【石川県】次世代路面電車か専用道路走るバスか…金沢で導入目指す新交通システム 今年度中方針とりまとめへ [砂漠のマスカレード★]
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金沢港から中心部を通り、有松までを結ぶ新しい交通システムについての検討委員会が開かれました。路面電車「ＬＲＴ」かバスの「ＢＲＴ」か、委員会は今年度中に方針をとりまとめます。
金沢市は中心部の渋滞緩和などを狙いに新しい交通システムの導入を目指しています。市役所で開かれた検討委員会には北陸鉄道の社長や専門家など１１人が出席しました。検討されているのは金沢港、金沢駅、香林坊、野町駅、有松を繋ぐルートです。
市の担当者は次世代型の路面電車「ＬＲＴ」、専用道路を作ってバスを運行する「ＢＲＴ」のいずれかを導入する方針を示し、現状考えられる課題を報告しました。
委員からは「新しい交通システムの導入が周辺の商業にどんな影響を与えるのか考慮する必要がある」「導入により利用者のライフスタイルがどのように変わるのか、市民にわかりやすく訴えていく必要がある」といった意見が出されました。
検討委員会は７月上旬にも委員会を開くことにしていて、ＬＲＴとＢＲＴのどちらを導入するか、今年度中に方針をとりまとめる予定です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a51e541506824215a78c58fb0e61630425e365d
5/25(火) 20:00配信
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/01/30/20170130oog00m010037000p/9.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0111/users/5d79a75e8f5770562d281c7bc0b121a3f75981c6/i-img1200x784-1605341087ue1px61284814.jpg こんなところで有松なんてローカル地名見るとは思わなかった 金沢はLRTの方が向いてると思うけどな
北鉄はどっちも中途半端な場所にターミナルあるんだし
直通できた方が便利でしょ 市街地だけ専用レーン、そして一般道である程度郊外まで行ってくれるなら
バスでもそこそこ乗ってくれるだろうが… この沿線に用がないと地元民は乗らないと思うわ。
観光客向けなら二車線を潰すから地元民の車で死ぬほど渋滞すると思うわ。 >>9
無駄では無い
バスは定時性に欠けるからビジネスでは信用できない 「ＬＲＴ（Light Rail Transit：次世代路面電車システム）」を
「ゼロ」から新しく敷くのは、今の所、群馬県「宇都宮市」だけなのかな・・・・・・
「ＢＲＴ（Bus Rapid Transit：バス高速輸送システム）」の
導入例は、全国各地に有るけれど。 維持費が安い方、だな。
ニュートラムとか、昔から無人で動いてる鉄道もどきがあるけど、
アレを高架でなく路上でできたらいいんだがな。 >>13
いいよ。ちゃんと採算取れるように利用者から金とれよ。
グダグダ言い訳して、赤字たれ流すなよ。 >>19
この沿線に会社が集中してないからな。
それは金沢だけの話ではないと思うけど。
富山や福井も似たようなもの。 加賀一宮駅だったかな、終点の駅が廃止になる前に行ったなあ 委員からは「新しい交通システムの導入が周辺の商業にどんな影響を与えるのか考慮する必要がある」「導入により利用者のライフスタイルがどのように変わるのか、市民にわかりやすく訴えていく必要がある」といった意見が出されました
ものすごい他人事だな。ニーズあって作るわけじゃなくて、新交通ありきの話だな。工事関係者が儲かって、市の借金増え続ける。 >>23
地方はそういう街の作りにはなってない。
むしろ幹線道路沿いに会社を作る傾向が強い。
そもそも富山市や福井市はすでに路面電車が走ってるし。 道路の真ん中に駅なんて作れないんだから
必ず線路を踏むことになる
雨の日の鉄って歩いてても滑る >>28
過去にそういう構想もあったが政令指定都市でないと建設補助金がでないと判明してポシャった。 >>28
アサ電は土手で周りに何も作れない
その2路線に拘らない方がいいと思う 場所がわからないからあれだが
既存の場所に作ると車線は減るし金がかかるしでいいことないぞ。
見世物としての価値しかない >>32
福井市で一番栄えてるのは国道8号線沿いの大和田地区。
路面電車は無関係なんだが。 日本に「BRT」は一つもない
日本に冠されている、または計画されているBRTと呼ばれるものは全て、時々2連接バスが走るだけの紛い物
特に新潟BRT、東京BRTはBRT要素が全く無い、普通の基幹バス 空中に透明なチューブを浮かべてその中を走らせたら？ >>33
富山や福井は昔から路面電車はあるけど路面電車沿いは栄えてない。
金沢も石川線や内灘線があるが、その沿線は栄えてもないし発展もしてないよ。 >>17
黒部ダムで活躍してるトロリーバス
あれでいいよ 環境に良く安い運賃、安い維持費 >>37
栄える方法を考えるんだろね
金沢の電車は要所外してるからね >>39
ちなみに武蔵〜片町の区間は道幅が狭いと思うわ。 空襲や災害のあと都市計画をやった福井や富山と違って
金沢は戦前そのまんまの狭くてくねった道だらけ
路面電車を通したら車が通れなくなる >>38
だらいや 地下鉄やろいや 名古屋に負けれんて >>42
車移動に不便だから中心部から郊外に移転してる状態。 >>39
大阪市のBRTはあの渋滞の街中を専用線もなく走ってるぞ ＞専用道路を作ってバスを運行する「ＢＲＴ」
普通のバスにすればいいだけだ って言われるのが目に見えてるなｗ
そしてそのバス路線も少ししたら赤字を理由に廃止だろ 北陸鉄道の２路線を繋げるとよさそう
内灘〜金沢〜香林坊〜野町〜鶴来 城の周りの道路が狭すぎるから
路面電車を走らせる道路は一方通行にしないとまた廃止する羽目になるだろう >>52
あれで良いと思う
信号に引っかからないからLRTより良い いつかくるかもしれない地下鉄の為に地価構造物は在来線車両が通れる空間が確保してある 石川の友人は、いつ交通手段が無くなっても良いように太ももを鍛えている 今のバスで充分やって
武蔵方面から50m道路に金沢駅の下を車で通過できるようにしてくれればそれで良い ＞＞35
新潟のBRTは本当にむごい。
それまで都心にある職場にバス1本で行けたのに、BRTが導入されると直通バスが廃止され、
都心でない場所で一度バスを降りて、乗り換えなければならなくなった。
おそろしく不便になった、と言うより、通勤の足がなくなったも同然。
通勤で利用していた人たちにバスを乗り換えさせるって、誰のために作ったシステムなの。
そして都心にあったデパートが潰れ、人出も激減した。もうそこは都心とは言えない。
不便すぎて、もう無理。転勤志願して新潟を出ることにした。
金沢は新潟の二の舞にならないよう、うまくやってほしい。 昔、金石ー金沢間にチンチン電車走っとんたんに廃止しちゃったんだよな LRTを高架・地下・路上・公園内と上手に場所に合わせて走らせればいい
観光の目玉にもなる
線路があるから分かりやすい >>4
BRTを導入した、
新潟市は中途半端な感じがする。 >>16
地元交通会社のバス部門が独占だから、
バス＝BRTを採用した
新潟市はイマイチな感じはするけどな。 >>61
新潟市は、古町だな。
百貨店2つ無くなり、寂しくなりましたな。
まだ金沢市は、香林坊や片町は賑わいが有るだろ。 >>54
昔から散々言われているけれど実現できない
今となっては金沢港〜有松の方が需要見込めるし将来性がある
北鉄の2路線は気仙沼みたいにバス転換して街中乗り入れはできないのかな >>64
新潟のはとてもBRTと呼べたものじゃない。
特に中心部から郊外方向へは、BRTが遅れたときに接続を取らないので
早めのバスに乗る必要があって昔よりもよっぽど時間がかかってる。 >>67
地下鉄でつなぐのが長年の夢なんだが、どう計算しても無理なんで、LRTに格下げ >>61
東堀5番町に降ろされたって歩くの大変だったんだよ
今なら明石１丁目で降りて駅まで歩かなくても駅で停まるし
とても便利になった 混んでる道路を走らずに専用道を走ってるのが本来のBRT。
日本だとそれをクリアできてるのは日立と石岡ぐらいじゃないかな。
あとは名古屋のゆとりーとライン。
同じ名古屋でも基幹バスのほうは一般車に邪魔されてるね。 >>75
これから日本は貧乏になるのだから維持できないよ 北鉄金沢駅と野町駅の間、上下分離でも良いからつないでくれよ。
あと、のと鉄道はIRいしかわ鉄道に吸収合併で。
>>1
専用道路を作ってバスを運行するなら「ガイドウェイバス」一択。 >>79
今年みたいな異常なこと無ければ雪で運休なんかしないぞ。 >>80
ガイドウェイバスはコストが高いからな。
金沢みたいに多くの系統が集まってくるところなら
普通のバスを専用道に走らせるほうがいいと思う。
というか設備は今のままでも1車線を完全バスレーンにすればいいんじゃないか。 >>82
沿線の近隣住民は全く利用しないからなぁ。
しかも2車線を潰すとなると死ぬほど渋滞すると思うわ。
特に幹線道路へ出る道は地獄のような混み方になると思う。 >>3
有松では中途半端
野々市工大前までつなぐべきです チャリ乗れよ
慢性的に渋滞のひどい京都も、チャリ通勤通学が多いぞ 日本海側なんて冬場は豪雪でまともな人間が住める土地じゃない
地下道掘って動く歩道設置するのが最適解 >>1
次世代路面電車か専用道路走るバスか、金沢で導入目指す新交通システムを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
次世代路面電車か専用道路走るバスか、金沢で導入目指す新交通システムを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、。。 30年前の駅西50m道路〜武蔵の大工事の時に何も対応しなかったのに今さら >>95
電車モードになったときに明らかに傾いてるじゃんw 新潟のBRTなんざ、専用レーン走る予定が1cmも走ってないぞw 金沢港行きなら途中に県庁や中央病院があるから通勤利用はあるだろ。とういうか県職員に無理矢理させると思う >>1
地下鉄にしろ
金沢はましなほうだが雪の影響をもろに受ける北陸には地下鉄が良い
この路線で需要があるかは疑問に思うけど LRTは観光の目玉になる点が大きいけど、レールが滑って車やバイクで事故る人もいるのが難点かな 40万都市じゃ地下鉄は成り立たん。アップダウン激しいしね。道が細くて中心部も片側2車線しかなく、金曜の晩は1車線がタクシーで埋まる所に行政と癒着した私企業が路面取ったら人が来なくなって衰退するぞw 地下鉄にしとけば防空壕になるだろ不倫男がNHKでやってた。 50m道路なら真ん中の緑地帯ぶっ潰せばどうにでもなるだろうけど武蔵から片町は無理だろ
道路に余裕が無さすぎる >>40
電線の保守もいるので電気バスに変わった。経営が関西電力やからディーゼルにはならなかった。 >>48
でも、阿倍野で渋滞に巻き込まれるぞ。鉄道病院の前くらいからノロノロ YouTubeに金沢に路面電車が走ってた頃の動画あるぞ
昔と道幅が変わってない百万石通りに今また新交通システムとか無謀過ぎる 自動運転バスか、トロリーバスか LRTのさんたくしかないと思う
維持費、運賃の安さ考えたら、トロリーバス
景観的には 路面電車が1番 趣があって良いんだろうけど 管理や維持費が ちょっと‥なぁ〜 >>107
そうか 電線かぁ
じゃあ、もう自動運転と、トロッコ列車風の EVバスしかないんじゃないか？
LRTは、スマートで観光地には良いんだろうけど 管理と維持費で かえって高くつきそうな気がするお
メンテナンスのしやすさを重点に考えたほうが 後々 楽な気がする 有松まで通すのは郊外からのバス路線を有松止めにしてここで新交通システムに乗り換えてねとやるんだろうな
金沢駅野町間のバスを全廃すれば新交通システムいけるんじゃね？という思惑が見える >>115
災害等を考慮したら
迂回出来るバスの方が便利だろ？ >>115
有松で乗換が不便すぎると思うわ。
知り合いに有松を経由するルートで片町や武蔵や駅にバスで出てる人がいて足が悪いんだわ。
今だと最寄りバス停が近いし、バスに乗ると目的地に直接行けるが有松乗り換えだと乗り換えが大変。
多分、年寄も乗換のため今より不便になる。 >>113
文章にクセがあって読みにくい。
無駄な空白をなくせよ。 >>50
勝手に固有名詞にBRTをつけて自称しているだけ また何百億円もかけて大赤字になるだけだ。原付バイクでいいじゃんか。何が不満なのかわからん。 レールを維持するより道路を維持する方がコストかからないだろうなぁ
BRTの方が良いんじゃないの？ リスボンはカネがなくて地下鉄作れず
路面電車残したら
それがそのまま観光資源になった
人力車専用道がいいだろ
金沢ってまだ牛車なんだろ 北朝鮮が電車なのは
朝鮮総督府が作ったものをそのまま使ったからです
したがって新線作れません
金豚列車が気動車なのはスターリンからもらった旧ロシア皇帝お召し列車がディーゼルだっただけです 通信網が発達すれば人の移動は減る
観光といっても大幅増が望める時代でもない
物流メインの交通網を考える時期だ
>>1のように、地方で路面電車だの専用バスだの
こじんまりやっていても効果はほぼないだろう
国が主導して物流を考えて欲しいところ 金沢は空襲がなかったから街が破壊されてない。
しかし、その分、都市開発がゼロからできなかったからな
道路の拡幅とか 未来都市にクルマはいらないとマンハッタンは言う
http://news.livedoor.com/article/detail/11960499/
ニューヨークで、街からクルマを追い出すための実験が行われた。
ニューヨークに限らず、パリやロンドン、上海といった世界中の都市で、
健康のため、環境のために、同様の実験が行われている。 自転車専用の地下道とかって無理なのかな 金沢は道が細くて危ないし雪もふるから地下を走れれば皆使うような気がするんだけど 地下鉄よりコストもかからないだろうし 駅から県庁を通って金沢港までの電車ができたら浅野川線廃止だな
その後に金沢港から運転免許センター〜医大あたりまで行く
水上バスみたいなのを作ればおもしろいかもな
まあ地方都市なんて廃れていく一方だから
もうあきらめて放置するのが一番損失が少ない選択かもしれないがな >>128
先進国はいつの間にか乗り入れ規制や
レーン削減とか一方通行化が当たり前に
なってるね
東南アジアとかも計画が増えてきている
インドと日本が取り残されている感じ 富山とか福井はまだしも、道が狭い金沢じゃ無理があるんじゃないかな… 50m道路に作ったところでなあ
観光に直結させないと車かチャリでいいや
ってなるぞ >>129
そんな狭い区間だけ地下道にしてもなぁ。 >>132
本当は道が狭いからやるべきなんだと思うけどね バス専用道は、まじめに考えるべき
鉄道がなんでコスト高いのか、線路が何センチも
ずれたら脱線する、あと電線の維持も、それぷらす
車両のメンテ、高いに決まってる、バスなら車メンテ
道路メンテも安い、北海道や過疎地域は
これをメインにする、特に自動運転時代になれば
バスでも大量輸送可能になる >>48
名目上は地下鉄延伸の可能性を見極めるために
地下鉄駅想定場所の約1kmおきにバス停を設置したBRTとなっているけど
実質的には並行する一般系統（次のバス停との間隔は300mが目安）に対する急行系統みたいになっているからね >>136
おそらくだがLRTができても中心部の人間は全く利用しない。
そのため渋滞が更にひどくなると思うわ。
裏道が渋滞する一番の原因が大通り優先の信号のせい。
二車線が潰れると大通りに右左折できなくなることが増えて裏道は地獄の混み方になるよ。 富山も福井もLRTで話題になってる。加賀百万石（笑）の我が金沢にも！！
それだけだろ。LRTって言いたいだけ
蜃気楼先生にお願いすれば？ >>140
金沢は中の人間腐ってるからだめでしょｗ
（小）京都って名乗るところは自己中の極み、それが運転によくでる（個人の感想です >>142
もう京都とは名乗ってないよ。
金沢の運転マナーは混むと悪くなる傾向があるんだわ。
LRTのせいで混んでひどいことになると思う。 >>142
小京都と名乗っていないよ
外野がそう言うのを辞めないだけでね
現地では褒め言葉にならないから注意なw BRT以外ないだろ
LRTとかほざいている奴は脳みそが沸いているヤツだけ >>137
安い早いとバスレーンにBRTを走らせるなんてのは無意味になって失敗するから
バスならマイカーが流入しない専用線を作らないといけない 名古屋にガイドウェイバスってあったじゃん。
あれで良いんじゃねの？？ >>140
案外新し物好きな気質だから利用すると思うよ >>147
あれこそ金の無駄
わざわざ高架にして高コストにする意味が分からん
名古屋なら基幹２号を参考にした方が良い
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BA%E5%B9%B9%E3%83%90%E3%82%B9_(%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82) >>146
（建設費が）安い
（工事期間が短くて）早い
いちおう補足して置くと、 >>118
これまでバスで直通だった路線ならバスからバスの乗り換えは不満が出るけれど
バスから電車に乗り換えは案外受け入れられると思う >>136
その通り
アムステルダムの中心は電車と歩行者・自転車しかいない
自家用車は当然ながらタクシーもバスも通行禁止 地方はノータイムでバス１択だわ、本気で導入なんて考えてねーだろ
検討した実績が欲しいだけだと思うけどさ 小京都会議から脱退した金沢
脱退して小京都の名を捨てるという形で、二重に京都を利用しているｗ うちの祖母が「バスより路面電車の方が便利やった」と散々言ってるなぁ
金沢駅の地下スペースにもついに使い道が出てくるのかね？ 宇都宮でもそうだけど、一本だけ路線引いてLRTでございとか言ったって誰も使わんよ
欧州なら人口30万都市でも路面電車があるところも多いけど、それなりの路線網と自家用車通行禁止等の交通規制あってのものだからな
(あと自治体の金銭負担も) >>148
いや使わないよ。
歩きやチャリで行けるし。
あと片町→駅みたいな移動もしない。
ちなみに中心部に住んでる。 >>151
有松経由してる大半のバスは有松で乗換では。
ちなみに有松のバス停って複数あるから駅から遠いバス停も出てくるだろうね。 >>159
あなたは使わないってだけ
中心部に出るための交通だからさ >>160
南部方面からの移動が一番苦労するのにさらに負荷かけるのかね
有松なんて中途半端
工大まで伸ばさないと意味ない 野町の157号線に線路作るのなら有松まで伸ばそう程度のことなんだろうな
有松から先の寺地や錦の高校、果ては高尾台まで伸ばしたらとなる(過去もそういう話になったようだし) 作るなら除雪楽で今の道路使わない方がいい。
道路は道幅狭すぎてバスレーンの時間帯もあまりスムーズにいってない。
一家に車2〜3台ある町だから人口少なくても毎朝渋滞してるよ。
運転ヤバい年寄りは増える一方だしこれからは公共交通メインでやってもらいたいわ。 >>107
環境を配慮してトロリーバスにしてたのに
内燃機関であるディーゼルは使わんだろ >>44
空襲には遭ったが地形上道路拡幅出来なかった茨城県水戸市は，地下にバイパス道路を掘って通過交通に対応してる。 >>164
有松からバス路線が分岐してるし、どうするつもりなのかね。
例えば野々市や松任の路線バスは有松を経由してるがLRTで２車線を潰したら有松から先の片町方向はバスで移動するのは無理だろう。
乗り換えさせるつもりなのかね？ 名古屋市民だが有松と言えば
名古屋市緑区有松が有名なんだが金沢にも有松があるのか。 しかし金沢に地下鉄は無謀すぎるだろ
神戸や仙台でも赤字だって言うんだろ？詳しくは知らんが >>171
あるよ。
今は金沢市以南から来るバスの中継地点になってるけど、昔は南端国道の南端だったらしい。 >>173
昔は金沢市街地の南の外れが有松付近だったらしいわ 石川線の北陸本線乗り入れが現実的なアイデアだけどシステムが違うからえらい金がかかるらしいな
北陸本線の乗り入れと野町から香林坊の日銀跡地までの延伸がお金があれば現実的な落としどころだと個人的には感じる >>172
地下鉄は政令指定都市でないと作れない
一応、いつ地下鉄ができても良いように準備万端、地下空間は確保してあるがｗｗ 金沢は道路狭くて市電廃止したらしいが
あれから市内の道路事情改善したの？
新幹線開通で南口にデカイ道できたのは知ってるが >>176
> 地下鉄は政令指定都市でないと作れない
そんな法律いつの間に出来た！？ >>179
なかった？？
国に頼らず、自前で作る分には中核市でも良いのかな >>165
これからつくるなら時代遅れ
>>166
輸送力増強時に不利
一般車のマナーが悪いとレーンが機能しない問題もある >>25
そういう街にするのがコンパクトシティ
負け組の街が多数現れる。 >>180
随分と曖昧模糊だけど
ニュータウンのことを言っている？ 地下とか高架にするとそれだけで建設費バカ高くなるし、バリアフリーの面でも面倒だがな 個人的には、バンコクやシカゴみたいに道路上の高架を走る普通鉄道も面白いとは思うけどなw >>180
長野電鉄の地下線は40年以上前に完成しているけど
>>182
日本はどんどん貧乏になっているから鉄軌道沿いに回帰する
自転車・電車・バスで移動するようになる 観光客が、地下道への入口を見て
地下鉄と勘違いするんだよな 道路中央に専用バスレーンを設けた名古屋の基幹バスシステムは
定時運行できて、LRT造るより金が掛からないし、維持費も安いので良いと思うが
道幅が狭い金沢じゃ無理かな？ >>180
デマにもいろんなパターンあるんだな。
政令指定都市には必ず地下鉄を作らなければいけない、ってのも見たぞ。 >>190
おおぅ
ロンドンで地下鉄乗ろうとしてSubway(地下道、地下鉄はUnderground)の標識の方に向かったことがあるわw >>197
名古屋はマナーが悪いから
だいだいあそこをバス専用にしないのが間違い
>>191
道が狭いなら既存の道路をバス専用にするという手もある
俺は軌道を敷くのが正解だと思うが >>188
若者はわざわざ負け組になりそうなとこには来ない
だから過疎対策なんてやるだけ無駄
好き好んで体臭排泄物の悪臭が充満する
老人ホームに近づくアホはいない。 野々市市と白山市を合併すれば政令指定都市になれるんじゃないの 金沢市は一度行っただけだけど道が狭かったなあ
名古屋は米軍の爆撃で殆ど焼けたから、戦後道が広くとれたんだよね
今からでは大変だけど、家を立ち退かせて道を広げるしかないわ >>185
雪国特例が欲しいね
雪でいつも交通麻痺してんだよね
地下鉄ならいつでも走れる 新潟市は路線バス不便になってしまったから他の市は二の舞踏まないように 支店経済の金沢あるあるだけど
雪で遅刻しまくりボロボロでオンライン会議に遅れて出る
快晴な表日本の人達はハア？てな感じw >>197
あれはバス停を交差点の手前にしてるからレーンを曲げる必要があるのであって
バス停を交差点の先にすればいいんだよ。
それなら右折レーンの先が島になるからバスレーンは真っ直ぐにできる。
交差点の手前にバス停があるのは赤信号と乗客の乗降で2回停まるのを避けるためだろうけど
バスが近づいたら青信号延長する仕組みを入れれば避けられる。
ただ、金沢では厳しいだろうね。
バスが大量に来るこの区間で青信号延長してたらいつまで経っても赤にできないぞ。 >>204
専用レーンではなくて優先レーンなんだよね
もう作らない？ >>206
交差点の先をバス停にしたら、後続車両が車間距離を取らずに
ついて行った場合交差点内で信号が変わってあわわわになるじゃん
バス（優先）レーンだぞ、一般車両も走るのにそれはできないだろ >>208
名古屋の基幹バス(２号)って優先レーンになったの？専用レーンだと思ってた。 >>209
昔から
時間帯によっては専用
そのほかの時間は優先 >>139
湘南にもモノレールあるから、金沢ならモノレールがイイと思うけどな。
有松から野々市市役所前あたりまで伸ばすべきだと思う。 >>175
今や野町は地銀の支店が撤退するような過疎地域だぞw？ >>214
湘南モノレールは、狭い道路の歩道に柱を建てて、片支持の吊り下げ式モノレール通してる。 >>215
ちなみに柱の周辺はモノレールが通ると振動するよ。
湘南モノレール沿線に住んでたことある。 >>213
地銀は今はどこもしんどいんだよ
野町の場合は道路拡張のために立ち退いただけかもしれないし >>212
野々市に伸ばすよりも金大方面に伸ばすべき
金沢の交通だからね >>218
住宅用地が枯渇するほど人口が増えた野々市市の人々を、
金沢の繁華街へ導かないでドーするw！ 名古屋ではBRTでもLRTでもないSRT(S m a r t R o a d w a y T r a n s i t )を計画してるね。
https://www.ido.city.nagoya.jp/machidukuri/newsystem/pdf/srt.pdf チンチン電車にして、女子アナに連呼させてやれ
連呼されるたびに俺のちんちんもちんちんするから！ 同じやるならここまでしたら
https://mysterytrain161.blogspot.com/2018/04/hankaitsutsuji201801.html
阪堺電車の堺市内は名目は路面電車ですが上下車線との間にツツジを障害物として植えて右折車（道幅が広いので右折レーン独立）も含めて物理的に自動車が入れなくする実質的に専用軌道です。
そして信号機は阪堺電車に合わせて青信号を長くするかわざと赤を入れて次の青信号が早くなるように連動化阪堺電車走行時は右折信号が点灯せず道路側は直進と左折矢印信号のみ点灯、道路信号機の制約はありますが実質的に専用軌道でした。駅を出発したら信号機の方が阪堺電車の接近に合わせて青色になって続く最近他都市の市バスでもしている優先制御です。
昔乗ったときに救急車が道路上の車の合間を走るより速いからと軌道を走っていたのをみてカルチャーショックをうけました。 >>219
野々市より金沢の古い住宅地の方が人口多いんではないかな
野々市は兎角周辺自治体のインフラにタダ乗りしたがる
学生の利便のため金工大なら辛うじて許すけどさ 北陸鉄道浅野川線が金沢駅の地下に乗入れしてるけど
ＬＲＴも地下駅になると２路線になる。
どんな大都会だよと思うよな。 >>179
長野はオリンピックのための例外か？
奈良はなんや？ >>192
北九州は関門トンネルが地下区間長いからゆるされてるのか？ >>224
エラーになって見えないけど大津の路面電車が長いかと >>228
地上区間の交通対策（線路区間を道路化したい、踏切を撤去したい等）として自治体の道路整備予算を利用して地下区間を設けたって事
京都の市営地下鉄できる遥か前に京阪の鴨川沿い区間が地下化されたのもこれと同じ
既存の路線があるからこれらの方法も取れるが、金沢のように路線を廃止してしまってはこの手は使えない docomoSHOP有松店
有松にありまつ
有松にありまつ 名古屋市の専用バスレーン方式(基幹バス)と
名古屋市の専用バス高架道路方式(ゆとりーとライン)と
どっちが向いているの？ >>225
金沢都市圏の人口の軸が金沢と野々市の間ぐらいにあって、毎年野々市方向に移動してるはず。
行政的には金沢都野々市は分かれてるが野々市はほぼ金沢。 コロナにより 県も市もお金が無い
国を騙して金引っ張って来ないとｗｗ >>226
あれをそのまま地下で香林坊まで延ばすべき >>233
名古屋のビーチライナー式も検討の選択肢に含めたれ！ >>238
それをいうならピーチライナーな(桃花台だからモモ)
とうの昔に無くなったよw
なんでも高架にすりゃ良いという考えはやめろ LRTの低床車なんて従来型の高床車より車体が長いのに座席定員が大して取れない。 >>89
雪がある間は自転車はムリ。
金沢の場合，雪がある期間はそれほど長くはないが。 富山は割と車社会じゃないからＬＲＴで行けたが
新潟は思いっきり車社会だからＢＲＴで渋滞に巻き込まれて大失敗 >>243
富山は超車社会。金沢よりも依存度が高い。 >>239
あれは接続先が悪かった。
なのでみんな名古屋に出るのに便利な駅へ行っちゃって利用客が予想よりはるかに少なかった。 なぜ地下鉄にしないの？
都会はあれだけ路線が輻輳していながらまだまだ新線計画がある
これ以上便利にしてどうすんの？ってほど
地方にも分けてあげればいいのに >>246
じゃあ、都会のトンネルの穴を金沢に持っていって >>246
金沢の場合、中心部にそれほど人が集まらないことと中心部の人間が車で郊外に出向いてる状態。
しかも出向いてる郊外は計画されてる路線上は全く無関係。
中心部は土地がないため、仮に路線ができても郊外の店が中心部に来る可能性はゼロに近いし。 地下鉄の穴は無理だけどw
都会だったらさっさと出来ちゃうね
都会と地方の格差が開いてくばかりだね
新線ができれば新たな街ができて人も増えて
便利になれば車移動が減るんでないの？ >>249
多分、中心部への人の流れはたいして増えないと思う。
観光客が駅から観光地への移動が楽になることと、あとはミエだろうね。
金沢人はやたらとプライド高いのでミエを張るのが大好きだからw >>249
都会だってさっさとは出来んよ
利用者が多いから、投資が回収できる見込みが高いだけ >>246
地下鉄は莫大な建設費用がかかるうえに、
拡張性がないので、利用客の増減に大きく対応できない
つまり無能な行政だと、後で大変なことになる
そして大都市で作る地下鉄はどんどん大深度の建設になっていて、
乗り換えと地上への連絡通路がさらに大変に 駅より東はLRTとかぜったいいらんぞ。バスレーンで充分。駅西は真ん中に用地あるからいいけど駅で乗り換えるの面倒やからバス専用道路を作ればいい金沢駅の下は地下道路で >>253
地下鉄だけやない。姫路モノレールなんか解体費用の金が無くって何十年も残ってる。 鉄オタとしてはLRTを作ってほしいところだけどｗ
バスの方が現実的だな >>252
この路線は黒字見込みらしいが
どちらでもよいがバスレーンは現状最大の問題である定時性を失うからダメ 町中は若い人口減ってるから道路拡張でバス専用道路が何十年先まで安くつくし拡張もしやすい気がする。
有松〜広小路間の大通り沿いの家や店黙って退いてくれるかは不明だけど。
広小路も長くかかってたしああいうのは大変なんだろうな。 石川線と浅野川線を地下鉄でつなぐのが一番いいんだけど、莫大な費用が掛かるから無理。
ＬＲＴやＢＲＴは中心部の道路が狭すぎて無理。
結局現状維持ですな。 >>261
一番いいのは石川線を西金沢でJR北陸線に乗り入れ金沢駅直通にすること
これなら間接的に浅野川線にも接続するし
金沢駅からならバスは便利なんだよね
そういや北陸線はJRからIRいしかわに経営が変わるな >>262
西金沢駅は石川線と北陸本線の間に北陸新幹線の高架があるので連絡線を敷設するのは難しいと思う。 通すとして単線なのか、複線なのか。
単線だと予算は抑えられるがバスより確実に便数は減るね。 >>264
無理なのか
乗り入れさえできれば相当広域な利便性が向上するのに >>267
高齢者でなくとも疲れている時はこたえるよ 石川県とか今まで一度も行ったことないし、これからも行くことないだろうな
どうせ田んぼの中で牛しかいないような所だろ
牛車でも引かせておけば十分だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
