の元凶は日本人の意地悪さか 大阪大学などの研究で明らかに 日本人は意地悪な人が多く他人の足を引っ張る傾向が強い★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621477688/ 育休は賛成だがその穴埋めを人数増やさずに他の人達に割り振る、ってのが
育休取れなかった人、取らない人達から不満が出るのもわかるのよな・・・
普段から1人くらい抜けても大丈夫ってくらいの人員確保出来てたらいいんだけど
このご時世、そんな余裕ある会社なんて無いだろうしねえ 育休より安定して定時で帰れるほうがよいわ。育休後に残業だらけの業務だとギャップ多すぎてきつい >>10
外資にいるけど、そんな事ないよ。
復職時にポジションは空けてくれるし、別のセクションに行きたかったらなるべく融通は通してくれる。
それに、復職後も育児で休むのは当たり前だからその辺りも寛容。
日本企業を悪く言うつもりはないけど、育休についても外資の方が考え方は先をいってる。 育休とかマジで白い目でみられる
とれて1週間とかやで >>773
「人様に迷惑をかけるな！」って精神があるから、良くも悪くも各所に表れる >>1
ヒトモドキ日本人
次はどんなハラスメントが飛び出すだろ >>321
乳幼児は24時間気を張っとかないと死ぬと思うけど
ジジババと同居じゃない限り奥さん1人24時間労働で気を抜ける時間皆無な状態が続くんだから
本当なら男側も育休取って半々でやっていけるのが理想的ではある 俺独身の管理職だけど育休求められたら全力バックアップするわ
だって育児知らねーし強弁されたら反論できねえもん
こんなん反対するのは子育て終わった既婚者の方では？ >>788
子供いるけど妻に全部任せて育児しなかった人も反対しがち 新制度が出来た後だと「オレは取ってなかったから」と
嫌がらせする上司はいる
転勤の無い会社だったが、支社を作って転勤が発生した時に
転勤手当が創設されたけど、上司が嫌がらせで手続きを止めた
話にならんので、そのまま転勤先で転職したったｗ 日本だけが消費を拡大できない理由は、長年、謎とされてきたが、近年、経済学と脳科学を組み合わせた学問の発展によって、ヒントになりそうな研究成果が得られている。簡単に言ってしまうと、日本人は諸外国と比較して「意地悪」な人が多く、他人の足を引っ張る傾向が強いというものである。
他人の足を引っ張る行動が多い
大阪大学社会経済研究所を中心とした研究グループによると、被験者に集団で公共財を作るゲームをしてもらったところ、日本人はアメリカ人や中国人と比較して他人の足を引っ張る行動が多いという結果が得られた。
日本人は、他人を他人と割り切れず、互いに相手の行動を邪魔しているわけだが、この実験結果は身近な感覚としてよく理解できるのではないだろうか。
日本では何か新しい技術やビジネスが誕生するたびに声高な批判が寄せられ、スムーズに事業を展開できないことが多い。その間に他国が一気にノウハウを蓄積し、結局は他国にお金を払ってその技術やサービスを利用する結果となる。
成功者は基本的に妬まれるので、自身の経験を積極的には他人に語らず、成功のロールモデルも共有しにくいが、これでは消費経済が活発化するわけがない。
従来の経済学では、人間は合理的であるとの大前提があり、内面には立ち入らない基本原則があった。このため、メンタルな部分についてはあえて触れないでいたわけだが、多くの専門家が、日本が消費経済を拡大できないことにはメンタルな部分が影響しているのではないかと疑っていた。
一連の研究結果は、何となく分かっていた事実を改めて顕在化したものと考えてよいだろう。大阪大学はこうした新しい研究を積極的に行っており、同大学の別の研究グループによると「新型コロナウイスルに感染するのは自業自得だ」と考える日本人の比率は11.5％と、中国の4.83％やアメリカの1％などと比べて突出して高かった。
複数の研究が似たような結果を示していることの意味は大きい。消費経済低迷の根本原因がメンタルにあるのだとすると、厄介な問題ではあるが、逆に考えれば、この部分さえ改善できれば、劇的な効果が期待できるということでもある。
これからの時代はますます消費経済が成長のカギを握る。日本を再び成長軌道に乗せるには、社会全体での改革が必要なのかもしれない。
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2021/05/post-143.php
2021年05月12日（水）11時48分 子供の運動会なんか4月には日程わかってるんだから急に休むなんてありえないんだが >>794
育休と別に妻出産後休暇が一週間あった。育休はとってないけど >>783
ええなあ
国によっては有給休暇等を取らせなかったら企業側が違法だもんな 家庭の事情を会社に持ち込んでるだけなんだよな
まず頭を下げるのは自分たちの両親だろ >>783
ここ見ると遅れてるのは企業じゃなくて日本人の思考のようだよ 日本人はフリーライダー潰しに特化した遺伝子を持ってるから
抜け駆けは殺人罪並みの重さで罰せられる >>1
サンウェーブ山崎「頭にタオル巻くの止めて？感じ悪いから、止めて？
育休取るのも感じ悪いから止めて？な？」 >>797
”取らせなかったら”日本でっも違法だぞ？ｗ
海外だと権利じゃなくて義務化してたりするけど
まぁ、日本の場合「肝心な時に休むような奴は要らんわ」ってなるのは別に企業側とは限らんが 穴を空ける事に変わりないからな
その間に、他の従業員は実績を積み重ねる
戻った所で、足手纏い荷物にしかならん >>792
有給申請は何日前までって期間内ならアリ
突然｢明日運動会で休む欠勤扱いでいいわ☆｣なら事前に言ってほしい 取るとき嫌がらせなくても復職後にあるぞ
嫌味言われたり昇格試験で不利ったり
まだまだ目立ちたくなければ避けた方が良い空気感 周囲の負担を考慮しないで権利だけ振りかざして育休を強行したらそれも嫌がらせだからね
仕返しされたという見方もある >>794
3日しかない
しかも土日絡んだから実質1日 >>807
残業無し17時くらいには帰れるように段取りできてる、むしろホワイトだが
一人休むとそいつの分の負担が
他の人にのしかかるのでその間はブラックになるかも
それは俺のせいというより、家庭の事情で勝手に休む奴のせいじゃないの？
バイトじゃないんだから さっさと義務化すればいいのに。最低半年間とか。あと復職後の時短勤務も基本中学一年までで延長したければ高校卒業までにするとかそういうことしないからこの国はダメなんだよなぁ >>808
絶対にない
こういう制度の受益者は恩知らずで
自分が利益を受けて当然と思い込む傾向が非常に強い
周囲の犠牲なんて考えもしてないぞ 育休とったら出世できないというけど、独身おっさんが出世してる例もみたことないわ そういうの諦めた人が出世して力持ってんだから当然の帰結
大多数の人間は自分がした苦労をより以上苦痛にして繰り返す だいたいどこの会社もいっぱいいっぱいの仕事量だから休ませられないのが問題 >>814
んで
子供居る ＝ 残業出来ない ＝ 昇進出来ない
こうなるのはまず間違いないのよなｗ
皆が頑張ってる時に一人だけ居ないとか、まず仕事の成果以前に姿勢とか協調って面を重視されるから >>711
人によっては貧血になるし、加えて三時間おきの授乳の睡眠不足が一番辛い。俺が夜ミルクやるから、一晩寝てていいよって一日でも、夜寝かせてもらえたら夫婦円満。 >>817
既婚で妻が休むってのが一番出世しやすい。 >>813
よくわからんけど、休職（病気）とか離職とかいない前提で回してるの？ 育休をとる＝会社に損害を与える
権利主張は大事だが
この事実から目をそらしてはいけない 嫁がいないなら育休も仕方ないと思うけどな
嫁が家にいるのに旦那が会社を休むのはありえないわ 日本は基本足の引っ張り合いなんだから
そうなるわな >>827
育休とって妻に丸投げで育児しないひでーやついたわ >>1
使えない下っ端よりタチが悪い上司
こんな奴は上司になる資格もない
引きづり下ろせよ 使えない下っ端を上手に使えない、回せない上司はいらない 平社員と同様に一生懸命働く上司は尊敬されるが
口ばっかのクソ野郎はいらない >>825
よく解らんけど
病気ならみんな同じだから我慢できるんじゃないの？
嫁もご両親もいるのに休むとか不公平すぎて心がついていかんやろ
おそらく育休取れるようなところは採用時にそれをアピールしてるので
そこに行けばいいとおもうよ
うちのように少人数でそれなりの仕事量で緩い感じで仕事してるところは向かない >>826
それは視野が狭い
育休をしっかり法を守り取らせる会社=コンプライアンスを守る会社であり
抜けた穴を放置せずに余剰人員で賄える規模がある会社
社員の生活も大切にする会社と社会的に認められ求人競争力が上がり
優秀な社員を獲得しやすくなる=人が礎となり強い会社になる、って考えだよ >>816
お前、有給にも文句言ってそうだな
皆が取得すれば問題ないのに、労働者同士で足引っ張るとか 俺の会社には育休中にまた子供生まれて２年出社してない奴がいる 育休するような奴は会社辞めろよ
誰がお前の分まで働く羽目になると思ってんだ死ね
とマジで思う 子供二人目とか三人目だとどう考えても夫も育休取らないと家庭が崩壊するよね。2世帯で暮らしてるならまだしも 育休できるような余裕を税金で奪ってるからな
国が育休してる奴の給料を払うなら、100歩譲って認めてやってもいい
それならそいつの分の仕事を放棄しても構わないし >>791
ｶｲｶﾞｲﾊｰになってしまうけどアメリカなんかだと子供の行事に親が出たいのは当たり前だから休んでも当たり前って意識 ちょっと前のスレで人気日本人は意地悪で、他人の足を引っ張りたがるみたいなのがあって、いやいや、横並び教育のせいだよと思ったけど、確かにそういうところ、寛容さが異様にないよな。 >>847
男にとって結婚した野郎なんてのは男じゃない
情に絆されたブタ野郎 >>844
「仕事が忙しくて、親の死に目に会えなかった」くらい仕事に打ち込んでるのが美徳
そこまで尽くして・・・って日本独特だろうしな
勤労礼賛、企業戦士、24時間働けますか？ 老害だな。自分の世代はなかったからか？
男も産休育休取れて当然の社会の方がいいだろ >>846
中国やアメリカ住んでたことあるが、公共の場でも子連れにすごく優しかった >>846
所謂”日本人の美徳”を頭の中に思い浮かべてから
「皆が忙しいのに自分だけ休みをとる」って考えると分かるじゃない
「それは当然の権利だろう！？」ってなるのが海外
日本だと「私には健常者と同じように自由に移動する権利がある！」ってJRに負担を求めると叩かれるのが当然の人とか
概ね権利を振りかざした場合強力な反発もセットでついてくる
権利は認めるけど人様に迷惑をかけるな！ってね >>843
そもそも育休してるやつには給料払われてないことすら知らないとか ガキ出来た位で半年も育休取る公務員クズ野郎だらけでガキ死ねばいいと思っている
地方公務員のガキなんぞ死ねばいい 子持ち既婚者の敵は子持ち既婚者だぞ
自分たちの時代はそんな制度なかったのに甘えているとか
自分たちは気を使って数日しか取らなかったのにずうずうしいとか
陰で足を引っ張っている
若い独身は明日は我が身だから黙って仕事のカバーするし
こどおじや独女は僻み妬みと言われるが嫌だから表向きは協力的だ
独り者はまとめて有給休暇取って旅行したりストレス発散もできるけど
子持ち既婚はそうもいかない 日本社会の建前と本音
法が変わったから就業規則に載せてはあるが
実際には使えない規則 >>837
>抜けた穴を放置せずに余剰人員で賄える規模がある会社
そもそもこの考えがあるから無理なのかも
イタリアで働いてた時に皆バカンスや育休で長期休暇取るけど
他人が抜けた穴なんて放置だよ
一人抜けても仕事が回るんじゃなくて仕事が回らなくても誰も気にしない
顧客や取引先にも「担当者が休暇中なんで二ヶ月後に連絡します」とか言っちゃう >>799
だな、他所の家庭に迷惑をかけている訳だし
挙句の果てに、独身を煽り倒す
実に訳が分からん話だ >>856
？？？
それはお前の会社が払わないだけか
所属してる企業健保がカスなだけじゃないか？ >>860
これはある
あっちは穴を埋めるんじゃなくて「穴が開いてもしゃーない」の精神だわ >>860
仕事に対するスタンスの違いはよく言われるなｗ
日本人の意識から変えないといけなくなるけど 二つ返事でいいよーｗ
って言われるのも怖いんだけどな
そんなに自分に自信がない
復帰したら仕事がなくなってるんじゃないかとかな
女性ですら居づらくなってるんだぜ？いじめじゃない
後輩が力をつけて切り盛りするようになるから >>865
居辛いってのが、居座ること前提だから出来ちゃう感覚でもある。
雇用が流動化したら、それこそ 「子供の育児に参加した院で辞めます」「子育てがひと段落したんで働きます」
っていうのが個人の能力主導でできるのにね。 女を甘やかせてきた結果その分の負担は別の誰かに向かうということを知らないといけないのに
被害者面する奴に仕事なんてできるの？ 子供の送迎あるから残業しないよう頑張ってたんだけど年収10％減らされたわ >>689
本人が嫌がってワンオペ辛いとかバカなんじゃねとしか思えない >>866
いっそのこと「子供産むので辞めます」「子育て落ち着いたので働きます」と
もっと流動的になったほうがいい気がするね >>870
実際は多くの人はその流動パターンだよ
ただ「子育て落ち着いたので働きます」からの仕事が出産前までの仕事じゃなくて
スーパーのレジ打ちパートとかになるだけ >>698
今日本の会社は何かあったら倒産しそうなところばかりだから当然やろ だから育休取らないでよ
どうせ昼前に起きてきて昼飯何？から始まって寝転がってテレビ見て昼寝して晩飯食べて子供泣いてるよーオムツ替えたら？お風呂にチャンポンさせて「俺ってイクメン」なんだから >>860
抜けたやつの穴を補充なしでやろうとするから揉めるんだよな
仕事をそのまま放置するか補充させるかしかないわな 世界中にファンのいるオンリーワンの才能のスターだって活動しなくなったら世間から忘れられるのにw
金太郎飴みたいな代わりのいくらでもいるただの一労働者が育休します、キャリアと席開けといてくださいなんてwww
営利企業としては代わりに優秀な人材が入ればその人を取るほうが合理的
席を開けといて仕事が回るならそもそもあなたの存在は会社や組織にとって無駄コスト
あなたでもいいしあなたでなくてもいい
親子三世代とか町内会がうざいって共同体を束縛と考えて個人主義の核家族を選択したんだから仕事と育児どっちを取るかしかないよ >>874
補充したらしたで、帰ってきたやつと今居るやつのどっちにするか問題が出るからな >>871
その「スーパーのレジ打ちパート」を
せめて新卒くらいの待遇に戻してくれればねえ >>877
スーパーの商品の価格が百貨店並みになっても良ければ >>876
公務員とか育休明けは異動させることが多いから異動必須で良いと思う
公務員の汚いところは最近は育休取る女だらけになったから育休後にわざと激務部署にやって追い出すこと
民間に育休強いてるのに汚いよなあ 育休取得させなかったら会社に罰則与える規定設けないとダメだわ >>860
こんな寛容な社会になってほしいもんやわ >>877
なんでレジ打ち(とかその他娯楽や小売飲食)パートかって単にスキル云々じゃなくて近所で「短時間、週2〜3でも可」だからって人も多くいるからね
本当にフルタイム週5でバリバリレベルで働きたいの「子育て落ち着いた」だと子供中高生になってしまう フォローするのが嫌だという奴が多いけど、防衛策としてよく言われてるのは育休のカバーする側のヒラだったらクビ覚悟で育休のカバーを断って管理職を過労鬱に追い込め、だよな
管理職の過労鬱が連発して会社にもう育休社員は雇わないようにしてくれと訴えさせないと会社は変わらない
カバーして鬱になった奴の自己管理悪いと言われるだけだから絶対にやったらいけない仕事だわ>育休のカバー >>883
だからそういう中高生の子持ちがフルで働きたくても
おばさんにはパート待遇しかないのが良くない >>885
子供が中高生になってるような年齢ならおっさんでもパート待遇レベルばかりだぞ 日本の管理者、経営者がいかに無能かがわかる
日本の経営者は世界一恵まれてるのにこの低レベル >>884
俺も1年間の育休カバーで精神壊したわ。それ以降は真面目に働くのアホらしくなって、転勤昇進全部断っていられるまで会社に寄生することにしてる。 >>885
キャリア空白あんだから妥当でしょ
信用出来るなら同じ立場の人だった人が再雇用する仕組み作ってるでしょ
美味しい人材のはずなんだから
それをしないってことは >>889
都内の大手企業とかの事務センターは結構そういう求人あるよ
育休取得もしやすい
ただ給与はめちゃくちゃ安い まあ、一言で言えば「女にそこまで気を使う必要は無い」
女がそんなに偉いのかと 嫌がらせっつーか
育休取れるという事は、「この人が職場にいなくても仕事は回る」
という事だから、どうしてもそれなりの扱いにはなるわなあ
公務員にでも転職すれば解決じゃね？そんな会社辞めちゃえよ もし部所の過半数が育休重なったら会社はどうすべきなの？ 片親だけの給料でも普通に生活できるような水準になるのが1番なんだろうけど、まあ無理だろうな。動物的に言ったら、両親が子供の面倒も見ないで働くなんておかしいんだよ。 お前が休んだら困る！みたいにアテにされる仕事をするからそうなる
最初から「お前の代わりなんかいくらでもいる」という給料安い所に転職すればいい
もう非正規でいいんじゃね >>873
なんで、そんなどーしょもない男と結婚子作りなんかしたんだ？
生きてて楽しいのかあんた >>899
だから若い女は雇いたくない、子育て終わったママを雇った方がマシとなりつつあるのが最近
給与安いとはいえ新卒くらいの給与与えるところも増えてきてるし >>896
残ったやつが死んでもそいつらの分のフォローするに決まってんだろう
甘えるな そもそも、保育園もベビーシッターも用意できないのに、なんで子供作ったんだ？ メルカリの社員が育休明けの挨拶をしようと社長室に行ったら社長も育休中でいなかったって笑い話を読んだことある だから、男も女も、子供が欲しければパートでいいんだよ
正社員になるからトラブルになる >>901
もうちょっとそういう風潮が進んでほしい
おばさんがきちんとした待遇で採用されるって事がわかれば
育休で無理に職場にしがみついて周囲に負担かけずにすむわけだし >>1
育休を取るのは構わないけど、かわりの人間が必要なんだからいきなり言わないで欲しいんだよね >>907
年金受給年齢が上がったんで実家の親も働いてて頼れなくなってんのよ >>907
近所じゃない
そもそも親がいない
色々あるからな >>767
実際、男が育休とっても役にたたず、むしろ世話が増えてイラつくらしいからな。
「子どもの側で遊んでいる」＝「育児」と思っているのがほとんどで、家事なんほとんどできないらしいし。 >>906
女性はそれで良いと思うよ
きちんと休んだ後に復帰の道があればわざわざ男休む必要ない 核家族が増えてるからね
育休無いと困る家庭もあるよ
うちの会社も男が育休とろうとすると
パワハラで取らせない >>905
パートなんてそれこそ休んだ分の収入が
無くなるだけでは それはいかん！ 行政で義務づけして、企業に指導しべき！ >>906
コロナ前は首都圏は結構待遇改善進んでたんだけどコロナで一気に後退したかな
給与安くても来てくれる、みたいになっちゃった
ただ、今はおばさんより転職で一番キツいのは適齢期の若い子かもね、育休もそうだし休校とかでめちゃくちゃ警戒されてる
総合職でバリバリなら行けるかもだけど 子供居ない人にしたら差別だからな育休取らせるならみんな平等に休暇とらせないとな でも考えてみたらすごい制度だよな育児休暇って
一年間会社に行かずに会社の仕事しなくても給料もらい続けられるんだぜ？そりゃ取りたいわ >>896
そうならないように最初から配置を考えるのが管理職の仕事
年代をバラけるとかさり気なく人生プランを聞き出すとか
だが最近は育休取らない人材としてカウントしてた男があてにならなくなったため難易度が上がってる >>919
現実世界で同じこと口にしたら
めちゃくちゃ馬鹿にされそう だから、非婚化未婚化が進む
歪んだ事をやり続けた結果だ 企業としてのスタンスを示す、いわば広告のような意味で
育休を承認する会社もあるけど、それすら拒絶する企業ってのは
もう、その時点で未来は無いよ。 >>896
急な怪我や病気と違って、育休は事前に取得することがわかってるから
もし育休重なりそうなら、その時点で配置転換するなり何なりの対処すれば良い >>923
俺は経営側だけどその考え方は馬鹿にはされないよ
同様に休ませろはアレだけど、休んだ奴の分仕事が増えるんだから給与上げないとおかしい事になる
うちは今コロナで休んだ奴の分忙しくなった子達には臨時で少しだけ多めに出してるよ >>924
非婚、未婚以前に恋人すらまともに作れず
異性と交際経験のない高齢童貞も大幅に増えてるらしいな
コミュ障大国ニッポンの成れの果てというか
まあお先真っ暗だな >>80
母親は寝不足ノイローゼ状態で半分狂ってるから、そんなの頭に無いんだよね。
だから父親も取るようになるんだけど。 >>927
上の人は子持ち同様に休ませろってまさに
そのことを言ってるのに会話が噛み合ってないね >>928
その方が人生安泰だからな
独身既婚に共通して言える事が、失業しない事だからな
そこを誤魔化す事は出来ない >>922
確実な人材は40代・子は上位高か地方国立大のおばさんだな
コロナ休校関係ないし都内ウェーイ私大じゃないから感染リスクも低い
塾送迎もない、親も高齢過ぎない 育休は子供の権利とすれば
子無し差別にはならないな >>920
うちの嫁も一生育休取れねーかなー、毎日楽すぎて社会復帰できねーわって言ってる >>927
お前さんは有能な経営者だと思うわ
そもそも、育休期間中は給与が出ないから、その分浮くから
まともな経営者ならその穴埋めるために人を雇ったり何らかの対策考えるはずなのに
現実には、経営側は何もせず、「育休中は現場で何とかまわしてね＾＾」で終わらて
浮いた分は会社の利益にする阿呆が多すぎる
現実に、周りの人の負担が増えるんだから、そういう人の負担を軽くするか
逆に同意をとった上で仕事増えた分の上乗せするかせにゃ、そりゃ不平等感も高まるわ
これに関しては何故か「育休とった奴が悪い」と思ってる奴がいるが、
現実には「采配下手な経営者が悪い」が正解 >>934
毎年子供を産めば理論上は可能なのでは
嫁さんに提案してみては？ >>928
異性どころかまともに人とコミュニケーションとれない人が多くないか？
察してちゃんと言うか >>931
安泰どころか孤独担当相なんて設立されるくらい
ぼっち中高年が問題化してきてるじゃんか
今はまだ身体が動くからいいものの、
病や老いで不自由になったときに
一気に社会の足を引っ張る弱者になるな >>932
本当そこらへんの人材をうまく使うか、育休取る人がほとんど出ないくらい男性で揃えて高い給与を出すかにしてほしい
今の新卒一括採用じゃ無理がある >>920
給与は出ない
五割から六割の給付金（原資は雇用保険）が出る 育休取ってる間って、仕事の評価はゼロでいいんだよね？
仕事してる同僚と同じ評価にしろってことはねーよな？
当然出世にも影響する うちの会社は優秀なひとやめるし昇格もまともにないから皆どんどんとれるwwwwwwwwwww
会社のことなんてどうでもいいwwwwwwwwwww >>941
まさにそういう考えをする人のせいで
日本の育休制度が形骸化しちゃってんのにな >>941
産休育休取得理由の降格は法律で禁止されている
他の理由をつけて降格させているだろうけど
たしか訴訟もあったと思う 男の癖に育休とるような輩は活動家まがいか全くの無能だから
早めにクビにした方がいいとおもう >>936
子どもが増えればそれだけ金かかるんやぞ
嫁にはガンガン金を稼いでもらわないと俺が困る 男の育休なんて仕事に責任持ちません宣言と同じ
もしくは渋ったらマスコミにたれ込んで騒ぐぞ宣言
倉庫整理でもやらせて早めにやめてもらった方がいい >>935
知人の零細企業経営者に「育休取得社員の給与負担はゼロだし、
社会保険の半分負担もないから、その浮いたカネで派遣を雇えるのでは」
と訊いたら、
「派遣はものすごく高くつくんだよ！ 他の社員で回すしかない」
とキレられた
派遣会社の中間搾取が問題の根っこにあると思う 仕事で同じ評価されたら同僚は納得するのかな
アイツの分俺らが仕事してんのに、なんで評価一緒なんだよって
職場の雰囲気最悪になりそうだね >>942
コロナ以前から働き方改革の一環でそういう動きはあったな
在宅勤務とかプレミアムフライデーの15時業務終了とか
若い人ほど顔色うがって余り利用しないから、上長ほど利用しまくってたわ
部とか課で取得率の目標とかあるんだろうけど >>938
だから、身体が動く間にしっかり働く
育児休暇なんぞ取っている暇ないぞ
不自由になった時は、若い時に貢献した
貯金でやり過ごす >>276
少ないのは若手だけ
上の老害から削るんだよ >>804
みんな奴隷根性だからな…
休むやつを妬む妬む >>953
なんでぼっちのまま生きる前提なの
家庭を持つ事で支え合って生きていけるんだから 現場はきついよ
育休取らざるを得ない人、取ってもらったら現場の負担増えてもう耐えられない人
会社が余裕持って仕事調整してくれれば良いけどそんな余裕無いだろう今の日本は >>950
休んでる人と働いてる人がなぜ同じ評価になるの？
学生なら部活を怪我で休んでれば活躍したメンバーと同じ評価にはならないのと一緒でしょ 結局こうなるって分かってるから共働きなんて言っても家事育児は女ってなるんよな >>52
未だに休む＝仕事ができないで語ってる長時間正義マンがいるとは >>957
で、育児休暇で穴を空けて職場の席を失うと
復職しても飛ばされるぞ
独身なら、怪我や病気以外で穴を空ける事は無い 男は外で働いてナンボ。
女は内で子守して、ナンボ。
日本古来からのやり方です。
休むとか、悪でしかないんだよ。
体調不良？這ってでも出社するだろ。 >>962
あなたはそのまま非リア充ぼっちで人生を終えたら
いいんじゃないか
普通の人はそんなミジメな生き方したくないから
パートナーを見つけ、大変な思いしてまで子育てを
するんだから みんなが育休取りたい時に取れるようにすべきではあるんだけど、それをやるには給与を下げて人数を多めに雇うか、育休取りそうな人の人数を減らすしかないのよね 普通の人ね
その普通の人って、もう時代錯誤なんだが
既に、当たり前に結婚する時代じゃない >>949
期間バイト雇うとか、短時間での派遣にするとか
いくらでもやり方あるのに
結局そういう智恵すらないから、零細企業のままなんやろうね >>966
言っちゃ悪いけど今何歳でぼっちなの？
嫁子供以前に恋人や友人すらまともにいなさそう >>966
最終的に7割は結婚するんだけど・・
残りの3割も傾向として、低所得・低学歴･非正規
「普通の人」の定義がちょっとズレてないか？ >>968
年齢は伏せておくが、普通に働いている
穴を空けずにな
だから、同じ所で十年以上働き続ける事が出来ている
まあ、結婚していたら失業していたな ちなみにあんまり知られて無いけど、男性が育休とったら企業に対して補助金出してる
大企業なら14日以上、そうじゃないなら5日以上の育休をとっただけで
事業主へ57万（大企業は28.5万）の補助金支給してる
その補助金を使って、育休の穴を埋める優良経営者もいれば
その金は自分の好きなように使って、現場に負担だけ押し付ける経営者もいる >>969
いや、いつの時代の話だそれ？
7割結婚するなら、政治家がブライダル業界を
焚き付けてあれやこれをしなくてもいいんじゃないか >>970
結婚しただけで失業？？？
意味分からん
頭おかしいの、キミ？ >>973
いや、それ位の危機感は持てって
>>1を良く読め 同僚によく思われないのは休んだ分だけ他の人に丸々負担が掛かるからなんだよな
それは会社のせいなのだが >>972
現代の話
＞2019年時点での40代全体の未婚率は、40代前半で24.6%・40代後半で21.0%となっており、 >>970
伏せる理由が正直に言うと笑われる以外に
理由があるのか知らんけど、ただの非リア充負け組が
自身の孤独なミジメさから目をそらす為に
5ちゃんで吠えてまわってるんだろうなって
そんなだとずっと誰からも必要とされずに
人生終わっちゃうよ >>974
結婚することと育休とることは全然別の話なんだがｗ
やっぱり頭おかしかったかｗ
納得ｗ >>977
ヒモになる位なら、そっちの方がマシだからな
>>978
独身が育児休暇取る事は無くても
結婚すれば、育児休暇を取る可能性が出てくる
別の話にはならんよ >>979
結婚したら全員育休とるわけじゃないから、関係ないわな
結婚していただけで失業するとか、本当に頭おかしすぎるわｗ >>980
可能性の話だからな
全員は取らなくても、取る奴はいる
それで十分だ >>981
可能性の話なら、独身もいずれ結婚して育休とる可能性だってあるだろｗ
それとも「今独身」の奴は今後100％育休とらないの？ｗ
お前、本当に本当に本当に本当にアホなんだなｗ >>982
そうはならないんだな、これが
独身が須らく結婚する時代じゃないと
自分から見れば、そっちの方がアホだ
リスク管理がまるで出来ていない >>979
結婚してたらヒモってありえない悲惨な設定をして
そうじゃないだけマシって情けない慰め方を
してるだけじゃんね
今何歳か言わないから推測だけど、
ひとりぼっちの世界に逃げ込んでるうちに
もう取り返しのつかない年齢に
到達しちゃってるんじゃないのか >>984
絶対無いなんて、何を根拠に言ってる？
起きてからでは、もう遅いぞ
取り返しがつかないじゃない、手を出せない
所まで逃げたってのが正しい >>983
？？？
既婚が須く育休を取る時代でもないんだが？
要するに、「独身が既婚者になる可能性は完全に無視」して
「既婚者が育休を取る可能性 だ け 考慮」してるアホだよな、お前ｗ
あ。ちなみに、独身が既婚になる可能性と
既婚が育休を取る可能性、どっちが高いか知ってるぅ〜？ｗ
知ってたらお前、そんな恥っかき発言できんわなｗ ID:6lO6u7Nv0 のアホ発言聞いてたら
「そりゃこんな男が結婚できないのは当たり前」
と誰もが納得できてしまう、というスレだなｗ >>985
随分と5ちゃんじゃ威勢がいいけど
要は非リア充ぼっちの負け組が吠えてるだけじゃん
最後に恋人いたのってどのくらい前になるわけ？ 独身男性が結婚する確率＝70〜80％
既婚男性が育休を取得する確率＝8％
独身者が須く結婚するとは限らない！！
だって、結婚する確率なんて7〜80％程度と超絶低いだろ！！
7〜80％なんて無視できる確率だ！！
それに対して、結婚したら育休を取る可能性が高い！
だって、育休取得率は8％超絶高いんだからな！！！
8％は無視できない確率だろ！！
こういうことらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 憲法で平等が謳われてるんだから
やはり他の社員も同様に扱われないと差別だからね
育休で休むのはどうぞどうぞだけど
独身や子無しにも同様の権利は与えないとね
それぞれ家庭には色んな事情あるんだから >>990
今は介護休暇も認められているから
「家庭の事情」に対しての権利はある程度守られているんでないの
それとも、まさか「子供がいないけど俺にも育休寄越せ」とか言うの？
じゃあ、お前の職場で病気で休んだ奴がでたら、俺も休ませろとかキチガイ喚くの？ これは会社の経理も手続きや書類とか面倒だから止めた方がいい。
しかも国から入金される迄2、3ヶ月掛かるから、その間無収入に耐えれない世帯は逆に破綻する。 >>991
介護の方が大変だけど育休より条件悪いよ
差別じゃないか？
子供は成長するけど老人は悪化するだけだからね >>993
何が差別なの？
介護休暇とってる人に「差別だ」って喚くの？
俺も休ませろ、介護してないけど休ませろ！！って？ >>994
取れる日数が違うだろ
育休1年最長2年より介護通算93日介護の方が少ないておかしくないか？
介護年数の方が長いんだよ
せめて最長2年にしないとな >>995
じゃあ、介護は国が介護度数に応じてサポートしてくれるのに
育児はサポートなしなのは、差別じゃないの？？ >>996
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